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Chakuwiki:借井戸/2014 01-06

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chakuwiki:借井戸

これはアーカイブです
追記・切り取りなど、編集は一切しないで下さい

未解決事件の投稿規制

以前にもお願いいたしましたが、一部の未解決事件の無期限投稿規制を提案したいと思っております。いじめを苦にした自殺の投稿が禁止されていることや、「もしこんな法律が施行されたら#犯罪被害者のクローン再生の認可」に於いて「事件で愛する人や家族を失った悲しみは底知れぬものがあります」と記載されていることを考え、未解決ともなれば失踪・殺害により愛する人や家族を失った遺族への悪影響が「極めて甚大かつ継続的」であり、また逃走中の犯人がさらに犯罪を犯す恐れもあるなど人的被害、経済損失も「極めて甚大かつ継続的」といえるため、無期限(2年超)の規制を必要とします。

現段階では、現在投稿が規制されている内容などを踏まえ、「事件発生から2年が経過しても解決に至っていない」且つ「犠牲者・失踪者が18歳未満」の事件について投稿を無期限規制するべきと考えております。Makeboy 2014年1月2日 (木) 13:50 (JST)

  • 現状でも無期限とはいかないまでも、適宜投稿規制し、規制を外した後も事件に関してのみような投稿は差し戻し処置をしています。無期限にするして投稿規制のテンプレをいつまでも貼り続けているよりは適宜事件に関する投稿がないと見られる時期(1年とか)で外してしまう方が良いと思います。 --むらまさ 2014年1月2日 (木) 18:08 (JST)
    • チャクウィキ設立前の事件では、そうはいかないことも多いですね(開設時点で発生から1年以上たっていることも)。それにいじめ事件などは1年以上たっても投稿規制の対象ですが…Makeboy 2014年1月4日 (土) 00:11 (JST)
      • いや、だから設立前の事件に逐一テンプレを貼り付けるのが面倒なので投稿があった際に対応すれば良いという意見です。いじめ事件で1年以上投稿規制のものは適宜外すようにしますわ。残ってるモノがあればお知らせください。ただし、大昔の事件でもネット上ではちらほら取り上げられるものであれば規制テンプレを残しているものもありますけれども。 --むらまさ 2014年1月4日 (土) 16:51 (JST)
  • 投稿規制は当面管理者権限とします。問題投稿は規制やテンプレートの有無に関わらず管理者が随時チェックしていますので問題はありません。こういった管理はこちらで行いますので、目前の割り込み投稿その他違反投稿の修正をお手伝い下さい。--I.T.Revolution 2014年1月13日 (月) 19:10 (JST)

曖昧さ回避テンプレートの用法

  • →内容を相談所の方へと移設しました。--Amberangel 2014年3月13日 (木) 21:19 (JST)

利用者トークの編集不可・投稿内容・ログの削除疑惑について

とある利用者のトークページが編集できません。これは仕様ですか?ついでに、投稿しましたが、その内容・履歴自体が削除され、痕跡がないものが見受けられます。こんなのもありですかね?つまり、情報操作してると思われても仕方ないってことになります。まーこれができる人って管理者に限られますが、このような権限は明記されてませんので、明確にご返答願います。 --以上の署名の無いコメントは、利用者:118.237.49.57(会話|履歴)さんが2014年2月16日 (日) 03:19に投稿したものです。(むらまさによる付記)。

