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{{2ch}}
{{ショートカット|[[CW:CU]]}}
{{半保護}}
チェックユーザを依頼する場です。
==横浜視点==
#[[神戸市|神戸]]を見下したがるクセがある。
#*実際首都圏エリアの[[横浜市|横浜]]から見ると「下り」だし。
#**それは東京のお陰じゃないの?
#*実は劣等感の裏返しだったりする。
#**というか神戸は眼中に無い。横浜市民の宿敵はあくまで東京であり、たま~~~~~~に大阪がきになる程度。
#***”眼中に無い”と主張すればするほど、横浜市民が神戸を意識していることが明らかになる皮肉。
#****実際意識してないし。神戸ってどこ?って感じですよ。東京・横浜の人間は新大阪から先に新幹線乗ることも実際非常に少ないですよ。何故なら仕事の用事が無いからです。企業立地ではないし、神戸にある企業レベルならわざわざそこでビジネスをって考えないですから。
#*****横浜で神戸の話が引き合いに出されることはない。神戸の位置を正確に覚えている人も少ないと思う。神戸でも横浜の位置知らないのでは?
#******確かに、兵庫県の位置は分かるが神戸市の位置、大きさなどは謎。
#*****横浜と神戸は港町という産業形態が似ていると並び言われる事があるが、それは比較や対決の対象という事ではない。
#******普通はこの2都市を「VS」で話題にしない。横浜の人間は神戸を意識しないし、神戸の人間は横浜を意識しない。あえて言うなら、横浜の人間は東京を意識して、神戸の人間は大阪を意識する。
#*******そうそう!私は神戸市民ですが、みんな横浜は東京と一緒って考えていますよ。横浜市民も神戸は大阪と同じと考えているはず。
#********横浜は東京にかなり近いけど、神戸と大坂は別の地方でしょ。
#*****それは横浜の近くに東京があるからでしょ。横浜が神戸でビジネスって、神戸が東京を凌げるとは思ってもいないよ。
#****いままで知らなかったかもしれませんが、神戸市の中心の駅は、三ノ宮駅という駅ですから!!
#****横浜と神戸が対決していること自体知らなかった・・・・
#*****同じく。全然意識したこと無い。でも「横浜と神戸って似てる」とか言われると「うっそだぁ」ってムッとする。(by 生まれも育ちも港南区)
#***神戸は同じ港町ってんで、何となく親近感あるのは俺だけなのかな・・・
#***気合入れて否定しすぎ。逆に気にしてるように聞こえる。
#***そもそも、地方の人間からすれば神戸と横浜を比べて語ること自体がよくわからない。神戸は神戸、横浜は横浜で、どちらも一度は訪れてみたい街だ。
#***凄く同感!!すごいですよ!!確かに神戸は神戸、横浜は横浜やんね。
#*街並みの洗練さ、繁華街規模では劣る為、唯一勝る中華街を引き合いに出そうとする。
#*唯一神戸に勝っていると言えるのは、「神大」と呼ぶ大学の知名度。
#**それ単に箱根駅伝で有名になっただけでは。日テレ様様だねえ。
#***いや横浜国大なんかのほうが有名でしょ。「神大」ってそもそも神奈川大学ですし…
#****西日本じゃ、神奈川大学は知られていないね。「神大」ってそもそも神戸大学ですし…
#****横浜=神奈川じゃないって意味じゃん。無意味な煽りはよしてください>神戸人
#*そもそも神戸って何県?
#**いや、分かる。名古屋を名古屋県と間違える人がいるように神戸を神戸県と思ってる人もいると思う。でも、それは横浜だって同じだけどね。
#**そうそう、僕もなんとなく分かる気がする。神戸の人は「兵庫出身」ではなく、「神戸出身」と主張するから。これは横浜も同じ。
#”東京が宿敵”というのは実は大嘘。東京の恩恵を受けて東京のベッドタウンとして発展させてもらったことを知っており、東京が衰退すれば横浜の存在価値が無くなることも知っている。
#*そのまま東京を「大阪」と入れれば、神戸と大阪の関係そのものじゃないですか。
#**というわけでもない。東京と神奈川は仲良いのかどうか知らないけど、神戸と大阪は一定のリスペクトを持ち合った関係ではあるから。まー、隣同士、対立し合う理由もないしね。
#*つまりは人口の規模が全ての評価基準。確かに横浜の人口は神戸の6倍以上。神戸に勝っているのは人口だけということを知っている。
#**6倍以上は多過ぎ。人口は2~3倍くらいでしょ。
#***その通り。正確には2.379227872578620619466024357974倍です。
#****こまKEEEEEEEEEEEEE
#*成る程、横浜の誇りはランドマークタワーとベイブリッジだが、神戸が何気に多い超高層ビルや明石海峡大橋・東神戸大橋(ベイブリッジを凌ぐ斜張橋)を誇るとは聞いたことがない。
#**誰もそんなもの誇りと思っちゃいない。元町・山下・本牧・磯子・八景、町並みと自然環境だけでも誇れるものは幾らでもあるし。ベタだが神戸南京町の10倍以上の広さの中華街もあるし、横浜三塔やレンガ倉庫も古くから横浜のシンボルとしてあります。
#***伊勢崎町も野毛も黄金町も面白い。街の広がりや種類は関西地方都市の規模とは比較になりません。神戸で人が集まるところなんて、海側のせいぜいが三宮・元町くらいです。北野異人館の周辺はセンスの無いお土産屋と観光バスに占領されて、いにしえの影、見るものなし。
#****そこまで言うなら伊勢佐木町と書いておくれ。
#****一般的な首都圏の人間の認識「北野って準特急の行き先ですよね」
#*****残念ながら「北野」でぐぐって出てくるのは某世界のたけし監督と神戸の異人館街のこと。そう思い込んでるのは八王子市民と一部の鉄ヲタだけ。
#**神戸には超高層ビルは無いよ。超高層マンションはいっぱいあるけど。(by神戸人)
#**何気に昔から東京・大阪に次ぐ高層ビルの多さ。ってか超高層マンションも超高層ビルだろ~。
#***横浜も、超高層ビジネスタワーよりも超高層マンションの方が多くなってきていないか?(by横浜人)
#*明治後期から1990年代初頭までは神戸港が東洋最大の港の座に有った。神戸港の地震被害に乗じてその規模を上回った横浜港だが、既に香港・上海・釜山が台頭しており遂に東洋最大の貿易港にはなれず。それどころか現在は名古屋港と千葉港に抜き去られてしまった。
#**今の横浜は港町として以外の分野で発展してると思います。
#みなとみらい21を中心とした横浜の風景写真は、後ろに富士山と丹沢山地を無理矢理入れたがる。(市内に標高200m以上の山は無い)
#*無理やりと言うより、県内と隣の県にある山ですよ。
#*横浜市内の山と言えば大丸山(156m)と円海山(153m)ぐらい、他は山と言うより丘や崖
#**半島の付け根だから仕方がありませんね。それよりも神戸の緑の少なさは一体なんなんだ?
#***みなとみらいから市内方向を見るように写真を撮れば、必然的に丹沢が写真にはいると思うけど。
#****その通りですね。そしてその背後には必然的に富士山が控えています。
#**神戸は港のすぐそばに山が迫ってますね。発展しようがない。
#*みなとみらいの「日本丸」は建造も神戸、母港も神戸(主に大阪湾~瀬戸内海)だったのに何故か横浜に有る。一説によると森重久弥のごり押しで決まったとのウワサ。
#**海王丸なんかは氷見港にいるんじゃないかな?しかも森繁だし。(笑)
#**各地の港が停泊地としての名乗りを上げたとき、横浜のみ「船長を常駐させ、いつでも出航可能な状態に保つ」という条件を出したので、それが決め手になって横浜へやってきたとのこと。
#***実際は港の形状上の問題で外洋には出られないけど。橋あるし。
#**初代日本丸の船籍(母港)は東京港ですよ。神戸が母港の時代は1年たりともないです。文部省所管の船舶だからでしょう。情報は正確に、嘘はやめましょう。
#「大阪の一部」だと思ってたりする。
#*それは神奈川県民独特の考えではなく、日本国民の考え。大半の人は、中学生くらいまで甲子園(神戸ではないが)を大阪市にあるものだと思っていた。
#**実際、高校野球の放送で「地元大阪」とよくやっている。NHKや朝日新聞もよくない。
#***こういう風に荒れるのはよくないな。神戸市民も横浜市民も自重したほうが・・・貶し合いの場所ではないので、ここは。
#***小学生が神戸は兵庫だと知って間違いだと思っても、大人になって神戸が大阪の一部だと思うようになるかもしれない。実際、大ざっぱに見れば、横浜も東京の一部と言ってもいいし。
#地元が田舎だという自覚のある相模原市民から見ると、横浜市民がこの手の話題に躍起になるのが滑稽に見える。瀬谷区や緑区の風景をいつも見てるし。
#*っていうか、ムキになりすぎで怖い。横浜は個人的に良いイメージを持っていたが、ここの書き込みを見ると怖くなる。
#*しかし地方出身者からすれば相模原市民が自分の住んでいるところを田舎と言うのはただの嫌味にしか聞こえないらしいので、あまり口にすべきではない。
#**実際の所、相模原で田舎と言えるのは相模川沿いのみで、橋本や相模大野の駅周辺は都会、それ以外は郊外という表現が正しいと言える。
#***いや、郊外ではなく、「場末」が正しい。
#*[[横浜カースト]]の下層区民もこの種の論争に無関心だったりする。ぶっちゃけ中華街の規模比較とか自重して欲しい。
#ふっふっふ。俺様はマリンタワーもポートタワーもどっちも登ったことがあるが、時々どっちがどっちかわかんなくなるぜ。
#横浜の繁華街が神戸より劣っている事実を認めてはいるが口に出して言おうとはしない。
#神戸のどこが横浜の繁華街より大きいって?神戸はむしろ「リトル横浜」って感じでしょ。
#*確かに言えてる(笑)むしろ神戸は京都と勝負した方が良いんじゃない。
#*いや、神戸を模倣して都市づくりしたんだから、神戸が「リトル横浜」なんじゃなくて、横浜が「ビッグ神戸」と言った方が正しいだろ。
#**神戸の都市づくりが始まったのは1868年頃からで、むしろ長崎・横浜よりも後ですよ。近代神戸の足跡/神戸大学図書館蔵書より
#***神戸の都市づくりが始まった時期が長崎・横浜より後であったとしても、神戸にとっちゃ縁もゆかりもない横浜の模倣なんてしていないのだから、リトル横浜と呼ばれるのは心外ですな。そもそも都市の歴史も文化圏も違うでしょう。(ちなみに神戸は漁港のある街としては横浜よりもずっと昔から存在していますよ。)
#なんかこのページ、「横浜視点」の項も含めてほとんど横浜市民以外が書き込んでいると思われるのだが…。よく比較される2都市ではあるが、結局横浜市民は神戸など眼中になく、このページに書かれているような事柄も実感がないのか。
#ちなみにどちらも1889年市制。新幹線の駅はどちらも「新」がつく。
#*新神戸は、新幹線以外にJR線が走ってない。まあ、新富士よりはいいが。のぞみも止まるし。
#いや、まじめな話、横浜の人間は神戸の事など知らないって。↑のほうにあるのは大嘘。
#街の規模も、人口も、産業も、鉄道の乗降客数も横浜のほうがはるかに神戸を凌ぐ。これが事実。
#*これも事実でそれなのに横浜より上と言い張る神戸の愚かさは凄い。
#神戸は斜陽な関西の一地方都市に過ぎない。これも事実。
#80年代だったら圧倒的に横浜が断然かっこよかったり、賑わってたけど今は殆ど寂れかけ。00年代は神戸に軍配が上がるかな?by横浜市民
#*安心されたし。日本が転覆か、首都機能の移転でもしない限りありえない話>神戸に軍配。
#*00年代はないとしても、それ以降は分からない。総務省では巨大過ぎるということで横浜市の分割を検討したことがあるらしいし。
#自論で申し訳無いが横浜は人口規模で見れば名阪より遥かに多い訳だし別にそれだけじゃないにしてもこれは客観的根拠になるだろうが神戸は人口でも拠点性でも名阪に劣っている。これはもうどう考えても横浜の圧勝だと。
#横浜と神戸の格の違いをゲームで表すとこうなる。(神戸)隆VS(横浜)神豪鬼。勝負は一瞬で決まった。KO!うわっうわっうわっ(神戸)。出直して来い(横浜)こりゃ~どう足掻こうが横浜の勝ちは見えている。
#*主人公はリュウだし、豪鬼は最後はプレイヤーに倒されるやられ役だけどねw
#**つまり、いつかは神戸が勝つと言うことか。
#東京人(渋谷区)から見た横浜はただのベッドタウンで東京住めない人が住む町。神戸は大阪に住みたくない人たちが住む街。レベルが違うやろ。
#*別に大阪に住みたくないなんて思ってないよ。でも大阪と神戸は互いに無いものを補完しあって共存・共栄してきた都市だから、単純に神戸が大阪のベッドタウンだとは言えないのは本当ですね。
#どうも二都市を比べたがってるのは自称市民としか思えない節がある、というかお互い傍の大都市の付属品にしか思って無いと思う。
#神奈川は内戦で忙しいから、他県と争ってる暇はないんですよ。川崎とか湘南がまた何やら言ってくる。疲れちゃった。
#神戸はもう(一時期に比べると)用無しであると思いますが何か?
#単なるアジアの人口爆発の比べっこかぁ?
#♪ヨコハメ~ タテハメ~ コロッケが歌ってた。 ヨコハミ~でもいいかも。


