絶対条件

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CW:IDO

ようこそ借井戸（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

• wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
• テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。

テンプレート:コメントボタン

主な使い方

• 投稿についてのよろず相談

ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針（県全体の方針・鉄道ネタの方針など）や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。

• 気軽にお話

あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

• これってマズイんじゃないの？この文章は我慢できません、削除を希望します！
  • →Chakuwiki:削除願い
• 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • →Chakuwiki:問題投稿通知
• こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • →Chakuwiki:バカの卵
• あの～、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
  • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
   • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前（登録していないユーザーはIPアドレス）が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
2. 文の先頭には、必ず半角星印（ * ）を入れてコメント形式にしてください。
   • 「*」の数を増やすと、コメントに対するコメントが書けます。詳しくはChakuwiki:編集の仕方/見出し・箇条書きもご覧下さい。
3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
   • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります
   • 詳しくはChakuwiki:編集の仕方/見出し・箇条書きもご覧下さい。

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長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

→勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会

鉄道関連ネタ＋勝手に系分割計画

→Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

ずっと保護検討

• テンプレ化しました。編集はTemplate:保護検討中から。--無いです 2016年1月3日 (日) 21:07 (JST)

一部鉄の王子さまによる修正あり 2015年12月22日 (火) 13:31 (JST)

以前借井戸で提言（Chakuwiki:借井戸/2013 07-12#保護検討etcにおける理由について）したのですがほぼスルーされたので、具体的「保護検討」貼付記事のうち一部を除去・テンプレ変更などといった対応を提案します。

借井戸で既に述べた事ですが、Template:保護検討が貼られている記事のうち、大半の記事ではその理由を明記していません（議論への誘導どころか議論の形跡すらありません）。これでは新規投稿者視点だと意味不明で、どんな投稿が問題なのか全然分かりません。ただビビらせているだけです。私は上記の調査を行った段階でほとんどの記事で貼られている理由を理解しましたが、新規利用者にも履歴を洗わせる気なのでしょうか。加えて、このテンプレでは保護を検討すると言っているのに、実際に検討している場がない（あるいはそこへ誘導されない）というのもおかしな話です。

それで上表にある経緯・議論が見当たらない・はっきりしない記事ですが、その状態についていくつかパターンがあり、パターン毎の対応を考えています（ここではあくまで方向性を示すだけです。事情は記事それぞれですので実際に解除等を提案する場合は結局各ノートでやるのがベタだと思います。類似案件同士を集約することは多少あっても）。

