トーク:神奈川

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運転免許試験場が相鉄線の二俣川にあるため、「フタマタに行く」というと必ず「免許の更新?」と聞き返される。

  1. 聴聞会?って聞かれない、六角橋って言うと、講習?神奈川県民なら解る。

夏の湘南は名前だけ聞くとさわやかなイメージがあるが、あそこに注いでいる川(境川など)の実態を知っている人間は足すらも水につけたりはしない。

湘南がどこからどこまでなのかハッキリしない?[編集 | ソースを編集]

湘南は「相模の南」ではない。 中国の「湘南」(湘江の南の景勝地)にちなんだ名前で、本来は金沢八景あたりを指していた。それが昭和になって三浦半島の西側も含まれるようになったが、せいぜい藤沢あたりまで。 しかし茅ヶ崎市や平塚市は役場をあげて、昔からこちらこそ「湘南」だったと、ヤッキとなって主張している。

  • 「本来の湘南」に相当する地域では、「湘南シーレックス」という名称にけちをつける書き込みがあったりします。これは「湘南」よりも「横須賀」のほうがブランド力があると思われての書き込みなのでしょう。(あ) 2006年1月2日 (月) 04:48 (PST)
  • 東から順に上げさせていただきますが、鎌倉・藤沢・茅ヶ崎・平塚・小田原市と高座郡寒川町・中郡大磯町・二宮町・足柄下郡箱根町・足柄上郡真鶴町・湯河原町・・・のエリアが適当かと・・・。
  • 江戸時代の文献で小田原は湘南という記述も見られる。また、湘南電車は根府川近辺のみかん畑の色をとったという説もある。本来西相模の海岸地域を呼んでいたので、横須賀、藤沢は本来の湘南ではない。石原裕次郎の映画あたりから「湘南」がブランド化し各地域が突然湘南を名乗りだしたのが現実。

神奈川県の主な都市の市外局番[編集 | ソースを編集]

  1. 神奈川#神奈川カーストより。
    •  電話も042だしという発言がありましたが、042は完璧に神奈川県的な電話番号ですよWW
      • 馬鹿か? 042は完全なる多摩な電話番号。
        • 相模原市(042 町田市などの東京多摩地区(一部4桁局番もあり)や埼玉県飯能市所沢は04-2XXX)と同じ。)
        • 川崎市(044 川崎市と町田市三輪地区の一部など)
        • 横浜市(045)
        • 横須賀市(046 047は千葉県)
    •  ↑馬鹿発見WW
    • 番号簿見ろ、どうして出来たかが、ほぼ解るはず、市外局番が、出来た時から、行政区域は違っていたし、当時の電話帳には、その旨の記述があった)
  1. 相模原市(042-7·042-81·042-85·042-86)
    • 津久井郡城山町·津久井町·東京都町田市は相模原市と同じである。
  2. 川崎市(044)
  3. 横浜市(045)
  4. 箱根町(0460)
  5. 大和市·厚木市など(0462)
    • 一応大和は三桁です
  6. 横須賀市(046-8)
  7. 三多摩は明治中期まで神奈川県であった。

最後に、(お互いの書き込み消し合うの無しな!)←でも見やすいようにするための編集はする。つーかノートに書く内容かと

ノートに移された分で紛れもない事実に関しては本文の適切な位置に戻します。--Kami 2006年1月25日 (水) 08:22 (PST)

  1. 東京都民が必死になって神奈川県と仲いいといってるのがウケますWW 神奈川県民は東京都民が大嫌いです!  ここを見に来た他県民に神奈川県民は東京好きと勘違いされるとイヤなので、あえてここに書き込みましたm(_ _)m

