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ご当地の噂 - 世界 ＞ アジア ＞ 日本 ＞ 北海道 ＞ 北海道 ＞ 石狩 ＞ 札幌市

[編集] 区ごとの噂

[編集] テーマ別の噂

• 札幌市交通局
• 北海道大学
• 札幌プレイガイド
• 札幌大学
• 札幌駅
• 札幌vs○○

[編集] 札幌市の噂

1. 札幌人は自分たちの街が雪が多いと憤慨しているが、小樽のほうが実は雪が多い。
   • 小樽のバスガイドが「札幌6メートル、小樽8メートル」と豪語するくらいだ。
   • 都道府県庁所在地の中でも、青森市の方が多い。
     • 青森市は「世界的に見ても稀に見る、豪雪地帯にある大都市」なんだそうな。県庁所在地だとイメージ的には新潟の方が多そうだけど、実は新潟市は雪が少ない。
       • 青森は大都市ではない。30万そこそこ。札幌がなぜ凄いのかは、その雪の量に対して180万人を抱えている事による。これは世界で見ても珍しい事である。ただそのせいで除雪費用に毎年100億以上かかるが…
         • 確かに日本の中では青森は大都市ではないが、世界的に見れば大都市では？
           • 青森は大都市ではない。中都市に分類される
           • 人口　青森＜弘前
       • 札幌は除雪が隅々まで行きとどいている分まだマシ。by青森市民
       • しかし、除雪回数削減とロードヒーティングもドンドン廃止になり、市のど真ん中でも路地に入ると除雪が行き届かなくなってきてる。
2. 札幌人は、自分が北海道の中でも特になまっている方だと言うことに気がついていない。
   • 「なまら」「したっけ」などの、代表的な北海道弁を普通に使うのは札幌人（と、その周辺市町村）くらい。
   • 本州の本社に主張に行って「棒っこ」と言ったら、なに？といわれた。
   • 「ごみを投げる」「ざんぎ（鳥のから揚げ）」が一般的な日本語だと信じている。（ざんぎが通用するのは他には今治市くらい。）
     • 今治市の他でも、東予なら通用します。※移動させますた。
       • 東予では「せんざんき」と言うらしい。餃子の王将(北海道にないけど)では「エンザーキー」と言う（店員だけ）。
         • ザンギ＝から揚げは間違い。ザンギは醤油ベースの味付けがしてあるので、正確にはから揚げとは物自体ちょっと違う。鳥のから揚げとして別にあるし、ふたつは別物だよ
   • 「ごみを投げる」は、仙台でも言います。
   • 「ゴミを投げる」「したっけ」はもともと仙台弁。明治に北海道に入植した人たちの名残だそうです。札幌市白石区は宮城県白石市の住民の入植先だったらしいからそのあたりが密接に関係するかと。
     • 新潟人は、「したっけ」「なまら」は新潟方言であり、新潟からの入植者が多かったが故に北海道に根付いたと思っている
   • 関西弁がなまっていると信じて疑わない。
     • 「わや」と「ナンボ」は間違いなく通じる。兵庫県の移民が多かったのも原因かも。←日本一県民性のない土地だけど、移住したのは「北の零年」みたいに淡路島の人？
       • 「ナンボ」は、仙台でも言います。
     • 屯田兵制度によって作られた街なので、全国各地の移民が入っている。
   • 「くすぐったい」ことを「こちょばい」と言う事があるが元をただせば関西周辺の方言らしい。東北や関東の出身の人間は「こちょばい」と言わないらしい。
3. コンビニにススキノの情報誌が売られている。
   • 他にないもの。歌舞伎町とか五反田とか福原を載せられても。
   • 「どうだい！他所なんかと比べたら断然いいだろ！」という意思表示。
4. 大型商業施設が建つたび、エスカレーターは左に列を作るべきか、右にすべきか議論が絶えない。
   • 地下鉄が左側通行のせいか普通は左に列ができる。
   • つーか右側に並んでるの見たことない。
   • 日本で右側は大阪くらいだろ。
     • 海外では右側が基本。
5. 市内にヒグマが出る所がある。
   • 山が近づくに連れ「熊出没注意」の看板が目立つ。
   • 田舎では熊が出ると集団下校。それでいいのか？
     • 集団下校＝熊が出たら集団で襲われる