• ケース1：問題の再発（保護解除系テンプレからの格上げ） --- 「再発」なので大元の原因があるはずであり、新潟市のように以前の議論が結果的に問題点を指摘している場合もあります。それすら無い場合は改めて書くか、保護検討テンプレの変数1に記載して下さい。また、再発から数年が経過し沈静化している記事も見られるので、そもそも現状でこのテンプレを維持すべきが、経過観察などへ格下げすべきかも考える必要があるでしょう。
• ケース2：経過観察からの格上げ --- なぜ格上げしたのか説明してほしいです。Template:経過観察はあくまで『検討される「かもしれない」』であって『検討「する」』ではありません。また、テンプレ上の説明も経過観察と比べて保護検討は簡略で、貼付者によるフォローがないとかえって説明不足になってしまいます。
• ケース3：投稿規制からの変更 --- ケース2と同じく、問題点を明記しないと変更した事でかえって分かり辛くなります。現在進行形で保護を検討していないなら投稿規制に戻すべきです。
• ケース4：初版から貼られている（問題投稿の隔離） --- 隔離するほどの問題が発生したのですから説明は必要でしょう。ただこれに関しては隔離時点の空気を引き摺る形で貼られている場合が多いので、分割後も問題投稿で過熱しているかを一つの指標にすべきかもしれません（問題投稿が継続していないなら保護は不要のはずです。保護と投稿規制は別物です）。
• ケース5：割り込み・改竄対策 --- 投稿内容ではなく投稿スタイルを問題視したものなので、内容について問題視したものではないことをはっきり示すべきです。また投稿規制とは異なりこの手の問題は沈静化した時点で解除できるはずなので、数年間貼られっぱなしの記事に関しては現状でも問題が起きているのか確認し、収まっているなら外すべきでしょう。
• ケース6：一部投稿者の寡占、過剰投稿 --- 「一部投稿者」による内容の寡占が問題なのに保護検討テンプレで他者の投稿を委縮させてしまっては本末転倒です。変数1で記すか、ノートあるいはその「一部投稿者」の会話ページ等を用いてユーザー間で対応すべき問題であり、未だ投稿していない人に対して無用な警告をしないよう配慮する必要があります。--仏CC+MarshTomP 2015年12月22日 (火) 05:35 (JST)
• パターンに関してはおおむねそれで問題ないと思いますが、ケース2が若干厄介です。見たところこれを含めて休眠状態のBC・SOが貼りっぱなしの物が多くあるので、説明責任を果たせないリスクがあると思います。それ以外のパターンに関してはひとまず実装の方向で。--Kの特急 2015年12月22日 (火) 09:21 (JST)
• どのケースにおいても、沈静化して数年経っているものは解除しても良いかと思います。ほとんどのページは当てはまると思いますが、そもそもページの存在自体が隔離目的等ネガティブなもの については保留で。もっとも、今は亡き管理者の方々がもう少しきちっとしていればこんなことにはならなかった、と思いますが。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年12月22日 (火) 13:39 (JST)
• 一部対応したため、その内容を追記しました。管理者各位は適宜判断の上対処法をまとめていただくようお願いいたします。--無いです 2015年12月22日 (火) 18:22 (JST)
• きちんとノートなり何なりで議論している様子が見られないままの「保護が検討されています」というのが、事実上「私が保護を検討しています」という意味であるように感じられます。そういう意味で運用しているのであれば、「このような投稿が多発した場合に保護します」などと予告する形にするなど、どのような対処が待ち受けているのかを明確にしたほうがいいかと思います。--かにふとん 2015年12月22日 (火) 19:58 (JST)
  • 「保護を検討しています」より「このような投稿が続いた場合保護される可能性があります」のほうがよい、ということですね。--無いです 2015年12月22日 (火) 20:12 (JST)
    • コメントおよび表の修正、記事の即時対処を行っていただいた方々に感謝申し上げます。先述の通り個々の記事に関する提案については各ノート提案する予定でしたが、この場で対応していただけるならば勿論それで構いません（似たような状況下にあるものもあるので個々だと議論場所が無駄に拡散してしまう、とも思っていましたので）。
    • 個人的にはTemplate:投稿規制とTemplate:経過観察でほとんどはカバーできると考えています。具体的に書いちゃダメな事が決まっているなら「投稿規制」。そうでなく漠然と荒れている、過熱しているようなら「経過観察」。Template:保護検討は本来ならWikipediaだとTemplate:保護依頼に相当するテンプレであり、長期的にその状態にしておくようなものではなく、様子見を経て保護するなら保護、しないなら別の段階（解除 or 経過観察 or 投稿規制 or 削除検討）へ移行する、という判断を「待っている」一時的な段階に過ぎないからです。「検討」になっているのはJaWPのような依頼場所がない（問題投稿通知や相談所が代替？）ことと、ここでは管理者が貼りつけることになっている（勘違いだったらすいません。ここに異議があるわけではないので深く考えていません。が、もしそうならある意味JaWP以上に管理者の負担が多い事になります。あっちは保護するかしないか判断するだけでいいのに、こちらでは検討段階から世話をすることになります）ことが理由であり、保護の意義と保護に至るまでのプロセス自体は大きな差異は無いと考えています。
    • 以上の考えを持って寄せられたコメントにいくつか返信いたします。
      • 『（Kの特急さん）ケース2が若干厄介』 - Kの特急さんが懸念されている説明責任というのはどちらかと言えば「投稿規制」系の問題で、保護自体は現時点の「荒れ度」一つを持って考えれば良いのではないでしょうか。現在進行形で保護が必要なほど活発な問題投稿があるか（荒れているか）が「保護」の判断基準だと（私は）考えますので、現行のアクティブなBC・SOがその場で判断してしまって構わないと思います。過疎化沈静化を理由に検討から観察に戻すだけですので、注意喚起自体は継続できます（「荒れ度」の閾値がBCSO同士で違うことが懸念されるならノートでワンクッション置いても良いかもしれません）。
      • 『（鉄の王子さまさん）存在自体が隔離目的等ネガティブなもの』 - ネガティブな「内容」自体に問題があるならそれは保護ではなく投稿規制、削除検討のいずれかの対応になるでしょう（多くの場合全体ではなく一部が問題となるので削除が必要になる事は稀です（上表だと1件のみ））。LTA出没記事でも数年間途切れることなく荒れているわけではありませんし（逆にそうなってるなら保護に移行すべき）、題材がアレでも「ずっと保護検討状態」が有効というわけでもないと思います。
      • 『（無いですさん）可能性がありますのほうがよい』 - 経過観察より高レベルの可能性を示す、ということでしょうか。経過観察の方は変数1がなく具体的内容を示せないようですので、その使い分けは一理あるかと思います（「このような投稿」を明示することが前提ですが）。ただ、その場合でも恒久的な設置は「投稿規制」の方が合っているので、そちらとの使い分けは設置期間や問題の種類の違い（割り込み改竄といった投稿スタイルの問題には「投稿規制」は全く向いてない）ということになるかと思います。--仏CC+MarshTomP 2015年12月23日 (水) 02:41 (JST)
  • ええと、仏CCさんは「保護検討テンプレートの統合・廃止」を提案しているのでしょうか。私自身は大賛成なのですが、昨日は議論が逸れることを恐れて言いませんでした。確かに「きな臭いページ」も経過観察で十分ですし、保護検討は未来まで当時の管理者が把握できるのかという問題があります。投稿規制に「保護の可能性があります」とでも記せば良いでしょう。あと、投稿規制の歴史は比較的新しく、初期の頃は保護検討が現在の投稿規制の役割を担っていたのでしょうね。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年12月23日 (水) 23:52 (JST)
    • 保護検討そのものの廃止に関してはこの提案に対する結論の一つとして想定はしていますが、提案の動機はあくまで「理由が分からない」ことですので、そこだけ考えるならテンプレの理由明記を必須にするとか、（放置が問題だから）貼付期間をある程度決めておくとか、保護検討テンプレの運用方法を変えれば廃統合せずとも解決できる事なので、テンプレの廃統合が絶対とまでは思っていません。
    • 今の所、無いですさんの意見（「このような投稿が続いた場合保護される可能性があります」）に関して、割込改竄系の問題発生箇所については投稿規制より保護検討の方が向いてるかな？とちょっと思いましたが、これに関しても経過観察に変数1を実装して対応したり、（実際そういう使い方で保護検討が貼られたことが多かったので、需要があるなら）いっそのこと割込改竄系のテンプレを別に作ってそれに特化した注意文を作った方が早いかもしれません。--仏CC+MarshTomP 2015年12月24日 (木) 00:45 (JST)
      • 少しだけお手伝いしました。理由を明記すべき、というご要望はごもっともと思います。「保護検討テンプレートの統合・廃止」などの保護規制系のテンプレ統合削減があっても、反対しません。(議論を咀嚼しきれておらないため、筋違いならごめんなさい。)　--むらまさ 2016年1月2日 (土) 23:23 (JST)

