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==神奈川カースト==
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
#これカーストじゃないよ…。単なる悪口大会だよ…。あるいは自慢話大会。…大体なんで東京に埼玉や千葉、さらには山梨まで出てくるの?神奈川の中での格付けでしょ?…はぁ~…。
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
#*神奈川県は解体して他の都県に編入した方がいいんだよ
#*関係ない記事で埼玉や千葉を持ち出してバカにするあたりに、神奈川の民度(笑)を感じる。
#知名度:横浜>鎌倉>江ノ島>湘南>横須賀>茅ヶ崎>葉山>藤沢>箱根>川崎>相模原>小田原>厚木>三浦>その他(あくまでイメージです)
#*小田原の次は丹沢・大山だな。
#お金持ち:鎌倉>逗子>葉山>横浜都心部>大磯>その他(あくまでイメージです)
#*鵠沼と茅ヶ崎東海岸も入れて良いんじゃない?
#*何処も大地震があったらエライ目に遭いそうなトコばっかだなあ・・。津波、液状化、etc。
#悪名度:川崎臨海>平塚>本厚木>その他(あくまでイメージです)
#*横浜の日の出町辺りも入るな。
#*忘れちゃいけない町田駅相模原方面とオダサガ。
#便利さ:西区神奈川区>中区幸区川崎区>港北区青葉区鶴見区中原区高津区>相模原市南区鎌倉市大和市港南区都筑区宮前区麻生区多摩区横浜市緑区>海老名市相模原市中央区保土ヶ谷区戸塚区泉区横浜市南区>横須賀市藤沢市金沢区>座間市旭区瀬谷区栄区逗子市小田原市寒川町>厚木市秦野市伊勢原市三浦市平塚市葉山町相模原市緑区大磯町二宮町>松田町開成町箱根町湯河原町真鶴町綾瀬市南足柄市大井町中井町>愛川町>>清川村山北町(あくまでイメージです)
#*見難いよ。せめて句点つけてくれ。後茅ヶ崎が入ってないぞ。
===全県的カースト===
#ナンバープレートの格付けは、横浜>>湘南>相模(時々相撲と間違えられる)>>>>川崎(by よこすか市民)
#*湘南ナンバーの地域には寒川まではいってりたりするので、正直微妙です。
#**[[秦野市]]や[[伊勢原市]]、[[神奈川/足柄#南足柄市の噂|南足柄市]]なども入る。
#*鎌倉市は「湘南」ナンバーではなく「横浜」ナンバー。
#相模ナンバーは昔、ナンバープレートの人気地名のひとつだったが、湘南が分離されたら不人気ベストスリーに名を連ねるようになった。湘南分離の理由は別に相模ナンバーがいっぱいになったとかではなく「すもう」がイヤだったから。署名活動など涙ぐましい努力の末に実現。
#*横浜も相撲も神奈川県民と珍走団にとって人気のナンバーにすぎず、全国的には忌み嫌われている。
#しかし、相模ナンバーが出来た頃(昭和40年代だったと思う?)は、四国辺りに行くと、読めないし、何処だか分かんないもんで、大変!増して封印は「神」恐れられた!=スカGか何かだったケンメリだっけ?忘れた!(もっと前でした、ハコスカの頃だった)
#*でも、当時は、相撲人気も在ったし文字も、今より読めた?ので一度も、間違えられた経験はないな、あの頃は若かったので、日本中ドライブしたが、相模を相撲なんて聞いたのは、漫才ブーム後の"ネタ”と思う
#*ここのナンバーが出来た当時は「相模」ではなく「相」。分類何号も一桁だった。つまり「相5」など。読めないわけがない。
#[[千葉]]や[[埼玉]]がライバル視しているのが気に食わない。神奈川のライバルはあくまでも東京
#*東京をライバル視しているというのは大嘘。東京が衰退すれば、横浜の存在価値がなくなることを横浜市民は知っている。
#*同じ衛星都市という事実を認めたくないから
#*神奈川はあまりヨソのことは気にならない
#*他の県ほど東京にコンプレックスがない
#**ってゆーか、東京より上っしょ。東京なんてネイティブは極僅か。ほとんどが東京人の仮面を被った田舎っぺじゃん。
#***と、山の中から吼えるのがコンプレックスがある証拠。
#***そうそう。「気にしてない」とか「横浜在住に誇りを持ってる」とかいいながら、一番対抗意識を燃やすのが神奈川県人。大阪とメンタリティが一緒。
#****↑と、他県からなにかと突っかかられて正直面倒くさいのでほっといて欲しいと思っている。
#*****東京>>……>>神奈川。←これが全国の常識。
#*****↑×全国の常識  ○田舎の常識
#******神奈川県民は東京より上だと思っている人(横浜市民に多そう)と圧倒的に下と思っている人(それ以外)でくっきり分かれそう。そんな自分が東京に対抗心を燃やすのは、横浜の気温が東京・大手町より高い時くらいか。
#*その昔は工場や自動車の排気ガス等の公害で子どもが喘息になり、東京から都落ちしてくるのが多かったから
#*幕末以前は、千葉>>埼玉>>>>神奈川だった
#**幕末以前は東京も埼玉も横浜川崎も「武蔵国」でした。
#**徳川の江戸転封以前は小田原や鎌倉など、神奈川が関東の中心でした。
#横浜市は、かつて南区と保土ヶ谷区にまたがって存在した史上最大の貧民街「乞食谷戸」の史実を隠蔽しようとしている
#*日本三大ドヤ街のひとつ、横浜市中区の寿地区とかはまだ残ってるけどね。
#**官庁と有名観光地(中華街)の直ぐ近くという場所にドヤ街があるのは、横浜市だけである。
#「日本第2の都市」は、あくまで大阪ではなく横浜
#*拠点性や歴史や大学進学率などのデータからすると横浜は上から10番目程度の政令市ということになる。
#*しかし横浜の地下鉄はつい最近まで一本道だった(現在Y状)。ちなみに大阪の地下鉄は網目+環状
#**環状になってるのは名古屋と大江戸線しかないだろう嘘つくなスラム街大阪。
#**今でも一直線です。あざみ野(横浜市青葉区)~湘南台(藤沢市)を結ぶ
#***それは一直線とは言わず、一本道と言う。
#****少なくともY状ではない。
#*****まあ、終点まで乗りこなす人はいないけど
#相模川を境に文化が変わる。
#*天気も変わる。
#*鶴見川ではそれほど変わらない。
#*川崎·横浜·横須賀·鎌倉·逗子·葉山·三浦を「表神奈川」と呼び、それ以外を「裏神奈川」と呼ぶこともある。
#*これに246も加えると神奈川都民在住地区がくっきりとする。
#*ちなみに[[横浜カースト]]もある。
#*さらに、大磯丘陵西部の国府津-松田断層付近を境に文化が変わる。足柄平野は他地域から隔離された独特の空間・文化を持っている。
#**足柄平野は「神奈川県の未開地」と呼ばれている。
#神奈川から埼玉や千葉へ引っ越すのは「都落ち」と同じ。
#*千葉県民は、神奈川県を珍走団の巣窟で日本一危ない場所と思っている
#*相模川以東から相模川以西、特に県西2市8町(市外局番0465、0460の地域)に引っ越すのも「都落ち」と同じ。
#[[鎌倉市|鎌倉]]と[[逗子市|逗子]]は隣接しているが、お互い一緒にされたくない。
#*大磯に朝鮮人が多く住んでいたということを伏せたがる
#**単純にそんなこと知らん。
#*逗子と[[葉山町|葉山]]はよく一緒にされる。酷い場合、葉山は逗子の一町名だと思われている。
#*葉山には御用邸がある。建てられた理由は全国で一番?津波が起き難い所だそうだ。(いつもの嘘の日本一)
#[[箱根町|箱根]]と湯河原は静岡県、[[町田市|町田]]は神奈川県と認識している。
#*町田の友人に年賀状を出す時、神奈川県町田市と宛名を書き、新年顔を合わせた時に届いたかどうか確認する。
#**流石にそれは顰蹙を買うだけなのでやめたほうがよい。
#**郵便屋は町田以下の住所と名前が合ってれば届けるけどね。そういういたずらは頭悪く見えるからやめときな。
#*[[熱海市|熱海]]が神奈川県のような気もする···
#*相模湖や宮が瀬湖は山梨県である。
#**↑大事な大事な水源であることから、神奈川県である事を肝に銘じる事。
#*川崎市の小田急線沿い·京王線沿い(こっちは相模原市も入る)は東京都である。
#**町田は神奈川
#***多摩境と相原と小野路町とか北部は多摩ニュータウンの一部だったりするので東京である。
#神奈川で都会人と名乗っていいのは、横浜·川崎·相模原·大和の住民だけである。ただしもちろん田奈とか岡上とか田名とか渋谷とか例外もある。
#*大和??相模原??? 横須賀や藤沢を差し置いて???
#*海軍軍需都市として名を馳せた平塚もたまには思い出してやってください><
#*相模原から見れば横須賀·藤沢は眼中にない。因みにこの4市にはある共通点がある。
#**…?気になるから書いてくれ。
#***横浜市民からすれば横須賀や藤沢より相模原の方が田舎に思えるが・・・つーか横浜の人は横須賀や藤沢に行く事があっても相模原にはまずいかない。埼玉並に何も無い場所。
#*東京都に隣接している市。
#**そんな隣接しているだけで都会人なんて… じゃあ、津久井郡も都会人を名乗れるね。
#***共通点を挙げているだけで、隣接しているから都会人なんて言っていないぞ。ひねくれすぎ。
#**さすがに埼玉は遠いんじゃないのか。埼玉南部っつーと足立練馬とか立川だと思う。八王子や青梅は山梨。
#**「東京都と隣接していると都会」という基準だと、[[横浜市]]は上野原市や秩父市と同格ということか。神奈川って田舎だね。
#***上野原や秩父はそもそも都会と呼べるか?
#**町田なんかに隣接しているから田舎根性がうつるのだ。
#**全域が都会な県なんて存在しないし。横浜市や川崎市だって、中心地以外(緑、瀬谷、麻生、多摩など)はどう考えてもド田舎だよ。県内他地域に比べて人口が多くて賑やか、って意味と考えれば。>都会
#**相模原市民は町田市・八王子市に隣接してるからって「東京に隣接してる♪」なんて喜ばない。
#*相模原市はまぎれもなく県内第3位の人口。大和は・・・藤沢横須賀の半分くらいか。狭いから人口密度はほぼ同じだけど。
#**都会って「人口が多くて、商業や文化が発展している都市、または地域」だよ。人口だけではね。
#***横浜市の田舎住民だけど、人口以外は大阪が格上だと思っているわ。
#**人口密度(単位人/km2)相模原:6855 大和:8087 藤沢:5596 横須賀:4316 大和が都会。横須賀が田舎。まさかの逆転
#**全国的知名度&イメージでは横須賀>>>相模原なのは紛れも無い事実。
#**相模原には中央線沿線の多摩に通じる文教都市のイメージがあると思う。横浜よりは東京圏として判断される?町田とはそういう意味で逆かも。
#*そもそも、横浜を都会という人はいるが、横浜市を都会という人は少ないとおもうぞ。そう考えると、相模原市や大和市の具体的にどの地域が都会なのかな?
#**この項目はあくまで「都会人」と名乗ってよい地域ですから。「都会人」を名乗れるは「都会に住んでいる」人だけだと思いますよ。
#*都会にも田舎者がいるように、感性が都会的な人の事を「都会人」と言うべきだと思う。
#*大和は都会じゃなく交通の便が良く地価が安いため住宅街が市の大部分に発展し人口が多くなっただけの典型的なベットタウンだと思う、これが地元市民の考え。
#'''''都会か田舎かで狼狽している奴が一番の田舎者である。'''''
#三多摩は明治中期まで神奈川県であったが、コレラが発生したのを機に、水道の問題や自由民権運動の鎮静化を図るために東京都に委譲された
#*これを今でも根に持って、東京を敵視する県民は少なからずいる。東京嫌いの神奈川県民の、嫌いな理由の一つ。
#**神奈川都民二世の若年層にそういう意識は低い。しかし代々からの神奈川県民の前では、うかつに東京と神奈川を混同しない方がよい。
#***大抵の神奈川県民はこの出来事を知らない。
<!--#***三多摩地区の名前の由来からいきます。昔、三多摩地区が神奈川県だった時代、神奈川県北多摩郡(現在の東村山市や府中市などが含まれる)、神奈川県南多摩郡(現在の町田市や八王子市などが含まれる)、神奈川県西多摩郡(現在の奥多摩地域)とそれぞれ呼ばれており、東京に移される際に3つの多摩郡をまとめて三多摩と呼ばれる様になった。{{Wikipedia}}
#****三多摩の呼称はそれ以前からあった。元々多摩郡には中野・杉並(分割当初東多摩郡、後の豊多摩郡)なども含まれていて、多摩郡を東西南北に分割した際に神奈川県分であった西南北を三多摩と呼称するようになった。詳しくは[[wikipedia:ja:三多摩]]を参照されたい。{{Wikipedia}}-->
#神奈川県民は関西人が嫌い、そのため関西人の転校生はイジめられる(嫌いな理由は関西弁が馴れ馴れしいし、シャシャって聞こえてウザいかららしい)
#*それは神奈川が大阪の植民地になっていることへの反発とされる
#**↑は大阪特有のボケなんだろうけど・・・神奈川県民ってつっこみしないで冷めた目で見るから、関西人によく泣かれるんだよね(汗。
#*ってかカラミずらい 個人的に静岡、山梨、沖縄が好き(兵庫県が個人的にライバル)
#**あと北陸(新潟とか)も絡みやすい。
#**個人的には群馬·栃木·茨城の、北関東三県人もつきあいやすいかと。
#***つきあうはつきあうが、北関東の三国争いにはまったく興味をしめしませんw
#****自民族中心主義的な神奈川民は一切他県と手を結ぶことがないため、独りよがりで孤立しているから、ほっといたほうがいいね
#*神奈川を「[[東京]]」って呼ぶのが原因では?
#**ていうか、東京何ぞと一緒くたにするんじゃない!
#**確かに神奈川=東京って言う奴らは全てウザい!!あんなオタク都市と一緒にすんな!!
#**呼びません。以上!
#*何て事を言うのか!神奈川県は今でも、関西からの移住者が多い事実がある!その子孫も同じく!
#サディスティックな人間が多い気がする。
#*↑自分の周りにたまたま多いだけでは···(笑)
#*一部の繁華街や市街地は知らんが、神奈川出身はお人好しが結構多い。東京みたいな薄情な都市とは違う。
#**お人好しは地元愛があるらしい。
#**東京でも西部とかはあまり薄情という印象はないな。
#神奈川はあまり相手にしていないが、第二位の地位を奪われた[[大阪]]民が非常に粗雑な攻撃を仕掛けてくる傾向にある。たとえば本ページ。
<!--#*↑問題投稿者を刺激しないでね。-->
#*川崎は関西人とそれなりに付き合える。しかし横浜になると途端に毛嫌いする。その他の地域も関西人を毛嫌いする傾向にある。どうやら川崎だけは例外らしい(by川崎市民)
#*しかし当の大阪人+近隣圏は神奈川の存在をよく知らなかったりする。
#・・・横浜市青葉区住民だが正直、相模原は田舎だと思う。青葉区が都会かというと全力で否定するが、ベッドタウンとしての価値は上位な気がする。
#*・・・横浜市泉区住民だが正直、横浜市って一部は弩級レベルの田舎だと思う。相模原が都会かというと全力どころか神かけて否定するが、戦前陸軍拠点があったって事実は認めてやってもいいと思う。
#**・・・横浜市緑区住民だが、正直青葉区に敵意を抱くことがあるかな。田舎根性丸出しでサーセン。
#***・・・横浜市南区住民だが、正直、青葉区と緑区の違いがわからない。
#どういうわけか関東地区他県から見た神奈川県内の田舎と聞くと真っ先に浮かぶのが相模原らしい(千葉の人間に言われた)
#*別にどういうわけかではなく、事実だから仕様が無い。
#**松田町や寒川町とかよりも相模原の方が田舎だと?
#***そもそも他県からしたら松田町も寒川町も知名度が低すぎる。
#ランクは、市で分けるより、むしろ沿線で分けないか?東急東横線>東急田園都市線>小田急線>市営地下鉄>京急>相鉄線>相模線>箱根登山
#*おいおい、箱根をそんなに苛めるなよ。閣僚や文学者が憩いを求めた歴史ある休養地なんだぞw
#*それをやるんだったら、市電・向丘モノ・ドリモノ(ここまで神・伝説)>>>>みなとみらい>東横>>田都>>>江ノ電>東海道>横須賀>市営地下鉄>京急>小田急>箱根登山>京浜東北根岸>京王相模原>湘モノ・シーサイド>南武・横浜>>相鉄>>>相模>>>>>>>大雄山>>>>>>>鶴見>>(謎)臨海・貨物>>>(暗黒)羽沢 ってかんじ?
#**田都って何でそんな評価高いの?