   • 全国に｢中央区｣｢中区｣は多数あれど、クマ出没注意な中央区はここだけ（ばんけい方面）。
   • 給食時間に熊が入って来てパニックになった小学校がある。猟師さんがとてもかっこよく見えた。
   • 北大植物園（さっぽろと大通の間あたりの都心部）には開拓時の原生林がそのまま保存されているのでキタキツネの巣があるらしい。←さすがに巣はない。
     • 植物園の存在は実際迷惑である。秋～冬になるとそこら辺一帯が枯れ葉だらけに…。
   • 北大のクラーク会館の裏は崖になっている。そこにキタキツネがすんでいる。
   • 北大の総長がアメリカの大学キャンパスにリスがいることに感動して北大にもリスを放ったが全部キツネに食べられて断念。総長を辞めた今も画策している。
     • 北大構内でリスをみかけたぞ（北大生）
     • というか、北米大陸では珍しくないのでは。カナダだと住宅街で見かけるゾ。ドーナツ屋のゴミ箱まで漁ってる始末。（カナダからの書き込み）
     • 鎌倉なんて普通にいるぞ、タイワンリスが
6. 札幌の中心部にほど近い豊平川の河川敷には時々エゾシカが出没する。
   • しかし、それらはほとんどがメスで、なぜかオスを見かけることはまずない。
   • 2000年前後頃だったと思うが、早朝、大通西7丁目あたりのオフィスビル前にエゾシカが出た。無事保護されたそうです。
   • 市内に原生林や山があるため動物の出没が多いが、街としての緑化地域は決して多いほうではない。
7. 「ジンパ（ジンギスカンパーティー）」を全国区の言葉だと思っている。
   • しかし恐ろしい事に、ここ最近のジンギスカンブームで、全国区の言葉になりつつある。
   • 北大用語であるが少なくとも東京のスイーツ(笑)には輸出されている。
     • 内地の羊肉は匂いがキツイので、嫌いな子が多い。特に女の子。
       • というふうに道民は羊肉が道産だと信じているが、実は道内に流通する羊肉はほとんどがオーストラリア・ニュージーランドなどの外国産である。道産羊肉は高い。
     • しかし某番組で「羊の肉にはダイエット効果のあるアミノ酸が多量含まれている」と放映されてから、女性の人気もうなぎ登りである。
8. 進学や就職の際に、道外へでることに強い抵抗を感じる人が多い。
   • 大学のレベルは「東大→京大→北大」だと思っている人が結構いる。しかも北大卒の方が重宝される。
9. 中小企業になると北海学園大学閥があるという。世間から見れば三流大だけど。
   • だが、他の道内私大と比べると一流であるという認識が定着しているのも事実。
10. 「就職は道内」という人は、たいがい「道内＝札幌」。
    • 勤務地が札幌とその近郊以外になることを嫌がる人も……。
    • 嫌です。
    • 正直、田舎で顕著な不景気と少子高齢化のせいで、札幌圏以外の就職口は非常に少ない。
11. 都心商業地域が二箇所に分散されているとよく聞くが、実情は「札幌駅周辺＝大人・小金持ち以上・ノーブルな一般人を含めたノーブルなオタクなどの人達が集う場所」「大通公園周辺＝子供・貧乏人・おたく・ヤンキーが集う場所」と棲み分け化が確立しつつある。
    • 相次いだ大型書店の駅前移転が影響。
12. よほど商品単価が高い（厚利少売）のか、客足がまばらなのに経営が成り立っている二条市場。
13. 市内コミュニティーFM局（数は多い）と言えば、「内紛」が定番キーワード。とにかくどこも局内の人間関係が悪い。米プロレス団体「WWE」に匹敵。
    • 「財界さっぽろ」等、道内ローカル経済情報誌にとっては格好の飯の種。
14. コンサドーレ札幌サポーター、もしくは北海道日本ハムファイターズのファンが三人集まれば、話題の中心はチームの成績よりも、まずは「あの選手を（他チームに）奪われない為にどうすべきか」「あの監督に逃げられない為にどうしようか」といった具合。
15. 無理を承知で、JRタワーにはりあおうとしているテレビ塔が何やら微笑ましい。
    • 「テレビとうさん」というトボケた感じの裏マスコットキャラ（しりあがり寿みたいなデザイン）が人気を博しているが、「じゃあ表マスコットキャラは？」と尋ねられると、誰も答えられない…。
      • 表マスコットキャラは今のところ存在しない。
        • 実は『タワッキー』という、さっぽろテレビ塔の公式キャラクターがいる。
