Chakuwiki:借井戸/2018 01-06

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以下の内容は過去のものです

長期議論

Chakuwiki:借井戸/2018 01-06/荒らし対策と管理者間の議論

ムーミン問題の件

先日地理Bでムーミンに関する問題が出題された件によって物議を醸している件について、あまりにも今掲載すると速報的になりそうな気がします。なのでムーミン問題の件については2018年4月まで禁止したいのですが、どうしましょう?--PPRP (トーク) 2018年1月21日 (日) 12:19 (JST)

加筆求む!

ラジオ番組ファンでNACK5を中心にいくつか番組を追加しましたが、どうも発想力が乏しい (?) せいかしっくりとした内容が思い浮かびません。そこで皆さんに加筆をお願いしたいと思います。--まっくす (トーク) 2018年1月27日 (土) 07:46 (JST)

50音順で分割してほしいです

もし日本で○○が禁止されたらで書き込みが多くなっているので、50音順で分けて分割してほしいです。一応トークにも書いてありますが・・・。ある内容はもし定年がなくなったらと統合して「もし日本の定年が○○だったら」にしてください。--Tadamarisa (トーク) 2018年1月27日 (土) 15:08 (JST)

  • やるなら分割の前に並べ替えを行ってからにしましょう。--無いです (トーク) 2018年1月27日 (土) 21:01 (JST)

チャクウィキは何ではないかの内容について

もう少し、内容を追加したり、注意書きのように、「~ではありません」のことをもっと出したらいいと思いますが、どうでしょうか?

カテゴリについて

今まで記事を作る時はカテゴリを付けていなかったのですが、やはり自分で付けた方がいいのでしょうか?--ニセコツ (トーク) 2018年2月22日 (木) 16:18 (JST)

  • 該当するカテゴリが分からないならともかく、そうでないなら自分でつけるべきでしょう。--無いです (トーク) 2018年2月22日 (木) 21:37 (JST)

メインページにある「新しい記事」について

メインページに新しい記事という項目があり、履歴を見る限り、手動で変えているとのことですが、あれは一般ユーザーは手を出さず、管理者に任せた方がいいでしょうか?ニセコツ (トーク) 2018年3月6日 (火) 09:18 (JST)

  • いまのところ問題起こっていないので誰でも更新してもよいかと思います。異論あれば教えてください。Itto (トーク) 2018年3月6日 (火) 09:43 (JST)
    • 項目が増えた場合、古い項目の削除はどうするのかが気になります。ニセコツ (トーク) 2018年3月6日 (火) 10:07 (JST)
      • そのページの編集に携わっている一人です。自分の場合は11個になったら一つ消すといった感じですね。削除は普通に消して大丈夫だと思いますが。—がちゅう (トーク) 2018年3月6日 (火) 13:50 (JST)
  • ひとつ質問ですが、新しくページを作成した場合に、それをメインページの当該項目に掲載することは義務なんでしょうか。メインページに載せるほどの記事でもない、ということもあろうかと思いますが。なお、荒らしページを作成するようなことを想定して質問している訳ではありません。--Dokatasigoto (トーク) 2018年3月11日 (日) 17:26 (JST)
    • 基本的に「義務」ではありません。行いたい方が勝手に行う、という形で今のところは問題ないと思います。--無いです (トーク) 2018年3月11日 (日) 21:25 (JST)
      • 了解しました。ご回答ありがとうございます。--Dokatasigoto (トーク) 2018年3月12日 (月) 23:35 (JST)
    • 追記。メインページからいきなり記事を作成するのは禁止です。--無いです (トーク) 2018年3月16日 (金) 21:54 (JST)

  • メインページに直接書くとなると、敷居が高い(←誤用らしいですね) ので、テンプレートで外だししてしまい、そちらに書くようにするというのではいかがでしょうか。時節の噂テンプレート:時事を読み込んでいるような形になるかと思います。これなら何らかの理由でメインページが保護して管理者しか編集できなくなっても一般の利用者でも修正できますし、他のページにそのテンプレートを記載することができます。
  • ついでに、サイドバーの「ナビゲーション」にある「特別:新しいページ」へのリンクも、そのテンプレートへのリンクに変えてしまった方がわかりやすいかと思います。これ、管理のために作成したページもいっぱい出てきてあまり親切でないので。 --むらまさ (トーク) 2018年3月26日 (月) 23:32 (JST)

移動はどうやるんですか?