===相模===
*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
#「相模」ナンバーを「スモウナンバー」と呼ぶ。
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
#*上と同様、たまに「東海大相模」も「トウカイオオズモウ」と読みそうになる。
#**東海大相模はたまに甲子園に出て全国区で読みをアナウンスするし、さすがにネタでしょ。ちなみに原辰徳の出身校です。
#**ジミー大西が昔TVで「大相撲」を「おおさがみ」って読んだことがあったけどなw
#*JR相模線を「すもうせん」と読んでも、相手に通じてしまう。
#**通じる? 字ではなく、会話で通じるか試してみて。
#*相模原市では「相模」は住所や駅名その他でさんざん目にする単語のため、ネタにする以外は実際に「スモウ」と読む人はまずいない。
#**相模原以外では大和(相模大塚)、大井(相模金子)、南足柄(相模沼田)、海老名・座間(さがみ野)、大磯(相模貨物)に「相模」を冠する駅がある。
#*「相模ナンバーで九州を旅行中、スモウファンにサインをねだられた」「相模ハムが北海道でスモウハムだと間違われて太るとの理由で売れなかった」など、地方でスモウと読み間違えられたという都市伝説があったりする。(ネタの一環だろうが)
#*10代の時分にネタで言うことはあるが、実際に勘違いしている人間は皆無である。
#*相模原市内の小中学校に通ったなら、相模は「さがみ」としか読めない。特に幼年期から相模原、相模大野近辺に住んでいると、「すもう」と読むのは出来の悪い作り話にしか聞こえない。
#**寧ろ小田急線沿いに住んでいたことがある時点でそう思わない奴はかなりイタイ。理由としては[[相模大野]]は小田急ではかなりメジャーな行き先。
#*相模を「すもう」と読みたがるのは、横浜郊外市民、県外の人、もしくは転入して日が浅い移民。そもそも「すもうばら」「すもうおおの」と読む人など見たことがない。
#**でも今の横浜の市長は「すもうおおの」と思い込んでいたとか。
#***つまり今の横浜の市長はガッツ石松と同レベルってことになるんだが。
#*そのような程度の低い間違いを犯すのは、真に気違いか、神奈川をライバル視している埼玉、千葉県民のみである。
#*表神奈川の子供達の代表的言葉遊び 表地区を題材に「金沢ヴんこ」。裏地区を題材に東海大相撲。
#*かつて、実際にこのようなネタが存在していたらしい。
#*また2006年に放送された車のCMにて、劇団ひとりが「スモウ」と誤読(誤認)するシーンが存在する。
#*人気ラーメン店「ラーメン二郎 相模大野店」が常連客から「相模二郎」転じて「相撲二郎」「スモジ」と呼ばれる。因みにここの店主は本当に元力士だったらしい。