    • そのときの風速にもよるがテレビ塔はけっこう揺れるのでご注意。
16. ミスドの喫煙席、座っているのはいつも若い女性客。
    • つまりが女子高生。
17. 道路ごとに仕切られたブロックによって住所が表される。したがって、同じ交差点にある信号でも柱が立つ位置によって信号の名前が違っていて訳がわからない。
    • それは札幌における条丁が、「通り」ではなく「シマ」を指すから。(下にも書いた人)
      • おかげで迷子になったことがあります。
18. 古くからある個人医院では、6月には「北海道神宮祭のため休診します」10月には「観楓会のため休診します」というお知らせが出て本当に休診する。
    • 神宮祭の日は小学校も午前授業
    • 6月15日（北海道神宮例大祭本祭）に高熱を出し病院へ行ったら休診でえらい目に遭った。しかもその日は自分の誕生日！最悪だった…
    • 建設業界も休みになります。（神事のため）
19. 市の面積は東京23区の約1.8倍。それ故か、面積の感覚がなんか違う。
    • 南区の面積だけでも23区を上回る。
    • 感覚はだいたい一緒。よく勘違いされるが、ちょっとそこまでで、車で一時間。…なんてことはない。札幌圏以外ではありえるが
    • 対人距離は明らかに東京より「長い」。電車の中で、立っている人の隙間を人が通れる程度の混み具合で、すごい混雑だと思う。
20. 意外と地元の人は「じゃがポックル」を知らない。
    • 千歳空港で人気のためでは？
    • 中山峠の「あげいも」なら知ってますが。全国にあるこの食い物（特に高速の売店）の発祥地らしい。
    • ↑それ美味い。大好き。
21. ススキノや大通りをフラフラしていると警察官ではなくボランティアに捕まる。
    • ガーディアン・エンジェルスですよね？
    • 民間交番もある。
22. タバコをポイ捨て、歩きタバコが見つかると市民・観光客問わず罰金1000円。
    • 比較的喫煙にはルーズだったのに旧に厳しくなったよなァ。JR北海道も特急全面禁煙にしたし。
    • 駅周辺からすすきの近辺まで禁煙なので、旅行者は特に注意。
23. 戦時中、ここに原爆を落とす計画もあったらしい。ソ連の上陸防止のため。
    • 実際は空襲すら受けなかった（手稲とかはのぞく）。
      • 手稲は1963年以前は札幌じゃなかったし。
      • 原爆投下の候補地になったのは、爆弾の効果を確認するに十分な都市規模と面積だったから。ソ連とかは関係ない。また、空襲を受けなかったのは原爆投下候補地だったから（空襲した焼け野原に投下しても被害規模や効果が確かめられない）。広島市・長崎市やその他の候補地も同じ理由で大規模空襲はなかった。
24. 同じような地位で都市規模も同じ程度の福岡市といつも都会論争している。
    • 福岡の強みは新幹線や都市高速、大手私鉄があること、都市圏人口が220万人と札幌より多いこと。
    • 札幌の強みは市自体の人口の多さ、商業施設の充実ぶり、高層ビルの多さ。結論はつきそうにない。
    • 野球で勝負！（ぁ
    • 美人で勝負！札幌かな～
    • サッカーで勝負！（・・・
25. 勉強サボって札幌競馬場に通っている予備校生が意外と多い。
26. 札幌競馬場最寄駅は桑園駅「くわぞの一枚！」といったら他所者とバレル。（ソウエンと読む）
    • ヨソモノっていう考え方、あんまし無くね？
    • その前に窓口で切符を買う事はサスガにないと思うけど。
27. 映画「日本沈没」で七大都市のうち唯一存在が忘れ去られた。仙台市や広島市よりも人口多いのに…。
    • しかしテレビ塔や道庁が崩壊していく図柄の専用ポスターや広告が組まれたのは札幌
28. 札幌駅、大通り周辺を「まち」と呼ぶ
    • 大通り公園を「通り（どおり）」と略して呼ぶ人もいる
      • 札幌駅周辺は「サツエキ」。
29. ジンギスカンの発祥地だと言っているが、本当の発祥は空知管内の滝川市。
    • ↑そんな事言ってる人なんて居るの？北海道＝ジンギスカンなら言ってるが…。
      • 意外に結構いる。
        • おそらく月寒にある八紘学園の「じんぎすかんクラブ」が普及のきっかけだからかと。
