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| | #2008年、戸塚哲也が監督に就任。 |
| Chakuwiki全般に関するご質問、ご意見、ご相談など、ここで自由にご発問・ご投稿・ご討議ください。
| | #*2009年で退任。後任は元W杯日本代表の相馬直樹氏。なお、W杯日本代表経験者の監督就任はこれが初めて。 |
| *だからといって、管理者や他の利用者を罵倒するなど礼儀に欠ける発言をするのはご遠慮ください。 | | #**戸塚は岐阜とかの実績はあるけど、ライセンスがJ基準に満たないことが原因だとか。 |
| *個別のテーマやカテゴリに関する意見は各テーマごとのノートでお願いします。 | | #***武田でも取れちゃったせいでS級の基準が難しくなったからって話を聞くが。 |
| *単純な編集方法に関する事は[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法|新しくページを作成する方法]]、[[Chakuwiki:編集の方法|編集の方法]]、[[Chakuwiki:Help|ヘルプ]]等をご利用ください。 | | #**相馬監督はいいが…コーチ経験皆無だし、いささか心配だなぁ。 |
| | #**2011年からは[[川崎フロンターレ|川崎]]の監督に。 |
| | #***しかし、2012年途中に契約解除される。 |
| | #**2014年、相馬氏が監督復帰した。 |
| | #*戸塚氏は[[J3リーグ#S.C.相模原|S.C.相模原]]の監督に。 |
| | #**しかし、2011年途中に解任される。 |
| | #*2013年は秋田豊が監督。 |
| | #**しかし、2013年途中に解任される。 |
| | #2011年のJリーグ昇格を目指している。 |
| | #*2009年のJFL参戦が決定。 |
| | #**さらにはJリーグ準加盟も決定。 |
| | #***あとはそれに似合うだけのスタジアムを…。 |
| | #****[[原町田]]・中町・森野地区を再開発して、国際試合開催可能なサッカースタジアムを併設した大規模商業施設を[[町田駅]]前に作る構想がある。が、何処にそんな金と土地があるのかとｗ |
| | #*間に合いませんでした…。 |
| | #*2011年リーグ3位で昇格決定。スタ問題は解消された模様で・・・。 |
| | #**実は2010年より順位が1つ悪いのはココだけの話。 |
| | #「ゼルビア」とは[[町田市]]の木・ケヤキと、花・サルビアの合成。 |
| | #*フットサル・[[Fリーグ]]の「ペスカドーラ町田」は市の鳥・カワセミからなので、3つのシンボルが揃う。 |
| | #**マスコットはカワセミになった。 |
| | #**最終候補の中には[[狸]]も。危うく[[FC東京]]とかぶるところだった。 |
| | #***この他には、ウサギや一部で「乙君」と呼ばれたものもあった。 |
| | #*[[セルビア|ピクシーの故郷]]ではない。 |
| | #**但し2011年からの監督はそこ出身の元[[大分トリニータ]]監督ポポヴィッチ氏。 |
| | #***しかしポポヴィッチ氏はその年限りで退任。 |
| | #***ポポヴィッチ氏は2012年からFC東京監督に。後任は元[[清水エスパルス]]や[[横浜F・マリノス]]そして[[東京ヴェルディ|ヴェルディ]]を率いたアルゼンチン元代表選手でもある「オジー」ことアルディレス氏が就任! |
| | #****[[松本山雅FC|Jリーグ入り同期]]の反町監督に負けず劣らずの人選である。 |
| | #****更にご当地出身でオジーの教え子でもある戸田和幸が加入。 |
| | #****ポポヴィッチ氏は2014年より[[セレッソ大阪]]監督に。 |
| | #[[小田急電鉄]]がスポンサーについた。 |
| | #*背中スポンサーは玉川大学。 |
| | #FC町田・相模原ゼルビア。 |
| | #*でもＦＭさがみはゼルビアを応援してるのにゼルビアは[[相模原市|相模原]]を相手にしていないご様子。 |
| | #**町田市章と町田市域図がシンボルマークだったぐらい、「町田市民の、町田市民による、町田市民のための」を強調したクラブだからな。 |
| | #***現状、県境をまたぐホームタウンが認められていないのが辛いね。 |
| | #**「ゼルビアは相模原を相手にしていない」どころか相模原市内でゼルビアは告知活動している。 |
| | #*隣町のArio橋本が看板スポンサーしている。 |
| | #*町田市民より、[[多摩市]]民からの認知度が高い（らしい）。 |
| | #**都内の自治体で町田と隣接しているのは多摩市だけだからね。 |
| | #***…[[八王子市]]は？ |
| | #FC東京サポーターは「真・東京ダービー」の実現を望んで…いるのか？ |
| | #*「真」って、まるでヴェルディとのダービーが「偽」みたいではないか(苦笑){{極小|もっとも、ヴェルディは図々しく勝手に「東京」を自称しているだけだが…}} |
| | #**ゼルビアなど東京のチームとは認められていない（神奈川県相模原市での告知活動などをしてるため） |
| | #***町田は三方を神奈川に囲まれているので許してあげてください… |
| | #昇格後、さっそくJ(2)開催基準を満たしたスタが自前で用意できないという事態に。さらに3年連続赤字決算ということで瓦斯とか緑サポに「インチキ昇格」と揶揄される結果に… |
| | #*さらにリーグ側から厳罰を下される模様。昇格直後にしていきなりJFL降格の危機に。 |
| | #蓋を開けてみれば松本以上に善戦している。ボトムズ上位にはなれそう。 |
| | #*2012年6月現在、最下位……。 |
| | #**2012年11月11日、ついにJFL降格 |
| | #***このページも独立を取り消される訳ですか？ |
| | #****独立したままにはしますが、Jリーグのカテゴリー・テンプレートは外されます。 |
| | #都民からは神奈川ゼルビアと言われ嫌われている。 |
| | #*神奈川県相模原市での告知活動、ゼルビアの本拠地の野津田公園の自然を削り莫大な駐車場を作る事、を反対している一般市民に対しゼルビアサポーターが酷い中傷（「プロ市民」呼ばわり等）をしてるため都民はもちろん町田市民からも迷惑がられているのでは？ |
| | #*「嫌う」目的で[[神奈川県町田市?|例のネタ]]は使って欲しく無いなぁ。 |
| | #**真の東京ダービーとは町田でも緑でもなく[[JFL#横河武蔵野FC|横河武蔵野FC]]とFC東京です。 |
| | #*正直、「神奈川」のチームでも「東京」のチームでも違和感があった。神奈川は現状ですら4チームあるし。 |
| | #**J3発足でなんと6チームも!(しかも横浜市内だけで3チーム)正直、1チームくらいJの空白地帯に行ってくれないかな…(苦笑) |
| | #とあるラーメン店がゼルビアの試合でのゴール数に応じてラーメンの替え玉サービスを行ったところ、7杯まで無料になった。 |
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| [[Category:Chakuwiki|そうたんしよ]]
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| | {{Jリーグ}} |
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| ==アーカイブ==
| | {{DEFAULTSORT:まちたせるひあ}} |
| *[[Chakuwiki:相談所/2006|/2006]]
| | [[Category:町田市]] |
| *[[Chakuwiki:相談所/2007|/2007]]
| | [[Category:東京のスポーツ]] |
| *[[Chakuwiki:相談所/2008|/2008]]
| | [[Category:Jリーグ]] |
| **[[Chakuwiki:相談所/削除基準に関する問題提起|削除基準に関する問題提起]]
| |
| *[[Chakuwiki:相談所/2009|/2009]]
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| ==利用者名==
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| 「ユーザー名の改名」と似たような相談なんですが、利用者名を「祗園榮胤郎」に変更したいです。方法は把握したのですが、変更してもよろしいでしょうか？--[[利用者:紀|紀]] 2010年2月3日 (水) 19:22 (JST)
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| :了解しました。基本的に一般利用者の方であれば、利用者ページにアカウント乗り換えの事実を明記すれば特に問題ありません。短期間に乗り換えを繰り返す場合はいろいろ勘繰られますがそれは特殊なケースです。