==第三者視点==
手順は
#結局のところ他人を罵りたい2chのNEETが対立があるように煽っているだけで、実際の両市民はそれほどお互いを意識していない。
#依頼文と理由(該当ユーザ群と依頼する理由)
#*2ch認定おめでとう
#管理者投票
#*煽ってる奴は確かにそうかもしれんが、釣られて反論してる奴の八割方は地元民のような・・・(byと言いつつ釣られた横浜市民)
#:依頼時点の管理者(現在:{{NUMBEROFADMINS}}名)の2/3以上賛成票が集まった時点か、一週間経った時点で賛成が2/3以上で行使<br />※ただし進行中の荒らしはこの限りでない
#必死だな
#CheckUser行使
#[[プロ野球]]球団に関して言えば、どっちも今は観客動員で苦戦しているという印象しかない。
となります。
#*もっとも今日の[[オリックス・バファローズ]]は大阪の球団で、名残として[[神戸総合運動公園野球場|神戸]]で20試合をしているといった状態ではあるが。
;アーカイブ
*[[Chakuwiki:CheckUser行使依頼/2008|/2008]]
*[[Chakuwiki:CheckUser行使依頼/2009|/2009]]
*[[Chakuwiki:CheckUser行使依頼/2010|/2010]]
*[[Chakuwiki:CheckUser行使依頼/2011|/2011]]
[[Category:Chakuwiki|ちえつくゆうさあ]]
==ASD123==
#{{User|ASD123は滅びぬ何度でもよみがえるさ!}}
#{{User|I.T.Revolutionに恨みを持つ手塩ハイヤー様}}
#{{User|問題ユーザー友の会}}
#{{User|ASD123を応援する会}}
#{{User|怒りのオーラを身にまとったASD123様}}
#{{User|ASD123を支援しよう}}
#{{User|無能管理人撲滅推進委員会福岡本部}}
#{{User|ASD123を救う会}}
#{{User|無能管理人撲滅推進委員会福岡総本部}}
#{{User|I.T.Revolution撲滅推進委員会福岡総本部}}
*今更ですけど、一応調べておいてあげませんか。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年12月15日 (木) 13:00 (JST)
#{{User|ASD123}}
#{{User|あずにゃん}}
*こちら2件との関連も調べるということでお願いします。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月16日 (金) 10:41 (JST)


