トーク:Wikitravelの問題点

2021年2月14日 (日) 23:46時点におけるChakuwiki (トーク | 投稿記録)による版 (文字列「\[\[利用者:(.+)\|(.+)\]\]」を「{{旧サイト利用者|$1|$2}}」に置換)
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記事作成について

  • それでは私がお答えしましょう。『Wikipediaの問題点』があるのであれば『Wikitravelの問題点』もあればいいんじゃないかと思って立てました。しかしウィキペディアのように思い当たるのが現在のようなものしかなく結局サイトのマイナス面しか思い浮かばないのです。何か思い当たることがあったら書き足してもらえれば幸いです。
  • そしてもう一つお答えしましょう。「投稿された文章の中に当サイトの趣旨にはそぐわないもの(煽り・中傷・マルチポストなど)がある」のようなことを申し上げられていますが、現在の文章において「煽り・中傷・マルチポスト」などはありません。あなたがそう思っているだけなのです。もう一度洗面台で顔を洗い、己の鏡を見て出直して下さい。該当記事において特定のユーザーを誹謗や中傷する文章は意思皆無でありサイトの問題を炙りだしたまでです。ここは右も左もわからないバカのためのサイトですよね?だったら無駄な言論統制などせずに語りたい事を語りまくればいいことなのです。何か時事的なことがあるたびにNGワード造って言論統制しないで下さい。バカ用のサイトであるなら「サイト趣旨やChakuwikiは何ではないか」は無用です。チャクウィキのルールでは3つ程度しかないのに管理者が別にルールを制定するというのはやり方が極めて汚いものでありサイト趣旨に沿った投稿をしていても反するとか言われたらお話になりません。文句があるのであれば批判されるサイトの被害を受ける人たちのことを考えてからにして下さい。--114.182.146.203 2012年1月5日 (木) 23:53 (JST)
  • そして最後に一つ、Wikiというソフトでチャットごっこするのはやりにくいと思った人いますか?早い話、ウィキペディア化してるならウィキペディア風サイトに転換したほうがいい。そして皆さんはこのサイトを良いサイトだと思いますか?--114.182.146.203 2012年1月5日 (木) 23:53 (JST)
    • Chakuwikiは噂を楽しむサイトで、愚痴るところじゃないんですわ。他のバカと楽しく共有できない話題だったら削除されます。他の人と共有する語りたい事を語りまくれば収集つかなくなるのでね。ご自分のブログとか日記とかでどうぞ。 --むらまさ 2012年1月6日 (金) 00:37 (JST)
  • レス
    • >『Wikipediaの問題点』があるのであれば『Wikitravelの問題点』もあればいいんじゃないかと思って立てました。しかしウィキペディアのように思い当たるのが現在のようなものしかなく結局サイトのマイナス面しか思い浮かばないのです。何か思い当たることがあったら書き足してもらえれば幸いです。
      • Wikipediaの問題点はそもそも肥大化してきたWikipediaのページの一部を節分けし、それを分割してできたページであり、初めから独立したページというわけではありません。現在ウィキトラベル本体のページは半保護となっていますが、履歴を見る限り半保護化させた元凶はIPのプロパイダーや発信地を見る限りあなたが原因としか思えません。それにWikipediaがマイナス面がいろいろあるからアンサイクロペディアという素晴らしいサイトができたのにトラベルにマイナス面があるならとっくの昔にアントラベルといったサイトができていたのではないのでしょうか。
    • >「投稿された文章の中に当サイトの趣旨にはそぐわないもの(煽り・中傷・マルチポストなど)がある」のようなことを申し上げられていますが、現在の文章において「煽り・中傷・マルチポスト」などはありません。あなたがそう思っているだけなのです。もう一度洗面台で顔を洗い、己の鏡を見て出直して下さい。」