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| :新規アカウントを作成が確認され次第、利用者ページと会話ページを移動しますので宜しくお願いします。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2010年2月3日 (水) 19:47 (JST)
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| ::（依頼者）分かりました。これから新規アカウントを作成したいと思います。お手数掛けます。--[[利用者:紀|紀]] 2010年2月3日 (水) 20:59 (JST)
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| :::暫く離れている間に無いですさんが処理して下さいました。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2010年2月3日 (水) 21:13 (JST)
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| ヱスノさんから♥は機種依存文字で、機種によっては見えないことがあると教えてくださったので、改名したいのですがどうすれば改名できますか？{{Unsigned2|♥しぃ汰♥|2010年10月31日 (日) 9:57 (JST)|[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]]}}
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| *新しいアカウント名を登録し直した上で、移動機能を使って利用者ページと会話ページを移動すればOKです。尚、相談所や借井戸などで質問や意見を出される場合は忘れずに署名をお願いいたします（末尾に<nowiki>--~~~~</nowiki>と付けるとユーザー名と投稿時刻が自動変換されますのでご活用ください）。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2010年10月31日 (日) 10:08 (JST)
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| *今さらですがノートに直接改名の方法についても書いたほうが良かったかなと思ったり。アドバイスとして、改名後に旧名時代の自投稿を編集する際は、編集内容の要約に旧名時代の投稿の旨を書き加えて頂けると助かります。受け売りですがご参考に。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2010年10月31日 (日) 10:21 (JST)
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| 御蒲田弓之助さん、ご丁寧にありがとうございます。ヱスノさんもご指摘ありがとうございます。是非やってみますね。--[[利用者:♥しぃ汰♥|♥しぃ汰♥]] 2010年10月31日 (日) 10:24 (JST)
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| ==移動について==
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| 既にあるページに移動させるにはどうしたらよいのでしょうか。--[[利用者:Numata|Numata]] 2010年2月8日 (月) 16:21 (JST)
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| *移動させたいページの内容を「<nowiki>#Redirect [[(移動先のページ名)]]</nowiki>」に置き換えれば、リダイレクトページとなります。尚、そのページへのリンクも解除して、もう存在自体が不要だというのであれば、リダイレクト無しで削除してもらってもよいかと思います。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2010年2月8日 (月) 17:10 (JST)
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| ==画像の表示について==
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| *初歩的なことですみません。[[埼玉/西部#ふじみ野市の噂]]に写真貼り付けたのですが、うまく表示されません。<nowiki>[[画像:Saitama fujimikanban.jpg|thumb|240px|ふじみ野市ではありません]]</nowiki> と書いた部分のうち「240px」を「360px」や「120px」にした場合は表示されます（写真の原寸は360pxです）。何故でしょうか。FireFoxでもIEでも表示されなかったのでブラウザの問題ではないと思います。
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| *ついでですが、[[日本地図]]では上から10枚は表示されず、以降の7枚は表示できます。1ページあたりの表示できる最大データ容量みたいなものがあるのでしょうか？--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年2月15日 (月) 00:06 (JST)
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| **最初のほうの件ですが、私が[[琵琶湖]]で画像の大きさを調整したとき同じことがあったみたいです（そのときは気づきませんでしたが・・・＾＾;）。うまくサムネイル画像が生成できていないみたいなんですが、原因はよく分かりません。
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| **2つ目の件は、表示できていなかった地図については、地図のファイルのMIMEタイプが間違っていて画像ファイルではないものとして記録されていたようです。新しくアップロードしなおしたら正常に表示できるようになりました。
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| **そういえば、画像を差し替えようとするとちょくちょく「ファイル名を "public/e/e1/新岡山県.PNG" から "public/archive/e/e1/20100213095220!新岡山県.PNG" へ変更できませんでした。」みたいなエラーが出て差し替え出来ないことがあるのですが、これは一体なんなんでしょうね？--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2010年2月15日 (月) 00:47 (JST)
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| *Notainさん、日本地図の再アップロードありがとうございます。MIMEタイプですか。気にしてませんでした。<small>そも、MIMEタイプを知りませんでしたし、履歴を見ても何が変わっているのかわかってないです。</small>
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| *一件目のは[[Chakuwiki:サンドボックス#画像表示実験|お砂場]]で遊んできました。現象究明していただける方はご参考に見て下さい。私はやっぱり理由はわかりません。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年2月15日 (月) 12:58 (JST)
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| **お砂場のHTMLコードを見てみました。
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| **#縮小画像を表示する場合は、縮小した画像ファイルをサーバー側で作成し、そのファイルを表示するようにコードが生成されます。
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| **#富士見市看板については、横120ピクセルの画像ファイルは作成されていますが、ほかの縮小画像ファイルは作成されていません。
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| **#ブラウザでは表示しようにも表示するファイルがないので、代替文字列が表示されます。
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| ***「究明」まで行き着きませんでしたので、タッチ！--[[利用者:008|''008'']] 2010年2月15日 (月) 13:51 (JST)