もし日本の定年が○○だったらを作りたいんですが、やり方がわかりません。--Tadamarisa (トーク) 2018年4月19日 (木) 17:57 (JST)

  • その他のボタンを押すと「移動」が出てきます--富士見野男 (トーク) 2018年4月19日 (木) 18:18 (JST)

あなたには「このページの移動」を行う権限はありません。が出るので難しいです。既に作ってしまいました・・・。--Tadamarisa (トーク) 2018年4月19日 (木) 18:48 (JST)

アーカイブからの移動について

Chakuwiki:バカの卵/もしWiki/2011にあるもし結婚が義務化されたらについてですが、もし日本で○○が義務化されたらに移動されてもおかしく無いと思います。--Norinachi0411 (トーク) 2018年4月28日 (土) 10:06 (JST)

画像が投稿できません

画像を投稿しようとしたら<titleblacklistforbiddenanonymoususerpage>とかいうエラーが出て投稿できません。--中之島線 (トーク) 2018年4月30日 (月) 18:14 (JST)

すみませんが、どのようなファイル名で投稿しようとしたのか教えてください。ファイル名を変えれば投稿できるので、変えて投稿願います。--利用者:"(会話|履歴) (former account was Muttley) 2018年4月30日 (月) 18:35 (JST)
  • [[ファイル:Orange-bookoff.jpg]]というファイル名ですね…。変えても投稿できなかったです。--中之島線 (トーク) 2018年4月30日 (月) 18:57 (JST)
    • MediaWiki:titleblacklistの設定ミスだったようです。修正のうえ該当のファイル名でアップできる事を確認しましたので、お手数ですが再度アップロード願います。--利用者:"(会話|履歴) (former account was Muttley) 2018年4月30日 (月) 21:34 (JST)

百科事典項目の名称について

「百科事典、はじめました」と宣言されましたが、あまりにも急に宣言されたのでサイトへの徹底が追い付かず、管理者ですら誤解して百科事典項目に{{Wikipedia認定}}を貼る混乱が発生しています。

チャクウィキでは、空間名を分けるという技を放棄しているのでなおさらです(News:も結局標準空間だし)。

で区別のためにテンプレートを作成しようと思いますが、そこで名乗る適当な名前があればお知らせください。実は私もいくつか考えましたが、自ら却下してます(下記例)。

  • Chakupedia - いまさらありきたりすぎる。と思ったらカテゴリ:Chakupediaがありました。道理で既視感が……。
  • Chakudas - 同上。加えて辞書っぽい。
  • 借百科 - 何を借りるのかバカには理解できない。
  • バカ百科 - アンサイクロペディアと誤解される。また書かれた事がネタと誤解される。

なおすでに百科事典に該当する項目はいくつか存在しているので、先にテンプレートを作って貼るかもですが、名称は後から決まったら変更いただいても構いません。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年5月31日 (木) 00:32 (JST) 一部修正-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年5月31日 (木) 01:13 (JST)

アーカイブのコピーでも大丈夫でしょうか?

