Chakuwiki:相談所/2016

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これはアーカイブです
追記・切り取りなど、編集は一切しないで下さい

曖昧さ回避ページに地名カテを貼る事の是非について

  • 嬉野での一件ですが、「貼らないのが通例」というだけでは理由にならないと思います。なぜそういう通例になっているのかの合理的な理由まで説明してくれないと納得できません。私としてはむしろ、曖昧さ回避ページに地名カテを貼ることによって、いたずらにページ分割したり転送ページを新設したりすることを避けることができるので、ここにカテを貼ることこそ合理的なことだと考えています。管理者の方のご意見を聞きたく思います。なお、日野については、リンク先の中にご当地ネタでないものが含まれているので、これは確かに私の勇み足だったかなと反省しておりますが、嬉野についてはそのようなことはありません。また、曖昧さ回避ページに地名カテが貼られている例は、中区など実例があります。--Dokatasigoto 2015年12月18日 (金) 01:42 (JST)
    • 曖昧さ回避ページでも貼って良いと思います。節として嬉野市の噂があるからと言って佐賀/西部にカテゴリ貼るのは混乱のもと(節になっている地域が独立したときにも地名カテの回収を忘れられそう)ですし避けた方が良いですが、その代わりにもなりますし。ご当地ネタでないものが混じっている場合などは要検討と思いますが。 --むらまさ 2015年12月18日 (金) 12:28 (JST)
    • 既存のリダイレクトや曖昧さ回避には貼っても良いかと。非自治体へのリンクがある場合も、そちらがメインでなければそれほど問題は起きないと思います。但し、カテゴリを貼るためだけにリダイレクトや曖昧さ回避を作るのは無しの方向で。--Kの特急 2015年12月19日 (土) 14:01 (JST)
  • (インデント戻し)御両名様ありがとうございます。彼が「通例」と主張していることは単なる彼の個人的思い込みなのであろう、と理解しております。彼が挙げている3つの例も、カテが貼られていない、という事実を示すだけのことであり、「貼らないことにしましょう」という合意まで形成されていたことを示すものとは評価できませんので。思い込みに基づく行動というのは何かと不都合を引き起こしがちなものですが、思い込みに陥っている最中には、それが思い込みであるとは気づかないものです。自分もそういうことはたまにあります。なので、今回の件で彼を責めようとは思いません。お騒がせして失礼しました。--Dokatasigoto 2015年12月20日 (日) 01:27 (JST)

某氏について

上記の一件から話がこじれにこじれてしまったわけですが、果たしてどこに問題があったのか、検証したほうがいいのではないかと思います。--無いです 2016年4月10日 (日) 17:54 (JST)