妄想はやめてください。あなたはありもしない事を書くのが大好きなようですね(町田や川崎の件など)。もっと広い視点で書いてください。

  • 個人的な意見ですが、東京都民は基本的に他の都府県を格下に見ており、かつ”湘南”というブランドが好きなので、親神奈川なのではないかと思います。神奈川県民は、やはり東京都にはブランドではかなわないと感じている反面、神奈川·湘南ブランドに誇りがあるため東京都に対するライバル意識が高いのだと思います。神奈川県では基本的に(仕事以外のことは)神奈川県内で完結するので、神奈川県から出ない人が多いですし、神奈川大好き·東京嫌いの人(東京に行く必要がない、東京なんか眼中に無いと考えている人)が多いと思いますが、東京が好きな神奈川県民も居ると思いますよ(by 神奈川育ちの現東京都民より)
    • 上記文章は、不適切だと思われたら消去していただいて結構です。
      • 今回の件は、au厨(未登録ユーザーなのでIPが出てるため、検索したところezwebでした。)が、事実とは明らかにかけ離れた事(川崎都民の存在を否定など)を適当に書きまくるのでノートに書いた次第です。いくら噂を書き連ねるというこのサイトのコンセプトがあるとしても、事実として一般に認知されている事を否定する輩はどうかなと思った次第です。神奈川県と言うのは湘南·多摩田園都市·武相地区·県央地区に代表される東京都と深い関わりを持つ人が多く住む地区と、横浜川崎南部·三浦半島·県西に代表される神奈川県完結型の地区で2分出来てしまいますから、いろいろと問題が出てくるんでしょうが。(by 東京育ちの限りなく東京に近い所に住んでいる現神奈川県民)
        • ↑の方は俺の事を言ってるようなので反論させて貰いますm(_ _)m

「「今回の件は、au厨(未登録ユーザーなのでIPが出てるため、検索したところezwebでした。)が、事実とは明らかにかけ離れた事(川崎都民の存在を否定など)を適当に書きまくるのでノートに書いた次第です。」」との事ですが、俺は事実しか書き込んだ事がありません。俺が作り話を書き込んだとするなら正確にどの書き込みか指定していただけませんか? 「川崎市民は東京に買い物に行く」との事ですが、実際はたまに行く程度です。あなたは川崎市民に友達がいるんですか?俺は前やってたバイト先の先輩·ボーリング部関係の知り合い·学校の友達などと友達いますし、県内で言えば「川崎·横浜·横須賀·逗子·平塚·藤沢·海老名·大和」に友達(知り合い)がいます。特に横須賀·横浜·川崎·藤沢には親友が多くいるのでかなり詳しいです。(神奈川県生まれ、神奈川県育ち、好きな都道府県は静岡·山梨·沖縄で、アンチ東京な神奈川県民)

          • 友達もいてそいつらは下北とかに行きますが何か? ていうか個人的な関係だと視野が狭くなるので、そこらへんはちゃんとした統計を元にやるべきかと。
            •  あなたは統計取ったんですか? 後、俺はスポーツで全国に行く高校のその部活に入ってるし、いろんなバイトをやってたお陰でいろんな地域に友達います。そして、「川崎は東京」などの事を言う者はまずいません。「町田は神奈川」と言う人はかなりいますが(実際、昭和33年あたりまで神奈川県だった)
    • 「東京なんか眼中に無い」ってさ、横浜は、東京の恩恵を受けて発展した衛星都市でしょ。身の程を知っているの?
      • 絶対知らないと思う。東京あっての神奈川県な訳だが。あとこいつはノートを見てないのが痛い。これ以上躍起になるようだったら一度コメントブロックした方がよいと思う。Kami 2006年2月12日 (日) 07:27 (PST)
  • 根本的に市外局番は別に掲載しなくても、どっかに参考リンクをおけば十分かと...--利用者:4B3/sig 2006年2月18日 (土) 03:46 (PST)