猥褻系ページの削除について

• グーグルから猥褻との警告により、「胸囲的地図」と「胸の名前辞書」を削除しました。そもそも二つとも私が作ったもので、みなさんに数多く投稿して頂いたので、私の個人ブログ https://note.mu/chakuriki/n/n9aeb59b84163 に移管しています。投稿頂いた方には申し訳ないですが、グーグルの広告でサーバを運営していますので、ご理解おねがいします。
  • 当該2ページのみGoogle Adsを表示しない設定にはできないでしょうか。--かにふとん (トーク) 2017年1月26日 (木) 16:10 (JST)
  • 現状の仕様だと難しいですね。Itto (トーク) 2017年1月26日 (木) 16:22 (JST)
  • ということであれば、ページを残すためにはmwアップデート時のwiki2のような形でchakurikiドメイン内に別Wikiを作るくらいしか方法はなさそうですね……。あるいは、Chakuwiki:著作権によると「チャクウィキのコンテンツはお好きに使ってください」というスタンスとのことなので、外部サイトに移動して再び投稿を受け付けるようにするのは可能でしょうか？--かにふとん (トーク) 2017年1月26日 (木) 19:44 (JST)
  • そうですね、他のサイトでやってもらう分には自由ですね。Itto (トーク) 2017年1月26日 (木) 19:58 (JST)
  • 了解しました。外部のMediaWikiサイトに移動するために、Wikiソースをウィキメールで送付して頂けますか？--かにふとん (トーク) 2017年1月27日 (金) 15:28 (JST)
  • メールしました。よろしくおねがいします。Itto (トーク) 2017年1月27日 (金) 22:06 (JST)
  • ありがとうございます。こちらのサイトに移動しました。--かにふとん (トーク) 2017年1月27日 (金) 22:52 (JST)
• 新たな猥褻指摘がグーグルからあり、「ベタなエロゲーの法則」を削除しました。バックアップはこちらになります。使える方いれば使ってくださいませ。文字化けする場合はUTF-8で開き直せば読めます。 http://chakuriki.sakura.ne.jp/temp/backup01.txt
  • 削除されたソースを参照してみましたが、どこがNGなのかよくわかりません。Googleのガイドラインのようなものがないか探してみましたが、それらしきものはなく、個別に対応しているようです。ついては
    1. 上記「胸囲的地図」と「胸の名前辞書」、「ベタなエロゲーの法則」の、具体的に何が猥褻として指摘を受けたのか
    2. 上記コンテンツはサイトを替えて転載されているがそれには問題がないのか？
  • について教えていただけないでしょうか？必要ならガイドライン化します。-- by Muttley /Talk/ Track 2017年4月18日 (火) 22:00 (JST)
  • 猥褻の基準は明示されてないですね。たまにピンポイントでくるのでその時対応で良いと思います。転載について問題があれば別の方法を考えます。Itto (トーク) 2017年4月19日 (水) 08:47 (JST)
    • 了解しました。-- by Muttley /Talk/ Track 2017年4月19日 (水) 10:15 (JST)
  • 「使える方いれば使ってくださいませ」とのことなので、こちらも移出しました。転載の是非については『一刀の著作物という事にしたうえで「自由に使ってください」』という文言から問題ないと解釈しています。--かにふとん (トーク) 2017年11月9日 (木) 01:08 (JST)
  • 新たな警告により「こんなアダルトビデオは嫌だ」を削除させてください。データは一時的にこちらに置いています。 http://www.chakuriki.net/a01.txt (テキストエンコーディング：UTF-8で見られます)。利用される方は任意でお使いくださいませ。Itto (トーク) 2018年1月29日 (月) 22:00 (JST)
  • 新たな警告により「ベタなエロマンガの法則」を削除させてください。データは一時的にこちらに置いています。 http://www.chakuriki.net/delete/beta01.txt 利用される方は任意でおねがいします。 Itto (トーク) 2018年8月3日 (金) 04:34 (JST)

勝手に国づくりの整理について（再）

（下記は、以前に提起したもののLTAを含めた議論の妨害に遭い、結審しないまま放置されたものです。よって今回再提起します。過去の議論についてはこちらを参照ください）

どうも最近勝手に国づくりの粗製乱造化が進んでいるように思われます。具体的には次のような記事です。

1. 明らかに無内容
2. 単なる個人的な妄想の書きなぐり
3. 支離滅裂
4. 記事が短い
5. 投稿者が1～2名のみ（他者が投稿する余地がなく、著しく拡張性に欠ける）

テーマ上、こういう類の記事が現れるのはある程度はやむを得ないとはいえ、好き勝手記事を立ててもいいわけではないはずです。ついては上記に該当すると思われる記事については{{削除検討}}を貼り、一定期間（2週間位）意見を募集したのち、削除に否定的な意見が出ない場合は整理にかかりたいと思います。パイロットケースとして最近作られた次の記事を俎上に挙げたいと思いますので意見があれば出してください。

• なかはなかなかいいいなか国
• ムホホ独立国

なお議論の参考になるかもしれないので、下記も参照されると良いかと思います。

• 勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会

本件過去にも議論されていますが、結局結論が出ず、放置されていました。個人的には記事単位でなく、テーマごとバッサリ削除したいところです。-- by Muttley /Talk/ Track 2017年7月3日 (月) 18:35 (JST)