  • Dokatasigoto氏は「今回の件で彼を責めようとは思いません」と明言しているので、原因はむしろその後にあるように思えます。こちらに関しては「私の言い方が若干キツかった」+「Dokatasigoto氏が和解に応じているにも拘らずそれを聞き入れなかった」辺りがポイントになったのではないかと。--Kの特急 2016年4月10日 (日) 18:01 (JST)
  • もう最後は彼の内面の問題でしたので、どこまで検証出来るのか、すべきなのかはわかりません。一応 最後の最後 こじれさせた者として所感を申し上げます。
    1. 宅浪氏はDokatasigoto氏、K特氏に敵意を抱いている。
      • 上述の通り、勘違いされることがあってもDokatasigoto氏は誤解を解こうとしているので、それでも「誤解しようとしつづけている」原因は分かりません。
      • K特氏に関しては短絡的にブロックするので、それにより敵意を強めた感があり。
    2. 話をこじらせた原因としては宅浪氏、K特氏ともに意味不明で冗長なたとえ話や予防線を貼る文章を書き、書いた本人しか理解できない話の流れだったことが話がこじれにこじれた原因と思います。
    3. 宅浪氏は「ここ一年の管理者の振る舞いに~」と言ってますので、それ以前にも彼の中では何かしら不満があったのでしょうが、そこまでは我々に理解できるものではないですね。
  • 何か勝手に分かった振りをして書いている様で気が引けますが、ね。 --むらまさ 2016年4月10日 (日) 22:51 (JST)
  • ひとまず、我々としても態度を戻してくれるのを待ちましょうか。とは言え3年後に仮に戻ってきたとして、凍結前の態度を取り続けている場合はどう対応するかも決めておいたほうが良いとは思います。--Kの特急 2016年4月11日 (月) 17:57 (JST)
  • ずっと静観(もとい傍観)していましたが、本当に残念な結末を迎えてしまった感がありますね。まあこれはK特さんも宅浪氏もどっちもどっちかな…とは思いますが、最後は宅浪氏が勝手に自滅した感もします。もともと、外部の声を異常なまでに気にする人でもありましたし。
    1. もっとも、今回の件に限らず最近のK特さんを見ていると傍から見ると過剰反応+就活の鬱憤を晴らすためにブロックしているかのような印象を抱かれかねない(無論、そんな気はないでしょうが…)行動がしばしば見られるような気がします。これが続くようだと、投稿者たちの不信感を増幅しかねないので、今後はケースをきちんと見極めて少し冷静に管理作業を行うことを切にお願いします。批判めいたことを言うようで失礼ですが、正直このままではそのうち誰かから解任動議を出されかねませんぜ…これ。
      • (追記)かなり辛辣な言い方になってしまったので、少し追記を。今回は門外漢なりにやり取りを見て「どっちもどっちだ」という感が強いということを強調するとともに、何も「辞めちまえ」と言っているわけでなく、今回のケースを教訓(というのも違う気はしますが)に管理者として冷静に、かつ広い視野を持って活動してほしいということを言っておきます。K特さん自身、精力的にネタを拾っては投稿するなどきちんと活動してるだけにもったいないなぁ…と感じているだけですので。--並河悠斗 2016年4月12日 (火) 21:43 (JST)
    2. かといってK特さんだけを責めるのも少し違うかなと思いますので、今後は管理者の皆様でブロックを行う時の基準と言いますか、ガイドライン…もとい、統一規格を作った方が今回のようなことを防ぐ一助になるんじゃないかと思います。その際、今回のケースによるブロック(休養期間)も想定してガイドラインを作った方がいいのではないでしょうか、と思います。
  • いち投稿者の分際で大変失礼なことを書くようですが、こんなところでしょうか。もし必要なら改めて借井戸などでほかの管理者・投稿者たちの意見を伺うのも手ではないか…とも思います。3年後(それよりも早くなるかもですが)に戻ってきた際、以前みたいにいろいろ知恵を拝借できる宅浪氏になって戻ってきてくれたら嬉しいですけれどね。--並河悠斗 2016年4月11日 (月) 19:40 (JST)
  • とりあえずあなたが建設的な議論ができない愚の骨頂であることがよくわかりました。私が後を継いでとことん罵倒しようかと思います^^ --written by 鉄の王子さま NS-7 2016年4月11日 (月) 21:40 (JST)
    • だから書いた本人しかわからない文章を書かないでくださいってば。 --むらまさ 2016年4月12日 (火) 23:16 (JST)
  • 根本的なことを皆様にお聞きします。彼を荒しだと思っていた、荒しとして対応していた方がいたのでしょうか?荒らしであると主張しているのは彼本人一人だけで、諸々の注意警告事項も荒らしだから注意しているのではなく、荒らしだといってグチグチ言っていること自体に対して注意していた、という認識なのですが。 --むらまさ 2016年4月12日 (火) 23:16 (JST)
    • 話の軸がズレないうちに言いますと、自分の対応に関しては手段の是非は別として、「荒らしを自称してあーだのこーだの言っている事に対して注意した」と言う認識でOKです。--Kの特急 2016年4月12日 (火) 23:59 (JST)
    • 私の対応についても同様です。何を勘違いしたのかわからないあの態度ではブロックしても改善する気配がなさそうだったのですぐにブロックするのは控えました。--無いです 2016年4月13日 (水) 16:48 (JST)
  • 自分も意見を言わせて頂きます。個人的には大阪のことなどいろいろ知っていただけに自ら荒らしだと公言するのは残念です…。彼の投稿には良質投稿も多いですし。--中之島線 2016年4月12日 (火) 23:56 (JST)