===川崎·相模原·大和=東京?===
<div style="text-align:center">{{コメントボタン|新しい話題をつくる}}</div><br/>
#横浜市民は川崎市民を見下して優越感に浸っている、が中身は変わらない。
<div style="float: right; height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
#横浜より南西の市町村からは、川崎は東京の一味だと思われている。
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
#*横浜市民だけど、二宮町民に「お前都内に住んでるんだろ?」とか言われた。
[[Category:Chakuwiki]]
#川崎市民のほとんどは横浜中心部か川崎中心部に行く。
#*南武線って人が乗れるんだ?ビックリ···。貨物線だと思ってた。
#**貨物線は武蔵野南線(府中本町~鶴見)です。
#**JR東日本指折りの黒字路線に対して何てことを言うんだ。
#***でも基本南武線は横浜線と並んでショボイと思われてしまう。
#*川崎北部の人は川崎中心部に行かず渋谷·新宿に出る。横浜中心部も遠い。
#**[[相模原市]]民や[[大和市]]民にもそういう人は多い。でも田園都市線沿線の横浜市民は神奈川都民ではないと考えている。
#***したがって、神奈川県民は横浜市民·神奈川都民·神奈川県民で神奈川へのイメージが大きく異なる。
#****↑うまい事言うねえ。山田クーン、座布団3枚やっとくれ〜
#***相模原は完全に東京だけど、大和は相鉄線で横浜まですぐそこなんで相鉄沿線に限らず小田急沿線でも横浜へ向かう人も多いよ。さすがに東急沿線はほとんど東京だろうけど。
#****横浜線沿線の住民は、やはり横浜が近い。東京が近いのは、小田急線沿線の住民。自分は京王が開通したころから橋本に10年住んでいたが、横浜も新宿も同程度に近かった。
#**神奈川都民にも2種類あることを忘れないで欲しい。自分は田園都市線沿線だが、住んで25年。80年代からいる沿線住人は土着農民+開通時の移住者が多く、基本的に沿線は田舎だと思っている。けど、仕事や買い物は便利な渋谷方面に向かう。ところが90年代後半に移住してきた新住人(特に農地から転用されたマンションに住んでる連中)は都会だとか高級住宅地だとかのたまっており、正直辟易している。
#**相鉄沿線はちがうのでは?まあ大和と相模大塚の二駅しか議題に入らないけど。
#**多摩急行のおかげです。
#**横浜の方が新宿より遠いです。by新百合ヶ丘民
#**麻生区とか正直川崎市民って言うことにためらいがある。by新百合ヶ丘民
#大和市長は新幹線倉見新駅の協議会から抜けたいのに抜けられなかった際、「相模原と町田と合併して東京都になる」と言ったことがある。
#*が、相模原市民や町田市民は、もともと合併話がたまに浮上しては消えるので、まるで気にも止めなかった。
#*つーか神奈川のかたちがすごく変になるじゃん。
#相模原市が仮に町田市と合併した際、町田市民が東京都のプライドを捨てられないのが明白な上、相模原市自体が明らかに[[東京/新宿区|新宿]]依存な為、東京都に編入されることは間違いないだろう。電話も042だし。
#*さらに付け加えると、今度合併する相模湖町には中央線と[[中央自動車道|中央道]]が走り、郵便番号も東京都扱い。
#**しかし、相模原を東京に委譲すると横浜·川崎·横須賀の財政が破綻すると言われているくらいなので、神奈川県議会を通るわけがなく、道州制で東京都と神奈川が一緒にならない限り無理であろう。
#**ぶっちゃけると県が絡む手続きで横浜や厚木まで行くのはかなりめんどくさい。新宿のほうが出やすい。(橋本住民)
#*相模原市·城山町·津久井町·相模湖町·藤野町の合併にホッとしているby神奈川県民
#**そもそも噂ではなく、公的な合併話があるのかい?
#***津久井町と相模湖町は平成18年3月20日から正式に相模原市。藤野は平成19年3月11日から相模原市、城山は藤野と同時合流に向けて協議中。
#****この合併により、相模原市は現行の政令指定都市移行条件を満たすため、政令指定都市に移行するのではないかと言うのが大方の見方。
#*****相模原市は2010年政令指定都市へ以降を目指し、2007年末「神奈川県・相模原市政令指定都市移行連絡会議」が設立され政令市昇格への準備期間に突入した。