  • Chakuwiki:About#管理者 に「管理者は、システム設定、ページの削除や書き込み保護・ユーザの規制(ブロック)などの権限を持ちます。」と明記しております。投稿内容によっては履歴ごと削除します。Chakuwikiは行政機関でも広報機関でも何でもないので情報操作だのと非難されるものではありません。また削除されたページ等があれば複数の管理者がその処置が適切か否か見ているはずです。 以上。 --むらまさ 2014年2月16日 (日) 10:14 (JST)
    • 了解です。ただ、やっぱり気になるんですよねー。例えば、「などの権限」に、トークページすらテンプレルール無視して勝手に編集不可にする権限はあるのか?(=つまりそこでの論議すらできない。テンプレなし論議シャットアウトの権限)また、保護を主張するなら保護テンプレを貼るべきではないか?管理者だからといって許されるものでは無い等と管理者自身が言っている以上最低限のルールだと思いますが。複数の管理者が適切か否か・・・。もうすでにその主張は破綻してますよね。スフィアファンの論議からも。つまり、一般的には自浄作用ってできないもんですからね。つまり、何が言いたいのかというと、見ていて明らかに異常、異様で、恣意的です。借民のおいらがそう思うのだから、他にもそう思っている人は多いはず。しかし、最近の過疎り方を見ていると、上記のような恣意的な対応がここを過疎らせていると思いますよ。せっかくググって来たカスに、管理者権限だといって横暴振り回しているから過疎ってんだと思いますよ。見てるだけの利用者にもいい影響与えないし。せっかく編集してくれる利用者も今の現状では離れて当然だと思います。もう既に、バカじゃないとか、バカを許容できないとかの論議をする前に、Chakuriki自体が管理人という名目で事実上、管理人の個人的勝手サイトに成り下がっている印象を受けます。wikipediaよりIP規制が少ないのに、この現状は推して知るべしです。--118.237.49.57 2014年2月16日 (日) 13:57 (JST)
      • ごめんなさい。何を言いたいのかわかりません。論点がずれているようなのでとりあえず以上で。 --むらまさ 2014年2月16日 (日) 14:12 (JST) --むらまさ 2014年2月16日 (日) 14:12 (JST)
      • ほーい。じゃ復活してきたようなので名指しで。BC「無いです」のトークページ。及び利用者ページが編集できない。これは、正当な尚且つ、chakurikiにあるルール「緊急時のもの」ではない。尚、投稿及び、ログを削除していることも、明らかに不自然。犯罪予告などなら緊急削除してもいいと思うが、それ以外の緊急じゃないものに関しては、明らかに権限乱用だ。 「Chakuwiki:相談所」2014年2月8日 (土) 21:58‎ 無いです (トーク | 投稿記録)‎にもあるとおり、「管理者権限があるのは当たり前という状況だったと言っても良いでしょう。それゆえ独自解釈でやりたい放題してきました。」とあるとおり、今回も独自解釈でやりたい放題やっているのではないか?明確な説明を求める。 --以上の署名の無いコメントは、利用者: 118.237.49.57(会話|履歴)さんが2014年2月16日 (日) 21:41に投稿したものです。(むらまさによる付記)。
        • 保護については、過去に複数の管理者のトークページがIPユーザーに荒らされたことがあるので、それに関する予防措置です。過去の投稿の過去ログページ移設は私以外の管理者や一般ユーザー方もやっております。最後に、「ほーい」とか人をムカつかせるような非礼な書き方はおやめ下さい。私はもうこれ以上対応いたしません。他の管理者にお任せします。--無いです 2014年2月16日 (日) 21:59 (JST)
        • つまり保護にかんして、緊急でもないのにテンプレすら掲げず権限振りかざしているということですね。無いです君の予防措置は、ブロックして反論すら許さないスフィアの件でも、今回の自分の利用ページ及びトークページのテンプレ無視の勝手保護という予防処置なのは理解しました。反論すらブロック&テンプレ無視保護をして許さない「ムカつく」対応をする管理人にムカつくと言われても説得力ありません。さらに、過去の投稿ログの削除は一般ユーザーもできるんですか?通常投稿と混同してませんか?まさにご自分で仰るとおり管理権限を使って「独自解釈でやりたい放題やっている」そのままですね--118.237.49.57 2014年2月16日 (日) 22:23 (JST)
          • 議論の場で『「ムカつく」対応をする管理人が~ 』など、ケンカを売るような言動はおやめください。投稿ログ移設については利用者・トーク:無いです/過去ログ0607-0706などに残しているという。書き込む前に人の文章は落ち着いて読んでください。 --むらまさ 2014年2月16日 (日) 22:33 (JST)
            • むらまさくん、貴殿の言いたいこともわからんではないが、それをいうなら先に「無いです」に言ってくれ。こっちは、ざっくばらんにごめんなさいなどと砕けた口調で答える貴殿に対し、親しみをこめてほーいといってるのを、「無いです」は主観的にムカつくとした上、ブロック等した上で喧嘩売ってんのは「無いです」の方だと思うよ。管理人同士で馴れ合うのもいい加減やめてくれ。ここは管理人同士の個人サイトか?スフィアの一件でも「白紙委任に」すると言うKの特急の発言からも、あきらかに何とも言えない独特の空気が漂っている。それが原因で過疎ってきていると思うし、それは一刀の意思でもないと思う。一刀の意思なら退場するだけ。そしてますますここが過疎ればいいと思う。--118.237.49.57 2014年2月16日 (日) 23:18 (JST)
              • いや、客観的に見ても失礼ですよ、議論の場でいきなり「ほーい」は。その後の文章で糾弾しているのにその口調は。議論の場は私に対してだけの場ではないです、きちんと礼節はわきまえなさい。認識甘いですよ。それから、管理者同士でなれ合っているわけではありません。私、無いです氏の保護を解除するなど、一般利用者・管理者問わず是々非々で対応を心がけています、それは言いがかりです。あと誤字脱字が多すぎます。議論したいならプレビューして読み直すくらいしなさい。でないとマトモに取り合ってもらえませんよ。 --むらまさ 2014年2月16日 (日) 23:29 (JST)
              • (結論) どっちもどっち。不毛で見苦しい。--written by 鉄の王子さま NS-7 2014年2月16日 (日) 23:35 (JST)
              • こっちはいい方向に解釈したのに、じゃあごめんなさいも見苦しい且つ客観的に見て失礼だ。申し訳ございませんと礼節をわきまえるべき。これは正論。そして、その根拠・発端を差し置いてその後の発言を指摘するのは、遡及論理からして成り立たない。つまり、殺人においても正当防衛が成り立たないと主張するのと同等の歪んだ論理にすぎない。もう少し前後の文脈や、読解力を理論武装したほうがいいと思いますよ--182.249.246.6 2014年2月17日 (月) 01:01 (JST)