勝手系標識画像について


勝手に道路建設/標識一覧というページがあります(最後の画像投稿は2010年頃)。しかし一方で『「勝手に道路建設」においても、画像はほんのオマケで、一つの路線に複数作る必要はありません』という見解もあります(指摘されたのは2014年)。この件について活発に議論された場所に見覚えがないのでそもそも統一見解自体ないのかもしれませんが、現状この標識一覧記事に掲載する方向で、一つの路線に対して複数の勝手系標識画像を投稿するのはアリでしょうか、ナシでしょうか。今ちょうど投稿したい画像があるのでアリならそこで使う前提で投稿するところですが、ナシならそもそも勝手に道路建設/標識一覧というページ自体がアウトではないでしょうか(既に掲載されている勝手系路線のみ許される理由があれば別ですが…)。--仏CC+MarshTomP 2016年3月5日 (土) 21:24 (JST)

  • これに関しては標識系画像を最初に作った私が説明するのが一番分かりやすいと思います。駅名標もそうなのですが、テンプレの無かった頃に画像をアップロードして対応していた名残です。駅名標に関してはすぐさまテンプレートが作られた(確か勝手に新駅設置のノートに経緯が載っていたような…)一方、道路標識は画像の掲載からTemplate:高速道路の作成までタイムラグがあった+JCTや一般道の標識テンプレが無いと言う理由がこのような事態を引き起こしていると考えられます。
  • 個人的な見解としては「テンプレで対応できる所はテンプレを適用、それ以外は画像で対応可」と言うスタンスなので、先日の豊田藤岡あたりの構造図のようにテンプレでは作りようがないものなら幾つでもアップロードしてかまいません。既存の画像に対してはテンプレが作られ次第適宜対応で良いでしょう。先ほど言ったようにJCTや都市高速(ひとまず首都高ベースで対応を推奨)なんかもテンプレが作られさえすれば問題ないんですけどね。--Kの特急 2016年3月6日 (日) 16:43 (JST)
  • 鉄道でも、記事量のない物は駅名標不要ですので、道路もそれに準じる判断で良いと考えます。記事量が充分にあれば道路標識も複数あても良いと思いますが、そちらがメインになることのないよう注意は必要と思います(画像を貼りたいために記事増量、みたいなことのないように)。「勝手に道路建設/標識一覧」については道路建設より画像がメインになってしまっているので、画像削除、あるいはアーカイブ化するのが良いと思います。 --むらまさ 2016年3月6日 (日) 19:23 (JST)
    • 私が本来確認したかったこととは別の論点ができてしまったので、まずはそちらから(文章量に対する図の数の適切な判断を前提とします。画像掲載基準そのものは問題としていません)。テンプレで対応できる範囲は基本的に図1までですので、記事本体への掲載を考える場合、図2、図3、図6、図7のような場合は現状でも画像使用になるのかなと思います。ただICでも時と場合によってはテンプレ通りにならない例もありますので、それをあえて再現したい場合は図にする余地はありそうです(図4、図5)。図5は実際に猿投グリーンロードで見られる案内板を高速風に改変したものです。IC間距離が300m、1kmしかないので8番出口の時点で9番出口案内および10番の予告が登場します。また10番の中山ICで走行車線が流出路となり追い越し車線が本線路となります(この部分が史実通りの案内)。したがって、図の作成基準そのものに関してはテンプレ再現が可能か否かが分岐点になるかと思います。駅名標方面でもテンプレ際限が難しい例だけ特例で画像化されてますね(スーパーカリフラジリスティックエクスピアリドーシャス・東京ディズニーリゾートゲートウェイステーションとか)。
    • ここからが本来私が聞きたかったことです。今から勝手に道路建設/標識一覧に新たな節(勝手系道路の項目)を作り、従来節と同じように画像を貼っていくことは可能ですか? 上記の論点を踏まえた上だと
      • 1. 他のページではテンプレを用いるべきだが、この標識一覧ページに限っては従来通りIC画像でも新規掲載可能