ここまで海老名・座間の話題なし
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==アーカイブ==


[[Category:神奈川|かあすと]]
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</div>
 
==募集==
===ご当地の噂画像を募集しています===
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:[[岩手]]各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
**画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
**登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
**詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
**'''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">
 
====現在募集中====
;画像募集
*[[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
*[[鳥取]]各地 - 47都道府県中、唯一画像がありません。鳥取のご当地画像を募集しています。
*[[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
*[[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
;加筆募集
*[[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか?
*[[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
*[[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな!
*[[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
*[[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
*[[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
*[[もし○○をポケモン図鑑風に表記するとしたら]] - いろんな生物、キャラクターをポケモン図鑑風に表してみよう。
</div>
 
==長期審議中議案==
;勝手に国づくりのローカルルール
→[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]
;鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
 
==未使用画像の取り扱いについて==
*現在Chakuwikiには使われていない画像が多数あります。中には既にアップロードした方が活動をしていなかったりと、今後使われる見込みのないものも多く見受けられます。アップロードから特に時間の経っているものを中心に一度これらの画像を整理したい、まぁズバッと言えば処分したいと思うのですが如何ですが?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年3月29日 (火) 17:45 (JST)
**「保存する価値アリ」と判断できるものは残した方がいいかと。それから、ユーザーが活動しているならなんらかのアクションを起こすべきだと思います。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2011年4月2日 (土) 08:42 (JST)
**すでに私もある程度処分している(テンプレが作られた駅名標・IC看板など)のですが、どれを残しておくかで困りますね。少なくとも1年以上投稿の形跡がない方がアップロードした画像は削除でもよいかと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年4月2日 (土) 10:01 (JST)
*では、まず始めに面倒ですがカテゴリでも作りましょうか?最上位の「Category:画像」、下部に「Category:未使用画像」「Category:風景画像」「Category:鉄道画像」という感じで。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年4月3日 (日) 21:40 (JST)
**カテゴリは使用されている画像にも貼るんですかカテゴリの替わりに「未使用画像」を整理するためのギャラリーを設けて、期間を切って削除でもいいかと思いました。手間はカテゴリとどっちがマシか不明。
**ところで、[[特別:Unusedimages|使われていない画像]]が100枚目から先が見れないです。うちだけ? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年4月4日 (月) 00:33 (JST)
***私も見られません。おそらく画像そのものが壊れているのでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年6月21日 (火) 19:14 (JST)
*これちょこちょこ始めてしまっても良いですか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年6月21日 (火) 12:34 (JST)
*勝手国の古ーい国旗や地図とか、上にあるようにテンプレで代替して問題無いような駅名標やIC看板は削除でいいと思いますが、基本的にそれ以外の物は残しといてもいいのでは。建築物の写真や物の写真、鉄道車両の写真とかはページや節の容量不足でまだ貼るに値しないだけ(若しくは一度ページから除去やCOされている)ということもありますし。最近顔を見せてない方の画像でも、Chakuwikiに画像があるからにはできるだけ貼れるページを探すなど活用の道を探していった方がいいんじゃないでしょうか。投稿者が最近も顔を見せているなら会話ページなどで了承を得たほうがいいと思いますが、絶対に投稿者に了承を得ないといけないわけでもないでしょ。特に前記の一度容量不足で除去された画像はページをチェックして容量が伸びているようなら、投稿者にチェックを得ずともガンガン復帰させちゃってもいいのではと考えています。あとカテゴリ分けには賛成です。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)
*取り敢えず現存する[[特別:Uncategorizedimages|全ての画像にカテゴリが貼られました]](作業にあたられた方はお疲れ様でした)。まだカテゴリの細分化等の作業が残っていますが、取り敢えず今回の目的である未使用画像や無断転載が疑われる画像等を分ける事が出来ましたので、以下の節にルール策定(主にアップロード後の画像について)のご意見を頂けたらと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年8月8日 (月) 12:29 (JST)
 
===地図画像の著作権===
*[[もしも地球儀]]や[[勝手に鉄道建設]]において、Google等の地図に編集を加えているものがあります[[もし日本列島がオーストラリア大陸ほど広かったら|(例1)]] [[もし国後・択捉島が南西諸島にあったら|(例2)]] [[勝手に鉄道建設/東海#浜松市営地下鉄|(例3)]]。これって著作権はどうなっているんでしょうか。Googleの場合、[http://www.google.co.jp/intl/ja/help/legalnotices_maps.html Google マップ(略)の法的通知]の「4.14 日本」の項をみると引っかかりそうな気がするのですが。
*もしこれらのサイトの地図が利用がダメならば、転載等OKの白地図サイトか、背景図が欲しいならば[http://portal.cyberjapan.jp/denshi/index3.html 電子国土ポータル]のものと置き換えた方がよいのではないでしょうか。電子国土の方は[http://portal.cyberjapan.jp/kiyaku.html 利用規約]と[http://portal.cyberjapan.jp/q_and_a/index.html#56 Q&A]を見る限り、「作図パネルを使って編集する」「(左下に表示されている)ロゴ3つ表示」「出典:「電子国土」とURL  <nowiki>http://cyberjapan.jp/</nowiki> の明記」の条件で使えそうです(私的利用、大量の地図を使わないは元よりOKと考えます)。法律面は門外漢なので、誤りあればご指摘お願いします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年7月8日 (金) 12:47 (JST)
 