==神戸視点==
===行使に賛成===
#神戸市民は、横浜を東京の一部(ベッドタウン)だと思ってたりする。
#(依頼者票)--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年12月15日 (木) 13:00 (JST)
#*神戸に限らず、地方住民は関東のことを「東京」と呼ぶ。なので、「今は東京の”横浜”に住んでいる」という会話は地方では普通になされる。東京が余りにでかすぎるのだから仕方がない。
#--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2011年12月15日 (木) 17:28 (JST)
#*というより相模川以東は完全に東京に飲み込まれていると思う。
#--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年12月15日 (木) 19:40 (JST)
#*それは無い。横浜は他県民に横浜県と間違えられるぐらいだから、神奈川県は独自の文化を持つ
#--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月16日 (金) 10:41 (JST)
#*横浜の中心部はがんばっているかもしれないが、北東部は完全に植民地。
#--[[利用者:008|''008'']] 2011年12月16日 (金) 12:07 (JST)
#*神戸と横浜は互いに共通点も多いからね。大都市近郊、港、中華街。
#--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年12月16日 (金) 12:15 (JST)
#**と思っているのは横浜市民だけだったりする。
#--[[利用者:花室川|花室川]] 2011年12月28日 (水) 11:16 (JST)
#*コレを見ると神戸の人間は横浜意識してるのがよくわかるなぁw横浜の人間から見れば関西はみんな一緒くた、神戸【なんですか?】
 
#**いや、神戸ではそもそも横浜の話題すら会話に出てこない。憧れる人も見下す人もいない。ただ、札幌や仙台等に対する様に、横浜のイメージは良い方だった。このページを読むまでは。
===行使に反対===
#***関西の人間は出身地に対する地元愛を非常に強く持つ人が多いが、田舎や遠方の都市に対する『差別意識』を持ってる人は殆どいないと思う。だから話題に出さないんだよ。特に横浜は神戸にとって(物理的に)遠く、誰も意識したり見下したりしてないと思う。ただ東京だけは唯一の例外で、関西では何かといじられたり&ネタにされたりしやすい。それは東京がどこよりも強くて巨大である事を認めているから。{{Long article L}}  
===コメント===
#****ここで重要なのは、関西人の東京いじりが、首都への羨望や嫉妬に基づいているものではないこと。単に「コイツ強いから、ネタにしても大丈夫だろう。」と安心してるわけ。
#{{User|ASD123}}氏本人はもちろん、[[Chakuwiki:問題投稿通知|問題投稿通知]]に挙がっている{{User|あずにゃん}}氏との関連も気になるところですが、そちらについてはどうしましょうか。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月15日 (木) 15:11 (JST)
#*****あくまで「いじり」のレベルだから、笑って許せる程度の事しか言わないのでご安心を。関西人にとってジョークに出来る「いじり」と他地域の偏見に根ざした「カースト」との間には、大変大きな壁があるのだ。
#*{{User|あずにゃん}}氏はこの中の最後の3つのアカウントと同時期(ASD→無能→あずにゃん→I.T.の順)に作られた点と上記アカウント群に入っている「福岡」に関係する項目([[テレビ西日本]]など)に投稿がある点で関連性は高いと思います。隠れ蓑として全く関係の無い名前を使った可能性が高いでしょう。本人との関連、以前のここへの投稿がかく乱行為なのかも含めて、両アカウントは調べる必要があると思います。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2011年12月15日 (木) 17:28 (JST)
#*****間違い。その書き方だと東京のみが大都市って言ってるように聞える。神戸より大きい都市は幾らでもあるのだから...大阪や名古屋や福岡とかね。
#この件に関しては、まず本体としているASD123と一連のIP群(主にSO-NET福岡)の同一性から確認してもらいたく思います。そもそもはここから始まっている案件ですし、また仮に本人が主張する通り、同一性が見られない(別人だった)場合は私の重大な管理ミスですので。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年12月16日 (金) 12:15 (JST)
#*****上の書き込みを誤って解釈しているよ。東京のみが大都市だとか、神戸より大きい都市のことを関西人がいじりたがるとか、そういうくだらないことを言ってるんじゃないでしょう。ちゃんと読みなさいよ。それに、東京が大都市だからいじる、なんてことも書いてないですよね?
 
#**大阪自体を千葉埼玉と同程度と認識している為、その衛星都市である神戸となると、良く言っても山梨か茨城群馬と同程度の認識。
===結果===
<!--#***そうそう。関東の人ってこういう無知な人結構多いんです。東京=日本と思ってるんですね。びっくりですよ。-->
#{{User|ASD123は滅びぬ何度でもよみがえるさ!}}
#***アメリカで「I'm from Japan.」と言ったら、「Cool. You're from Tokyo!」と言われた。
#{{User|I.T.Revolutionに恨みを持つ手塩ハイヤー様}}
#****そもそも日本は狭いからね。
#{{User|問題ユーザー友の会}}
#***なんという頭の悪さwもう少し勉強したら?
#{{User|ASD123を応援する会}}
#**関西では、横浜も茨城も千葉・埼玉も同程度に認識されている。首都東京とそれ以外。(だから関東全域=東京なんですね。)神奈川が、東京その他に対してこんなカースト的意識を持っていることが、意外だった。
#{{User|怒りのオーラを身にまとったASD123様}}
#***「東京に憧れることが当然とされている地方」の出身者にこういう事実誤認は多し。東京=都会、その他=田舎。東京からどれだけ離れているかで田舎度を判断してしまう。つまり、地球の裏側サンパウロ(人口3000万人)が最も田舎になる。
#{{User|ASD123を支援しよう}}
#****別に「東京以外」だからって、田舎だとは言ってない。
#{{User|無能管理人撲滅推進委員会福岡本部}}
<!--#****だーかーらー、何度も言うけど憧れてないってば。いい加減分かってよ。田舎モンめ。こっち(関西)は首都圏近郊の人間みたいな中央集権(東京一極集中)的な考え方をしないのだ。-->
#{{User|ASD123を救う会}}
#*****その通り。誤解なのでかっこを付けておきました。旧六大都市級の都市出身者は、自分達を田舎者とは普通思いませんわな。なので、よその比較的小さい都市に行っても「結構都会だね」と素直に思う。コンプレックスが無いからわざわざよその田舎的部分を探す必要が無いのだね。
#{{User|無能管理人撲滅推進委員会福岡総本部}}
#**でも恐らく意識し始めたのはこのページ見てからだよな?
#{{User|I.T.Revolution撲滅推進委員会福岡総本部}}
#中華街が大きいということはつまり、下層階級の華僑が多いというだけ。
#{{User|ASD123}}
#*横浜中華街の華僑はみい〜んな大金持ちだぜ。華僑マネーの底知れなさを知らねーな  by 聘珍楼の息子
#{{User|あずにゃん}}
#**特定の民族を指して、「下層」と称するのはやめましょう。発言者の品性が疑われます。
 
#実は横浜をちょっとライバル視しているが、当の横浜には、「神戸?地震大変だったよね」ぐらいにしか思われていなくてちょっと悲しい。
'''クロ'''。判定は容易でした。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2012年1月8日 (日) 10:05 (JST)
#*ないない。むしろ勝手にライバルってことにされがちで困惑気味。神戸は良くも悪くも自己完結した都市なので余所への興味は薄目。これは横浜も同じじゃないかな。
:ありがとうございます。暫定的に{{User|あずにゃん}}はかく乱行為を行ったアカウントですので追加で封鎖しました。時間がかなり経っていますので本体の封鎖は他の管理者の方に判断を委ねます。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年1月8日 (日) 13:03 (JST)
#*実際は話題にも出ないが・・・。似ているとは思うけどライバル視する人は見た事がない。
::[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:ASD123&curid=49512&diff=967702&oldid=956238 ご本人様から荒らしの予告]を頂きましたので、ひとまず無期限ブロックとしておきました。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月14日 (土) 12:41 (JST)
#*ライバル視してるやつ実際見た事がないが。。
 