      • 番号が東京と一緒にされるのは絶対やだ!  もしそうなるんだったら神奈川県知事をリコールするか、俺が反対運動起こす(ポスター張り、ネット上での反東京活動(反東京活動は現在やっている)、そしてある程度広まったら上大岡と新横浜あたりでデモ行進をする)
        • 今でも東京多摩地区と同じ(MAは違うが、今の多摩地区のMAの割り方はいろいろと問題を抱えているので統合すると言う噂もある)市外局番だけど。それに新横浜や上大岡は関係ない地域なのでそれじゃただのイタイ人だよ。
          • 同じ神奈川県民という事で関係あるし、その相模原地域だけで運動起こすだけなのもおかしい。 同じ仲間(神奈川県民)として県全域で起こした方が県の結束力も更に強くなる
            • MA一緒にした方が電話料金が市内扱いになって安くなるとか隣接地域が広くなるとかメリットが沢山あるわけで。あと神奈川県に結束力などない。各地域それぞれが違うベクトルを向いている。
              • 結束力はかなりある。神奈川県内の部活動をやってる中高生は特に結束力が強い
                • そうだろうか? 大抵の学校は市大会だの区大会止まりな事が多いので、そんな県なんて意識しないと思う。
                  • ↑の書き込みした人物の出身県ではそうなのだろうが、神奈川県では県を意識しています
                    • 小学校の途中から神奈川ですが。とりあえずあなたの狭い世界だけで決め付けないでください。多くの生徒にとって県大会など夢のまた夢です。

議論中[編集 | ソースを編集]

    • それどころか仲間意識がある
      •  仲間意識は無いよ神奈川県民はアンチ東京で有名だから
        • それはない。基本的に湘南は東京志向(比較的昔に都内が狭くなって移ってきた人が多い。)のアンチ横浜だし、川崎市北部や相模原市·大和市あたりは東京の植民地と言っても過言ではない。(埼玉化が進行中と言うべきかな)
          •  湘南地域に友達いるが、東京嫌いです 買い物は厚木·横浜によく行き、たまに東京に行く程度、それを東京都民は東京好きと勘違いする
            • それは君の周りだけでは?県民性のサイトやら見れば分かるが、歴史的経緯からして湘南は東京勤務の人間が住むところ。そんでもって横浜は素通り。あとwwはやめたほうがよいかと。
              • 俺は川崎·横浜全域·藤沢に友達結構いますが、友達みんなが東京嫌いです。そして、県民性のサイトを見てきましたが確かに湘南地域は東京好きの横浜嫌いと書かれていました。ですがあれは湘南地域民にアンケートをとった訳でもなく、歴史的出来事などを参考にサイト管理者が作り出した「作り話」にすぎません。  湘南地域も含め神奈川県民が東京嫌いなのは事実です
                • 鎌倉市民なので東京(江戸)に嫉妬してます
    •  そんなサイトは大体オタクな都民が作っている。神奈川県全域が東京嫌い
    • ↑”それどころか仲間意識がある”~”そんなサイトは大体オタクな都民が作っている。神奈川県全域が東京嫌い”を全部消して、円満解決としませんか?(^^;
    • 東京はアキバがあるから嫌い
    •  わかりました。ですが神奈川県=東京·神奈川県民と東京は仲がいい、などの書き込みを見て嫌な思いをする神奈川県民が多いということをわかっていただきたいm(_ _)m
      •  しかし神奈川の都市の現実は、東京の恩恵を受けて発展した東京の衛星都市だからねえ。神奈川は東京のオマケだよ実際。
        • ・・・・・・#!いくらなんでもオマケは酷いだろう!
  • 私見ですが、ここ「ご当地の噂」というコーナーでは、「琵琶湖の面積は滋賀県の6分の1でしかない」という事実を挙げるものでなく、「滋賀県の面積=琵琶湖の面積じゃないの?」というバカな噂を挙げるものなのだと思います。なので、他所から意見(例:神奈川=東京の属国)に対して、躍起になって反論するのはナンセンスではないでしょうか。(あ) 2006年2月11日 (土) 23:13 (PST)
    • 自分もそう思います。流石にネタだろって言うのはどうかと思いますが、基本的に躍起になって反論する場所ではないと思います。--Kami 2006年2月12日 (日) 01:08 (PST)
    • ネタだろうが何だろうがイヤな思いする神奈川県民もいます。(三多摩地区·八丈島移管の真実を知る者は特にイヤな思いをする)
      • しかしそのような少数者は疎外される
        • さすがに疎外はされない