===画像投稿のルール制定===
*画像整理等が行われているので新規画像投稿のルールの制定をした方がよいのではと思います。
*私なりに少し考えてみました。
*#無断転載が疑われる画像を新規投稿した場合は初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
*#わいせつ的な画像は問答無用で無期限ブロック。
**こんな感じでどうでしょうか?--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月12日 (火) 23:22 (JST)
***2についてはグロ画像排除目的も兼ね、「猟奇的・暴力的」も含める必要があると思います。それに加え、「Wikimedia Commonsを含めてWikipediaから画像を拝借する場合は[[Template:Wikipedia/Ja]]を用いるなど、きちんとライセンスを引き継ぐ」というルールも必要ではないでしょうか。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年7月13日 (水) 08:32 (JST)
*仮のルール案を作ってみました。
*#無断転載が疑われる画像を投稿した場合は、初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
*#わいせつ画像、猟奇的・暴力的な画像を投稿した者は、問答無用で無期限ブロック。
*#wikipediaから画像を拝借する場合は、きちんとライセンスを引き継ぐ。
*#他人を罵倒したり、特定の人物を攻撃する画像を投稿した場合は、2と同じ処分。
*#上記画像は管理者権限で削除できるものとする。
**こんなもんでどうでしょうか?付けたしや「これはおかしいぞ」というのがあればお願い致します。--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月13日 (水) 14:03 (JST)
**(追記)特に管理者の方々のご意見をお待ちしております。--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月13日 (水) 23:58 (JST)
*基本的には現在の管理基準で対応できるのですが、ガイダンス項目に節を設けるかページを新設するなどして纏めておくのも良いかもしれません。またアップロードするページに「無断転載禁止」の文言を加えたいですね。MediaWikiのどこにあるのか分からないのですが。それよりも個人的にはアップロードされた後のルールを制定したいと思っています。簡単に言えば放置されている画像の削除規定です。期限を設けてアップロードや差し替え後に一定期間使用されなかった画像は自動的に削除したいと思うのですが如何でしょうか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年7月30日 (土) 12:38 (JST)
*UCPやWPのロゴの画像が、無断転載が疑われるカテに入っていますが問題ないのでは?あと、アップロード画面にカテゴリーを付与してくださいという注意書きがいるかも。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年8月7日 (日) 20:18 (JST)
 
==接続不良になります。==
このChakuwikiを閲覧している者なのですが、最近Chakuwikiのページを開くと「ページが開けません」という警告文が出るエラーが発生して「ページが表示出来ません」という画面に飛ばされてしまいます。メインページを開いた瞬間にエラーが発生して接続不良に陥ることもしばしばあります。最近ようやく閲覧できるようにはなりましたが、サーバーの接続元に関して何か問題が発生しているとの報告はありますでしょうか? もし何らかの問題が発生している場合、対処の方をお願い出来ればと思います。宜しくお願い致します。--'''<font face="PMingLiU">[[利用者:SHINJI|<span style="color:#00008B">SHINJI</span>]]:[[利用者‐会話:SHINJI|<span style="color:#00008B">Talk</span>]]-[[特別:投稿記録/SHINJI|<span style="color:#00008B">Log</span>]]</font>''' 2011年6月22日 (水) 15:39 (JST)
*なかなか返信が来ないですね…。もしかしたらほかの人の環境では再現できていないのかもしれません。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)
趣旨がちょっと違いますが、普通に編集しようとすると、セッションが切断されました。と出て編集できません。
また、パスを再発行してそれを使ってログインしようとしましたがうまくできません。どうにかできませんか。--[[利用者:61.213.207.154|61.213.207.154]] 2011年7月20日 (水) 20:17 (JST)([[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]])
*復旧しました。独り相撲で申し訳ございません。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年7月21日 (木) 19:02 (JST)
 
==Twitter/Facebook対応について==
*各ページの文末から、Twitter/Facebookに投稿できるようにしてみました。試験的な運用です。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年7月7日 (木) 19:59 (JST)
 
==リンク切れの件==
よく「この画像」という風に外部リンクが張られていることがあります。でも、それがリンク切れになっていることがよくありますね。
しかし、そこでリンクを外してしまうと文章的に不自然になってしまいまうことがあります。だから、なんかよい方法を決めていこうとおもうのですが。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年7月23日 (土) 20:34 (JST)
:画像に限らずリンクが切れると意味がわからなくなってしまう文章、困りますね。全く良い方法ではないのですが、ぶら下げコメントがあればCO、なければ最悪削除しています。きつい言い方をすると、(リンク切れの可能性のある)他人のページのリンクがないと成立しない文章を書くヤツが悪い、と言うことで割り切ってます。消すことになるのはせっかくの投稿が死んでしまい申し訳ないので、なるだけリンク先を見なくても意味の通る文章を心がけて欲しいものです。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年7月24日 (日) 00:07 (JST)
 
==正式名称を募集==
あの、ここに書くかどうか迷ったのですが、一応書きますね。
[[Chakuwiki:インフォメーション]]のコミニュティーポータルの欄の''現在、ここの正式名称を募集しています。お気軽に参加してください。''の文は消した方がいいのではないのでしょうか。
[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]の議論はアーカイブとなっていて、終了していますし、無用な混乱を招くだけだと思います。私も釣られました。--[[利用者:スケルツォ|スケルツォ]] 2011年8月20日 (土) 20:25 (JST)
*(賛成)確かにいらない。消してOKだと思う。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年8月25日 (木) 12:28 (JST)
*消しておきました。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年8月29日 (月) 12:55 (JST)
 
==保護テンプレの期間表示追加==
*保護/半保護したページにはテンプレートを貼りますが、1年などの期間限定で保護したページには保護系のテンプレが貼られっぱなしになっているページもあります。そこで、期限有りでの保護ページ用に第2変数を入れると期間を明示できるようにテストテンプレを作成いたしました([[利用者:むらまさ/Template:テスト]]。[[Chakuwiki:サンドボックス#てんぷれてすと|砂場]]に表示例有り。)。期間を書いておけば保護が時限解除されているのにテンプレ貼られっぱなしの状態でも問題は(現状よりは)ないはずです。第2変数を入力していなければ現状と変わりませんので、既存のテンプレに置き換えて導入しても表示に影響はない、はずです。異論がなければ[[:Template:保護|保護]]・[[:Template:保護2|保護2]]・[[:Template:半保護|半保護]]・[[:Template:半保護2|半保護2]]に実装し、期限付き保護ページには期限を記載したいと思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年8月27日 (土) 12:09 (JST)
**特に意見もないので実装しました。まぁ、保護ページが無期限か否かを調べる方が大変なんですがね。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月4日 (日) 23:13 (JST)
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*「保護テンプレでの保護理由記載機能の搭載」「保護テンプレ/保護2テンプレの統合」の2点お伺い。
**保護/半保護テンプレを利用しているページでは、ノートに議論が書いてあるので、保護の理由はノートを見るように誘導されていますが、ノートを見なくてもテンプレにそのページの保護理由が書いてあれば便利だと思います。と、いうことで保護/半保護テンプレにも理由を入れる変数(if文)を実装しようと思いますがいかがでしょうか。予定では、保護2/半保護2と合わせる意味で変数1を保護理由、変数2を期間とし、どちらも空欄可(空欄だと理由は書かない)にするつもりです。
**あと、現状では保護テンプレと保護2テンプレ(または半保護テンプレと半保護テンプレ2)で使い分けているノートページへの誘導文の有無もif文使えば同一のテンプレで実現できそうなんですが。変数1に保護理由の入力があり、かつ変数3に何かしら文字が入っていればノートへの誘導なし、という具合に。統一すれば保護ページの管理は楽になりますが、冗長になり使い勝手が悪い可能性があります。統合は不要でしょうか。
*特に意見なければ理由明記は実装、保護/保護2の統合は見送りといたします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月6日 (火) 00:04 (JST)
**では、時間みつけて作業します。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)
 