          • ジンギスカンとして確認されている最古の記録は東京で北海道ですらない。
30. 札幌ホワイトイルミネーションは日本のイルミネーション発祥の地
    • ホワイトイルミネーションをカップルで見に行くと破局するらしい
31. 札幌出身の芸能人は案外札幌にばかりこだわらずに普通に「北海道出身」と言う。
    • 札幌出身の関東在住者も同じ。
    • それは親が札幌人ではない例が多いから。また、北海道と札幌の区別がつく頭のある人が芸能界に入るはずもない
32. 棒を表す言葉「ぼっこ」を方言と思っていない。
33. 札幌ドームの近くには「グリーンドーム」というドームがある。初心者は間違えないように（間違えようもないが）。また、他にも「つドーム」等のドームが存在する。雪国ならではである。
    • 「月寒グリーンドーム」はほぼ毎週中古車市をやっている。「つどーむ」の表記は平仮名。ちなみに札幌ドームの隣に札幌競馬場を移転し、全天候型にしようという動きがある。
      • 「月寒グリーンドーム」の正式名称は「共進会場（きょうしんかいじょう）」という。その昔、そこで牛のせりが行われていたのである。地元民は未だに共進会場と呼んでいる。
      • 「月寒グリーンドーム」では18年前くらいに「コム博」というものが行われていた。
      • 札幌ドームでは、雪をイメージした「白いカレーライス」が食べられます。
      • 最近は「北海道ペット・ワン博」というのもたまにやっている。
      • 1982年には「北海道博覧会'82」がここで開催され、道内初の回転ジェットコースター「ループ・ザ・ループ」に長い行列ができた（このコースターはテイネハイランドに移築され現役）。また、大スクリーンの映像に合わせて座席が動く「ダイエー館」も人気を博した。
      • しかし、1988年に同じこの場所で「世界・食の祭典」を開催したところ、バブル景気にも関わらず見事に失敗。巨額の赤字となる。それ以後、ここで巨大博覧会は開催されていない。
    • グリーンドームのすぐ近く（なので札幌ドームからも近い）には「ゼビオドーム」もあるが、ドームではなく多少大きいスーパースポーツゼビオ。
    • 「つどーむ」の正式名称は「札幌コミュニティドーム」。
      • その名前のせいで間違えて羊が丘に行ってしまったよ。
    • ネーミングライツとかというやつで名前が「月寒アルファコートドーム」という長い名前に変わってしまった。
      • だけどその事実に気付いている人間は少ない。
    • 「月寒アルファコートドーム」は「レラカムイ北海道」なるプロバスケチームのホームコートでもある
34. 小学生のミニバスケットボール大会や中学校のバスケットボール大会での北海道地区大会では男女とも札幌地区が優勝することがしばしば多い。
35. 実は海に全く面していない。
    • 海に面していない政令指定都市は札幌市とさいたま市と京都市。
      • 手稲区だと1番海に近いところまで1km無かったりする。（海側は小樽市）
      • 捏造政令指定都市「さいたま」はこの際無視していい
36. 札幌駅周辺にはヨドバシカメラ、ビックカメラ、東急百貨店があるので東京の飛び地かと思ってしまう事がある。
    • 支店経済の都市だし、あながち間違いではない。
37. 「ジョッピンカル」という名の日本一ビッグな草サッカーチームがある。何がどうビッグなのかはさておき…。
    • かつてはレアルじょっぴんなど多数のチームで構成されていた。
    • 総監督は何とあのウーゴ・フェルナンデスである。
38. 札幌の街が"世界第一の都を造る"と言う、一人の九州人の雄大な構想によるものである事は殆ど知られていない。
    • 大通り公園の広大なスペースはこの人の我侭によって出来た。
39. 25年位前は札幌に本社のある(あった)ソフトウェア屋(ハドソンやデービーソフトなど)はなぜかシャープのパソコン向けのソフトばかりを作っていた(当時はWindowsはおろか、16ビットマシンさえぜいたく品だった)。
    • 当時は電子部品はここと狸小路の梅沢無線にお世話になった。（もう１軒、狸小路のすぐ傍にあったマイコン専門店、あれは何ていうお店だった？）
      • 札幌駅西のガード下に移ってます。