Chakuwiki:バカの卵/もしWiki/2016 07-12のアーカイブにあるもしあの著名人の身内が健在だったらの「風見しんごの娘」の件はもし芸能界であの事件がなかったらにコピーしてもよろしいでしょうか?--Tadamarisa (トーク) 2018年6月3日 (日) 17:54 (JST)

androidで「〜」を直接入力すると赤リンクになってしまう

androidで「〜」を直接入力すると私の環境では赤リンクになってしまい、正常にリンクできません。コピーペーストではこのような症状は起こりません。「〜」のあるページをリンクしたくても入力に手間がかかります。これってバグではないでしょうか?--Tc79929 (トーク) 2018年6月10日 (日) 13:47 (JST)

半角のチルダでは?wiki文法のひとつなので。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年6月10日 (日) 14:23 (JST)
入力している文字は全角の「〜」です。私が保有しているWindows PCでの全角「〜」ではこのような症状は起こりません。--Tc79929 (トーク) 2018年6月10日 (日) 16:34 (JST)
ちなみに全角チルダと波ダッシュは別の文字です。--T.K.Y. (トーク) 2018年6月10日 (日) 17:34 (JST)

(戻し)スマホとPCで表示が違っているので思い出しました。T.K.Y.さんも指摘しておられますが、意図せずに別の文字を打ち込んでいたのでしょう。一種の文字化けです。もうかなり以前ですが、同じような事で問題になっていた事を思い出しました。一見するとT.K.Y.さんがなにを書いているのかさっぱりだと思いますが、環境依存で別の文字になったりするため、確かに分かりにくいです。対策としてはスマホからはチルダを使わないか、既存のチルダをコピペして使うことですかね。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年6月10日 (日) 19:55 (JST)

チルダと波ダッシュ

書いて説明してもさっぱりだと思いますので、画像にしました。環境によってはこれが全く同一に見えてしまいますが、コード(画像のコードはUTF-16)は違う、別の文字です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年6月10日 (日) 20:51 (JST)

バカ人物伝の範囲について

バカ人物伝の範囲ですが、歴史上の人物と同じく1945年以前没に変更した方が良いと思います。--Norinachi0411 (トーク) 2018年6月16日 (土) 16:48 (JST)

一部のwi-fiでChakuwikiの編集ができなくなることについて

スマートフォンでwi-fiにつないでChakuwikiの編集をしようとすると、編集することができなくなります。それには何か理由があって保護されていますか?--2051-223 2018年6月18日 (月) 05:41 (JST)

フリーWi-Fi(?)のことでしたら、不特定多数の接続が想定されるアクセスポイントは、荒らし対策で封鎖されています。(実際にそれを利用してあちこちから出現する荒らしが存在します)--2018年6月18日 (月) 16:20 (JST)
お使いのアクセスは現在、それを悪用した荒らしが多発しており、短期間の間の規制を何度かかけておりました。しかし、規制が解除されるとまた同じアクセスを悪用してきます。そのため、長期間の規制をかけざるを得ない状況となっております。ご迷惑おかけしますが、ご了承おきの方、お願い致します。--カザハナ (トーク) 2018年6月18日 (月) 21:30 (JST)
カサバナ様

そうでしたか。たいていの荒らしはフリーwi-fiを使ってされていたのですか。よくわかりました。ありがとうございました。2051-2232018年7月9日 (月) 19:43(JST)

このような操作はありませんが出ます

「選択した版同士を比較」を押したら「このような操作はありません」というエラーが出てきます。原因は何ですか?--Tadamarisa (トーク) 2018年6月26日 (火) 19:08 (JST)

  • こちら再現する条件を教えてもらえますか?こちらで確認したところエラーはでませんでした。Itto (トーク) 2018年6月26日 (火) 22:02 (JST)

衰退しているのでしょうか?

なかなか更新されないページがいくつかありますが、そのページを見る人が少ないから衰退しているのでしょうか?--Tadamarisa (トーク) 2018年6月26日 (火) 19:08 (JST)

  • アクセス数に特に大きな変動はないですね。Itto (トーク) 2018年6月26日 (火) 22:02 (JST)

百科事典と項目がかぶった場合の対処

百科事典項目としてFIFAワールドカップを執筆しようと思いましたが、先に「噂」の記事が立っていました。噂は従来の「改竄禁止」縛りがありますし、あくまで「噂」という前提で書かれているので、書き換えると大変な事になります。

今後も同じような事が発生すると思いますので、記事名のつけ方を決めておいた方が良いと思います。とりあえず「FIFAワールドカップ」(百科事典項目)の命名について意見をお願いします。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年6月27日 (水) 21:14 (JST)