      • 残念ですが私から客観的に見てもあなたの投稿に中傷・マルチポストがみられます。そう思ってから洗面所に行き、顔を洗ってきました。そして鏡で自分の顔を見つめました。やはり考えに変わりはありませんでした。あと、マルチポストの件ですが、アンサイクロペディアにあなたと思わしきユーザーがウィキトラベルの記事に今回の記事とまるっきり同じことを書かれた版を発見しました。これ立派なマルチポストですよね?一応あなたの行動を追ってみましたがちょっとあなたを積極的に弁護する気にはなれません。
    • >「ここは右も左もわからないバカのためのサイトですよね?だったら無駄な言論統制などせずに語りたい事を語りまくればいいことなのです。何か時事的なことがあるたびにNGワード造って言論統制しないで下さい。」
      • 右も左もわからないバカではなくバカであることを自覚しているバカのためのサイトです。(もっとも自分はいまだに右左を時々間違える奴ですが)無駄な言論統制って語りたいことを語りたいだけ語る方がいるから存在しているのです。本当はそんなルール要らないですよ。
    • >「バカ用のサイトであるなら「サイト趣旨やChakuwikiは何ではないか」は無用です。チャクウィキのルールでは3つ程度しかないのに管理者が別にルールを制定するというのはやり方が極めて汚いものでありサイト趣旨に沿った投稿をしていても反するとか言われたらお話になりません。文句があるのであれば批判されるサイトの被害を受ける人たちのことを考えてからにして下さい。」
      • Chakuwikiは3つ程度のルールで語れるほど簡単なサイトではありません。あと、サイト趣旨に反しているなと思ったら削除依頼へお願いします。被害を受けたのであれば親や友人に相談したり、少し間をおいて管理者の方へウィキメールなどで謝罪や対話をすればいいので。ここに書いてもトラベルの管理者は誰も見ないでしょう。
    • 最後に現状ではこの記事はただの愚痴で、見る限りあなたが悪い(むしろ管理者サイドを擁護したくなる)としか言いようがないです。それ以前にChakuwikiでのブロック破りはおやめください。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2012年1月6日 (金) 13:45 (JST)
  • 確かにバカを理解しないのは不覚をとった。しかし世の中には色々あるわけです。例えばウィキトラベルの管理者のようにバカを理解しない(できない)、話すらまともに聞こうとしない耳を傾けることすらしないので私みたいなユーザーにすりゃ困り者なわけです。どちらかと言えばバカを理解しないユーザーに対する適応力が著しく低いとも見えるわけです。まぁ画面に表示された文字だけのやりとりなんで当然顔も互いに知らないわけで年下年上お構いなしに衝突が起こるわけです。該当サイトの管理者の対応の仕方にもよりますが私の経験では「無言差し戻し」(仕様により常時同文章単語表示もあり)や「対話要求に対するトークページ白紙化」、「些細なことですぐ熱くなる」などかなりの仕打ちを受けてきた。特に中者と後者はかなりケシカランと感じた。最後に教えておきましょう多くの思う誹謗中傷とは実名でバカやアホや死ねなどバカの基準とは?乱発することであり問題ない。仮にそれで傷ついたと言っても真に傷ついたなら普通文句一つ言いませんよね?恐らくむしろ部屋の角で蛞蝓数えて遊んでるか寝ますよね?尋常じゃないほど長文になったがこれでお開きにしましょう。それとバカの基準とは?バカとはミドリムシか精神病患者のことですか?それはさておき、仮にたかだかバカにされたくらいでブロック仕掛けるのや他人がバカにされてるのに話にも入ってない特定のユーザーにも関係もないやつ、ようするにバカにされてないユーザーがブロック仕掛けるのはおかしいと日頃から思った。なぜならバカにされたユーザー≠ブロックするユーザーと仮定したっておかしくないからだ。洗面台で顔洗い鏡見るのを本当にやるとはたいしたものだと褒めてやるところだが言い忘れていたことがある。