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Chakuwiki:借井戸/指示語リンク

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<Chakuwiki:借井戸

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指示語リンク

リンクはるのに[[日本|この国]]とか、いちいち表示を指示語にするのはやめませんか。(かつての私含め)多くの方がこのような書き方をされていますが、オンマウスしないと(節リンクの場合はリンク先まで確認しないと)内容がわからないのは不親切です。すでにそのような形でリンクされているものを[[日本]]と、簡潔な文章にしたいのですが、よろしいでしょうか。特に萌え擬人化なんかの同一ページ節リンクされるとクリックしても同一ページなので悔しいものがあるのですが。以下に対応は思いついたものを以下に並べてみました。どうするのがよいでしょうか。

  1. 現状通り。
  2. 新規投稿のみ指示語を外す。
  3. 既存の文でも単に指示語のものは外す。指示語ではなく言い換えをしているもの([[日本|地震大国]]など)は残す。
  4. 既存の文でも悪意のこもっていると思われるリンク文[[大阪|ガラの悪い地域]]とかも直す。

私の意見は3です。誤字修正やリンク修正と同様の扱いでに他人の文章でも触らせてもらって外した方が良いと思います。他に対処方があれば提案お願いします。--むらまさ 2010年12月26日 (日) 22:46 (JST)

  • 私はこれもchakuwikiらしさの一つだと考えていますので、基本現状通りでいいんじゃないかと思います。オンマウスしてリンクの正体を探る作業は個人的には好きですから。
    • 但し、ページ内節に張られているリンクはダメですね。リンク先をクリックしないと正体が分からない指示語リンクというのはさすがに不親切すぎる気がします。というわけで「基本現状通り。但しクリックしないとリンク先名称が分からない場合は指示語を外す」ということでいかがでしょう。--あけぼう 2010年12月27日 (月) 00:21 (JST)
  • 私も3番です。上にも書きましたが、ストレートではなく捻りが聞いていれば「まあOKかな」、と--花室川 2010年12月27日 (月) 07:39 (JST)
  • 実は私も以前は多用していたのであまり強くは言えませんが、Wikiリンクを使ってまで「この人」「この作品」というのはやりすぎの様な気がしますね。前の文章がそうなっているから、それに倣ってこういう書式にしている場合も多くありますし。ただ規制出来るかとなると難しいと思います。現在の所はこうして「止めませんか?」と呼びかけて徐々に変えてもらうのが1番ではないでしょうか?赤リンクになっているものは解いてしまっても構わないと思いますけど。やはりネタとして成立している事が前提ですよね。--I.T.Revolution 2010年12月27日 (月) 12:49 (JST)
  • 「基本は3、ただし不明瞭リンクなら解除」でいいと思います。ただ「あえて隠しているのであり、ここでストレートにいってしまうと面白くなくなる」投稿は残さざるをえないと思います。--無いです 2010年12月27日 (月) 17:47 (JST)
  • 「1」&「4」…なにも既存(文/分)を書き換えるまでもないと思います。今後のものも、不明瞭あきらかに誤りでない限りも、そのままでよいと思っています。--008 2010年12月29日 (水) 02:58 (JST)

1週間経ちましたが意見割れましたね。昔は指示語でオンマウスさせるのも日本的奥ゆかしさ、と思っていたのですが、最近はそうゆうの強いるな、面どくせ、と思い始めました。と、そんな弱気な反論しておいて、もうちょい意見待ち。--むらまさ 2011年1月2日 (日) 22:54 (JST)

  • 基本は「1」と「4」で。私も008さんと同様、「何も既存の文まで書き換えなくても…」という意見です。但し、同一ページ内の[[#節の名前|任意の文字列]]については何らかの対処が必要なのではないかと思います。--自分もかなり多用していたのであまり大きな顔ができない御蒲田弓之助 2011年1月17日 (月) 13:23 (JST)
  • 編集表示で閲覧する方が楽なくらい指示語表記が多いと面倒ではあるものの、書き換えるほどのことでもない気がします。節へのリンクなど、オンマウスしても何のことか分からないようなものはTemplate:伏字に切り替えたらいいんじゃないでしょうか。--Yddit 2011年1月19日 (水) 23:36 (JST)