• さいたま帝国、千葉共和国など、検索して調べると面白がっている読者がいる記事もあり、テーマごと削除を避けうる折衷案を考えたいですね。前述のような良い例と、悪い例としてなかはなかなかいいいなか国、ムホホ独立国などを挙げて、「あんまりの勝手は削除検討になります」と書き方をガイドしてあげたほうがよい気がしますがどうでしょう。Itto (トーク) 2017年7月5日 (水) 10:50 (JST)

過去にも議論されていますが、このテーマは頭痛のタネの一つです（もう一つは手が付けられない位に拡大した「もしも」系）。あまり一遍にやるのも何なので、ひとつづつ吟味し{{削除検討}}などを貼り付けたうえで、記事ごとに存続の是非を問いたいと思います。-- by Muttley /Talk/ Track 2017年7月7日 (金) 23:53 (JST)

そうですね、了解です。Itto (トーク) 2017年7月8日 (土) 15:26 (JST)

ムーミン問題の件

先日地理Bでムーミンに関する問題が出題された件によって物議を醸している件について、あまりにも今掲載すると速報的になりそうな気がします。なのでムーミン問題の件については2018年4月まで禁止したいのですが、どうしましょう？--PPRP (トーク) 2018年1月21日 (日) 12:19 (JST)

加筆求む!

ラジオ番組ファンでNACK5を中心にいくつか番組を追加しましたが、どうも発想力が乏しい (?) せいかしっくりとした内容が思い浮かびません。そこで皆さんに加筆をお願いしたいと思います。--まっくす (トーク) 2018年1月27日 (土) 07:46 (JST)

50音順で分割してほしいです

もし日本で○○が禁止されたらで書き込みが多くなっているので、50音順で分けて分割してほしいです。一応トークにも書いてありますが・・・。ある内容はもし定年がなくなったらと統合して「もし日本の定年が○○だったら」にしてください。--Tadamarisa (トーク) 2018年1月27日 (土) 15:08 (JST)

• やるなら分割の前に並べ替えを行ってからにしましょう。--無いです (トーク) 2018年1月27日 (土) 21:01 (JST)

チャクウィキは何ではないかの内容について

もう少し、内容を追加したり、注意書きのように、「～ではありません」のことをもっと出したらいいと思いますが、どうでしょうか？

• なぜ保護されたのかはChakuwiki:問題投稿通知を御覧ください。あと、ここで議論する際には署名をお願いします。--T.K.Y. (トーク) 2018年2月1日 (木) 19:18 (JST)

カテゴリについて

今まで記事を作る時はカテゴリを付けていなかったのですが、やはり自分で付けた方がいいのでしょうか？--ニセコツ (トーク) 2018年2月22日 (木) 16:18 (JST)

• 該当するカテゴリが分からないならともかく、そうでないなら自分でつけるべきでしょう。--無いです (トーク) 2018年2月22日 (木) 21:37 (JST)

メインページにある「新しい記事」について

メインページに新しい記事という項目があり、履歴を見る限り、手動で変えているとのことですが、あれは一般ユーザーは手を出さず、管理者に任せた方がいいでしょうか？ニセコツ (トーク) 2018年3月6日 (火) 09:18 (JST)

• いまのところ問題起こっていないので誰でも更新してもよいかと思います。異論あれば教えてください。Itto (トーク) 2018年3月6日 (火) 09:43 (JST)
  • 項目が増えた場合、古い項目の削除はどうするのかが気になります。ニセコツ (トーク) 2018年3月6日 (火) 10:07 (JST)
    • そのページの編集に携わっている一人です。自分の場合は11個になったら一つ消すといった感じですね。削除は普通に消して大丈夫だと思いますが。—がちゅう (トーク) 2018年3月6日 (火) 13:50 (JST)
• ひとつ質問ですが、新しくページを作成した場合に、それをメインページの当該項目に掲載することは義務なんでしょうか。メインページに載せるほどの記事でもない、ということもあろうかと思いますが。なお、荒らしページを作成するようなことを想定して質問している訳ではありません。--Dokatasigoto (トーク) 2018年3月11日 (日) 17:26 (JST)
  • 基本的に「義務」ではありません。行いたい方が勝手に行う、という形で今のところは問題ないと思います。--無いです (トーク) 2018年3月11日 (日) 21:25 (JST)
    • 了解しました。ご回答ありがとうございます。--Dokatasigoto (トーク) 2018年3月12日 (月) 23:35 (JST)
  • 追記。メインページからいきなり記事を作成するのは禁止です。--無いです (トーク) 2018年3月16日 (金) 21:54 (JST)

---

• メインページに直接書くとなると、敷居が高い(←誤用らしいですね) ので、テンプレートで外だししてしまい、そちらに書くようにするというのではいかがでしょうか。時節の噂でテンプレート:時事を読み込んでいるような形になるかと思います。これなら何らかの理由でメインページが保護して管理者しか編集できなくなっても一般の利用者でも修正できますし、他のページにそのテンプレートを記載することができます。
• ついでに、サイドバーの「ナビゲーション」にある「特別:新しいページ」へのリンクも、そのテンプレートへのリンクに変えてしまった方がわかりやすいかと思います。これ、管理のために作成したページもいっぱい出てきてあまり親切でないので。　--むらまさ (トーク) 2018年3月26日 (月) 23:32 (JST)