40. 札幌が一番住み良い街だと思う。寒いのは着込んだり懐炉を持ち歩くとかで何とかなるが暑いのは半袖半ズボンぐらいは出来るがそれ以上はちょっと...何故なら余りに肌が見え過ぎる服装だと露出の問題で出来ないから。だから暑い所に住んでる人（沖縄や鹿児島）は裸族が羨ましいと思う！
    • このように自分勝手に自慢げに語るのが札幌クォリティ
41. 札幌地裁本庁は浦河支部管内の合議事件も取り扱うが、浦河支部管内との間の室蘭・苫小牧両支部管内の合議事件は取り扱わない。
42. 冬季オリンピック開催都市で最大の都市。人口が１００万人を超えているのはここだけ。２番手のトリノもギリギリ１００万人未満。長野市に至っては札幌市の６分の１。
43. 札幌の時計台の鐘の音は初めて聴いた時、その余韻の無さに驚いた。しかし今札幌を離れて暮らしているとあの音が懐かしい。
    • 日本三大がっかり名所の一つ
44. 初音ミクの故郷。
    • 正確には初音ミクを開発したCRYPTONの本社のある街。
    • だが、YAMAHAのある静岡を故郷と勘違い（？）してる人の方が圧倒的に多い・・・。
      • CRYPTONが作ったのは初音ミクの音声データデータベースとパッケージだけ。プログラムエンジンやVocaloidエディタはYAMAHA製。
45. その昔「札チョン族は二度泣く」と言われたらしい。
46. 札幌は北海道の中心地のためか、地元人は札幌は東京と張るくらい都会だと思っている。が、実際は横浜の足元にすら及ばない田舎。人口は多いが人口密度が他の都市に比べ極端に低いのも勘違いを助長していると思われる。
    • 単に無知なだけ。
    • この項目を書いた人がな…人口密度って
47. 札幌市中心部を指して「都心」と呼ぶ。（いつから首都になったんだい？）
    • ↑都市の中心部を「都心」というんじゃないの？wikipedia:ja:都心
    • 都心の意味も分からない無知首都圏人は釣りなのか？マジなのか？
    • 首都園には都心が沢山あるので首都園陣の投稿なハズはないと思いたい。幕張新都心、さいたま新都心（自称の域を出ない）、横浜の都心（みなとみらい、関内、新横浜）
      • 「新都心」はあくまで「新しい都心」であって「真の都心」ではない。
48. 札幌人は都会人だと東京の人間に熱く語った猛者がいる。

[編集] 札幌の交通

1. 普通に、道路に、鹿飛び出し注意って標識がある。
   • そんなものはほとんど見られない
     • 北大の近くに無かったか？
     • 実際、住宅地に鹿が出たっていうニュース見たけど、あれって確か札幌じゃなかった？
   • 高速道路で、車より熊が多いって言うのと同じくらいの偏見
   • 大通り公園で、熊が出るって言うのと同じくらいの偏見
2. 札幌で会社に遅刻した時の言い訳は「地下鉄が雪で遅れちゃって・・・・」
   • 地下鉄は冗談にしても「バスが雪で遅れちゃって・・・・」は多々ある。
   • 朝、大雪だとその日のやる気が４割減。
     • 雨の日のバスが遅れるのと同じ理屈で確かに遅れる。遅刻するほどではないがｗ
     • JRが雪で遅れることも結構ある
     • ４割減程度で済むあたりはさすがだ。東京が大雪だとほとんどやる気なくす。
3. 区役所やハローワークなどが、何故か公共交通機関で訪れにくい不便でへんぴな場所に建ち易い。
   • JR・地下鉄駅から遠いのは白石・豊平・清田区役所だが、ハローワーク含め市電・バスで行ける。
   • 「札幌ドーム」も同様に公共交通機関は存在せず、送迎バスのみでしかいけない。
     • 地下鉄福住駅から歩いてすぐですから。中央バスの千歳方面行きのバス停もありますのでぜひご利用下さい。
4. 道内どこでもJRで行けると、勘違いしている人が多い。JRがない地域出身の人に、「JRで帰るの？」とケンカを売っている人、多数。やめましょう。
   • たといJRが通っていても「電車で帰るの？」と訊けば同じ効果を生ずるケースが。
   • 国鉄時代ならともかく・・・。
   • JRの事を汽車と言うひとが結構いる
     • JRが電化区間なのは札幌圏及び函館本線方面のみ（だったはず）なので、札幌圏以外の出身者は「JR=汽車」という呼び方をします。だって電車じゃないんだもん。