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| **縮小版画像ファイルを作成されるのは編集を保存またはプレビューしたときなんですね。でもどの画像が作成されてどの画像は作成できないのかはわかりませんでした。3年以上前のはダメ、とかで決まっている訳でもなさそう。(07年2月のはできたけれど07年5月のができなかったり、まちまちでした。)--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年2月28日 (日) 15:47 (JST)
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| ==状況変化に伴う修正==
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| *[[福井鉄道]]の項で福武線の駅名欄を一部駅名変更に伴い修正をしようと思ったのですが、このような場合（ex.百貨店の閉鎖にともなう修正なども）やはり元の投稿者以外が修正するのはマズイのでしょうか？[[利用者:せりか|せりか]] 2010年3月25日 (木) 21:12 (JST)
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| **変更しました。あのような一覧やテンプレート、カテゴリなどなら、趣旨が変わらない範囲で改めても問題ないと思います。それ以外の実質的な本文については、情報が古くなってもそれはそれで噂なので、書き換えないでください。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2010年3月28日 (日) 04:28 (JST)
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| ==アカウント抹消願い==
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| *自分のアカウントを消したいのですが、どこで通知したら良いですか --[[利用者:１円サンタ|１円サンタ]] 2010年4月6日 (火) 18:36 (JST)
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| **消すことはできませんが、このアカウントの使用を止めるというのであれば特に連絡は必要ありません。--[[利用者:無いです|無いです]] 2010年4月6日 (火) 19:48 (JST)
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| ==勝手に削除するな==
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| [[地名ダジャレ]]は見るのも書き込むのも楽しみです。
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| しかし、「滑らないネタの投稿をお願いします」とありながら、浜静人・たかはま.etcに無断で削除されたことがあり（しかも一度や二度ではありません。何回もです）、こういう無能で不届きな管理人がいてること自体レッドカードを出したいところです。どうにかなりませんかねぇ？--[[利用者:ピカチュウ|ピカチュウ]] 2010年4月21日 (水) 18:57 (JST)
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| *何回も削除されている、と言うことは利用者登録前は[[特別:Contributions/114.48.96.94|114.48.96.94]]さんと同一の方という認識でよろしいでしょうか？削除された理由ですが、貴殿の投稿内容に品のないものが含まれていたためというのが大きな理由です。[[Chakuwiki:About#削除の対象|ここ]]にも書かれております通り、Chakuwikiでは多くの人に楽しんでもらえるように他の地域などをおとしめるような投稿や品のない(例えば年頃の娘さんの前では口にできないような)投稿はご遠慮いただいております（現実の世間の一般常識と大差ありません）。Chakuwikiは罵詈雑言や下ネタが許されるサイトとは質を異にしておりますので、このような内容を含む投稿は行わないように心がけ、もしそのような投稿があった場合には問答無用で削除されてしまうものとお心得おき下さい。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年4月21日 (水) 23:39 (JST)
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| **いいえ、利用者登録前は別の場所から書き込みしておりましたので上記の場所（IP）からの書き込みではありません。しかももっと腹立たしいことにI.T Revolution・浜静人に「妄想厨」という理由で投稿ブロックまでされたので問答無用で鉄槌を下したいところでもあり、人の意見を踏みにじる暇があったならば、「日本国憲法を前文から勉強しなおして来い」と言いたいところでもあります。I.T Revolution・浜静人・たかはまの三者を国外追放したいという考え方もありますが、始末書程度では許されないことぐらい足りない脳みそできっちりと理解すべきですよね。いっぺん痛い目に合わされない限り（刑務所に服役する、など）ダメですかね？
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| **私は他の地域を貶めるような投稿も品のない投稿もしておりませんので、あとで前述三者には謝罪なり切腹なりしていただきたいと思います。私は悪人の肩を持つほど度量の広い人間ではありませんので、その辺も含めてご承知おきください。--[[利用者:ピカチュウ|ピカチュウ]] 2010年4月22日 (木) 18:20 (JST)
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| *私も一部管理人に、割り込みでも誤字でもないのに投稿を勝手に書き変えられて腹が立ったことは幾度かありましたが、だからといって切腹はないでしょう。--[[利用者:パクス・リターリャ|パクス・リターリャ]] 2010年4月22日 (木) 18:45 (JST)
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| *自分もIT氏にブロックされたことが二回ありますがどちらも自分に原因があるものです。確かにブロックされるのは腹がたちますが、Chakuwiki上に暴言を垂れ流すというバカ以前のあるまじき行為はやらなかったし、そういう人を貶める行為はむしろ自分の傷を深めるだけであるのを留意してください。--[[利用者:ジャングル大帝|ジャングル大帝]] 2010年4月22日 (木) 18:50 (JST)
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| **書き換えられると不快でしょうが、他の利用者が読んで不快になるような投稿であれば削除・差し戻しいたします。見たところ、差し戻されているところは例えば越谷なんとかは下品な投稿にあたり、その他 地域を罵倒(下呂の投稿や、気色悪いだの)している投稿や、貴殿の個人的すぎる体験談(ご当地の噂になっていない)などでした。差し戻されているところにはそれ相応の理由があります。もし不当な差し戻し行為がありましたら第三者が申し立てすることでしょう。なお、無能だノータリンだのも罵倒に該当します。お気をつけ下さい。これら、Chakuwikiのルールと世間一般のマナーをよくご理解の上ご活動下さい。
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| **国外追放等については非現実すぎるため回答いたしません。以上。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年4月22日 (木) 23:41 (JST)
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| ===小田原・湘南関連===
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| *私の投稿をI.T.revolution氏に削除される事例が起きました。使い方がいまいちわからないのでここに書きました。何で削除されたのか納得がいきません。chakuwikiの趣旨をご理解くださいという抽象論ではまったくわかりません。具体的な理由をお教えていただけませんか？私が書いた場所に対する前のメッセージの方が地域誹謗的な荒らしの要素がありますので削除されるなら両方ですし、前者がいいなら、私の書き込みもオッケーなはずです。具体的なルールを教えていただけませんか？このままでは、私を狙い撃ちして悪意ある削除をしているとしか思えず、到底納得できるものではありません。簡単に言ってしまえばあまりにも不公平であり管理人としてやりすぎです。多忙なため週末くらいしかアクセスできませんが、お答えお待ちしております。このメッセージも削除されないことを祈って。--[[利用者:Peter baseball|Peter baseball]] 2010年9月19日 (日) 19:45 (JST)