#**確かに。いちいち他所の地域を意識したりしないけど。
;質問
#**でも似てることは似てるよな。県の知名度<街の知名度で、国立大の名前に県名がついてないとか。
*利用者名に使われるキーワードが以前の荒らし群(「利用者:う」とか「スバル様」とか)と似ていますが、どれかと同一ではなく、今回対象のUser群は単体でしょうか?(依頼文に書き忘れていました。すみません。)--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月8日 (日) 12:28 (JST)
#*横浜は神戸と似てるかも?と言われたり、地名が似てたりするが、正直言ってあまり似てないと思う。横浜の人は嫌いじゃないけど、神戸人の気質とはまるで違う気がする。やっぱり神戸の人間は関西人ですから、大阪や京都の人との共通点の方をより感じる。
*アンサイクロペディアに[http://ansaikuropedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:ASD123 ASD123]というアカウントがあります(無期限ブロック中)がそのアカウントや「あるユーザー」氏とここでのASD氏は同一人物なのでしょうか?また、アカウント名にもありますように手塩ハイヤー氏を不自然なほど擁護していましたがこれらのアカウントと手塩氏の関連性はあるのでしょうか?--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年1月14日 (土) 21:40 (JST)
#*お役所レベルでは、けっこう横浜と張り合っていたと聞いたことがある。一般住民は、横浜に遊びに来た友人が「旅行に来た気がしなくてつまらん!!」と文句たれてた程度。
 
#*神戸出身相模原在住の、横浜へのライバル意識むき出しの人が書いた本が横浜市立図書館に寄贈されていた。
===追加CU依頼===
#*実際ライバルだと思ったのは日本丸のときぐらいかなあ。あのときはまだガキだったけど。
#[[Chakuwiki:問題投稿通知#ASD123]]にあげられているIP群
#*なんだかんだでお互い意識もライバル視もしていない。むしろまぁ似たもん同士ぼちぼち行こかって感じ。
#*主にSO-NET(福岡)、一部疑いのあるIPとしてOCN(福岡)、UCOM(福岡)
#横浜人のルックス及び服装は東京人と似てシンプル(パステルカラーを好む神戸人からはサッパリ・クール過ぎて見える)だが、東京人よりも都会的でシャープに見える。東京人はもう少し情に厚くて、(横浜人に比べると)ほんの少しだけモッサリした印象を受ける。個人的にはどっちも嫌いではないが。(まあ好きでもないけど)
#{{User|蛆虫管理人を撲滅せよ}}
#*↑の書き込みをした者ですが、当時は横浜出身神戸在住の友人を見てそう思っていたが、実際に仕事で横浜に住んでみるとそうでもないことに気づいた。横浜より東京の方が流行にも敏感だしお洒落です。女性は神戸の方がずっとシックで女らしいです。
#{{User|蛆虫管理人は姦国人管理人死ね}}
#**ちなみにJJやViViとかで流行の「神戸系」は、ぜんっぜん神戸ファッションではない。マスコミが作り出した虚構。
#{{User|糞管理人花室川死ね}}
#***なるほど。「スカジャン」みたいなもんか。(by横浜人)
あと以下の未投稿アカウントも追加でCU願います。
#発祥の地をめぐって争いが絶えない。
#{{User|Asd228347}}
#*神戸の人は「発祥の地」「日本最初」を誇ったりしません。恥ずかしいですから。なので横浜が嘘までついて発祥の地を名乗る(ジャズやガス灯その他色々)のが見ていてイタい。
#{{User|けいおん!大好き}}
#*横浜は東京のベッドタウンになってしまってるため、繁華街が分散しており貧弱。
単なる取り越し苦労ならいいのですが、前者はASD氏本人を思わせるアカウント名、後者は{{User|あずにゃん}}との関連性を疑わせるアカウント名です。宜しくお願いします。尚、現在進行中の荒らしなので投票は必要なく、1週間を待たずにCUは可能かと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年1月14日 (土) 13:49 (JST)
#**まー、いいやん。繁華街が分散してたってさ。別に大都市だからえらいってもんでもないしさ。三宮もあんまり大きくないから人のこと言えませんよ。(by神戸人)
#{{User|村正}}
#***神戸の繁華街は三宮と元町の1部だけだからね
#*追加で。「今日、超大規模荒らしを行います。」という犯行予告がASD123と一致(ページ削除済み)。アカウント名はASD123本体を無期限ブロックに処した私に対する当てつけかと。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月16日 (月) 00:22 (JST)
#*商業売上額は圧倒的に横浜。関東の商業施設は駅前に集中するから、見た目の印象と違うかも。
#{{User|邑雅}}
#**でも残念ながら売上額の規模と、面白さや個性は比例しません。関東は何処の駅前も同じに見えるのが最大の欠点。
#{{User|あずにゃんの無罪を信じる会}}
#**その駅前ですらあまりにも貧弱。売上額が大きいのは人口が多い分当たり前。
#*さらに追加で。上は「私は村魔沙と同一アカウントではありません。」とそんな問題ユーザーの名前を最初から会話ページで申告してくるようなユーザーですので、おそらく上記のユーザー群(この上の村正の模倣)か[[#大河越帝国‎関連多重アカウント群|下]]のアカウント群と同様か便乗でしょう。下は今までブロックされていなかったのにCUの結果が出た途端にブロックされた腹いせかなと思います。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年1月16日 (月) 21:08 (JST)
#***でも結局は売上額が大きい=人多く都会って事
#{{User|10人のスーパー白紙}}
<!--#****神戸の批評は思い込みだけですね。客観的事実をどうぞ。
#*さらに追加で。なんかどさくさに紛れてアレが混じっているような気もしますが。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年1月16日 (月) 22:02 (JST)
#*****思い込みではないと思う。受け取り手によっては客観的にそう見えると思う。-->
#*{{User|激怒のオーラに身を包んだASD123様}}
#お互いサッカーチームを持ち、プロ野球チームも持っている。
#**上記、「10人のスーパー白紙」による作成アカウントですので、CUする必要はまるでない(10人のスーパー白紙と同一の発信のもの)なのでぶら下げで記しておきます。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月16日 (月) 22:36 (JST)
#*しかし[[横浜F・マリノス|Fマリノス]]を除いては人気は今ひとつ。
 
#**実力は今ふたつ。
===追加CU行使に賛成===
#***実際両方行ってみてお洒落な街並みは神戸である。
#(依頼者票) --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年3月29日 (木) 12:34 (JST)
#お互い何処と何処を比べてるのかわからんから参考にならん。ちなみに新開地と伊勢佐木町はなかなか良い勝負だ。怪しさやばさ度合いで後者にわずかに軍配が。
 
#知人に関内の写真を色々見せてもらった。たしかに神戸(旧居留地周辺)と似てると言わんとする気持ち、分からんでもない。特に石造りのレトロなビルとかね。でもどこか神戸と決定的に違う気がする。多分関内は(神戸と比べれば)花などの装飾が少なく、(ここからは写真からのイメージだが)神戸よりも結構大きな石造りのビルが、近代的なビルと調和して整然と並んでいる感じがする。道路も広めで、商業エリア的というよりオフィス街的で規模が大きい印象。結論としては、サンフランシスコの一角(PIER周辺)に似てると思った。{{Long article L}}  
===追加CU行使に反対===
#*(続き)旧居留地は、こじんまりとした石造りや木造の洋館に花やオープンカフェやらテント等装飾がいっぱいあって、綺麗にラッピングされたパッケージみたい。敢えて例えるなら、サンフランシスコよりはモントレーやカーメル、もしくはプラハ。
 
#*横浜の居留地は山下町や山手で、関内ではありません。山下町や山手の旧居留地には、個人の邸宅、店舗・公園、墓地にでさえ溢れんばかりに花などの装飾があつらえてあります。関内は官庁やオフィスの多い街区ですから、花等の装飾が少なく整然と立ち並んでいるのです。上の人は、比較をするなら、横浜の街区を学ばれてからのほうが良いと思います。
===追加CUコメント===
#**誤解なきように書くと、現在の関内とは駅周辺の一部を差し、山下・尾上町・伊勢佐木町・中華街・馬車道などは、すべて個別の名称で呼び習わせるのが通常です。
 