      • 2. テンプレ通りではない標識画像に限り新規掲載可能
      • 3. テンプレ作ったんだからもう勝手に道路建設/標識一覧には触れてくれるな(ただの歴史的遺物だ)
      • 4. いやそれだったらもう勝手に道路建設/標識一覧削除しよう
    • のいずれかだと思います。1か2ならそれ相応の新規掲載を考えたいところですし、4ならサッパリ諦められるのですが、3に関しては単に今の状況が出来上がる前の作品だけ特別に許されているようで何だか腑に落ちません。というより、この手の画像をメインとすることを良しとしない風潮の中であれだけ堂々と看板画像主体のページが存在すると、後発の利用者が見ると紛らわしいです。あたかも(すでに張られている勝手系道路のように)標識再現をしてもいいように見えてしまう。この手の画像を作りたい欲求のある人に対して毒ですよあれは・・・。--仏CC+MarshTomP 2016年3月6日 (日) 19:43 (JST)--追記2016年3月6日 (日) 19:54 (JST)
      • 今後の処遇については概ね2で良いと思います。JCTと一般道はテンプレ化できる可能性があるとは言え、その他、特に豊田藤岡のように「初見殺し」の構図に関しては画像による解説が必須です。
      • レギュレーションとしては「テンプレで再現できないものに限る+各道路の節に誘導用のリンクを貼る+オマケなので無理して作らんでも良い」くらいで良いでしょう。標識以外に配線図で解説した方が楽なところ(特にJCT)もあるでしょうから、タイトルも「解説画像」にするか各道路の節の下にギャラリーとして貼り付けるかのどちらかを推奨します。--Kの特急 2016年3月7日 (月) 01:10 (JST)
      • 脇の話をしてしまってました。すみません。新規画像については見解に相違はなさそうですので横へ置いておいて。「勝手に道路建設/標識一覧」の処遇についてですが、私の意見は「3」です(アーカイブテンプレ貼りを想定)。後の投稿者さんが不満に感じるならいっそ「4」でもやむなしですか。「2」は、テンプレ通り作れない標識画像で必要のあるものは「勝手に道路建設/標識一覧」ではなくて本体ページに貼れば良く、特に必要性のないものは「勝手に道路建設/標識一覧」に載せる必要もないんじゃないかと思います(サイト趣旨として標識を作ることがメインではなく、記事がメインであるべきというスタンスを前提として)。「1」のこのページだけ特別扱いはしたくないので反対です。
      • (補足)「「勝手に道路建設」においても、画像はほんのオマケで、一つの路線に複数作る必要はありません」という見解を書いた本人ですが、駅においても駅名表画像・テンプレの貼り付けに熱心になってしまう方がいるので、記事量があるものに限りましょう、という話だったのでそれと同等の事例とみなし、書きました。駅名標についてはどこで議論したか記憶になく、探せてません。 --むらまさ 2016年3月7日 (月) 12:37 (JST)
        • Kの特急さんとむらまささんとで若干閾値が異なるようですが、『原則(勝手に道路建設/標識一覧以外)として掲載妥当な範囲で作る場合はテンプレで間に合わないものに限る』『勝手に道路建設/標識一覧はアーカイブ化する』といった辺りは共通したボーダーラインのように見えました(少なくとも本体ページに関する疑問は大体解消しました)。勝手に道路建設/標識一覧に関しては削除としなくても冒頭部にアーカイブであることを示す何かくらいは欲しいですね。そうすればあのページの毒性もいくらか中和されるでしょうし。--仏CC+MarshTomP 2016年3月9日 (水) 22:05 (JST)
      • 横槍失礼。「テンプレで再現できないものに限る」という基準で運用するのであれば、いっそのこと現存する画像もテンプレにできるものは全てテンプレに置き換えるべきではないでしょうか。「2」や「3」にするとしても、カテゴリ:道路標識画像/勝手の存在が混乱のもとになると思います。--かにふとん 2016年3月10日 (木) 08:41 (JST)