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| **理由についてはPeter baseballさんのノートでも説明させて頂きましたが、具体的に言えば「小田原は湘南である」旨の投稿を主とする、同様の主張の投稿を再三再四に亘って、また複数の項目に亘って行っている為、端的に言えば「マルチポスト」投稿に因るものです。反論がある事は理解に難くありませんが、この様な行為は当サイトに限らず所謂「ネチケ」的なマナー違反です。また他にも私を含めた3人の管理者に一部投稿を差し戻されていますが、これも上記の理由と同時にサイト趣旨に沿わない投稿だと判断されたからに他なりません。失礼ですがご確認頂きたい内容のリンク等がノートの方にあると思いますので、今一度ご確認頂ければと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年9月19日 (日) 20:06 (JST)
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| *失礼ですがそんな説明では、こちらは全く納得できません。どの部分がマルチポストに当たるのですか？湘南に関してもいろいろな部分で別の話題を出していますが、ことごとく削除している理由はなぜですか？１００歩譲って湘南に関する記述だとしても、そもそもそれ以外の話題も部分もざっくりカットされています。そのことについて明確に理由を明確にお答えください。理由があるならこちらも納得します。しかし、いい加減な理由ならば、到底納得できません。自分の意に反するものを削除しただけということだと容易に想像でき、理解に難くありませんが、それだと管理人としては失格なんじゃないですか？まずカットした部分でマルチポストでないものは元に戻してほしいですね。それから「小田原外し」という小田原に対する誹謗中傷の書き込みについてコメントアウトした件ですが、コメントアウトの仕方に流儀に反しているならお詫びしますが、逆にこの荒らし要素がある文面を未だに残している理由もお聞きしたいですね。またその後私が荒らしの文に対して反論しましたが、そこだけを消している理由をお教えください。またマルチポストという話がありますが、湘南は地域がまたぎ、マルチポストになりやすい話題です。あなたの独断と偏見でマルチポストの定義を変えてマナーの善悪を判断しないでください。また「みもふたもない否定は不可」という差し戻しもありますが、これも意味不明です。明確な理由をお答えください。さらにサイト趣旨に沿わないという点はもっと具体的に教えていただけませんか？「馬鹿っぽい話題を書こう、でも誤りがあれば指摘しよう」ということなら、特に抵触しているとは思っておりませんが？こちらにまずい点があれば改善しますので、あなたの失敗も正直に認めてください。少なくとも前回の理由では説明責任を果たしていないですよ。まさか「俺は小田原の誹謗中傷の文面を残したいんだ」というお答えではないですよね？--[[利用者:Peter baseball|Peter baseball]] 2010年9月26日 (日) 20:22 (JST)
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| **力不足で申し訳ありませんが、私としてはこれ以上説明の仕様がありませんので、視点を変えて[[特別:Contributions/Peter baseball|'''Peter baseballさんの投稿履歴''']]を第三者の方にご覧頂き、私の処置に不備または不適切な部分があれば指摘、及び修正して頂くという事で如何ですか？--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年9月26日 (日) 21:22 (JST)
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| **第三者の意見と言われましても「削除された箇所に関しては他人が見たら興ざめします」くらいのことしか言えません。<br>と冒頭に書かれておそらくあなたは怒っていると思います。<br>ではあなたが書き込んだ内容を見て他人がどう思うか考えてみてください。同じような文章をいくつも見て興ざめしたり、いきなり書き込んだ内容を否定されてしまうと第三者にしてみれば判断材料がないので戸惑うですよね。くどくどと根拠を挙げる必要はありませんが、ある程度反例のようなものがあった方がいいと思います。<br>(そもそも「みもふたもない否定は不可」は他の管理者が判断したものと思うが。)<br>インターネットに書き込みをするなら他氏に対して配慮をしてください。分かりにくかったら「ネチケット」をキーワードにして検索エンジンを動かしてみてください。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年9月26日 (日) 22:04 (JST)
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| **確認いたしました。端的に申し上げますと、Peter baseballさんの投稿にはユーモアのかけらも感じられない真面目な反論ばかりで、Chakuwiki的には面白味を著しく欠いているということです。「そんなことはない」とわざわざ客観的なデータまで持ち出して否定したところで、面白くも何ともありません。--[[利用者:無いです|無いです]] 2010年9月26日 (日) 22:09 (JST)
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| *ご自分の削除理由をご説明いただけないという点は非常に残念です。ご自身の判断を示していただければ、こちらも納得行けば今後気をつけるとか、納得いかなければ反論するとかの対応が取れるのですが。そもそも私の記事は今後無条件で削除されるのかそうでなければどういう条件だと削除されるのかがまったくわかりません。失礼ですが説明ができないような管理行動は不適切だと存じます。他のお二方からのご意見をいただきましたが、やはり抽象的過ぎてわかりません。よって一点ずつお伺いします。荒らしによる「小田原外し」という記述が残り続けている理由は何でしょう。私のその反論だけ消されてしまいました。できれば元の文も削除するか、残すなら私の文を復活してください。田舎であることから企業の進出が少ないということはわかりますが、そんなことはどこの地方都市でもそうです。あえて小田原だけ書く必要はまったくありません。コメントアウトは勝手にしてはいけないということはわかりました。ご検討ください。--[[利用者:Peter baseball|Peter baseball]] 2010年10月3日 (日) 21:51 (JST)
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| **まず「小田原外し」の何が荒らしなのかよく分かりませんが、該当の記事は今回、一斉削除の対象になった模様ですので詳しくは該当項目の「履歴」をご覧下さい。また差し戻し理由に関しましては私から出来得る範囲で全てさせて頂いておりますので、そこから判断して頂くか、または他のみなさんの助言や対応から理解して頂く他ありません。どうしても納得がいかなければ、[[Chakuwiki:about#管理者|他の管理者の方]]などに意見を求められては如何でしょうか？最後に、今回の件に関係あるかは不明ですが、当サイトは「主観」を主にしているサイトです。「湘南」を例にあげれば、1人の投稿者の方が「ここからここまでが湘南だと思う」と思えばそれがその人の「湘南」です。Chakuwikiではそう言った「主観」や「イメージ」を大切にしています。意図して虚偽情報などを書き込んで良いという意味ではありませんが、必ずしも「事実」である必要はありません。また多分にユーモアを持って接して頂きたいサイトでもあります。以上の事をまずご理解頂きたいと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年10月4日 (月) 12:41 (JST)
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| **一通り貴方の投稿履歴を拝見させていただきました。私はこの経緯をリアルタイムに知っているわけではないので、個々のコメントアウトや削除行為の是非については言える立場にありません。
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| ***ただ、貴方の投稿を見ていて思うのですが、「小田原に対する偏見や否定を何としても論破してやる！」という鼻息の荒さを感じずにいられないのです。