     • 古くからの札幌市民にとっては電車=市電。したがってJRは電化されても「汽車」のまま。
     • これは、歴史上未だに列車が電化された事のない徳島への挑戦と見た。
     • 首都圏、近畿圏、中京圏以外では大抵今でも「汽車」が走っている事になっているらしい。北海道に限った事じゃないからご安心下さい。
5. バス路線が複雑で、市民からは敬遠がち。
   • 特に帰り（郊外行き）のバス路線が・・・。
   • 整理券を取って中乗り→降車駅が近づくと整理券番号で運賃を確認→料金を払って前降り。他の街に比べて、気がつくと市外に出ちゃってたりするくらい走行距離が長い故のシステムだそうです。
     • ↑札幌市営バスに限って言えばは、そんな路線は真駒内～定山渓くらいだったのに。今は廃止→民間譲渡しちゃったから。
     • ちなみに、その料金システムは全国どこにでもある。
       • 全国的には「前乗り」方式は圧倒的少数なんだよ。「東京の方式＝全国標準」と誤解しやすい落とし穴。
   • 南区には走行距離あたりの運賃が飛行機よりも高額なバス路線が存在するという。そのあたりにはそのバスしか交通機関がない。
     • 豊平峡温泉が最奥地（札幌駅から820円）。
   • 地下鉄からの乗り継ぎというシステムは地元民にとっては当たり前だが、他所から来た人にとっては戸惑うようだ
     • これに倣って京都市交通局・大阪市交通局などでも導入している。首都圏ではみかけない。
   • 定期券でバスを活用すると時間はかかるが地下鉄を乗り継ぐよりかなり安くすむ。
     • (例)自宅→北24条→札幌駅をバス→北24条→バス→札幌駅で移動するとバス2区、片道230円区間(地下鉄乗り継ぎは片道320円区間)の定期ですむ。3ヶ月定期であれば1万円以上の差。使いこなせば家計の味方。
6. 会社で勤務時間中なのに、地下鉄人身事故の情報がすぐに伝わる。
   • 地下鉄人身事故の情報が伝わる速さは関心する程。
   • でも地下鉄の人身事故からの復旧は早い。
7. 日本一見切り発車する車が多い…
   • 早朝のタクシーは怖い、スピード出しすぎ。
     • 一般ドライバーはもっと出しすぎ。
   • バスも最近は見切り発車してます。30秒～1分ぐらいだけど。
   • いや、大阪にはかなわない。
8. 自転車やバイクを路駐するとトラックで撤去される。
   • 引き取るときの罰金がチャリが2000円、バイク2500円かかるよ。
   • 専用駐輪場が屋根なし1000円、屋根つき1800円
   • 専用駐輪場って定期買わないといけないんだよなー。
9. JRタワー＋札幌エスタは日本一店舗面積がデカイ駅ビル・・・らしい。
   • ゴジラが壊してくれないかと少し期待した。
   • ライバルは名古屋駅？って、どっちも完成してるけど。因みに名駅のタカシマヤのパブリックスペースは、確か13階までだかあったと思う。
10. 正直なところ、新幹線はいらないと思っている。
    • あったほうがいいよ。フラっと思いつきで行けるようになるから。東京から５時間だっけ。←4時間は切ります。
      • 今でもフラっと思いつきで飛行機に乗れば東京へは３時間で着けるよ。飛んでる時間は１時間強。１時間に１本は飛んでます。工事特需は欲しいかもしれないが。
      • 千歳東京便は一日50本飛んでて日中は一時間3本、午後9時台は5本飛んでますよ。
      • わざわざ羽田とか千歳行くのがメンドクサイんだよね。
    • AIR DOコケた今、大手航空会社の「北海道限定ボッタくり価格」を阻止するには新幹線との競合が必要です。でもそれ以外は道民の負担が増すだけだから難しいね～
    • 札幌～函館間が特急の3時間から新幹線で50分に短縮されるってさ。
      • 1時間20分くらいだったはずです。東京～青森がカナリ短縮されます。
    • ところで新幹線は小樽経由？苫小牧経由？
      • 小樽・倶知安経由です。距離と火山とかを考慮。
    • ひちょり（日本ハム）が北海道新幹線大使に任命された。
    • 新幹線に乗ったことのない人の割合の多い事が、関心の低さの原因と思われ…
11. 郊外→中心部は問題ないが、郊外→郊外（南区から他の区など）が意外と不便。
    • 外郭環状線や都市高速建設ができなかった札幌市政を恨みましょう。