削除検討ページの削除について

下記、{{削除検討}}の貼られたページを削除します。

• 9条教
• B型共和国
• 「あどけない話」の替え歌
• あさひが丘大昭和帝國
• もしあの作品がスーパー戦隊化したら
• もしあの作品のキャラがゴーカイジャーに出演したら
• もしクソゲー・オブ・ザ・イヤーがファミコン発売時から行われていたら
• もし日本にブックメーカーがあったら
• アチバラギ戦争
• アビスパ福岡共和国
• 世界のジョーク
• 勝手に都市開発
• 地神
• 奄美王国
• 尼崎王国
• 新潟vs仙台
• 東武東上線のサービス
• 柳井・大島共和国
• 熱海公国
• 熱田神宮庁（特殊行政区）
• 秋田人民共和国
• 見ていてかわいそうになる光景の法則
• 阿波池田国
• ２者間の関係/事件

元々は2017年7月に私自身が提起した、勝手国の整理の一環でしたが、貼られて何年も放置されてるページもあったため、整理の意味も含めて一斉に削除するものです。

特に異論が出なければ明日(厳密には今日：4/10)の適当なタイミングで削除します。--利用者:"(会話|履歴) （former account was Muttley） 2018年4月10日 (火) 01:34 (JST)

• 削除依頼のページにも書きましたが、もしあの作品のキャラがゴーカイジャーに出演したらは曖昧さ回避ページであり、以下の4つの記事に分割されています。
  • もしあの作品のキャラがゴーカイジャーに出演したら/あ・か行
  • もしあの作品のキャラがゴーカイジャーに出演したら/仮面ライダー
  • もしあの作品のキャラがゴーカイジャーに出演したら/さ～な行
  • もしあの作品のキャラがゴーカイジャーに出演したら/は～わ行
• これらの記事には削除検討テンプレートこそ貼ってありませんが、削除検討である旨が記載されている、事実上の投稿禁止措置が取られている、曖昧さ回避ページが削除されているなどと言った理由からこれらの記事も削除して構わないのではないでしょうか。--京急ウィング三崎口行き (トーク) 2018年5月4日 (金) 21:57 (JST)
• リンク処理がされていません。--I.T.Revolution 2018年5月15日 (火) 00:06 (JST)
  • 遅ればせながら、削除させて頂きました。--Tc79929 (トーク) 2018年6月16日 (土) 16:41 (JST)
• 遅ればせながら、新たに削除検討の対象となったページとして、AKB49～恋愛禁止条例～の登場人物に言われたくないを追加しておきます。理由は作成者のより好みによる趣旨の逸脱です。--Tc79929 (トーク) 2018年5月17日 (木) 07:35 (JST)
  • こちらについても削除致しました。--Tc79929 (トーク) 2018年6月16日 (土) 16:41 (JST)

移動はどうやるんですか?

もし日本の定年が○○だったらを作りたいんですが、やり方がわかりません。--Tadamarisa (トーク) 2018年4月19日 (木) 17:57 (JST)

• その他のボタンを押すと「移動」が出てきます--富士見野男 (トーク) 2018年4月19日 (木) 18:18 (JST)

あなたには「このページの移動」を行う権限はありません。が出るので難しいです。既に作ってしまいました・・・。--Tadamarisa (トーク) 2018年4月19日 (木) 18:48 (JST)

アーカイブからの移動について

Chakuwiki:バカの卵/もしWiki/2011にあるもし結婚が義務化されたらについてですが、もし日本で○○が義務化されたらに移動されてもおかしく無いと思います。--Norinachi0411 (トーク) 2018年4月28日 (土) 10:06 (JST)

• コピーして移設しました。--富士見野男 (トーク) 2018年4月30日 (月) 18:19 (JST)

画像が投稿できません

画像を投稿しようとしたら<titleblacklistforbiddenanonymoususerpage>とかいうエラーが出て投稿できません。--中之島線 (トーク) 2018年4月30日 (月) 18:14 (JST)

すみませんが、どのようなファイル名で投稿しようとしたのか教えてください。ファイル名を変えれば投稿できるので、変えて投稿願います。--利用者:"(会話|履歴) （former account was Muttley） 2018年4月30日 (月) 18:35 (JST)

• [[ファイル:Orange-bookoff.jpg]]というファイル名ですね…。変えても投稿できなかったです。--中之島線 (トーク) 2018年4月30日 (月) 18:57 (JST)
  • MediaWiki:titleblacklistの設定ミスだったようです。修正のうえ該当のファイル名でアップできる事を確認しましたので、お手数ですが再度アップロード願います。--利用者:"(会話|履歴) （former account was Muttley） 2018年4月30日 (月) 21:34 (JST)
    • ありがとうございます。--中之島線 (トーク) 2018年4月30日 (月) 21:44 (JST)

百科事典項目の名称について

「百科事典、はじめました」と宣言されましたが、あまりにも急に宣言されたのでサイトへの徹底が追い付かず、管理者ですら誤解して百科事典項目に{{Wikipedia}}を貼る混乱が発生しています。

チャクウィキでは、空間名を分けるという技を放棄しているのでなおさらです（News：も結局標準空間だし）。

で区別のためにテンプレートを作成しようと思いますが、そこで名乗る適当な名前があればお知らせください。実は私もいくつか考えましたが、自ら却下してます（下記例）。

• Chakupedia - いまさらありきたりすぎる。と思ったらカテゴリ:Chakupediaがありました。道理で既視感が……。
• Chakudas - 同上。加えて辞書っぽい。
• 借百科 - 何を借りるのかバカには理解できない。
• バカ百科 - アンサイクロペディアと誤解される。また書かれた事がネタと誤解される。

なおすでに百科事典に該当する項目はいくつか存在しているので、先にテンプレートを作って貼るかもですが、名称は後から決まったら変更いただいても構いません。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年5月31日 (木) 00:32 (JST) 一部修正-- by Muttley /Talk/ Track 2018年5月31日 (木) 01:13 (JST)

アーカイブのコピーでも大丈夫でしょうか?