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| ***[[Chakuwiki:チャクウィキは何ではないか]]にもある通り、ここは論争を仕掛けるサイトではありません。また、投稿内容が事実かどうか検証をする場所でもありません。公序良俗に反するもの、過度にプロパガンダじみたもの等でない限り、反対意見であってもできるだけ尊重すべきです。頭ごなしに「誤り」「妄想」「偏見」と決め付けるようなのは、いたずらに反感を買うだけです。反論するにしても「そうかな？住んでてそう思ったことはないけどなぁ。」ぐらいのニュアンスが丁度いいのです。もし貴方が反論コメントを書かれる際、そういう言い回しでされていれば、ここまで貴方の望まない結果になることはなかったのではないでしょうか。少なくとも私はそう思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2010年10月4日 (月) 22:22 (JST)
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| **一般論として、何らかの主張をする投稿(特定地域叩きでも、その反論でも)が単発で書かれた場合、軽度であれば容認されるものもありますが、同様の内容が集中的に･執拗に投稿された場合、「マルチポスト(迷惑投稿)」として削除･COされます。さて、この事例の場合は貴殿の不快に思われている投稿は前者のように認識されているのですが、貴殿の反論は集中的に行われたので本文からは外されたのではないでしょうか。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年10月4日 (月) 23:41 (JST)
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| *書く場所が適切かわかりませんが、間違っていればご指摘ください。あなたが「小田原外し」が荒らしと認識しないなら、私とは全く考えが異なります。ルックスが悪いとかファッションセンスが悪いとか連続して書き込んでいたマルチIPユーザーがいたのは覚えていますか？それと同じで、ただの地域誹謗になってます。話が平行線になってきた感があり、これもお答えいけないのかと想像され残念に思います。この間に文面もいろいろ削除され、すっきししました。どなたかは知りませんが、ずいぶんと荒っぽいことをされるものですね。差別問題に対しては敏感な割には編集方針としてはかなりラフなんだなと思いました。論争をしかける場所ではないとのことなんとなくわからなくもないですが、明らかにおかしいことは主張せざるを得ません。あなたはマルチポスト以外も削除しています。湘南に関する主観、あなたとは異なる私の主観は削除されるっていうことですか？今後投稿しても削除されてはたまらないので、あなたの削除の考え方をお教えください。湘南に関する記述は無条件削除ですか？これだけはお答えください。なお、荒らし的要素で削除するなら元の記事も削除するなど平等にお願いします。なお「小田原地震」に関する記述も事実に反する記述（地域誹謗）があると思うので議論の対象にしてください。よろしくお願いします。--[[利用者:Peter baseball|Peter baseball]] 2010年10月17日 (日) 21:31 (JST)
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| **削除を行った者です。今回の大量削除に至った理由は「喧嘩両成敗」です。誤解を招く文章を書いた方も、それに対して真面目に食い下がるあなたも、どちらも趣旨を逸脱しており、このページに対して悪影響であると判断し、削除いたしました。
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| ***あと申し訳ありませんが、あなたは文句と御託を並べるばかりで、結局のところ「'''具体的にどこをどうしてほしい'''」のかがわかりません。あなたの要求するポイントを端的に「箇条書き」の形式でお書きください。--[[利用者:無いです|無いです]] 2010年10月17日 (日) 22:21 (JST)
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| ****削除する基準を明文化していただけるとありがたいです。--[[利用者:Peter baseball|Peter baseball]] 2010年11月14日 (日) 19:18 (JST)
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| **ルックスがどうのと書き込んでいたIP利用者は問題投稿を行う利用者ではあったかもしれませんが、荒らしではありません。「小田原外し」や「小田原地震」の記述についても、既に削除されてしまった文章も含めて個人的には削除に値する文章であったとは思いません。これらについては話が込入ってしまいますので、どうしてもという事であれば「[[Chakuwiki:削除願い]]」へ別途ご提案下さい。また加えて断っておきますがあなたの投稿に対して差し戻し等を行ったのは私だけではありません、これについては該当項目の「履歴」を参照して頂き、正確な事実関係を把握して頂く事をお薦め致します。私は私の責任を持って管理活動をしていますし、今振り返ってもあなたの投稿に対して行った処置が間違いであったとは思いません。納得して頂ける回答かは分かり兼ねますが、当サイトの趣旨に反した投稿であるか、当サイトの禁止事項に抵触した投稿であるか、或いはインターネットの常識（マナー）として反した投稿であるかの何れかを除いた理由で投稿を差し戻す事は凡そありません。しかしこれまでと同様の投稿傾向では再び同じ結果を招く事になると思います。失礼を承知で正直に申し上げますが、当サイトの「趣旨」や「雰囲気」や所謂「ノリ」を始めとして、MediaWikiサイトについての、延いては（特に近年の）インターネットサイトについての「知識」や「常識」または「暗黙の了解」とでも言うのでしょうか？そう言った事柄についての認識に欠ける部分が御有りになるのではないでしょうか？これについてはご自身で理解を深めて頂く他ありません。今回の件についてはここにコメントを寄せ下さった皆さんの他にも多くの人の目に触れた事と思います。その上で修正及びあなたへの擁護意見が事実上なかった事については真摯に受け止めて下さい。これだけ皆さんからの意見を頂いた上で尚ご納得頂けなければ、更に別の利用者の方へ意見を求められるか、またはしばらく閲覧のみの活動に留められるか、或いはChakuwikiというサイトに固執せず別のサイトにその場を求められるのも一つの道ではないでしょうか？取り敢えず一つの「結果」は出ている様に見えますし、これ以上は収集も付きませんので、この節の議論はこれで終了として下さい。理解が納得が得られていない場合には改めて要求内容を明確にした上で、新たに節をお立てになるか、上記の「削除願い」へ提言して頂きたいと思います。宜しくお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年10月19日 (火) 12:16 (JST)
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| ***書き込みなおします。失礼しました。結論から言いますと呆れ返りました。それにつきます。こちらに対抗する権限がない以上、そちらが受け付けなければあなたのお望みの通りこの話はそれで終わりです。あなたは結局逃げ回って、明確な削除理由を示さなかったのです。到底納得がいく話ではありません。管理人として責任を持って活動をしているなんてあなたの心情はどうでもいい話です。問題のある管理人だということが公の場で示されたというだけです。「ルックスがどうのと書き込んでいたIP利用者は問題投稿を行う利用者ではあったかもしれませんが、荒らしではありません。」の記述は全く意味がわかりません。削除に値しないとお認めになったのに、それに反応した私のコメントは削除に値したのですか？そこに対する削除理由の説明は全く無いのですね。私の投稿に対して差し戻し等を行ったのはあなただけではないことは私も認めルールに対して無知であったことをお詫びしたと思いますが、私が聞いた削除理由はそこ以外のところですよね？あなたの処置が間違いでなかったのならば、堂々と理由を説明できるはずです。「インターネットの常識（マナー）として反した投稿であるかの何れかを除いた理由で投稿を差し戻す事は凡そありません」とのことですが、そもそもここは、その常識とは何かを議論する場ではないのですか？またインターネットの常識や暗黙の了解について理解を深めるべきですというお話は、そっくりそのままあなたにお返しします。あなたは私を擁護する意見が無かったことを自分が正しかった理由にしていますが、多数決で決める事柄が必ずしも正しいとは限らないことを理解すべきです。別の方が喧嘩両成敗といっていろんなコメントを削除したことを真摯に受け止めてください。そもそも権限を持った管理者同士は互助会みたいなもんですから、仲間を助ける方向にどうしてもなりがちになるのは想像に難くありません。「別のサイトに行ったら」という言葉はありがたく受け止めますが、あなたに言われるまでも無いことです。私がここにめったにアクセスしていないことからおわかりでしょう？今回のやりとりは他の方も見ています。今後のために明確な削除ガイドラインを作られたらいかがでしょうか。このままではここのサイトは暗黒時代です。あなたはいずれ別の管理行動で問題を起こすでしょうから、私の問題提起がその時もう一度思い出されるはずです。あなたには管理人の素養は全く無くできればやめていただきたいという意見を添えてこれにて終わらせていただきます。--[[利用者:Peter baseball|Peter baseball]] 2010年11月14日 (日) 19:22 (JST)