#野球に限れば、神戸の方は逃げられ(というか市民が無視しまくって「モウコネーヨ!!。゜(`Д')゜。 ウワアアアアアン!! 」っていうのが正解かも。実際出てって清々してるし)、横浜はいつ身売り(もしくは消滅)してもおかしくない状態。
===追加CU結果===
#「神大」と言えば[[神奈川大学]]がナショナルスタンダードであることを悔しがる。
 
#*いいえ、ちっとも悔しくない。っていうか、そもそも神奈川大学があること自体、このHP見るまで知らなかったし。
 
#*100歩譲ってnational standardでは神奈川大学を指すと仮定しても、global standardでは間違いなく神戸大学でしょう。ふふ。
 
#**神戸大学って国立?
==Ryoskeブロック逃れか模倣==
#***ネット上は完全に匿名じゃないから、あまりくだらない事書かない方がいいんじゃない?
#{{User|Ryoske}}
#***答えるまでもないが国立。まあglobalでは「shindai」「jindai」なんで競合しないと思うけど(そもそも外国でこういう呼び方するかは不明)
#{{User|Ryoske01}}
#****むしろ信州大学とか新潟大学と競合するな。「Shindai」は。
*ブロック逃れなのか模倣なのかの見極めのため。ブロック逃れであれば本体を刑期延長の必要ありかと。他人の揉め事に首を突っ込む上記アカウント煽りと同一の可能性もありかと。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年12月15日 (木) 13:00 (JST)
#*****神大は出身校なのに、「しんだい」と打ってもPCで漢字変換されなかった。涙。ケータイでは変換された。
#{{IPuser|106.172.237.69‎}}
#******これは事実、ある辞書で引いて見ると略称が載っていたのは東大、京大、阪大、九大、北大、早大、慶大、中大だけだった(調べた範囲では)。これを見ると少し傾向が分る気が!国立・私立共に知名度が高い大学が多いという事。
#*Ryoske氏が自身の利用者ページをこのIPの利用者ページ(現在は削除済)にコピーしていましたが、このIPがRyoske氏本人なのか、それとも別のIPの人が(Ryoske氏が製作したページにて)赤リンクだからと作業してきた事に対して、これ幸いとそのIPに自身の利用者ページを貼り付けてかく乱しにきたのかも合わせて調べていただきたいです。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2011年12月26日 (月) 09:15 (JST)
#*******まー変換されなくても別にいいよ。それで学校の質やレベルが決まるわけでもないんだし。笑
 
<!--#****英語で漢字の略が通じると思っているのが痛い。それが神戸
===行使に賛成===
#*****なんて稚拙な。英語で漢字の略が通じるなんて誰も思ってませんよ。「神大」を神奈川大だとか神戸大だとかくだらない争いしてるから、"national"にかけて"global"というジョークで言ったまで。-->
#(依頼者票)--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年12月15日 (木) 13:00 (JST)
#そろそろ、くだらない争いはやめましょう。対立する必要なんて無いのだし。
#--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月15日 (木) 15:11 (JST)
#*まあ、ここで争うと他の地域の人もおもしろがって割り込むからね。この記事作ったの誰?結局どっちも意識してないじゃん。
#--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2011年12月15日 (木) 17:28 (JST)
<!--#ってか、この記事読んでると、マジで横浜嫌いになりそう!!!!!!なんかストレス溜まる。横浜の人って、本当にここにあるようなカースト意識を持ってるわけ?そうだとしたら、よく疲れないね。神戸ではこんなくだらない言い争いなんて、しない。
#--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年12月15日 (木) 19:40 (JST)
#*カースト意識が若干あるにせよ、こんな言い争いになってるのはネットだからでしょう。
#--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年12月16日 (金) 12:15 (JST)
#*同感。正直横浜のイメージが悪くなった。嫌な人多いね。まぁお互い様とは思うけど・・・。-->
#--[[利用者:花室川|花室川]] 2011年12月28日 (水) 11:16 (JST)
#横浜なんて西の方はちっとも横浜っぽくないじゃないかと言おうと思ったら、神戸も北区とか西区は違うなと気付いてしまったorz
 
#*相模原や町田も十分田舎で横浜っぽくない。バスは30分に1本しか来ないし。
===行使に反対===
#**あからさまなツッコミ待ちにツッコんでおくと、相模原市も町田市も横浜市ではない、町田に至っては東京都(→[[神奈川県町田市?]]
===コメント===
#*神戸の西区には大規模なニュータウン(横浜なら港北ニュータウンに相当)があります。
#仮にRyoske01氏とRyoske氏が別人だったとしても、前者は明らかな騙り行為ですのでブロック解除の必要はないと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月15日 (木) 15:11 (JST)
#**その港北ニュータウンとか横浜市内の西側が横浜っぽくないという意味なんだけど。
 
#中立的観点で考えたとすると都心規模として考えれば拠点性のある神戸に当然、分があると思う。繁華街規模では人口の多い横浜が1歩先を行っていると思うが港町として何故、長崎がライバルとして出て来ないのか不思議。実際行けば凄く良い所だと。神戸や横浜、見たいに人が多くなく有名テーマパークもあり見所は多いのだが
===結果===
#*うーん・・・、いや、長崎は神戸にも横浜にも似ているようで似ていない気がする。良い所だけど、街が小さいし、それにすごくレトロな感じがするでしょう?むしろ小樽と似てるんじゃないかな。あの情緒ある空気が。
#{{User|Ryoske}} - YahooBBとKDDI-NET
#神戸は街のすぐ近くに山があるのが良い。六甲山からの夜景は日本三大夜景の一つ。絶景。都市中心部から30分以内で、海でマリンスポーツも、山でスキーやキャンプも、海山両方気楽に楽しめる。
#{{User|Ryoske01}} - 46.​​137.185.22 アイルランド
#横浜の魅力は大都市ならではの人口の多さと街の規模の大きさ。神戸の魅力は街と自然のバランスや歴史的情緒感、雰囲気。買物に行くなら横浜の勝ち、旅行に行くなら神戸の勝ち。どちらもそれぞれ魅力ある街だよ。
#{{IPuser|106.172.237.69‎}} - RyoskeのIPアドレス(KDDI-NET)と一致
#横浜と神戸は対抗軸はもつもののなんだかんだ言っても成り立ち、構成ともによく似た兄弟のような街。だから兄弟喧嘩をするのだが。
 
#*神戸から関東に移住するなら東京やさいたまよりは横浜が住みやすい。
アイルランドのIPは、現状で閉じているので調査できませんでしたがおそらく公開プロクシ。<br>
#**それは分からないよ。人によるのでは?私は神戸出身横浜在住者だが、次に引っ越すなら横浜よりも東京の白金台・恵比寿周辺かつくばエクスプレス沿線がいい。まぁ、職場が横浜だからそうもいかないけど。
Ryoskeの側も、YahooBBとKDDI-NETというISPと、公開クシを使う手口から、ある悪質な荒らしとの関連が疑われます。<br>
#*横浜から関西に移住するなら大阪や京都より神戸が住みやすい。
アンサイクロペディアに同名の利用者がいますが、無関係。普通“りょうすけ”は、ローマ字なら“Ryosuke”あるいは“Ryousuke”と書くであろうことから、明らかにアンサイクロペディアにも出ている荒らしと考えるのが自然でしょう。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2012年1月8日 (日) 09:53 (JST)
#**住まいに関してはそうかもしれませんが、この前横浜の友人が神戸にきて、中華街の小ささに驚いていました・・・。非常に悔しい!!(神戸の中華街をもっと大きくしてくれ~)
:他者の便乗・攪乱行為の可能性も捨てきれないようなので、Ryoske側のブロック延長はいたしません。(Ryoske01はいずれにせよブロックのままです。) --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月8日 (日) 12:28 (JST)
#**南京町と言いましょう。そもそも、大きければ良いというものでも無いし。それに神戸で華僑の多いのは本来は山手方面だし、有名中華料理店も関帝廟も南京町には有りませんからね。
 