Chakuwiki:バカの卵/もしWiki/2016 07-12のアーカイブにあるもしあの著名人の身内が健在だったらの「風見しんごの娘」の件はもし芸能界であの事件がなかったらにコピーしてもよろしいでしょうか?--Tadamarisa (トーク) 2018年6月3日 (日) 17:54 (JST)

• 過去の議論によると、復活させるべき理由が求められるようです。--予州・話 2018年6月6日 (水) 21:46 (JST)

androidで「〜」を直接入力すると赤リンクになってしまう

androidで「〜」を直接入力すると私の環境では赤リンクになってしまい、正常にリンクできません。コピーペーストではこのような症状は起こりません。「〜」のあるページをリンクしたくても入力に手間がかかります。これってバグではないでしょうか？--Tc79929 (トーク) 2018年6月10日 (日) 13:47 (JST)

半角のチルダでは？wiki文法のひとつなので。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年6月10日 (日) 14:23 (JST)

入力している文字は全角の「〜」です。私が保有しているWindows PCでの全角「〜」ではこのような症状は起こりません。--Tc79929 (トーク) 2018年6月10日 (日) 16:34 (JST)

ちなみに全角チルダと波ダッシュは別の文字です。--T.K.Y. (トーク) 2018年6月10日 (日) 17:34 (JST)

（戻し）スマホとPCで表示が違っているので思い出しました。T.K.Y.さんも指摘しておられますが、意図せずに別の文字を打ち込んでいたのでしょう。一種の文字化けです。もうかなり以前ですが、同じような事で問題になっていた事を思い出しました。一見するとT.K.Y.さんがなにを書いているのかさっぱりだと思いますが、環境依存で別の文字になったりするため、確かに分かりにくいです。対策としてはスマホからはチルダを使わないか、既存のチルダをコピペして使うことですかね。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年6月10日 (日) 19:55 (JST)

チルダと波ダッシュ

書いて説明してもさっぱりだと思いますので、画像にしました。環境によってはこれが全く同一に見えてしまいますが、コード（画像のコードはUTF-16）は違う、別の文字です。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年6月10日 (日) 20:51 (JST)

バカ人物伝の範囲について

バカ人物伝の範囲ですが、歴史上の人物と同じく1945年以前没に変更した方が良いと思います。--Norinachi0411 (トーク) 2018年6月16日 (土) 16:48 (JST)

一部のwi-fiでChakuwikiの編集ができなくなることについて

スマートフォンでwi-fiにつないでChakuwikiの編集をしようとすると、編集することができなくなります。それには何か理由があって保護されていますか?--2051-223 2018年6月18日 (月) 05:41 (JST)

フリーWi-Fi(?)のことでしたら、不特定多数の接続が想定されるアクセスポイントは、荒らし対策で封鎖されています。(実際にそれを利用してあちこちから出現する荒らしが存在します)--2018年6月18日 (月) 16:20 (JST)

お使いのアクセスは現在、それを悪用した荒らしが多発しており、短期間の間の規制を何度かかけておりました。しかし、規制が解除されるとまた同じアクセスを悪用してきます。そのため、長期間の規制をかけざるを得ない状況となっております。ご迷惑おかけしますが、ご了承おきの方、お願い致します。--カザハナ (トーク) 2018年6月18日 (月) 21:30 (JST)

カサバナ様

そうでしたか。たいていの荒らしはフリーwi-fiを使ってされていたのですか。よくわかりました。ありがとうございました。2051-2232018年7月9日 (月) 19:43(JST)

このような操作はありませんが出ます

「選択した版同士を比較」を押したら「このような操作はありません」というエラーが出てきます。原因は何ですか？--Tadamarisa (トーク) 2018年6月26日 (火) 19:08 (JST)

• こちら再現する条件を教えてもらえますか？こちらで確認したところエラーはでませんでした。Itto (トーク) 2018年6月26日 (火) 22:02 (JST)

衰退しているのでしょうか?

なかなか更新されないページがいくつかありますが、そのページを見る人が少ないから衰退しているのでしょうか？--Tadamarisa (トーク) 2018年6月26日 (火) 19:08 (JST)

• アクセス数に特に大きな変動はないですね。Itto (トーク) 2018年6月26日 (火) 22:02 (JST)

百科事典と項目がかぶった場合の対処

百科事典項目としてFIFAワールドカップを執筆しようと思いましたが、先に「噂」の記事が立っていました。噂は従来の「改竄禁止」縛りがありますし、あくまで「噂」という前提で書かれているので、書き換えると大変な事になります。

今後も同じような事が発生すると思いますので、記事名のつけ方を決めておいた方が良いと思います。とりあえず「FIFAワールドカップ」（百科事典項目）の命名について意見をお願いします。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年6月27日 (水) 21:14 (JST)

• 百科事典項目と従来の噂項目を別として扱うことはやめときましょう。主観には噂も事実も含まれます。なので現状のページだけで十分です。「このページには事実しか掲載していない」としてしまうと、それが事実なのかどうかを検証する議論が始まってしまいます。客観的な視点がもたらす議論をなくすために、事実を保証しない主観、噂が書かれていると前置きしてあるのがchakuwikiのコンセプトです。Itto (トーク) 2018年6月28日 (木) 05:57 (JST)
  • 了解しました。ただそうすると先に存在している項目には「削除禁止」や「ぶら下げ」のルールが適用されると思いますが、それはそのままでいいですね？-- by Muttley /Talk/ Track 2018年6月28日 (木) 10:13 (JST)
  • はい、そのままで大丈夫です。Itto (トーク) 2018年6月28日 (木) 15:23 (JST)

