トーク:近畿日本鉄道

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  • Wikipedia認定を喰らいそうなので、次の文章をこちらに移します(路線別の噂より)。
路線
  • (大阪府)奈良線難波線大阪線(注2)・信貴線南大阪線道明寺線(注1)・長野線けいはんな線(注1)
  • (奈良県)奈良線生駒線大阪線(注2)・橿原線京都線天理線・田原本線・南大阪線御所線吉野線(注2)
  • (京都府)京都線
  • (三重県)大阪線(注2)・山田線・鳥羽線・志摩線(注3)・名古屋線・鈴鹿線・内部線八王子線養老線伊賀線
  • (愛知県)名古屋線
  • (岐阜県)養老線
SFカード等対応状況
  • 太字はSFカード・PiTaPa共利用可。
  1. けいはんな線はJスルーが、道明寺線はスルッとKANSAIが利用不可。
  2. 大阪線は上本町~青山町、吉野線は橿原神宮前~壺阪山で利用可(吉野線はスルッとKANSAIのみ)。但しPiTaPaは全区間利用可。
  3. 志摩線は特急停車駅と中之郷駅に限りPiTaPa利用可。
  • 小文字はPiTaPa導入外路線(ケーブル・ロープウェイ含む)。

聴覚障害者に対する投稿の扱い[編集 | ソースを編集]

この本文で聴覚障害者に関する投稿をすると勝手に削除されたりコメントアウトされたりするけど、これってルール違反なのでは?Chakuwikiでは他人の投稿を無断で削除したり編集したりするのは禁止されてるはず。それとも、事実だから隠したい社員でもいるのか?。以上の署名の無いコメントは、利用者:たじま(会話|履歴)さんが2010年12月26日(日) 09:14に投稿したものです(kiha28keiによる付記)。