#神戸は平安時代末期、日本の首都であったが、横浜は現首都の横にある浜町でしかない。(これが横浜の語源)
==大河越帝国‎関連多重アカウント群==
#*言いたいことは分かるし横浜が東京の付属都市と見られるのも構わないが、一部正しい情報を文章解釈によっては誤解を与えるような内容に変節して煽るのはやめていただきたい。
#{{User|侑乱A2}}
#**横浜の地名由来は以下の説が有力であり、首都云々とは何の関係もない。
#{{User|砂川ゆうらん}}
#***①「長く横に伸びた砂浜からという説」
#{{User|川越A2}}
#***②「浜の余戸(ヨゴ:村からはみ出た集落)が転訛したという説」
#{{User|村魔紗}}
#***③「浜の横にある村からという説」
*いい加減LTAの様相を呈してきたので。[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/利用者:村魔紗 UCPにおける村魔紗氏の利用者ページ]を見る限り間違いないとは思いますが、CWにおいて同一人物であるかどうかきちんと見極めるため、上記4アカウントのCUを依頼します。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月24日 (土) 10:12 (JST)
#***④「官道から横に逸れた浜辺からという説」
#{{IPuser|202.161.210.225}}
#**さらに言うなら初出は東京なんぞが存在する遙か前の室町時代の嘉吉2年で、平子氏の家臣と思われる市川季氏と比留間範数の両名が、石河宝金剛院(現、宝生寺・所在南区)に、「横浜村」の薬師堂免田畠を寄進するという旨の文書による。
*IPで現れたようなのでこのIPが上記のアカウント群と同一者のものかも確認いただければと思います。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年1月7日 (土) 18:13 (JST)
#神戸も横浜も県より市が知名度高い(と思う。(名古屋とか))から、出身は神戸・横浜って言うし聞いた。港町で山側浜側と中華街でどっちかっというと親近感はあります。神戸は食べ物の観光なら任せろ!って感じやけど横浜は見たり食べたり両方出来ていいなぁっておもってる。(神戸に住んでて神戸の観光名所より横浜の方がイイトコいっぱいという感じ。)神戸も横浜も似てるようで似ていないようなところが好きです。{{Long article L}}
 
#ちょいと神戸の人に質問。横浜市民の見分け方の一つとして「横浜市歌が歌えるかどうか」ってのがある。浜っ子にとって市歌はその位馴染み深いものなんだが、神戸にも「神戸市民だったらこれ出来るの当たり前」みたいなのある?
===行使に賛成===
#*神戸市民に市歌を歌えと言ってもキョトンとした顔をされる。その代わり、[[神戸市/闇社会|ここ]]の場所なら大概知ってるので聞いてみるといい。
#(依頼者票)--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月24日 (土) 10:12 (JST)
#*行動ではないが、市のシンボルである花が紫陽花なのは常識レベル。[[wikipedia:ja:メロンパン|サンライス]]と言って通じるのも京都府民か神戸市民。
#--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年12月24日 (土) 10:20 (JST)
#関西圏にしては地元愛が薄い方なので、横浜云々と言われてもいい街やん?で終わることもしばしば。というか好きだ。文句あるか。
#--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年12月24日 (土) 10:56 (JST)
#そもそも神戸はヨーロッパ航路。横浜はアメリカ(メリケン)航路。港の香りが違うわい。
#--[[利用者:Eric|eric]] 2011年12月24日 (土) 11:43 (JST)
#アメリカ+中国=横浜、ヨーロッパ+東南アジア+韓国=神戸という印象。なんにせよ日本っぽさとは遠い。
#--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年12月25日 (日) 17:34 (JST)
#*神戸は香港+ヨーロッパという感じがする。
#--[[利用者:008|''008'']] 2011年12月26日 (月) 11:12 (JST)
[[Category:横浜市|ふいえすこうへ]]
#--[[利用者:花室川|花室川]] 2011年12月28日 (水) 11:16 (JST)
[[Category:神戸市|よこはま]]
#--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年1月7日 (土) 18:13 (JST)
[[Category:地域間対立|よこはまふいえすこうへ]]
 
===行使に反対===
===コメント===
#4項目「村魔紗」について。<s> 利用者名が俺のソックパペットっぽいんですが、俺はCUしなくてよいんですか? </s>[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%A4%A7%E5%9F%BC%E7%8E%89%E5%B8%9D%E5%9B%BD&diff=prev&oldid=962999 「ノート:大埼玉帝国」の編集]で、今回の騒動に関係のない管理者名のもじりを出しているあたり、常連問題児による便乗な気配もします。そちらの線でも調べてください。なお、「ゆうらん」と同一人物でなければ「大埼玉帝国」での投稿は他者投稿の改変になります。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年12月24日 (土) 10:56 (JST)
#*今更 上記ページが「ノート:さいたま帝国」のもじりだから関係ない利用者名が出てたんですね。といって私の中で疑わしさは払拭されきらないのでCU待ちします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年12月26日 (月) 23:58 (JST)
#アカウント群が全て同一ユーザーであった場合、複数回のブロック破り、管理者による注意の[[利用者‐会話:砂川ゆうらん|無視]]と確認への[[利用者‐会話:村魔紗|偽証]]が明白で、相当悪質な行為だと思われます。<br>靴下の無期限ブロックは当然としまして、クロだった場合の本アカウント認定とそのブロック期間はいかほどとお考えでしょうか。元より荒らしなら無期限でしょうけど。<br>それからCU後に[[大埼玉帝国‎]]、[[大河越帝国]]は白紙保護でよいと思います。--[[利用者:Eric|eric]] 2011年12月24日 (土) 11:43 (JST)
#*他にも「写埼」と称してサーバーに無駄な負担をかける行為に及んでいる時点で、すでに同ユーザーは意図的にサイト趣旨を完全無視しているものと認識しておりました。仮に全てのアカウントがクロだった場合、{{User|砂川ゆうらん}}をメインアカウントとし、期限を定めない形でお引取り願おうと思っています。また上記2記事の白紙保護にも反対はいたしません。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月26日 (月) 08:10 (JST)
 
===結果===
#{{User|村魔紗}}
#{{User|砂川ゆうらん}}
#{{User|川越A2}}
#{{User|侑乱A2}}
 
'''クロ'''。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2012年1月8日 (日) 08:43 (JST)
:ありがとうございました。一連のアカウント群の処分については上記の通りとし、出没IPアドレスは1ヶ月のレンジブロック、そして勝手国の2ページについては白紙保護といたしました。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年1月8日 (日) 12:06 (JST)
 
===追加CU依頼===
#{{User|蒲須坂}} --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年3月29日 (木) 12:34 (JST)
 
===追加CU行使に賛成===
#(依頼者票) --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年3月29日 (木) 12:34 (JST)
 
===追加CU行使に反対===
 
===追加CUコメント===
*(コメント)今回の様な場合は依頼を省略して行使される事が自然で、現存のCUさんが長期に亘ってご不在であると考えざるを得ません。緊急という程の事態ではありませんが、選挙とは別の形で新たなCUの選任を行う方が先決ではないでしょうか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年3月30日 (金) 12:17 (JST)
**(コメント返信)CUの選任が必要というのは同感です。選任方法は管理者間の合議なり選挙なり、どうするのか借井戸での議論で良いと思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年4月2日 (月) 12:58 (JST)
 
===追加CU結果===

2012年4月2日 (月) 12:58時点における版

チェックユーザを依頼する場です。

手順は

  1. 依頼文と理由(該当ユーザ群と依頼する理由)
  2. 管理者投票
    依頼時点の管理者(現在:2名)の2/3以上賛成票が集まった時点か、一週間経った時点で賛成が2/3以上で行使
    ※ただし進行中の荒らしはこの限りでない
  3. CheckUser行使