普通のコメント[編集 | ソースを編集]

  • すみません、ロールバックの機能がよくわからず、どこかを元に戻してしまったかも知れません 。ごめんなさいm(__)m(by い)
  • それにしても神奈川県はページが長いですねぇ(^^; 論争が落ち着いたら、各コーナーごとにページ化した方が良いような気がしますが(by い)
  • あまりにひどくなってきたので、一時的に別ページに移してみました。いづれ、管理人の方とお話してみたいと思います。 (あ) 2006年2月13日 (月) 08:05 (PST)
    • 勝手に仕切って、自分勝手な編集をするキミには管理人と対話する資格が無いと思うが、いかがかな?--Ronbu 2006年2月13日 (月) 08:44 (PST)
      • 仕切る人が少ないから、これでいいんじゃないかなと。(ってか僕も自分勝手か...?)--利用者:4B3/sig 2006年2月18日 (土) 03:46 (PST)
  • 食文化と冷蔵庫のねたが被ってきているので、場所を近づけさせていただきます(by 2006年2月15日 (水) 17:11 (PST))
  • あのーこのページの下にある神奈川県民の叫びをこちらに分割したとのことですが前者の方が中途半端に残ってますが、仕様ですか?122.18.28.161 2008年6月2日 (月) 03:43 (JST)
    • どうやら忘れ去られているようです。Chakuwiki:削除願いまたはChakuwiki:借井戸などでご提案されては如何でしょうか。ただ、やるとしたら手が開いている時でしょうね。ここ数日は要注意人物の出所(ブロック明け)が控えていますし、私事としても上旬の間はあまり作業できませんので。提案しておけば(管理者の)誰かが整理してくれるはずです。-人任せなTriLateral 2008年6月2日 (月) 03:53 (JST)

神奈川県警連続不祥事について[編集 | ソースを編集]

あれは始末書程度では許されざる恥ずべき事件でしたね。アレが原因で他県転居を余儀なくされた同級生とかいてたのですが、不祥事のお詫びに引越し代とか出せって感じでしたね。それで、2004年10月頃から「秋の神奈川再発見キャンペーン」などやられちゃ困る。まずは不祥事の反省をしなきゃいけない。くだらぬことにばかり税金使う見苦しい体質は10年後も20年後も変わらないかもしれないけど、いっそ神奈川県は廃止して、「横浜県」・「湘南県」・「相模県」・「丹沢県」・「小田原県」にでもしてもらいたい。いまどき名古屋・大阪の時代なのだし。もう関東には住めまい。

保護の提案[編集 | ソースを編集]

いい加減au君をどうにかしないと荒れ続けるのでいったん保護したいと思うのですがいかがでしょうか?
思い込みが激しいので、その際投稿ブロックも掛けたいと思います。Chakuwikiのコンセプトがあっても酷すぎるかと。
日本標準時2006/2/18 18:00を過ぎるまでにログインユーザーの過半数の反対がなければ実施したいと思います。(IPホスト表示ユーザーの意思は本人確認?が出来ないため無効とします。)Kami 2006年2月17日 (金) 10:49 (PST)
俺がいつ荒らしましたか?アナタは元東京都民であり、東京都に不利になるような事実を俺が書き込んだからってそれは無いと思いますよ。 俺からしてみれば「何回書き込んでも人の書き込みを何度も消す」アナタが一番の荒らしだと思います。