  • 百科事典項目と従来の噂項目を別として扱うことはやめときましょう。主観には噂も事実も含まれます。なので現状のページだけで十分です。「このページには事実しか掲載していない」としてしまうと、それが事実なのかどうかを検証する議論が始まってしまいます。客観的な視点がもたらす議論をなくすために、事実を保証しない主観、噂が書かれていると前置きしてあるのがchakuwikiのコンセプトです。Itto (トーク) 2018年6月28日 (木) 05:57 (JST)
    • 了解しました。ただそうすると先に存在している項目には「削除禁止」や「ぶら下げ」のルールが適用されると思いますが、それはそのままでいいですね?-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年6月28日 (木) 10:13 (JST)
    • はい、そのままで大丈夫です。Itto (トーク) 2018年6月28日 (木) 15:23 (JST)

人気記事ランキング(仮)について

以前から温めていたアイデアですが、人記事ランキングのようなものがあったら良いと思います。

これで編集者のみならず、閲覧者の傾向を分析して新たなニーズを掘り起こせると考えるからです。かなり以前のMediaWikiでは「参照回数」が表示されていたので、新しい記事を立てた場合の励みになったり、利用者の参照動向を探る事が出来ましたが、現在のバージョンでは表示されないため、閲覧数はオーナーである谷口さんしかわかりません。

作成は生データがあれば誰でも可能かと思います。参照数にもよりますが、昨今のExcelでも十分処理可能ではないでしょうか(甘いか?)。個人的には一ヶ月単位くらいの人気投票をコンスタントに見られればと思いますが、まずはお試しで一回でも行っていただけると嬉しいです。ご一考のほど。

別件かもですが、チャクウィキ参照はメインページ経由は多いのでしょうか?個人的にはチャクウィキには長年のクセで「特別:最近の更新」から入っているので、メインページの必要性自体を感じていませんが(ヲイ)。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年6月28日 (木) 20:28 (JST)

  • 新規ユーザーには良いと思うんですが、そこまで毎月変動がないので常連になるほど意味がなくなってしまうのが難しいところですね。まずはこれを読んで、という殿堂入りの記事をえらんで新規ユーザーむけに案内するのはありだと思いますが、耳寄りの噂もありますから住み分けが難しいですね。人気記事はgoogleでchakuwikiで検索して表示される順番とほぼ相違ないです。流入は検索からが多いです。Itto (トーク) 2018年6月29日 (金) 06:54 (JST)

(インデント戻し)了解です。私が普段使っているブラウザ(Google Chrome)では、Googleアカウントを使っていて検索結果がノーマルの状態とは変わってしまうため、アカウントなどが全く未設定のEdgeを使ってsite:wiki.chakuriki.netのみを検索キーワードにし、検索オプションで「一か月以内」という条件を付けてGoogleでサイト内検索をかけてみました。結果は次の通りでした。

  1. 柑橘類
  2. 根菜
  3. ウナギ
  4. 戦車
  5. Intel
  6. 近畿
  7. 百貨店
  8. 寿司
  9. 心斎橋

……こんな感じ。あってますかね?この中ではウナギは季節的に何となくわかるんですが、あとは見事なまでに訳がわかりませんね。参照数までは解りませんが、僅差でしょうか? メインページは私も見ませんね。相当古くなっていますが、誰も気にしてないという……。

ご回答ありがとうございました。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年6月29日 (金) 21:02 (JST)推敲-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年6月29日 (金) 22:31 (JST)

削除検討ページの削除について

下記、{{削除検討}}の貼られたページを削除します。

元々は2017年7月に私自身が提起した、勝手国の整理の一環でしたが、貼られて何年も放置されてるページもあったため、整理の意味も含めて一斉に削除するものです。

特に異論が出なければ明日(厳密には今日:4/10)の適当なタイミングで削除します。--利用者:"(会話|履歴) (former account was Muttley) 2018年4月10日 (火) 01:34 (JST)