記事の立項に関して

  • くだらない質問ですが、記事はどう立項すればいいんでしょうか? 以前超神聖大日本帝國とか大蓮華仏教国を直に立項した時は色々とお説教をいただいたもので…。「思いついた記事名(勝手国系記事とします)」を打ち込んで検索→「見つかりません」→赤リンククリック→立項→勝手に国づくりにリンク追加 ではいけないのでしょうか?--リビングデッドライオン 2016年3月20日 (日) 17:28 (JST)
  • おっしゃるやり方ですとページが新設された時点ではどこのページにもリンクされていないため、後から親記事にリンクをはるつもりだったとしても誤解を招く恐れがあります。それを防ぐために予め親記事となるページにリンクを設置した上で作る、というのが基本です。とはいえ、逆に立項に時間がかかると今度は立て逃げと誤解されてリンクが消されるおそれがあるので、事前に何を書くかまとめておくのが望ましいと思います。--無いです 2016年3月20日 (日) 17:36 (JST)
  • もう一点、既存の類似記事の存在に気づかずに新設する恐れもあるので、それを防ぐためにも検索機能よりは親記事候補ページを調べることをおすすめします。--無いです 2016年3月20日 (日) 17:42 (JST)

都営バス管轄再編について

はじめまして。都営バス江戸川営業所を編集していたところ、新小29系統が江戸川営業所から臨海支所に移管されていることに気づきました(みんくるガイド確認済み)。新小30系統は新小29-2系統に改番されているので、「新小29・30系統の噂」を「新小29・29-2系統の噂」に変更し、都営バス臨海支所に移動することは、改ざん行為や削除行為に当たってしまうのでしょうか?ご意見よろしくお願いいたします&もしよろしければ移動していただけると幸いです。--くるみん 2016年4月17日 (日) 14:20 (JST)

  • バスのことは詳しくありませんが、その手の状態変更による節の名称の変更は要約欄に変更内容・理由を書けばOKです。また、節の冒頭に“*”のインデントでかつては「都営バス江戸川営業所」管轄であった旨を書いていただくとより分かりやすいと思います。 --むらまさ 2016年4月17日 (日) 14:37 (JST)
    • 了解いたしました。その方法でやってみます。--くるみん 2016年4月17日 (日) 17:10 (JST)
      • ご対応ありがとうございます。 --むらまさ 2016年4月18日 (月) 12:22 (JST)

新規編集者とは?

半保護のページに、新規編集者の編集禁止という言葉があるのですけれど、新規編集者とはどういう機銃で決められているのですか?また、僕はこの新規編集者ですか?-NNN 2016年7月31日 (日) 11:39 (JST)

  • Mediawikiでは「アカウント登録後4日以上経過、かつ10回以上の編集」を満たさない者が「半保護対象」とされています。履歴を確認した所、前記の条件を満たしているNNNさんは「新規編集者」には含まれておりません。--無いです 2016年7月31日 (日) 16:42 (JST)
  • ご対応ありがとうございます。

新しいテンプレートを作ってほしい

  • 実用性があるのかは知りませんが{{×Wikipedia}}と書いて「*ここはChakuwikiであってWikipediaではありません。詳しくはこちらをお読みください。--~~~~」と表示させるテンプレートがあると助かります。なお、×はバツです。—以上の署名の無いコメントは、中仙道会話履歴)さんが 2016年8月18日 (木) 21:00に投稿したものです。(以上署名補完 - Muttley
    • おそらく今日の投稿者のような利用者ページ用に使用することを意図したものと思われますが、今回のようなケースは少ないのでテンプレートを作るまでもないと思います。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2016年8月18日 (木) 21:19 (JST)
      • わかりました。文章自体は私のテンプレページに残しておきます。--中仙道 2016年8月18日 (木) 21:21 (JST)

要約欄について

  • 現在のChakuwikiでは要約欄でEnterキーを押すと記事が更新される仕様になっていますが、そのせいで要約欄が書きかけのまま投稿してしまうことがあります。そこでお願いなのですができればEnterキーで投稿するかを個人で設定変更できるようにしてほしいです。--中仙道 2016年8月20日 (土) 06:40 (JST)
    • 私もかつて同様の要望があり、利用者:むらまさ/過去録5号墳#要約欄エンターにありますように、親切な方に教えてもらいました。利用者用のジャバスクリプトページを作成し、利用者:むらまさ/common.jsの文章を貼れば要約欄エンターでプレビューになるはずです。このページの履歴の初版のコードの場合は、要約欄でも投稿しないだけ、だったかな。古い話で忘れてしまいましたが。。 --むらまさ 2016年8月20日 (土) 23:42 (JST)

ページ統合提案について

旧アカウントのブロック依頼

こんにちは、私はアードアぜかましです。先日アカウントのパスワードを紛失してしまい、アカウントの使用が不可能になりました(メールアドレスの登録はしていませんでした)。新しいアカウントを開設し、そこで活動を行いたいと思います。そこで、アードアぜかましのアカウントを無期限ブロック処置にしてもらってよろしいでしょうか。荒らし行為などは一切行っておりません。よろしくお願いいたします。 --222.144.224.246 2016年10月17日 (月) 19:10 (JST)