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| ****申し訳ありませんが文章が長すぎます。簡潔に記述をお願いいたします。また、文章のほとんどがここで議論すべき内容になっておりません。端的にいえばただの個人攻撃です。ここでの議論はそぐわないようですので、後ほど貴殿のノートページにて回答いたします。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年11月14日 (日) 20:23 (JST)
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| ==編集後のトラブル==
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| [[ポケットモンスターSPECIALファン]]のページを編集し終えて本文を見てみると、01の項の「～「スペ」らしい。」（他の人の投稿）の後ろに「#***海外の～」と自分が投降した文章が続けて表示されていました。編集のページを見ても、「～「スペ」らしい。」で終わる投稿文の下に表示されるように書いたのですが・・・これは悪意を持ってやったわけではないのですが、この場合他人の投稿に付けたししたことになるのですか？「#***海外の～」からの文は削除してもかまいません。--[[利用者:四銃士|四銃士]] 2010年8月3日 (火) 23:00 (JST)
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| *要するに改行(エンターキー)が一つ足りなかったんですね。付け足しや改変ではなく、単にミスです。改行すればちゃんとした文章になりましたよ。ご心配なく。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年8月3日 (火) 23:14 (JST)
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| **ありがとうございます。これで安心しました。--[[利用者:四銃士|四銃士]] 2010年8月4日 (水) 0:55 (JST)
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| ==削除の妥当性==
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| *はじめて登録し、いろいろご当地噂があっておもしろいので、自分の実家に近い項目についていくつか投稿しました。これまでは整形編集くらいだったのですが、5個目で削除を受けました。あまり妥当とは思えません。芦屋市といっても、金持ちはごく一部であり、ほとんどが庶民、もちろん貧乏人もいます。その辺の東京でのイメージ上の誤解を利用する芦屋人が多いことを皮肉ったのですが、差別ネタとされてしまったようです。神経質すぎると思います。おまけに「例の問題投稿者か」などという意味不明のコメントつきですし、投稿者誤認によると思われる削除は再考していただきたいです。[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E8%8A%A6%E5%B1%8B%E5%B8%82&diff=853608&oldid=853531]それと、一般ユーザーは他人の投稿を編集できないと明記されてますが、ほとんどの投稿を管理人が後日編集することについての同意が得られていないと思います。このことはルールやインフォのところに明記しておいた方がよいと思います。[[利用者:Maz03]] 2010年8月19日（水）0:28 (JST)
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| **削除を（文章の一部を残して）、戻しました。まだ見えていない部分については、なぜいけないかを、考えてみてください。この削除は、けっして投稿者誤認によるものではありません。削除対象については、[[Chakuwiki:About#削除の対象|こちらのページ]]に記載があります。また、（管理人を含む）他者による編集については、投稿時の編集ボックスの下に記載してあります。曰く『あなたの文章が他人によって自由に編集、配布されることを望まない場合は、投稿を控えてください。』投稿した時点で、これを認めたものとユーザー一同は考えています。--管理者の一人、[[利用者:008|''008'']] 2010年8月19日 (木) 08:59 (JST)
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| **コメントアウトを掛けた者です。該当のコメントアウトについては投稿者ご本人を含めた自虐ネタだと推測出来るなど、刺のない文章であれば問題ありませんが、「貧乏人」という表現は該当の地域の方を不快にさせる可能性があり、延いては住民格差・差別に繋がりかねない言葉だと判断してコメントアウトとさせて頂きました。また該当項目はお気付きかも知れませんが、特定の問題投稿者の出没項目であり、この様な投稿に関しては（個人的に）特に厳しく見させて頂いております。該当の人物では無い様なので、その点は申し訳なく思いますが、他の管理者への注意喚起、一種の業務連絡だと理解してご容赦頂ければ幸いです。また、「京大病」と言う項目については他の管理者の方に削除をされていますが、内容は「[[京都大学]]」の方へ移設させて頂きましたので、何か修正点などは無いかご確認下さい。この様な項目は当サイトでは無くても「スタブ」として削除の対象になっていたと思いますので、この点はご了承下さい。ともあれ、管理者といっても「絶対」ではありませんので何か不満や意見等ありましたら、該当項目かその管理者のノート等へ直接ご意見頂ければと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年8月19日 (木) 12:21 (JST)
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| *全面削除でなくともいいらしいので、「貧乏人」の部分を本人編集しました。これだと誤解がないと思います。芦屋市といえども大半は庶民であるという趣旨です。いくらなんでも庶民を部落民とは曲解できないと思います。[[利用者:Maz03]] 2010年8月19日（水）14:30 (JST)
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| **追加説明ですが、芦屋市は1000万円以上の高額所得者は1%にすぎず、この1%が市税の4割を払っています。対して市民の半分以上は所得200万円以下です。[http://ameblo.jp/haru26ra/entry-10251102387.html]これは回りの市町村と較べてもけっして高いとは言えず、芦屋はごく一部の金持ちが大多数の低所得者を支えるという奇妙な構造になっています。たぶんこの辺の実情を東京の方はご存知ないので、「実は貧乏人が多い」という表現が誤解を招いたと思います。今後はもうすこしわかりやすく書くように努力します。[[利用者:Maz03|Maz03]] 2010年8月19日 (木) 21:15 (JST)