となります。

アーカイブ

ASD123

  1. 利用者:ASD123は滅びぬ何度でもよみがえるさ!ページ|トーク|ブロック|解除
  2. 利用者:I.T.Revolutionに恨みを持つ手塩ハイヤー様ページ|トーク|ブロック|解除
  3. 利用者:問題ユーザー友の会ページ|トーク|ブロック|解除
  4. 利用者:ASD123を応援する会ページ|トーク|ブロック|解除
  5. 利用者:怒りのオーラを身にまとったASD123様ページ|トーク|ブロック|解除
  6. 利用者:ASD123を支援しようページ|トーク|ブロック|解除
  7. 利用者:無能管理人撲滅推進委員会福岡本部ページ|トーク|ブロック|解除
  8. 利用者:ASD123を救う会ページ|トーク|ブロック|解除
  9. 利用者:無能管理人撲滅推進委員会福岡総本部ページ|トーク|ブロック|解除
  10. 利用者:I.T.Revolution撲滅推進委員会福岡総本部ページ|トーク|ブロック|解除
  • 今更ですけど、一応調べておいてあげませんか。--むらまさ 2011年12月15日 (木) 13:00 (JST)
  1. 利用者:ASD123ページ|トーク|ブロック|解除
  2. 利用者:あずにゃんページ|トーク|ブロック|解除
  • こちら2件との関連も調べるということでお願いします。--御蒲田弓之助 2011年12月16日 (金) 10:41 (JST)

行使に賛成

  1. (依頼者票)--むらまさ 2011年12月15日 (木) 13:00 (JST)
  2. --Amberangel 2011年12月15日 (木) 17:28 (JST)
  3. --無いです 2011年12月15日 (木) 19:40 (JST)
  4. --御蒲田弓之助 2011年12月16日 (金) 10:41 (JST)
  5. --008 2011年12月16日 (金) 12:07 (JST)
  6. --I.T.Revolution 2011年12月16日 (金) 12:15 (JST)
  7. --花室川 2011年12月28日 (水) 11:16 (JST)

行使に反対

コメント

  1. 利用者:ASD123ページ|トーク|ブロック|解除氏本人はもちろん、問題投稿通知に挙がっている利用者:あずにゃんページ|トーク|ブロック|解除氏との関連も気になるところですが、そちらについてはどうしましょうか。--御蒲田弓之助 2011年12月15日 (木) 15:11 (JST)
    • 利用者:あずにゃんページ|トーク|ブロック|解除氏はこの中の最後の3つのアカウントと同時期(ASD→無能→あずにゃん→I.T.の順)に作られた点と上記アカウント群に入っている「福岡」に関係する項目(テレビ西日本など)に投稿がある点で関連性は高いと思います。隠れ蓑として全く関係の無い名前を使った可能性が高いでしょう。本人との関連、以前のここへの投稿がかく乱行為なのかも含めて、両アカウントは調べる必要があると思います。--Amberangel 2011年12月15日 (木) 17:28 (JST)
  2. この件に関しては、まず本体としているASD123と一連のIP群(主にSO-NET福岡)の同一性から確認してもらいたく思います。そもそもはここから始まっている案件ですし、また仮に本人が主張する通り、同一性が見られない(別人だった)場合は私の重大な管理ミスですので。--I.T.Revolution 2011年12月16日 (金) 12:15 (JST)

結果

  1. 利用者:ASD123は滅びぬ何度でもよみがえるさ!ページ|トーク|ブロック|解除
  2. 利用者:I.T.Revolutionに恨みを持つ手塩ハイヤー様ページ|トーク|ブロック|解除
  3. 利用者:問題ユーザー友の会ページ|トーク|ブロック|解除
  4. 利用者:ASD123を応援する会ページ|トーク|ブロック|解除
  5. 利用者:怒りのオーラを身にまとったASD123様ページ|トーク|ブロック|解除
  6. 利用者:ASD123を支援しようページ|トーク|ブロック|解除
  7. 利用者:無能管理人撲滅推進委員会福岡本部ページ|トーク|ブロック|解除
  8. 利用者:ASD123を救う会ページ|トーク|ブロック|解除
  9. 利用者:無能管理人撲滅推進委員会福岡総本部ページ|トーク|ブロック|解除
  10. 利用者:I.T.Revolution撲滅推進委員会福岡総本部ページ|トーク|ブロック|解除
  11. 利用者:ASD123ページ|トーク|ブロック|解除
  12. 利用者:あずにゃんページ|トーク|ブロック|解除

クロ。判定は容易でした。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2012年1月8日 (日) 10:05 (JST)

ありがとうございます。暫定的に利用者:あずにゃんページ|トーク|ブロック|解除はかく乱行為を行ったアカウントですので追加で封鎖しました。時間がかなり経っていますので本体の封鎖は他の管理者の方に判断を委ねます。--Amberangel 2012年1月8日 (日) 13:03 (JST)
ご本人様から荒らしの予告を頂きましたので、ひとまず無期限ブロックとしておきました。 --むらまさ 2012年1月14日 (土) 12:41 (JST)
質問
  • 利用者名に使われるキーワードが以前の荒らし群(「利用者:う」とか「スバル様」とか)と似ていますが、どれかと同一ではなく、今回対象のUser群は単体でしょうか?(依頼文に書き忘れていました。すみません。)--むらまさ 2012年1月8日 (日) 12:28 (JST)
  • アンサイクロペディアにASD123というアカウントがあります(無期限ブロック中)がそのアカウントや「あるユーザー」氏とここでのASD氏は同一人物なのでしょうか?また、アカウント名にもありますように手塩ハイヤー氏を不自然なほど擁護していましたがこれらのアカウントと手塩氏の関連性はあるのでしょうか?--written by 鉄の王子さま - とーく - ひすとりぃ 2012年1月14日 (土) 21:40 (JST)

追加CU依頼

  1. Chakuwiki:問題投稿通知#ASD123にあげられているIP群
    • 主にSO-NET(福岡)、一部疑いのあるIPとしてOCN(福岡)、UCOM(福岡)
  2. 利用者:蛆虫管理人を撲滅せよページ|トーク|ブロック|解除
  3. 利用者:蛆虫管理人は姦国人管理人死ねページ|トーク|ブロック|解除
  4. 利用者:糞管理人花室川死ねページ|トーク|ブロック|解除

あと以下の未投稿アカウントも追加でCU願います。

  1. 利用者:Asd228347ページ|トーク|ブロック|解除
  2. 利用者:けいおん!大好きページ|トーク|ブロック|解除

単なる取り越し苦労ならいいのですが、前者はASD氏本人を思わせるアカウント名、後者は利用者:あずにゃんページ|トーク|ブロック|解除との関連性を疑わせるアカウント名です。宜しくお願いします。尚、現在進行中の荒らしなので投票は必要なく、1週間を待たずにCUは可能かと思います。--御蒲田弓之助 2012年1月14日 (土) 13:49 (JST)

  1. 利用者:村正ページ|トーク|ブロック|解除
    • 追加で。「今日、超大規模荒らしを行います。」という犯行予告がASD123と一致(ページ削除済み)。アカウント名はASD123本体を無期限ブロックに処した私に対する当てつけかと。 --むらまさ 2012年1月16日 (月) 00:22 (JST)
  2. 利用者:邑雅ページ|トーク|ブロック|解除
  3. 利用者:あずにゃんの無罪を信じる会ページ|トーク|ブロック|解除
    • さらに追加で。上は「私は村魔沙と同一アカウントではありません。」とそんな問題ユーザーの名前を最初から会話ページで申告してくるようなユーザーですので、おそらく上記のユーザー群(この上の村正の模倣)かのアカウント群と同様か便乗でしょう。下は今までブロックされていなかったのにCUの結果が出た途端にブロックされた腹いせかなと思います。--Amberangel 2012年1月16日 (月) 21:08 (JST)
  4. 利用者:10人のスーパー白紙ページ|トーク|ブロック|解除