サーバ落ちについて

  • 3月21日0時30分まで、サーバが8時間ほど停止しました。申し訳ないです。原因は急激な負荷増大によるものでしたが現在問題は解消しています。Itto 2014年3月21日 (金) 09:26 (JST)

ベタなキャラクターの法則の参考キャラ追記禁止について

  • ふとカテゴリ:ベタなキャラクターの法則を見て思ったのですが参考キャラの追記ができるページとできないページがありますよね。あれはやはり荒れやすいからそうなっているのでしょうか。それならばなぜベタなキャラクターの法則の参考キャラの追記を全て禁止しないのでしょうか。 富士見野男 2014年4月10日 (木) 11:39 (JST)
    • 経緯についてはこちらをお読みください。--Kの特急 2014年4月10日 (木) 12:24 (JST)
  • わかりました。富士見野男 2014年4月10日 (木) 20:41 (JST)

指示語・歪曲表現によるリンクの禁止の明文化と解除のお願い

以前にも、こっち(Chakuwiki:借井戸/指示語リンク)に議論の跡があったようですが、依然として改善されていないので、「[[日本|この国]]」とか「[[日本|某特亜]]」のような、「指示語」や中傷を含む歪曲表現を用いたリンクを禁止および全リンクを解除してください。こっち(Chakuwiki:編集の仕方/リンク#注意事項)の「指示語リンク(具体的に述べずに指示語にしてリンクをはるもの。例:[[日本|この国]])はお避け下さい。特に節リンクの場合はリンク先に飛ばないと何を指しているのかわからなくなります。」だけでは誰の目にもつきませんし、時間がないようなら、管理人の代理で解除させて頂いても構いません。--~~~~

  • 改善されていないことはわかりました。ですが、貴殿が管理者の代行で解除するのは絶対にやめてください。脱字くらいならともかく、Chakuwikiの書式や署名が出来ておらない(プレビューもろくにせずに投稿する)方にお手伝いいただくのは却って迷惑です。 --むらまさ 2014年4月12日 (土) 21:19 (JST)