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| *で、これとは独立に部落問題（阪神間では部落という言葉はほとんど使いませんが）について思うのですが、削除を掛けた方は東京の方のようで、よくわかっていないと思います。阪神間についてはこの地域は非常に広大で全面積の1/5くらいに達していると思います。で、あんまり神経質に（貧乏人＝部落のように）やると阪神の1/5の地域は言及不能になります。この態度がまさしく昔部落地域を地図から抹消していた、旅程表にも加えなかったという封建的身分社会の態度になります。一切言及を避けるというのが最も差別的なのですよ（不可触=アンタッチャブル）<p>神戸では面積が広いこともあり、部落とその他は共存しています。毎日買物に出掛ける商業地域であることも珍しくありません。だから、まったく言及しない、その存在を無視するというやり方はできにくいのです。また新宿区について「貧乏人も多い」と書いてなんでもないのに、芦屋や神戸だとこれは部落だときめつけるのは、えらく関西差別的だと思います。差別問題は、東京にも関西にもあります。</p><p>といっても、匿名の掲示板で、最終的には管理人が法的責任を問われる体制だと各自の判断に任せるということはできないのも分かります。であれば、少なくとも管理人間で判断基準を統一してください。というのは、芦屋以外の項目では、あからさまに部落差別の書き込みが放置されているところも多い。一人の管理人がタッチしたところは他の管理人はノータッチという慣習なのですか？芸能人◯◯がB地区の出身とはっきり書かれている一方で、貧乏人という表現がだめという言葉狩りがあるのは納得できません。見解を統一してください。</p><p>またこのような意見を言った一般ユーザーは「例の問題投稿者」とされてしまうのですか？それこそいわれなき差別ではないですか？そういう表現を使うのなら、問題投稿者とされるIDとその理由をあらかじめ列挙しておいてください。あいまいな理由や類推で迫害されたくありません。</p><p>同志社大学の編集については当方なんとも思ってませんでしたが、当該の噂の京都大学への移動についてはおかしいと思うので、本人編集で削除しました。[[利用者:Maz03]] 2010年8月19日（水）14:31 (JST)</p>
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| **私としては部落などの意味ではなく、単純に「芦屋市」と言う項目自体が地域格差・住民格差を付けたがる人が多い事と、該当する方達にとっては些か配慮に欠ける言葉だと思いコメントアウトとしました。また管理者とは言っても創設者1人を除いては一般の利用者から選ばれいます、だからと言う訳ではありませんが、全ての項目・全ての文章を把握している訳ではありませんので、関東や関西に関係なく不適切と思われる投稿や疑問に感じる文章等がありましたらご報告下さい。また管理者の間で意思統一を行って欲しいという事ですが、現在Chakuwikiにおいては管理者個々の裁量で管理が行われています。ただし疑問に思う管理行動があれば、他の管理者から是正が入りますし、この様に一般の利用者の方からもご意見を頂く事でしょう。1つの管理行動に対して何も是正が入らないという事は他の管理者や利用者もその管理内容を容認したか、或いは見落としているか、残念ですが関わりたくない（面倒）かのどれかでしょう、凡そ前者だとは思いますが。ちなみに「例の問題投稿者」と言うのは[[Chakuwiki:問題投稿通知/200710-12/1#粗暴な投稿者|この人物]]の事です。先程にも触れましたが業務連絡の様なものですのでご理解下さい。気分を害されましたら、この点は申し訳なく思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年8月19日 (木) 15:33 (JST)
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| ***了解いたしました。こちらも初心者なので、このwikiの文化や慣習について把握しておらず、ていねいにご説明いただきありがとうございます。これらかもご指導をお願いします。[[利用者:Maz03|Maz03]] 2010年8月19日 (木) 21:15 (JST)
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| ==I.T.Revolution管理権剥奪の件==
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| *この管理人に苦情が集中してるようなので。[[利用者:Kenken|Kenken]] 2010年9月4日 (土) 15:41 (JST)
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| *そのようには思えません。--管理者の一人、[[利用者:008|''008'']] 2010年9月4日 (土) 15:57 (JST)
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| *不良ユーザーからは不興を買っているようですが、善良なユーザーからはそれ以上の支持を得ております。[[CW:CU|むしろ権限剥奪の意図を知りたいものですな]]。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年9月4日 (土) 23:58 (JST)
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| *私もこの方の方針がイマイチわからず質問しているところです。--[[利用者:Peter baseball|Peter baseball]] 2010年9月26日 (日) 20:26 (JST)
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| ==IP規制について==
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| *現在IPは書き込めませんが、規制前はご当地の噂の投稿を中心にIPの投稿も多かったように記憶しています。Chakuwikiの更なる発展のためにはいずれ解除するべきだと思うのですが、そういう予定や方針はあるのでしょうか?それとももうこのまま行くのでしょうか?そろそろIPユーザーにも参加してもらう理想の形で借井戸の名前を本決めしたいので、[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E5%80%9F%E4%BA%95%E6%88%B8%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%A4%9C%E8%A8%8E%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A&diff=828920&oldid=757456 ※Summer.gakuさんも提案]
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| 訊いてみました。--[[利用者:米神|<span style="color:#00FFFF">米神</span>]][[Special:Contributions/米神|<span style="color:#FF4500">歴</span>]] 2010年9月17日 (金) 22:23 (JST)
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| **IP規制は問題投稿（荒らしなど）対策のため行われています。いずれ解除すべきだというのは同意しますが、現状では問題投稿が減少しているとは言えず、解除は難しいと思われます。-- [[利用者:Kz|Kz]] 2010年9月20日 (月) 23:54 (JST)
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| *以前の問題投稿の量についてあまり偉そうな事を言えた口ではないので現時点では一旦諦めさせて頂きます。しかしその「いずれ」は果たして来るのか疑問です。--[[利用者:米神|<span style="color:#00FFFF">米神</span>]][[Special:Contributions/米神|<span style="color:#FF4500">歴</span>]] 2010年9月24日 (金) 20:11 (JST)
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| ==旧ip時代の投稿記録==
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| 旧ipの時の投稿記録、今のipでの投稿記録は確認でき、昔どんなの書いてたのか調べて悦に入っていたのですが、[[淡水魚]]の雷魚節の''06.外来種だけど、ブラックバスのように大きな問題にはなっていない。変なの。''を書いたのはip時代の自分のはずなのに、旧ipの投稿記録にも、現ipの投稿記録にも、もちろん登録後の記録にもありません。ということは旧ipと現ipの間に別のipの時代があったのだろうと考え、淡水魚の履歴を調べてそこから別のipの時の記録を辿ろうとしたら淡水魚の項目は鯉の履歴を引き継いでいるようで、調べることが出来ませんでした。何とかして調べる方法があればご教授していただきたいです。--[[利用者:Esno|Esno]] 2010年10月4日 (月) 02:00 (JST)