追加CU行使に賛成

  1. (依頼者票) --むらまさ 2012年3月29日 (木) 12:34 (JST)

追加CU行使に反対

追加CUコメント

追加CU結果

Ryoskeブロック逃れか模倣

  1. 利用者:Ryoskeページ|トーク|ブロック|解除
  2. 利用者:Ryoske01ページ|トーク|ブロック|解除
  • ブロック逃れなのか模倣なのかの見極めのため。ブロック逃れであれば本体を刑期延長の必要ありかと。他人の揉め事に首を突っ込む上記アカウント煽りと同一の可能性もありかと。 --むらまさ 2011年12月15日 (木) 13:00 (JST)
  1. IP:106.172.237.69‎トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io
    • Ryoske氏が自身の利用者ページをこのIPの利用者ページ(現在は削除済)にコピーしていましたが、このIPがRyoske氏本人なのか、それとも別のIPの人が(Ryoske氏が製作したページにて)赤リンクだからと作業してきた事に対して、これ幸いとそのIPに自身の利用者ページを貼り付けてかく乱しにきたのかも合わせて調べていただきたいです。--Amberangel 2011年12月26日 (月) 09:15 (JST)

行使に賛成

  1. (依頼者票)--むらまさ 2011年12月15日 (木) 13:00 (JST)
  2. --御蒲田弓之助 2011年12月15日 (木) 15:11 (JST)
  3. --Amberangel 2011年12月15日 (木) 17:28 (JST)
  4. --無いです 2011年12月15日 (木) 19:40 (JST)
  5. --I.T.Revolution 2011年12月16日 (金) 12:15 (JST)
  6. --花室川 2011年12月28日 (水) 11:16 (JST)

行使に反対

コメント

  1. 仮にRyoske01氏とRyoske氏が別人だったとしても、前者は明らかな騙り行為ですのでブロック解除の必要はないと思います。--御蒲田弓之助 2011年12月15日 (木) 15:11 (JST)

結果

  1. 利用者:Ryoskeページ|トーク|ブロック|解除 - YahooBBとKDDI-NET
  2. 利用者:Ryoske01ページ|トーク|ブロック|解除 - 46.​​137.185.22 アイルランド
  3. IP:106.172.237.69‎トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io - RyoskeのIPアドレス(KDDI-NET)と一致

アイルランドのIPは、現状で閉じているので調査できませんでしたがおそらく公開プロクシ。
Ryoskeの側も、YahooBBとKDDI-NETというISPと、公開クシを使う手口から、ある悪質な荒らしとの関連が疑われます。
アンサイクロペディアに同名の利用者がいますが、無関係。普通“りょうすけ”は、ローマ字なら“Ryosuke”あるいは“Ryousuke”と書くであろうことから、明らかにアンサイクロペディアにも出ている荒らしと考えるのが自然でしょう。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2012年1月8日 (日) 09:53 (JST)

他者の便乗・攪乱行為の可能性も捨てきれないようなので、Ryoske側のブロック延長はいたしません。(Ryoske01はいずれにせよブロックのままです。) --むらまさ 2012年1月8日 (日) 12:28 (JST)

大河越帝国‎関連多重アカウント群

  1. 利用者:侑乱A2ページ|トーク|ブロック|解除
  2. 利用者:砂川ゆうらんページ|トーク|ブロック|解除
  3. 利用者:川越A2ページ|トーク|ブロック|解除
  4. 利用者:村魔紗ページ|トーク|ブロック|解除
  • いい加減LTAの様相を呈してきたので。UCPにおける村魔紗氏の利用者ページを見る限り間違いないとは思いますが、CWにおいて同一人物であるかどうかきちんと見極めるため、上記4アカウントのCUを依頼します。--御蒲田弓之助 2011年12月24日 (土) 10:12 (JST)
  1. IP:202.161.210.225トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io
  • IPで現れたようなのでこのIPが上記のアカウント群と同一者のものかも確認いただければと思います。--Amberangel 2012年1月7日 (土) 18:13 (JST)

行使に賛成

  1. (依頼者票)--御蒲田弓之助 2011年12月24日 (土) 10:12 (JST)
  2. --無いです 2011年12月24日 (土) 10:20 (JST)
  3. --むらまさ 2011年12月24日 (土) 10:56 (JST)
  4. --eric 2011年12月24日 (土) 11:43 (JST)
  5. --I.T.Revolution 2011年12月25日 (日) 17:34 (JST)
  6. --008 2011年12月26日 (月) 11:12 (JST)
  7. --花室川 2011年12月28日 (水) 11:16 (JST)
  8. --Amberangel 2012年1月7日 (土) 18:13 (JST)

行使に反対

コメント

  1. 4項目「村魔紗」について。 利用者名が俺のソックパペットっぽいんですが、俺はCUしなくてよいんですか? 「ノート:大埼玉帝国」の編集で、今回の騒動に関係のない管理者名のもじりを出しているあたり、常連問題児による便乗な気配もします。そちらの線でも調べてください。なお、「ゆうらん」と同一人物でなければ「大埼玉帝国」での投稿は他者投稿の改変になります。 --むらまさ 2011年12月24日 (土) 10:56 (JST)
    • 今更 上記ページが「ノート:さいたま帝国」のもじりだから関係ない利用者名が出てたんですね。といって私の中で疑わしさは払拭されきらないのでCU待ちします。 --むらまさ 2011年12月26日 (月) 23:58 (JST)
  2. アカウント群が全て同一ユーザーであった場合、複数回のブロック破り、管理者による注意の無視と確認への偽証が明白で、相当悪質な行為だと思われます。
    靴下の無期限ブロックは当然としまして、クロだった場合の本アカウント認定とそのブロック期間はいかほどとお考えでしょうか。元より荒らしなら無期限でしょうけど。
    それからCU後に大埼玉帝国‎大河越帝国は白紙保護でよいと思います。--eric 2011年12月24日 (土) 11:43 (JST)
    • 他にも「写埼」と称してサーバーに無駄な負担をかける行為に及んでいる時点で、すでに同ユーザーは意図的にサイト趣旨を完全無視しているものと認識しておりました。仮に全てのアカウントがクロだった場合、利用者:砂川ゆうらんページ|トーク|ブロック|解除をメインアカウントとし、期限を定めない形でお引取り願おうと思っています。また上記2記事の白紙保護にも反対はいたしません。--御蒲田弓之助 2011年12月26日 (月) 08:10 (JST)

結果

  1. 利用者:村魔紗ページ|トーク|ブロック|解除
  2. 利用者:砂川ゆうらんページ|トーク|ブロック|解除
  3. 利用者:川越A2ページ|トーク|ブロック|解除
  4. 利用者:侑乱A2ページ|トーク|ブロック|解除

クロ。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2012年1月8日 (日) 08:43 (JST)

ありがとうございました。一連のアカウント群の処分については上記の通りとし、出没IPアドレスは1ヶ月のレンジブロック、そして勝手国の2ページについては白紙保護といたしました。--御蒲田弓之助 2012年1月8日 (日) 12:06 (JST)

追加CU依頼

  1. 利用者:蒲須坂ページ|トーク|ブロック|解除 --むらまさ 2012年3月29日 (木) 12:34 (JST)

追加CU行使に賛成

  1. (依頼者票) --むらまさ 2012年3月29日 (木) 12:34 (JST)

追加CU行使に反対

追加CUコメント

  • (コメント)今回の様な場合は依頼を省略して行使される事が自然で、現存のCUさんが長期に亘ってご不在であると考えざるを得ません。緊急という程の事態ではありませんが、選挙とは別の形で新たなCUの選任を行う方が先決ではないでしょうか?--I.T.Revolution 2012年3月30日 (金) 12:17 (JST)
    • (コメント返信)CUの選任が必要というのは同感です。選任方法は管理者間の合議なり選挙なり、どうするのか借井戸での議論で良いと思います。 --むらまさ 2012年4月2日 (月) 12:58 (JST)

追加CU結果