  • 一応ご本人かどうかの確認をしたいと思います。アンサイクロペディアかウィキペディアの両方にアカウントをお持ちのようなので、アンサイクロペディアかウィキペディアのどちらかにログインしてご自分の会話ページに何か書き、その後ここでその旨お知らせください。確認でき次第処置します。なお、パスワードを忘れたアカウント名を変更し、元のアカウント名を取得することも可能ですのでご希望があればその旨あわせて書き込んでください。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2016年10月17日 (月) 22:08 (JST)

利用者名変更依頼

  • こんにちは。利用者ページで相談させて頂きました通り、利用者名を「スバル」から「連珠」に変更させて頂きたく。よろしくお願いいたします。スバル (トーク) 2016年11月30日 (水) 11:20 (JST)
    • 利用者名の変更処置をいたしました。もしも不具合がございましたら申し出てください。 --むらまさ (トーク) 2016年11月30日 (水) 12:31 (JST)

  • すみません。利用者名の変更をしたいのですが、どうすればいいのでしょうか?よろしくお願いします。津市は大都会ナンデス! (トーク) 2016年12月4日(水) 6:35 (JST)
    • まずは新しい利用者名を決めてください。そのあとで変更手続きを行います。--無いです (トーク) 2016年12月4日 (日) 11:17 (JST)
    • 新利用者名は「meitetsukamen」です。よろしくお願いします。津市は大都会ナンデス! (トーク) 2016年12月4日(水) 16:17
      • 変更いたしました。ご確認ください。--無いです (トーク) 2016年12月4日 (日) 21:09 (JST)

ファイルのサイズについて

勝手に鉄道建設の関東で埼京急行電鉄という新しい節を作ろうとしている(まだ作っていない)9307関西鉄道ですが、駅が多すぎて、表を作るのが面倒なので、停車駅の案内図をすでにピクチャでつくっていますので、それをアップロードしたいわけですが、ファイルの大きさが209kbでした。大きすぎるでしょうか?私、写真のことで何回もブロックされているので神経質になってきました… 9307関西鐵道 (トーク) 2016年12月5日 (月) 18:08 (JST)

  • ファイルサイズは基本的に150KB程度に収まるようにするのが目安です。路線図のように色数の少ない画像であればpngで保存するなどすれば小さくなるかも、です。が、おそらくその画像は要らないと思います、これまでの傾向から。表が作るのが面倒、なんて理由で画像をアップロードされても困ります。 -むらまさ (トーク) 2016年12月7日 (水) 22:23 (JST)

あなたが選ぶ○○の新しいものを作りたい

あなたが選ぶ〇〇、最近出てないので新しいものを作ろうとしている者ですが、勝手に新しいものつくっていいんですか? どんな内容かはバカの卵に書いてあります。9307関西鐵道 (トーク) 2016年12月12日 (月) 17:43 (JST)

  • 鉄道車両の投票に関してはChakuwikiの趣旨に外れますので不可とします。--Kの特急 (トーク) 2016年12月12日 (月) 17:45 (JST)
  • 投票企画案を出す時はバカの卵ではなく借井戸で提案していただきたかったですね(これまでの投票企画の提案はほとんど借井戸で行ってきました)。今回はひとまずここに移動しておきます。
    さて本題ですが、「鉄道車両の投票」なら私は反対しなければなりません。理由は一点、Chakuwikiで行う投票企画は「すべてのChakuwikiユーザー(登録ユーザーもIPユーザーも)が参加して楽しめるもの」であるべきだと思うからです。ここはたまたま鉄道を扱ったページがあるというだけで鉄道がメインのサイトではないので、ユーザーの誰もが鉄道車両に詳しいわけでもありません。盛り上がれるのは鉄道ファンだけ、という状況になってしまう可能性が非常に高いと思います。「やっていいのは都道府県だけ」というわけでは決してないとは思いますが、もし(鉄道に限らず)特定のジャンルに関する投票をしたいならそこの配慮だけは必ず考えていただきたいです。--モンブラン (トーク) 2016年12月12日 (月) 20:21 (JST)
  • 上記お二方と同様。鉄道車両でファン投票したいならChakuwikiではなく、よそのサイトで行ってください。 --むらまさ (トーク) 2016年12月16日 (金) 22:31 (JST)