長期放置すみません。既存文の修正可否について意見が割れたので、とりあえず折衷案を以下にまとめました。

  1. 今後は指事語リンクは避ける。
  2. 基本的に既存のものは変えない。
    • ただし悪意のあるリンクは表記の変更可(罵倒部分をCOする既定方針と同じ、別問題)。
  3. 節リンク(他ページへも含む)については別途対応を議論(長くなるかも知れないので)。

まずは告知等をし、既存の指示語リンクを修正するのはちょっと様子見、問題あれば(既存のも直さないと指示語リンク止めてくれないとかなら)また提起するってことで。 告知についてはサイト上部への掲示(現在の企画告知終了後1、2ヶ月?)の利用と、編集の仕方への注意記載を想定しています。 意見あればお願いします。--むらまさ 2011年1月25日 (火) 12:54 (JST)

節リンクの処遇

節リンクに関して、リンク先がオンマウスでは気づいてもらえないので、伏せ字テンプレを利用( [[節リンク内容|{{伏字|オンマウス表示文字|表示文字文字}}]] )して、節リンクの中身がオンマウスで分かるようにしたいんですが。いかがでしょうか。むしろ、できれば改良して新規にテンプレ作成({{節リンク内容|リンク先|オンマウス表示文字|通常表示文字}} とか)した方が楽なのでこちらがよいですが。--むらまさ 2011年1月25日 (火) 12:54 (JST)

  • とりあえず作成しました(『利用者:むらまさ/Template:伏字テスト』、上記想定とは関数が多少違いますが)。体裁、使い勝手等の意見についてはこちらでも募集いたします。
  • 同一ページ内の節リンクについては「上記新規テンプレを利用(リンク付き)」に書き換えでどうでしょう。もっとも、「伏字テンプレに置き換え(リンクなし)」でも良いと思うのですが。--むらまさ 2011年2月20日 (日) 21:07 (JST)
    • 補足:『利用者:むらまさ/Template:伏字テスト』は伏字テンプレに実装済み。--むらまさ 2011年6月11日 (土) 17:58 (JST)
  • 外部リンクについても伏字テンプレを用いれば表示の文章とオンマウス字の文章を使い分けられることがわかりました。表示文とオンマウス文を使い分ける機会があるのかは疑問ですが。--むらまさ 2011年2月20日 (日) 21:46 (JST)
  • ちょっと考えたんですが、もしかしたらChakuwiki全体のcssやphpを編集することで、節リンクをオンマウスした際リンク先の節名を表示できるようになったりというのは可能なんでしょうか。自分には技術が無いので提案するだけですが。すみません。--ヱスノ 2011年3月14日 (月) 02:08 (JST)

改めて

  • この所やはり過剰だなと思われるものが多いと思います。内部リンクならまだしも、Wikipediaを始めとする外部サイトに飛ばされるものは個人的に解いてしまっても良いのではないかと思います。これは伏字ネタ一種だと思うのですが、そうではないものも多く見受けられます。以前の発言と重複しますが「前の文章がそうなっているから」或いは「単なる慣習」などのシチュエーションが少なくありません。それを踏まえて、伏字ネタとして成立しておらず、かつ外部サイトへ飛ばされるものは見つけたものから解いてしまいたいのですが如何ですか?--I.T.Revolution 2011年4月18日 (月) 12:50 (JST)
    • 最低限 節リンク・外部リンクだけでも指示語は外したいです。萌え擬人化とかの、節リンクはリンクなしの直書きに、百歩譲って伏字テンプレリンクなしで良いと思います。ITさんの言うように、同じページの既存の投稿が節リンクになっているのでそうしている場合があるので、いっそ全部引っぺがしたいです。ネタばらしのためのウィキペリンクも同様(ウィキペで内容を確認する必要があるもの以外)。蒸し返すようですみませんけど。
    • 今 思いついた理由付けですけど、節リンクってリンク先をクリックしなきゃ意味がわからないってサーバーに無用の負荷をかけてますよね? --むらまさ 2011年4月19日 (火) 21:26 (JST)



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