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| :過去に統合されて今の状態になっている場合は、（一部の例外を除けば）大抵はリダイレクト（指定された別のページに自動的に飛ぶこと）用ページとして残っています。例えば今回でしたら[[淡水魚]]のページで、左にあるツールボックスの中の「リンク元」というリンクを選ぶと、その「淡水魚」にリンクしているページの一覧が出てきます。これにはリダイレクト用のページも含まれています。それで該当項目（今回でしたら「雷魚」）を選ぶと、（このやり方では）リダイレクトしない状態でページが表示されますのでそこで履歴を調べてみてください。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2010年10月4日 (月) 02:23 (JST)
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| ::リダイレクトページの履歴って見れないと思ってました。余計なお手間をとらせてしまって申し訳ありませんでした。--[[利用者:Esno|Esno]] 2010年10月4日 (月) 02:52 (JST)
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| ==削除・CO理由の明確化（提案）==
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| *荒らしなどは論外として、サイトやページ趣旨にそぐわないものを削ったりコメントアウトすることは、ページ管理として当然の行為だとは思います。
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| **しかし、最近非常に心配しているのは、削除やコメントアウトに対する我々管理者の（もちろん私も含めて）敷居が、以前より低くなってしまっているのではないか、ということです。
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| ***今の削除やコメントアウトの基準には異論はありません。問題は、削除・コメントアウトとなった理由がどこにも示されずに実行されてしまうことがあるため、その処分を受けた投稿者の方の戸惑いや不満などを増幅しているのではないか、ということです。
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| ***そこで提案です。長期荒らし（常任厨など）や白紙化荒らしなど、やむをえない場合は別ですが、それ以外で削除やコメントアウトを行う場合は、「編集内容の要約」欄に理由を明記するようにしてみてはどうでしょうか。
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| ****必然的に「差し戻し」や「取り消し」はやむをえない場合以外は使わない、ということになります）。
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| ****これは先日のように削除やCOをめぐって異論が出た場合に、履歴から削除理由をたどりやすくなる、というメリットにもつながります。
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| ****僭越ではありますが、管理者以外の方も含めてご意見を頂戴したく願います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2010年10月20日 (水) 22:55 (JST)
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| **賛成。というか要約欄記載は当然のマナーと思ってます。「自投稿修正のときは書け」と言うからには管理編集の時は書かないと。
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| **ついででなんですが、「細部の編集」チェックは管理編集に限るようにして欲しいです。目くじらたてることでもないですが、見分けのために。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年10月20日 (水) 23:22 (JST)
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| **賛成です。「余程」な投稿を除いては理由を説明の上コメントアウトで対応、1回の編集で戻せるものについても（あくまで基本的に）「差し戻し」ではなく「取り消し」を使って理由を添えるべきだと思います。またそれ以外にも「リンク掛け」や「節分け」など基本投稿以外の整備編集をする際にも、出来るだけ要約欄を使ってもらいたいと思っています、こちらは全ての利用者にですが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年10月21日 (木) 12:29 (JST)
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| **賛成です。私も極力、要約欄に理由を書くようにしています。
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| ***CO対象文のほうにも手を入れることがあります。「<nowiki><!--</nowiki>ネタかぶり#」のように理由を文頭に入れる形です。確認の際、参考にしていただければと思います。戻すときの手間がかかるのは承知していますが…。--[[利用者:008|''008'']] 2010年10月21日 (木) 12:31 (JST)
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| **異論はなさそうですが、浸透してないかもしれませんね…。全管理者諸氏（ここで賛同下さった方は除く）の会話ページで「お願い」をして回ろうかなぁ、と思ってます。いかがでしょうか。（私は個人的にはルール化した方がいいという考えです）--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2010年10月23日 (土) 21:54 (JST)
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| ==ユーザ名変更に伴うmonobook.jsの移動のお願い==
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| ユーザ名の変更を行いました。旧名[[利用者:Esno|Esno]]です。改めて宜しくお願いします。
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| 利用者空間のページの移動中に気づいたのですが、利用者:Esno/monobook.jsは移動が不可能のようです。
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| 管理者権限で移動が可能ならば、移動をお願いします。
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| もし移動が不可能なら、このページのソースをコピーして[[利用者:ヱスノ/monobook.js]]を作成しますので、ページの削除をお願いします。
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| なお、既に利用者:Esno/monobook.jsのソースは控えてあります。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2010年10月29日 (金) 01:22 (JST)
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| :移動しました。但しこちらでは移動した物できちんと動作するかは分かりかねますので、確認をお願いします。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2010年10月29日 (金) 08:26 (JST)
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| ::動作確認しました。対応有難う御座いました。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2010年10月29日 (金) 19:14 (JST)
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| :::改めて動作確認しました。ユーザ登録後日が短いユーザは強制プレビュー機能がつくのを忘れてました。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2010年11月3日 (水) 21:43 (JST)
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