人気記事ランキング（仮）について

以前から温めていたアイデアですが、人記事ランキングのようなものがあったら良いと思います。

これで編集者のみならず、閲覧者の傾向を分析して新たなニーズを掘り起こせると考えるからです。かなり以前のMediaWikiでは「参照回数」が表示されていたので、新しい記事を立てた場合の励みになったり、利用者の参照動向を探る事が出来ましたが、現在のバージョンでは表示されないため、閲覧数はオーナーである谷口さんしかわかりません。

作成は生データがあれば誰でも可能かと思います。参照数にもよりますが、昨今のExcelでも十分処理可能ではないでしょうか（甘いか？）。個人的には一ヶ月単位くらいの人気投票をコンスタントに見られればと思いますが、まずはお試しで一回でも行っていただけると嬉しいです。ご一考のほど。

別件かもですが、チャクウィキ参照はメインページ経由は多いのでしょうか？個人的にはチャクウィキには長年のクセで「特別:最近の更新」から入っているので、メインページの必要性自体を感じていませんが（ヲイ）。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年6月28日 (木) 20:28 (JST)

• 新規ユーザーには良いと思うんですが、そこまで毎月変動がないので常連になるほど意味がなくなってしまうのが難しいところですね。まずはこれを読んで、という殿堂入りの記事をえらんで新規ユーザーむけに案内するのはありだと思いますが、耳寄りの噂もありますから住み分けが難しいですね。人気記事はgoogleでchakuwikiで検索して表示される順番とほぼ相違ないです。流入は検索からが多いです。Itto (トーク) 2018年6月29日 (金) 06:54 (JST)

（インデント戻し）了解です。私が普段使っているブラウザ（Google Chrome）では、Googleアカウントを使っていて検索結果がノーマルの状態とは変わってしまうため、アカウントなどが全く未設定のEdgeを使ってsite:wiki.chakuriki.netのみを検索キーワードにし、検索オプションで「一か月以内」という条件を付けてGoogleでサイト内検索をかけてみました。結果は次の通りでした。

1. 柑橘類
2. 根菜
3. 蛾
4. 清
5. ウナギ
6. 戦車
7. Intel
8. 近畿
9. 百貨店
10. 寿司
11. 心斎橋

……こんな感じ。あってますかね？この中ではウナギは季節的に何となくわかるんですが、あとは見事なまでに訳がわかりませんね。参照数までは解りませんが、僅差でしょうか？ メインページは私も見ませんね。相当古くなっていますが、誰も気にしてないという……。

ご回答ありがとうございました。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年6月29日 (金) 21:02 (JST)推敲-- by Muttley /Talk/ Track 2018年6月29日 (金) 22:31 (JST)

駅の「編集の際のおねがい」について

• 駅の「編集の際のおねがい」が記事冒頭にあると、特にスマートフォンだと閲覧しにくいですね。記事下に下げるか、「おねがい」の内容詳細を新規ページで設け、現状の「編集の際のおねがい」はその詳細ページへの誘導のみにするなど、見やすい方法に変えましょうか。chakuwkiの利用者の９割は閲覧のみです。書き込むユーザーはページ全体も見るので見落とすことも少ないかと。どちらの方式がよいか、もしくは別の方法があるか意見あれば教えてください。Itto (トーク) 2018年7月4日 (水) 08:45 (JST)

それならば「編集の際のお願い」を独立した文書にし、今ある場所には誘導リンクを貼るのが良いかと思います。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年7月4日 (水) 13:19 (JST)

あるいは折りたたみ式にするとかですね。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年7月4日 (水) 13:20 (JST)

折り畳みにしてみました。堺市の駅他、{{お願い/日本の駅}}を採用しているページではすべてそうなってます。このシリーズは他にもあるので、これで良ければ他にも適用します。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年7月4日 (水) 17:05 (JST)

助かります。ただスマホだと折りたたみは効かないようですね。折りたたまずに文章を短くして詳細のページへ誘導するだけにしましょうか。Itto (トーク) 2018年7月4日 (水) 17:55 (JST)

（戻し）スマホにもよるみたいですね。このテンプレートを採用しているページは非常に多いので、ページを編集せずに、リンク先のテンプレートだけを編集する方法を試してみましたが、私の技術ではだめでした。

仕方がないので正攻法で堺市の駅に使ってみました。飛び先はChakuwiki空間としています。これで良ければ一斉に書き換えます。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年7月4日 (水) 19:52 (JST)

「元のページを編集しないで表示方法だけ変更する」事に成功しました。若干回りくどいですが、編集が一番少なくて済むはずです。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年7月4日 (水) 20:13 (JST)

バッチリですね。Itto (トーク) 2018年7月4日 (水) 21:34 (JST)

「○○にある駅の噂」の部分は必要なので戻しておきました。--無いです (トーク) 2018年7月4日 (水) 22:09 (JST)

U+10000以降の文字で問題が発生します

現在、記事中にUnicodeのU+10000以降の文字が含まれていると、編集画面や差分表示でそれ以後が表示されなくなるという問題があるようです。もし漢字だけだったらでその問題が発生しています。--割也 (トーク) 2018年7月4日 (水) 19:41 (JST)

現象を確認しました。ただu+10000というのはかなり特殊な文字群なので、個別に対応した方が良いと思われます。MediaWiki:titleblacklistを使う方法もありますが、MediaWiki自体がu+10000対応していない場合は、バグが出てとんでもない動作をするでしょう。-- by Muttley /Talk/ Track 2018年7月4日 (水) 19:59 (JST)