==英語版について==
ちょっと英語版を覗いてみたら、その中の最近更新したページを見たところ、大量のスパム(なんかいろいろ買わせたいらしい)が転がっていたのですがよかったのですか?--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年9月2日 (金) 20:06 (JST)
*削除し投稿規制しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月4日 (日) 16:38 (JST)
**一刀氏直々に答えてもらえるとは嬉しいです。それを見にもう一回英語版を見てみたらあきらかなスパムのユーザーがうようよいたのですが、いくらなんでもあんな短時間に編集がほとんどないのに新規ユーザーが大量に出るとは考えにくいです。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年9月5日 (月) 18:50 (JST)
**警告ありがとうございます。こちら新規ユーザー登録も凍結しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月7日 (水) 14:51 (JST)
 
==加筆依頼などができる場所==
*アンサイクロペディアの[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Uncyclopedia:依頼等 依頼等]のように、Chakuwikiにも「誰かにもっとこのページを書いてほしい」というような加筆依頼などができる場所があったらいいなと思います。それがあれば、例えば記事の少ないページの記事の量を増やしたり、新しい話題を作れたり出来るような気がします。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年9月5日 (月) 22:26 (JST)
**新設項目であれば[[Chakuwiki:バカの卵]]が利用できます。また、あまり使われていませんが、この項目の「募集」の中に加筆募集があります。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年9月9日 (金) 06:42 (JST)
***その加筆募集って役に立っているんですか?履歴を見ると、内容が4年前から全く変わっていないようです。しかもそこに挙がっているページを見ると、ほとんど更新されていないようです。それにあまり目立たない場所にあるみたいなので、もっと目立つ場所に移動させて、使われるようにした方がいいと思います。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年9月18日 (日) 18:02 (JST)
***今より目立つところといってもメインページくらいしかないので、位置的に動かしようはあまりないんじゃないでしょうか。とりあえずアーカイブを圧縮して多少見やすくしてみました。確かに放置状態ですが、特に投稿できない状態でもないので、加筆して欲しい項目があれば、どんどん更新してみたら良いと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年9月23日 (金) 06:55 (JST)
 
==細部の編集について==
*細部の編集についてのルールって明記されてなかったような気がしたので(試しに左上のGoogle検索使ったところ、明記されたページがなかった)、[[Chakuwiki:編集の方法]]に書いてみました。指示語リンクのようにさらに喚起するなら[[MediaWiki:Copyrightwarning2]]に書くのもいいと思います。まあ自分としては、細部の編集チェックより作業内容を必ず要約欄に書いてほしいと思ってるんですが。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年9月11日 (日) 15:45 (JST)
**明記ありがとうございます。基本的に(ほぼ俺が)利用者会話ページにお願いしてるだけでしたね(お願いしても注意無視が多くて困る)。リンク修正、誤字修正、カテゴリ付け、差し戻しなどの管理編集は細部の編集ですが、自投稿の修正は"細部"ですか?要約欄に明記する必要はありますが、管理編集とは異なるので細部チェックはいらんのではないでしょうか。最近更新したページで「細部の編集を非表示」にしたときに、管理編集ではないものまで非表示になるのは困るので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月12日 (月) 12:50 (JST)
***ありゃ、自投稿修正は細部と違うんですか。自分は通常の投稿以外は基本的に全部細部の編集でもいいと思ってました。細部の編集をオフにすれば通常の投稿ばかりになるのもチェックしやすいと思うし、何しろ自投稿修正には元々要約欄に理由を明記することになってるので。でも、通常の管理編集しない一般投稿者は基本的に細部の編集にチェックしないってのも解りやすそうですね、そっちでも良いと思います。しかし自分の事から結びつけるのも短絡的かもしれませんが、利用者に余り周知できていなかった証ではないかと感じました。もっと周知しても良さそうです。<br>そういえば、管理編集と通常の投稿両方一度にする場合や、節分けなど大規模な管理編集の場合はチェックはどうしたら良いのかふと疑問に思いました。自分は、そんな事する人は少ないので(管理者や一部常連ユーザくらい)、付けても付けなくてもどっちでもいいのではという考えです。というか、そんな細かいことまで決めてもなぁ、という感じです。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年9月12日 (月) 14:46 (JST)
****自投稿でも文意が変わらず、表現を少し変えるくらいなら細部の編集でも構わないと思いますが。管理編集かそうでないかを区別するものとした方が、最近更新したページでの表示/非表示の使い分けができて良いという認識です。周知については同感です。絶対に、とこだわるものではないのは勿論ですが。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)
*****確かに文章の内容が変わる自投稿修正なら、周知の意味でも細部のチェックは外した方がいいですね。そういう使い分けもいいと思います。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)
**根本的に、皆さん最近更新したページなんかでの細部の編集のチェックを使われていないのですか?私はざっと見るときは'''M'''ついているやつは飛ばして見る('''M'''つける基準がいい加減な人とか問題投稿者は'''M'''ついてても見ますけど)とかしているのですが。他の方がそういう区別されていないなら議論しても意味無いような。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
***自分はあまり気にしない派ですね…ざっと見るときはあまり細部の編集や編集量は重く見ず主にユーザを気にしてます(このユーザは基本的に問題投稿まずしないな、飛ばしても大丈夫だろうとか。<small>あまり良い見方じゃない気がする</small>)。でも参考にする人がいるなら協力する意思はあります。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)
 
==ページの統合について==
→[[Chakuwiki:相談所]]へ移動
 
==放送局同士の関係投稿について==
*ここをご覧の方には既にご案内の事だと思いますので端的に述べさせていただきますが、殆どのメディア項目に於いて「○○(放送局)との関係は良好」或いは「○○とは険悪」といった投稿が見受けられます。これらは殆どが一部のユーザーの方達によって行われている変則的なマルチポストとも言える投稿である上、一般の人間には検証等のしようもありません。皆さんも辟易としている頃だと思いますので、一斉にという事ではありませんが、(他の編集等で)目についた所から順次ノート送り、或いは削除も視野に入れて対処を行いたいのですが如何でしょうか?特に放送関係に詳しい方の意見を頂ければと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年9月15日 (木) 13:01 (JST)
**賛成。「噂」かも知れませんが、「バカっぽく」ない。←サイト趣旨と合致していません。--放送関係には詳しくない[[利用者:008|''008'']] 2011年9月15日 (木) 19:24 (JST)
**[[:Category:もしも借箱/ネットチェンジ]]の一部内容にも関わりますが(分割は私が主導してますが、あくまで容量超過のためで業務的な物)、正直あの手の投稿には個人的には嫌気が差しています(このカテゴリも全てページ名を変更して勝手系に移してもいいかとも思っています)。個人的にはノート送りでいいんじゃないかなとは思います。さすがに[[関テレvsフジ]]みたいな独立化しているのは別にしますが。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2011年9月15日 (木) 20:48 (JST)
**賛成します。あまりウィキペディアっぽいことは言いたくはないのですが、正直、第3者によって検証できない記述については、「共有できない主観」としてNGでいいのではないでしょうか。あと、特定の放送局([[TBS]]など)に対する、粘着を通り越したごり押しヘイトスピーチ的な記事([[もしTBSが倒産したら|例]])や記述([[新・三大○○#Chakuwiki三大○○|リンク先のNo.9]]など)についても何とかしたいと思うのですがいかがでしょうか。特に後者については借民全員に執筆者自身の嫌悪・憎悪を押し付けている感じがして、見ていて非常に不愉快です。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年9月16日 (金) 07:59 (JST)
**皆さんの意見に同じです。なんか似たような投稿が多いせいか自分の偏見(←思いこみを通り越して)を他人に押しつけてるような印象を受けます。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
*では取り敢えずの対応として該当の文章を(他の編集等で見つけ次第)「'''ノート送り'''」としてもらいたいと思います。ただきちんとネタとして成立しているものについてはそのまま残して下さい。他に何かあれば、引き続き意見は募集していますので宜しくお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年9月30日 (金) 12:53 (JST)
**(コメント)私の知っている限りでは「テレ朝とABCの関係」とか既に書籍などで触れているものならまだしも、他の関係とかはかなり行き過ぎているような感じが多く、お手上げ状態でしたが、この節を見つけてホッとしました。唐突ですけども、この件で、該当箇所がネタで成立できても「共感できない」場合もノート送りにしてもいいと思いますけど…どうでしょうか?--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2011年10月1日 (土) 00:45 (JST)
***例えば日テレの「[[日本テレビ#他局との関係|他局との関係]]」の冒頭にある十数行程度なんかは個人的にアリかなとも思いますが、もうここまで蔓延してしまったら管理者個々の判断で不適切だと思った文章は送ってしまって良いと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月1日 (土) 22:32 (JST)
*放送局に関連して、企業や芸能事務所との関係についても同様の投稿が見受けられます。こちらに関しても意見があればお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月3日 (月) 12:20 (JST)
 