あなたが選ぶ 素晴らしい車両形式日本一2017 現有車両編

どこに投稿していいかわからなかったのでとりあえずここに投稿しておきます。 あなたが選ぶシリーズ最近ないし、323系も12月24日デビューだし、みんながすてきだと思う車両ってどんな車両だろうと思ったから。

  • 2016年12月24日現在運行されているものに限ります。(12月24日なのは323系デビューの日だから。)
特急車両
  • 今現在、主に有料列車として運行されている車両で日本一を決めます。
一般車両
  • 今現在、主に無料の列車として運行されているもので日本一を決めます。

あなたが選ぶ 素晴らしい車両形式日本一2017 過去編

2016年12月24日現在廃系列になっているもので日本一を決めます。過去の車両でもみんなが素敵だと思う車両が知りたかったから。

特急車両
  • 過去、主に有料列車として運行されている車両で日本一を決めます。
一般車両
  • 過去、主に無料の列車として運行されているもので日本一を決めます。

以上です。by-9307関西鐵道 (トーク) 2016年12月10日 (土) 16:04 (JST)

ルールの記載内容について

  • この度、Chakuwikiを利用させて頂いているBlue-birdと申します。このサイトのルールについて、かねてより疑問点があり、ご相談をさせて頂きます。
  • 今回私が主に気になっているのは、短時間での連続投稿のルールに関してです(「一括ルール」という名前でよろしいんですかね?)。このルールは編集をロックされる対象となる者などに記載されていますが、その内容が現時点での記載では、一体どれくらいの時間を置いて編集すればいいのか、その判断基準が分かりにくいものになっていると思います。
    • 実は、以前にこの連続投稿に引っかかってしまったことがあり、以降は同じページの編集の際、自分の中での判断基準で、サーバに負担を掛けないようにある程度の日数を空けるようにしていましたが、つい最近、10日間を空けての編集でも同様のルール違反のご指摘があったのです。
      • この件については、ご指摘下さったむらまささんという管理者の方に伺ったところ、同じページの自投稿修正のやり過ぎによるもので、一括ルールとはまた別件ということでした。
        • ですがご指摘の際、前回の一括ルールに関連するテンプレートを使用されていたこともあり、自投稿修正の件も含めて、やはりルールに曖昧な部分を感じてしまったというのが正直な印象です(少なくとも紛らわしいです・・・)。
        • ちなみに、一括ルールの基準はテンプレート・トーク:一括のページに記載されていることも同時に教えて頂き、ルールの内容は個人的にはこれで大体理解できたのですが、管理者向けのテンプレートページだけに記載されていても、おそらく一般の利用者は誰も見ないのでは・・・と思います。
  • つきましては、目安でも結構ですのでルールの判断基準についての明確な記載もあった方が良いと思いますが、もし可能でしたら、どなたかルールの記載ページに追記をお願いできないでしょうか?
    • 今回は一括(+自投稿修正)ルールの話になりましたが、今後もまた分からない部分が出てくるかもしれません。そのときにはまた改めてご相談に伺いたいと思います。長文失礼しました。--Blue-bird (トーク) 2016年12月24日 (土) 00:37 (JST)
  • 一応目安を明記しておきましたが、Blue-birdさんが投稿している勝手にシリーズはChakuwikiのページの中でも独特で、他者の意見が割り込みにくく一人で書き続けることになってしまう傾向が強いので、Blue-birdさんのように日を改めて修正することになり結果的に履歴の見た目上連続投稿になってしまうケースが増えがちになります。よって「勝手にシリーズ」における一括投稿のルールに関しては本稿とは独立して考えるべきだと思います。--無いです (トーク) 2016年12月24日 (土) 10:08 (JST)
  • 一括投稿の注意はサーバ負担への軽減ですが、編集を繰り返されると、一回一回そのページの全文が保存されます。その点から「短期間じゃなきゃいい」というもんではないと思います。また、「人様に見せる文書だからきちんと推敲してから投稿する」のが基本だと思います。そういう観点で「短期間」に関する文言は外したほうがよいのではないかと思います。また個人的に、一括投稿を気にしていない方には早めにお願いし、気づいてもらうほうが良いですし、現状の目安よりも早めに注意するほうが良いと思ってますし。 --むらまさ (トーク) 2016年12月24日 (土) 22:25 (JST)



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