似たような話題がありました

「もし名鉄がドラゴンズから撤退しなかったら」の内容に似たような記述が「もしあのプロ野球球団が身売りされなかったら」にありました。統合すべきかと思いますがいかがでしょう?--114.184.132.141 2014年4月16日 (水) 10:45 (JST)

  • 見たところ若干ケースが異なっていたようなので、「身売り」の方の項目を「撤退しなかったら」に吸収統合いたしました。--Kの特急 2014年4月16日 (水) 11:40 (JST)

スタブ状態の勝手国について

  • トーク:テイルズ自治共和国で議題に上がったのですが、勝手国の中にはテンプレ+通常ならスタブテンプレの対象となるほどの内容(1~5行程度)しか書かれていないものがいくらか見られます。スタブの成立よりもこれらのページの成立の方が早かったのも一つの原因でしょうが、これに関しては放置・削除・アーカイブ化(勝手国は一部を除いて製作者以外が書き込むのが難しいため)等の選択肢がありますが、どういった対応を取るべきでしょうか(一応スタブテンプレは付加済み。個人的にはアーカイブ化が最善と考えています。)?--Kの特急 2014年5月4日 (日) 10:36 (JST)
    • 意見等特に見当たらないので現状では保留といたします。--Kの特急 2014年6月4日 (水) 12:46 (JST)

ユーザー「winbbs」の日本語が読めないに対する

  • 私が書いた日本語の中にむらまささんから「日本語の理解が難しい」とは言葉がしばしば出て、違うユーザーからも「日本語を訂正してください。」言葉があり、チャクウィキの「借井戸」に書きます。それで私はここで必要なことと思い、「私が思った不明確な日本語」について話します。
    • すべてが「実生活と相違な日本語がなっていた」と思いします。(=信じます。)
    • 漢字の比重が低く、生活には「漢字」で使用する言葉を動詞だけ使うからそんなになったと見ています。
    • 海外から日本語を書き「受けていた日本人の立場をわからない」で、「難しい日本語を使っていた」がなりました。 --以上の署名の無いコメントは、利用者:Winbbs(会話|履歴)さんが2014年5月22日 (木) 10:55に投稿したものです。(むらまさによる付記)。
      • そもそも上記の日本語が何を言いたいのかわかりません。 --むらまさ 2014年5月22日 (木) 22:22 (JST)
        • もしかして機械翻訳を使ってませんか?機械翻訳ではどうしてもおかしくなってしまいますよ。--good-flavor (会話) 2014年5月24日 (土) 20:28 (JST)

ゲームメーカーページの統合

  • 記事量の少ないゲームメーカーページを統合しようと思います。対象となるページ・節はアトラス、SNKプレイモア、コンパイル、ジャレコ、データイースト、テクノトップ、HAL研究所、ナナオ、日本一ソフト、日本物産、福岡の企業ページのゲームメーカー節3社です。ページ作成日が最も古いSNKプレイモアを移動してそこに他社のページを統合する予定です。統合しても大丈夫でしょうか?--北原あやめ 2014年5月30日 (金) 02:53 (JST)
    • リンク修正さえ行ってくれれば特に問題はないかと。--Kの特急 2014年5月30日 (金) 11:55 (JST)
      • 分かりました。少し時間がかかるかもですが、統合作業に取り掛かりますね。--北原あやめ 2014年5月30日 (金) 17:14 (JST)

「もし~ら」がブラックリスト?

さきほどもしも借箱の新しい項目を作ろうとしたのですが、「もし~ら」というタイトルの項目の新規作成が禁止(ブラックリスト)になったようです。一体なぜでしょうか?これ以上もしも借箱、歴史のif検討委員会の記事が増えるのは困る理由があるのでしょうか?--Khiro 2014年5月31日 (土) 22:40 (JST)

  • 荒らし対策として、アカウントを作りたての方は新規作成ができないようになっております。記事内容のご提案はChakuwiki:バカの卵/もしWikiまでどうぞ。--無いです 2014年5月31日 (土) 22:51 (JST)
    • もしも借箱、歴史のif検討委員会はただでさえ乱暴者だらけですからね…。--202.94.153.196 2014年6月15日 (日) 13:29 (JST)



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