Chkuwikiでムキになる君が言うのもなんだと思うよ。そんでもって自分は管理側として安定した状況を作り出すのが求められているので、君みたいなwikiの本則にすら従わない過激派は正直扱いづらいのです。署名すらしないし。--Kami 2006年2月18日 (土) 18:27 (PST)
反応がないので2/18 23:59まで延長したいと思います。なお、ログインユーザーでも署名なき場合は無効となります。--Kami 2006年2月17日 (金) 23:37 (PST)
承認されましたのでブロック掛けました。ページの保護は他のページでの彼の活動状況を見つつ解除したいと思います。(ブロック漏れがないか確かめるため)--Kami 2006年2月18日 (土) 07:17 (PST)
活動をはじめたみたいなのでいったん保護を掛けたいと思います。とりあえず様子見で行きます。--Kami 2006年2月18日 (土) 00:44 (PST)
保護は反対しません。保護してるってことを告知するのが必要かも。--利用者:4B3/sig 2006年2月18日 (土) 03:46 (PST)

管理ご苦労様です。特に反対する理由がないので、お任せいたします。ネットと著作権と匿名性と仲間意識って、ほんと難しい・・・(by 2006年2月19日 (日) 02:44 (PST)
とりあえず過去同一人物であると確実なIPはすべてブロックにかけましたので、保護を解除したいと思うのですがどうでしょうか?--Kami 2006年2月19日 (日) 20:01 (PST)

編集ブロックについて[編集 | ソースを編集]

保護解除でいいと思います。

また、ブロックの件も含め、相談することについては、 各ノートでではなく、ml http://groups.yahoo.co.jp/group/chakuwiki/ に投げてもらえますか。見逃す可能性があるので。

了解です--Kami 2006年2月19日 (日) 20:45 (PST)
MLに投げた通り解除しました。--Kami 2006年2月20日 (月) 07:01 (PST)

分割項目について[編集 | ソースを編集]

  • カーストやら鉄道やらの別ページに分割されていたものが復活していますが、現在68KBとページが重いのでいかがなものかと思います。環境によっては表示・編集が辛いと思いますので、再分割していただけないでしょうか?(あ) 2006年5月7日 (日) 17:06 (PDT)

Mwの煽り文(移動)[編集 | ソースを編集]

  1. ★神奈川で生まれ育った人間は東京に対する劣等感があまり無い。
    • 東京のオマケ、東京の衛星都市だからね。自己と東京を一体化して考えてるんだろ。(Mw)
      • ウザッ!そこまで言うかよ!観光名所だって結構あるじゃん!オマケとか最悪!テメーは神奈川の何を知ってんだよ!そういう挑発した言い方やめろよ!

神奈川と千葉は接しているか[編集 | ソースを編集]

以下の節は内容に対するコメントや議論で脱線しすぎているのでトークのほうが適切と判断しこちらに移します。--Rooftop (トーク) 2023年1月16日 (月) 20:41 (JST)

神奈川の近隣自治体[編集 | ソースを編集]