実は存在したモノを編集したところ上記の不具合が発生してしまいました。原因もおそらく上記のものと同じです。私が投稿する前の状態で構いませんので修正をお願い致します。--FK (トーク) 2018年7月26日 (木) 22:18 (JST)

ひとまずコメントアウトしました。無理して機種依存文字を使用せず、画像データで対応するのも一つの手段かと思います（過去に私もバ漢字辞典でいくつかやっております）。--無いです (トーク) 2018年7月26日 (木) 22:27 (JST)

ありがとうございました。以後気をつけます。--FK (トーク) 2018年7月26日 (木) 22:46 (JST)

ページのタイトルを変えた方がいいです

もし日本で○○が禁止されたらから独立したもし芸能関連で○○が禁止されたらともし子育て関連で○○が禁止されたらは「もし日本で○○が禁止されたら/芸能」と「もし日本で○○が禁止されたら/子育て」に変えた方がいいと思います。関連だとタイトルが合いません。--Tadamarisa (トーク) 2018年7月20日 (金) 18:46 (JST)

新ひみつ道具は勝手にシリーズ向けなんですが

新ひみつ道具というページは勝手にシリーズ向けになると思いますので「勝手にひみつ道具」にタイトルを変えた方がいいです。--Tadamarisa (トーク) 2018年8月14日 (火) 17:53 (JST)

• とりあえず移動させました。--Tadamarisa (トーク) 2018年8月14日 (火) 18:20 (JST)

「半保護中」の扱いについて

• 荒らし対策での「半保護中」などのページ単位での投稿制限ですが、こちらを適用する基準を相談させてください。必要ではありつつも、あまり貼りすぎるとサイト自体が荒れているという印象も強まるため、「半保護中」を貼らせること自体が荒らしのモチベーションになってしまう可能性があると思っています。また、一度広範囲に貼ってしまうと剥がす作業も大変になります。
• 上記から、荒らしがどのページでも良いから書き換えようとしたのか、それとも個別のページに固執して荒らしているのかを見極め、前者であればできるだけスルー（どのページでもよければ、どこを塞ごうがイタチごっこになるため、ページ単位ではなくユーザーのブロックに注力すべき）。もしも後者であってそれがよほどであれば、「半保護中」などの処理をするようにできればと思っています。もし異論あればおねがいします。Itto (トーク) 2018年8月18日 (土) 16:12 (JST)
  • 私は荒されたページは即刻無期限半保護の方針をとっていましたが、それをやりますと新規ユーザーが書き込めずサイトが活発化しないと考えましたので、一回荒らされたらとりあえず1か月間の半保護をとり、それでも荒らしが頻発する場合には無期限半保護にする事にしました。そのため私がはりました無期限半保護のページのうち、1か月経過したものは順次保護解除しています。--富士見野男 (トーク) 2018年8月22日 (水) 21:18 (JST)

平成31年問題について

• このwikiの更新履歴は平成表記になっておりますが、新元号への対策はどうしているのですか？ニセコツ (トーク) 2018年8月22日 (水) 09:05 (JST)
  • すぐには対応できないので、西暦で表示するなど考えますね。Itto (トーク) 2018年8月23日 (木) 16:44 (JST)

Chakuwiki:バカの卵半保護解除の提案

新規ユーザーに対してChakuwiki:バカの卵に書いてくださいと言われても、肝心のページが半保護では無意味だと思われますので、一旦半保護を解除した方がいいじゃないでしょうか。--富士見野男 (トーク) 2018年8月22日 (水) 21:18 (JST)

• 保護解除しました。意見ありがとうございます。Itto (トーク) 2018年9月6日 (木) 09:25 (JST)
• ありがとうございます。富士見野男 (トーク) 2018年9月6日 (木) 21:53 (JST)

表記文字種の変更について

「ヘタしたら」を「下手したら」に書き換える事については表記文字種の変更であるが、改竄禁止の掟があるので出来ません。表記文字種（片仮名→漢字など）の変更については認めるべきです。--Norinachi0411 (トーク) 2018年8月22日 (水) 23:01 (JST)

その変更自体不要では？「ヘタしたら」と「下手したら」では見た人が受ける印象が変わりますので他人の書き方にケチをつけるべきではないですし、自投稿にしたって元々あった表記の印象からぶら下げて別の人が投稿することもあり得ますし、時間が経過した後においそれと自投稿修正するのはイメージが変わるので避けた方が良いと思います。--仏CC+MarshTomP 2018年8月23日 (木) 00:58 (JST)

メンテナンスの時間帯について

メンテナンスの時間は現在、午前5時頃に行われていますが、これを深夜1時〜4時頃に移行することはできないでしょうか？ 何故なら、深夜は就寝している時間帯なので管理に手が回りにくく、それに荒らしの温床にされやすい時間帯だからです。荒らしは就寝している時間帯であることをいいことに荒らすことがあるからです。ついこの間も例の荒らしによってアカウント乱造荒らしがありました。荒らし対策と管理上の観点からメンテナンスの時間帯を深夜にすればいいと思いますが、どう思われますか？--Tc79929 (トーク) 2018年8月23日 (木) 12:28 (JST)

• いつも管理ありがとうございます。アクセス数のグラフを元に、現在５時にしていまして、ここが一番みられていない時間帯なんですね。１時だとまだけっこう見られています。なのでできれば現状のままでいきたいです。Itto (トーク) 2018年8月23日 (木) 15:59 (JST)