  • たとえ事実であっても、当サイトは不満を述べる場所ではございません。Chakuwiki:チャクウィキは何ではないかをお読みください。--無いです 2010年12月26日 (日) 09:38 (JST)
    • 障害がある人間の鉄道会社に対する不満や要望を抑制することは『言論の自由』の妨害でもあり、また障害者の意見を無視、差別することに繋がると思う。--たじま
      • 当サイトは一刀さんの個人のサイトであり、我々はその場所を借りて書いているだけです。『言論の自由』は他人のサイトにおける自由な書き込みを保証するものではありません(一般のブログでも不適切なコメントを削除する権利はブログの運営者にありますよね)。貴殿の不満や要望を書きたいのであればご自分でサイトなりブログなりを立ち上げてお書き下さい。
      • なお、どうしてもお書きになりたいならば大手私鉄に言いたい#近畿日本鉄道に言いたいにお書き下さい。以前の書き込みもそちらに移設されております。--むらまさ 2010年12月26日 (日) 10:58 (JST)
  • 【補足】要約欄を確認していただければ、むらまさ氏が指摘しているとおり、今回の管理編集は単純な「削除」ではなくより相応しいページへの「移動」と認識いただけるはずです。
    また、同社の聴覚障害者への対応が真に問題であるならば、インターネット上に訴えるのではなく、同社へ直接訴えた上で監督官庁に調査及び指導を依頼するべきです。実際、数年前、同社の視覚障害者への対応のまずさが報道された事例もあるので、門前払いということはありえないと思います。
    もうひとつ、視覚障害者に比べて聴覚障害者は周囲から気づきにくいこともご理解ください。--浜静人 2010年12月26日 (日) 22:09 (JST)
  • 最初にこの聴覚障害者への対応に関する投稿をしたあさかぜです。
    むらまさ氏や浜静人氏の主張も正しいように思える。だが、私は今までに近畿日本鉄道(以下「近鉄」と記す)に対して色々な要望を行って来た。しかし、向こうからの回答は「近鉄のお客様でも特定の方だけに車内案内放送の全文を記載した文書をお渡しすることは出来かねます」と冷たい内容ばかりだった。私は、これを見る度に底知れない怒りを覚えた。向こうは「全てのお客様に平等」なんて抜かしていたが、私に言わせれば「何をふざけたことを言ってるんだ?!」と思うくらいだ。我々も耳が聞こえる普通の乗客と同じ運賃並びに特急料金を近鉄に払ってやっているのだ。そして、彼らと同じ空間を共有し、目的地まで乗車しているのだ。彼らが得ることが出来る情報(車掌の案内放送など)を我々にも理解出来るように提供を行うことが、真の平等であり、また非常に公共性の強い交通機関としての近鉄の義務でもあるのだ。
    浜静人氏は「同社へ直接訴えた上で監督官庁に調査及び指導を依頼するべき」だと書かれているが、前述のように当方は兼ねてから近鉄に対して何度も訴えている。だが、近鉄はそれを真面目に考えようとしない。まさに不誠実な鉄道会社であると言わざるを得ない。こんな近鉄の裏事情をこのサイト上にて公開した上で幅広い意見を募るのも有力なる方法だと考える。実際、これは「噂」でもあるのではないか?他にも聴覚障害者に関すること以外で近鉄を皮肉ったり中には中傷と捉えることが出来る投稿も散見されるではないか。こんな投稿と比べれば、我々の投稿は真剣なる議論の目的も含まれていると考える。
    当然のことを書くようだが、人間は生まれるときに健常者、障害者のどちらかでこの世に生を受けるのかを選べないのだ。障害者だって好きで障害者になったわけではないのだ。だが、こんな障害者でも社会のために働き、貢献しているのだ。その労働の対価として得た金銭を近鉄のために費やしているのに、近鉄が聴覚障害者に対して理解を示さないのであれば、それはただの泥棒と同じではないか。
    あと「もうひとつ、視覚障害者に比べて聴覚障害者は周囲から気づきにくいこともご理解ください。」についてだが、だからこそ私は乗車する前に近鉄の公式サイトから自分の乗る特急列車の時刻や座席の番号を告知している。だから、当日に乗務する車掌もこのことを知っているはずだ。本当に近鉄には失望する他なく、そしてこの近鉄を庇うような発言をする皆の気持ちを量りかねる。--あさかぜ 2010年12月29日 (水) 06:05 (JST)
    • 私達は近鉄を庇っているわけではありません。そこまでの想いがあるのでしたらそれこそここで主張するのではなく、ホームページを立ち上げるなり何なりして周知した方が有効なのではないでしょうか。こんな場所で主張したところで行政なり会社なりが動くとは到底思えません。--Amberangel 2010年12月29日 (水) 06:28 (JST)
    • 別に近鉄の企業姿勢に対しては我々はイエスでもないしノーでもありません。Chakuwiki:チャクウィキは何ではないかを今一度ご覧になって下さい。「社会問題を啓発する場ではありません」という一節があります。これが全てです。
      • 例えば、「嵐」や「AKB48」のファンサイトで、「この会社は障害者に冷たい!意見を募る!」と言ったところで、サイトの住人に「場違い」と思われ、主催者に削除されるのがオチですよね?極端な話、それと同じようなものですよ。幸い、日本は国家レベルでは言論の自由が保障された国ですから、主張をされるなら、個人のブログとか某ヤフー板とか、他に相応しい場所はいくらでもありますからね。そちらに行って下さい。もう一度言います。ここは社会問題を告発・啓発するサイトではありません。--あけぼう 2010年12月29日 (水) 08:55 (JST)
        • オレもあさかぜさんと同じ気持ちだな。Chakuwiki:チャクウィキは何ではないかは一応目を通したが…。しかし、この本文にも『従業員』の項目で「02.駅員、乗務員が公務員なみに高圧的。」とか記載されてるのは?これもある意味では「社会問題を啓発する」とも取れるのではないか?なのに、聴覚障害者に対する接客態度を指摘することだけを『不適当』と主張するのはおかしいと思う。--たじま
          • それは社会問題の啓発ではありません。あなたやあさかぜさんの投稿だって、「感想」「噂」の域を逸脱しない箇所はコメントアウトされずに残されてますよ。さすがにお気付きですよね?
            • もし、先の「駅員、乗務員が公務員なみに高圧的。」の箇所も「もっと社員教育をしっかりして頂きたい」とか、そういう記述があったら、これはもう「感想」の範囲を逸脱した「会社に対する問題点の啓発」として、同じような処置を受けていたと思います。
            • ということで、障害者に関する記述を「思想」として特別扱いして削除対象にしているというのは断じてありません。--あけぼう 2010年12月30日 (木) 11:50 (JST)