  • 東京都 - 町田市 多摩市 稲城市 八王子市 調布市 狛江市 世田谷区 大田区
  • 静岡県 - 熱海市 函南町 三島市 裾野市 御殿場市 小山町
  • 山梨県 - 道志村 上野原市
    • 道路も繋がってるのに2007/11/11まで忘れ去られていた山中湖村
      • ただし、その道路の実態は、神奈川県部分に家が一軒もなく、他の幹線道路へ通じる分岐もないという、静岡県から峠越えでの直通道路(県道730号)。
  • 千葉県 - 千葉のサービスエリア・パーキングエリア#海ほたるPA木更津市
    • 千葉とは隣接してないと思うんですがby神奈川県民
      • 海上で接しているようです。(地図を参照の事)
      • 久里浜と金谷を結ぶフェリーは所要時間40分くらいだし、頻繁に往復してるよ。
        • 京浜急行戸部駅の鉄橋には、南に行くと「三浦半島」「房総半島」と書かれている。
      • フェリーで結ばれていれば隣接とみなせるならば、「京都府─北海道」も…。
        • ちょっと違わないか?海上で接してる=フェリーで行けるってワケではない気が。
      • 戦国時代にも後北条と里見は、よく海路を使って戦ってたり。
      • 古い東海道は上総~海路~三浦半島だったし
        • ヤマトタケルも源頼朝も、相模から海路で上総へ渡った。
      • 国道16号
    • アクアラインでしょby町田市民
      • 八王子・川越・大宮・春日部…とぐる~っと周って千葉県に至るという事を言いたいのだと思われるが、だから何…
        • いや、国道16号は環状だから道路はないけど海上でつながっている。
        • 国道には海の上の区間もあるんだよ。そして、16号線は観音崎から富津までが「海の上の区間」として指定されていて、神奈川と千葉が直接つながっている。
        • そんな豆知識を持ち出すまでも無く、国道409(アクアライン)で物理的に車道がつながっているのは常識。だから何…なんて言っちゃってる人は、アクアラインのことを知らなかったのかな?
          • アクアライン建設は千葉が勝手にやったこと、神奈川はそんなの不要と建設費一銭も出さなかった。
            • え、神奈川県は出すつもりだったが東京都が渋ったからじゃあ俺もみたいな感じで出さなかったと聞くが?
            • アクアラインは完全に千葉県が建てようと計画したものであって他県の建設資金は建設による利潤があるから出したんや、、、
        • 関西人は川崎と木更津が車道橋で繋がっていることを知らない/信じようとしないのがわかった
      • 伊豆諸島や八丈島などは飛び地になるのか?
        • 日本では「島」は飛び地と見なさないようです。そもそも、行政区画が違ったら飛び地ではないですよね。(伊豆諸島は大概が東京都です)
    • 神奈川と千葉が隣接してないなら、「山口と福岡」は関門トンネルがあるのに隣接していないことになるし、北海道も電車(青函トンネル)で本州へ移動できるのにどこの都道府県とも隣接していないという事になりますが?(船か飛行機が必要な沖縄は別ですが)
    • 地図上では隣接してても経済上隣接している感覚薄いからね(神奈川<->千葉)。山口・福岡は経済的にも繋がりが密でしょ。神奈川住民の感覚からすると千葉?何でも「東京」をつけるプライド無いところって感覚。
    • 要は南関東で千葉と一緒になりたくないって事でしょ。橋一本で隣接ってのも強引だし。千葉はあくまで東京の先にある、余り神奈川とは関係の無い都市。
    • そんな事を言ったら、海に面してる都道府県はすべて隣接してる事になる
    • まとめちゃって悪いですけど、実際は隣接しているものの、住民の感覚としては隣接してるとは考えられない(というか、考えたくない?)ということですよね。
      • 平沼橋育ちの俺からすると「ふーん、まあいいんじゃない」ですむことなんだけどね。なんか知らんけど、地方からの流入者や市内のローカル区のやつに限って「横浜は千葉や埼玉あたりとは格が違う」なんつう、どうでもいい事にこだわっていたりするんだよね。あれはなんなんだろうと思う。
        • もともと横浜は平沼橋を含めて漁村だったから「格」というものは存在しない。生活に便利な町というだけ。
      • 別に考えたくないわけではなく、単に近隣意識がないだけだと思う。確かに行こうと思えば京急京成直通電車や横須賀総武線、成田急行で1本だけど、東京が間にあるのも事実だし。まあ、隣接してると思えば隣接してるんじゃないかなって事で。
    • ただ、袖ケ浦ナンバーを始めとする千葉県のドライバーは休日になると横浜駅川崎駅に良く来ている。千葉南部の高速バスも横浜や川崎方面が比較的多いし。(特にYCATは袖ケ浦ナンバーのバスが何故か多い。)