==このサイトは本当にバカの為のサイトなのか?==
以前から思ってたんだけども。元々バカがバカバカしく語り合うはずのチャクウィキが創設当初よりもキツくなったという噂を聞いたが確かに管理者がバカじゃなくウィキペディアにゴロゴロいる管理厨のような性格をした方が多い気がします。またチャクウィキはウィキペディアからの移民(要:ウィキペ同様の思想者)が管理者になったりしているような気がするわけだが今のチャクウィキは変な規制ばかり作ってバカを追い出して頭の固い辞書サイトの二番煎じサイトになるおつもりなんだろうか?たぶん今墓場にいるユーザーは皆、それらの犠牲者というわけではないだろうか?。ちなみにチャクウィキは設立当初からこんな状態でしたか?それとも管理者の誰かが創設者・一刀に圧力をかけて現在の状態になったのだろうか?私はこのサイトの事をほとんど知りませんので設立当初からいたユーザーは現在どんな経験をしたのか?。--[[利用者:118.19.185.201|118.19.185.201]] 2011年9月16日 (金) 19:11 (JST)
:例え話をしましょう。交差点を通る車が1日に車が100台だったとします。信号機なんていりませんね。譲り合いやなぁなぁでもうまくいきます。でも、1分に100台、自家用車も原チャもバス(優先車両)も通るようになるとどうでしょう。信号機もいるし、右折専用やバス専用レーンを設けたり、決めごとが多くなります。
:Chakuwikiも利用者数が増え、有名になり、またご当地の噂やバカ日本語辞典をはじめとするバカさ加減を書き込むページだけではなく、勝手国とか妄想を書き込むページも増えました。内容が多様化し、「バカ」を理解してくれない利用者とかおイタする困ったちゃんが増えたので、「ルール」を設けて縛らないと管理できない羽目になりましたとさ。ウィキペはよく知らんが、一刀氏がどうこうって事はないですね。わりと初期から居る利用者からするとそんな感じ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月18日 (日) 17:56 (JST)
 
==メンテナンスについて==
*すいませんがmediawikiならびにサーバのメンテナンスのため、9月24日10時ごろ~18時ごろまでサービスを休止させてください。mediawikiバージョンアップのための準備、または順調にいけば完了させちゃいます。ついでに入れてほしい拡張機能があれば教えてくださいませ。よろしくおねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月23日 (金) 22:20 (JST)
**本日のメンテナンス中止しました。本日サーバの現状を調べた結果、現環境でmediawikiのバージョンアップをするより、サーバごと今年の11月予定でクラウドにして強化し、その際にバージョンアップした方が良いと思いました。今年に入ってアクセスが急増しており、現在のサーバでは間に合わなくなってきています。すいませんがよろしくお願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月24日 (土) 10:20 (JST)
 
==投稿規制の意味について==
**「もしドラえもんの舞台が日本の別の都市だったら」のように、くだらない議論してないで投稿規制対象解除したらどうだろうか?いくらルールが必要だからってここまできつく縛る事は無いと思う。投稿規制は必要ないところまで無用無意味に存在していて、その管理者は記事の整理をする一方で中々編集する気ないところをみると「ここの管理者は何がやりたいんだ?」と思われ、サイトを停滞する原因になる。よく言われるように管理者はただ皆から嫌われるだけでサイト運営には全く必要なくなる。こんな状況で皆は現在のChakuwikiはいいサイトだと思いますか?--[[利用者:118.19.180.102|118.19.180.102]] 2011年10月15日 (土) 17:27 (JST)

2011年10月15日 (土) 17:33時点における版

井戸画像(仮)

ようこそ借井戸(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針(県全体の方針・鉄道ネタの方針など)や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの?この文章は我慢できません、削除を希望します!
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの~、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前(登録していないユーザーはIPアドレス)が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印( * )を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


アーカイブ

募集

ご当地の噂画像を募集しています

  • ご当地の噂においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:岩手各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。
    そこで、噂になっているネタの画像を募集してみます。神奈川東京でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 画像のアップロードはこちらから行えます。ただし登録ユーザー限定です。
    • 登録していないユーザーの場合、こちらの画像掲示板に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
    • 詳しくは、Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方もご覧下さい。
    • どこか別サイトからの無断転載はやめてください。そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・

現在募集中

画像募集
  • 岩手各地 - 「スーパーで普通にラム肉が売っている。」などの噂になっているものの写真を募集しております。
  • 鳥取各地 - 47都道府県中、唯一画像がありません。鳥取のご当地画像を募集しています。
  • バカ名勝百選 - フリーテーマです。
  • 風景 - 各地ならではの風景を募集しています。
加筆募集

長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会

鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画

Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

未使用画像の取り扱いについて

  • 現在Chakuwikiには使われていない画像が多数あります。中には既にアップロードした方が活動をしていなかったりと、今後使われる見込みのないものも多く見受けられます。アップロードから特に時間の経っているものを中心に一度これらの画像を整理したい、まぁズバッと言えば処分したいと思うのですが如何ですが?--I.T.Revolution 2011年3月29日 (火) 17:45 (JST)
    • 「保存する価値アリ」と判断できるものは残した方がいいかと。それから、ユーザーが活動しているならなんらかのアクションを起こすべきだと思います。--Summer.gaku 2011年4月2日 (土) 08:42 (JST)
    • すでに私もある程度処分している(テンプレが作られた駅名標・IC看板など)のですが、どれを残しておくかで困りますね。少なくとも1年以上投稿の形跡がない方がアップロードした画像は削除でもよいかと思います。--無いです 2011年4月2日 (土) 10:01 (JST)
  • では、まず始めに面倒ですがカテゴリでも作りましょうか?最上位の「Category:画像」、下部に「Category:未使用画像」「Category:風景画像」「Category:鉄道画像」という感じで。--I.T.Revolution 2011年4月3日 (日) 21:40 (JST)
    • カテゴリは使用されている画像にも貼るんですかカテゴリの替わりに「未使用画像」を整理するためのギャラリーを設けて、期間を切って削除でもいいかと思いました。手間はカテゴリとどっちがマシか不明。
    • ところで、使われていない画像が100枚目から先が見れないです。うちだけ? --むらまさ 2011年4月4日 (月) 00:33 (JST)
      • 私も見られません。おそらく画像そのものが壊れているのでしょう。--無いです 2011年6月21日 (火) 19:14 (JST)
  • これちょこちょこ始めてしまっても良いですか?--I.T.Revolution 2011年6月21日 (火) 12:34 (JST)
  • 勝手国の古ーい国旗や地図とか、上にあるようにテンプレで代替して問題無いような駅名標やIC看板は削除でいいと思いますが、基本的にそれ以外の物は残しといてもいいのでは。建築物の写真や物の写真、鉄道車両の写真とかはページや節の容量不足でまだ貼るに値しないだけ(若しくは一度ページから除去やCOされている)ということもありますし。最近顔を見せてない方の画像でも、Chakuwikiに画像があるからにはできるだけ貼れるページを探すなど活用の道を探していった方がいいんじゃないでしょうか。投稿者が最近も顔を見せているなら会話ページなどで了承を得たほうがいいと思いますが、絶対に投稿者に了承を得ないといけないわけでもないでしょ。特に前記の一度容量不足で除去された画像はページをチェックして容量が伸びているようなら、投稿者にチェックを得ずともガンガン復帰させちゃってもいいのではと考えています。あとカテゴリ分けには賛成です。--ヱスノ 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)
  • 取り敢えず現存する全ての画像にカテゴリが貼られました(作業にあたられた方はお疲れ様でした)。まだカテゴリの細分化等の作業が残っていますが、取り敢えず今回の目的である未使用画像や無断転載が疑われる画像等を分ける事が出来ましたので、以下の節にルール策定(主にアップロード後の画像について)のご意見を頂けたらと思います。--I.T.Revolution 2011年8月8日 (月) 12:29 (JST)