それは一度風呂に1分潜った後、車または自転車か徒歩+電車で福島県へ移動し田村市、南相馬市、楢葉町、富岡町、川内村、大熊町、双葉町、浪江町及び葛尾村のいずれかを訪問した後、福井県へ移動し絶景砂浜道路千里浜なぎさドライブウェイを走り永平寺で参拝した後 遺書を装備し三国神社で参拝し東尋坊の雄島を時計逆周りした後に東尋坊の谷間へダイブし泳いで岸へ戻り滋賀県へ移動し米原から竹生島まで泳ぎ日の出を見て感動した後自宅に戻りウィキトラベルを執筆後、管理者に差し戻され管理者と衝突しブロックされてウィキトラベルの問題点を実感し改めて反論なさって下さい。まず言えることはムンバイでイチャイチャすると罰せられると書くと差し戻しされる。しかしインドでは法律でキス禁止と書いても問題なく残りました。その後インド記事でキス禁止の文章のしたにムンバイイチャイチャ禁止を表記するとキス禁止もろとも削除されてそれ以来キス禁止やイチャイチャ禁止を書いても差し戻しばかり、証拠にとリンクも貼ったがやはり差し戻される。情報源を提示しても差し戻されるのはおかしい。「なぜこんなやつが管理者に選ばれたのか?」と疑問に思うこともあります。しかし管理者も立場が上である以上い、1ユーザーの意見に少しでも耳を傾ける事をしてくれればいいものだが。まぁここまで愚痴を言っても誰も見ないし呆れられることは理解してます。ただ私としては念のため私を理解できるまたは私に適応できる者を待ち続けております。誹謗中傷の件については多少の誤解があるにしても誹謗中傷されるほうもまた対応の仕方が悪いと言っても過言ではありません。かといって、片方が一方的に悪いわけでもありません。世にはウィキトラベルとチャクウィキのユーザーを憎むユーザーだっていらっしゃる事を理解した上で文法でしか性格もましてや顔も解らない相手を刺激しない適切な対応の仕方が望ましい次第であります。--114.182.146.203 2012年1月7日 (土) 11:54 (JST)
    • ここはあなたの主義主張をする場ではありません。Chakuwiki:チャクウィキは何ではないかを10回音読してから出直してください。他人をバカにする投稿は第三者が読んで不快になるので消します。簡潔な日本語の文章の書き方を勉強してください。冗長な駄文はいくら書いても読んでもらえません。ましてや上記リンク先の内容を理解して頂けてもらえない以上、これ以上の議論はしません。 --むらまさ 2012年1月7日 (土) 12:22 (JST)
  • この現場を混乱させたのは私の責任です。本当にごめんなさい。もうChakuwikiから去ります。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2012年1月7日 (土) 18:33 (JST)
  • えー、突然ですが無関係な私が以上の対話について思ったことを述べさせていただきます。
    • 『ここはあなたの主義主張をする場ではありません』とありますが、これは『おめぇの話なんざ聞いてられっかよ!てめぇは俺様の言う通りに動けばいいんだよ!』とまるで素朴な意見すら台無しにするいう解釈となります。また『ここに書いてもトラベルの管理者は誰も見ないでしょう』とありますが、これは『見るかもしれない可能性』を無視した独断ですね。『鉄の王子さま』というユーザーは『Chakuwikiを去る』と言ってたわりにすぐ帰ってきました。じゃあ、去るなんて言うんじゃありません。管理者は自分のやり方を他のユーザーに強制してますが、これじゃウィキペの管理者と何も変わりませんよ。せっかく裏事情に詳しい『114.182.146.203』というユーザーがいらっしゃるのに何も知らずに独断で否定するなんて良くありませんね。表面ばかり見ないで、一度ぐらいウィキトラベルをやってみて下さい。反論はそれからでも遅くはありません。--114.182.140.55 2012年7月4日 (水) 22:35 (JST)
  • 『ここはあなたの主義主張をする場ではありません』は単にこのサイトではそういう話題は趣旨違いですよ、そういう批判したいならそういう場所に行ってくださいね、Chakuwikiはそういうサイトじゃないですよ、と解釈してください。以上、話の繰り返しになるだけなので、以降に同様の意見があっても回答されないと思います。悪しからず。 --むらまさ 2012年7月5日 (木) 00:57 (JST)