地図画像の著作権

  • もしも地球儀勝手に鉄道建設において、Google等の地図に編集を加えているものがあります(例1) (例2) (例3)。これって著作権はどうなっているんでしょうか。Googleの場合、Google マップ(略)の法的通知の「4.14 日本」の項をみると引っかかりそうな気がするのですが。
  • もしこれらのサイトの地図が利用がダメならば、転載等OKの白地図サイトか、背景図が欲しいならば電子国土ポータルのものと置き換えた方がよいのではないでしょうか。電子国土の方は利用規約Q&Aを見る限り、「作図パネルを使って編集する」「(左下に表示されている)ロゴ3つ表示」「出典:「電子国土」とURL http://cyberjapan.jp/ の明記」の条件で使えそうです(私的利用、大量の地図を使わないは元よりOKと考えます)。法律面は門外漢なので、誤りあればご指摘お願いします。 --むらまさ 2011年7月8日 (金) 12:47 (JST)

画像投稿のルール制定

  • 画像整理等が行われているので新規画像投稿のルールの制定をした方がよいのではと思います。
  • 私なりに少し考えてみました。
    1. 無断転載が疑われる画像を新規投稿した場合は初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
    2. わいせつ的な画像は問答無用で無期限ブロック。
    • こんな感じでどうでしょうか?--レインボーHR 2011年7月12日 (火) 23:22 (JST)
      • 2についてはグロ画像排除目的も兼ね、「猟奇的・暴力的」も含める必要があると思います。それに加え、「Wikimedia Commonsを含めてWikipediaから画像を拝借する場合はTemplate:Wikipedia/Jaを用いるなど、きちんとライセンスを引き継ぐ」というルールも必要ではないでしょうか。--御蒲田弓之助 2011年7月13日 (水) 08:32 (JST)
  • 仮のルール案を作ってみました。
    1. 無断転載が疑われる画像を投稿した場合は、初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
    2. わいせつ画像、猟奇的・暴力的な画像を投稿した者は、問答無用で無期限ブロック。
    3. wikipediaから画像を拝借する場合は、きちんとライセンスを引き継ぐ。
    4. 他人を罵倒したり、特定の人物を攻撃する画像を投稿した場合は、2と同じ処分。
    5. 上記画像は管理者権限で削除できるものとする。
    • こんなもんでどうでしょうか?付けたしや「これはおかしいぞ」というのがあればお願い致します。--レインボーHR 2011年7月13日 (水) 14:03 (JST)
    • (追記)特に管理者の方々のご意見をお待ちしております。--レインボーHR 2011年7月13日 (水) 23:58 (JST)
  • 基本的には現在の管理基準で対応できるのですが、ガイダンス項目に節を設けるかページを新設するなどして纏めておくのも良いかもしれません。またアップロードするページに「無断転載禁止」の文言を加えたいですね。MediaWikiのどこにあるのか分からないのですが。それよりも個人的にはアップロードされた後のルールを制定したいと思っています。簡単に言えば放置されている画像の削除規定です。期限を設けてアップロードや差し替え後に一定期間使用されなかった画像は自動的に削除したいと思うのですが如何でしょうか?--I.T.Revolution 2011年7月30日 (土) 12:38 (JST)
  • UCPやWPのロゴの画像が、無断転載が疑われるカテに入っていますが問題ないのでは?あと、アップロード画面にカテゴリーを付与してくださいという注意書きがいるかも。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年8月7日 (日) 20:18 (JST)

接続不良になります。

このChakuwikiを閲覧している者なのですが、最近Chakuwikiのページを開くと「ページが開けません」という警告文が出るエラーが発生して「ページが表示出来ません」という画面に飛ばされてしまいます。メインページを開いた瞬間にエラーが発生して接続不良に陥ることもしばしばあります。最近ようやく閲覧できるようにはなりましたが、サーバーの接続元に関して何か問題が発生しているとの報告はありますでしょうか? もし何らかの問題が発生している場合、対処の方をお願い出来ればと思います。宜しくお願い致します。--SHINJI:Talk-Log 2011年6月22日 (水) 15:39 (JST)

  • なかなか返信が来ないですね…。もしかしたらほかの人の環境では再現できていないのかもしれません。--ヱスノ 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)

趣旨がちょっと違いますが、普通に編集しようとすると、セッションが切断されました。と出て編集できません。 また、パスを再発行してそれを使ってログインしようとしましたがうまくできません。どうにかできませんか。--61.213.207.154 2011年7月20日 (水) 20:17 (JST)(鉄の王子さま)

Twitter/Facebook対応について

  • 各ページの文末から、Twitter/Facebookに投稿できるようにしてみました。試験的な運用です。Itto 2011年7月7日 (木) 19:59 (JST)

リンク切れの件

よく「この画像」という風に外部リンクが張られていることがあります。でも、それがリンク切れになっていることがよくありますね。 しかし、そこでリンクを外してしまうと文章的に不自然になってしまいまうことがあります。だから、なんかよい方法を決めていこうとおもうのですが。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年7月23日 (土) 20:34 (JST)

画像に限らずリンクが切れると意味がわからなくなってしまう文章、困りますね。全く良い方法ではないのですが、ぶら下げコメントがあればCO、なければ最悪削除しています。きつい言い方をすると、(リンク切れの可能性のある)他人のページのリンクがないと成立しない文章を書くヤツが悪い、と言うことで割り切ってます。消すことになるのはせっかくの投稿が死んでしまい申し訳ないので、なるだけリンク先を見なくても意味の通る文章を心がけて欲しいものです。--むらまさ 2011年7月24日 (日) 00:07 (JST)

正式名称を募集

あの、ここに書くかどうか迷ったのですが、一応書きますね。 Chakuwiki:インフォメーションのコミニュティーポータルの欄の現在、ここの正式名称を募集しています。お気軽に参加してください。の文は消した方がいいのではないのでしょうか。 Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会の議論はアーカイブとなっていて、終了していますし、無用な混乱を招くだけだと思います。私も釣られました。--スケルツォ 2011年8月20日 (土) 20:25 (JST)

保護テンプレの期間表示追加

  • 保護/半保護したページにはテンプレートを貼りますが、1年などの期間限定で保護したページには保護系のテンプレが貼られっぱなしになっているページもあります。そこで、期限有りでの保護ページ用に第2変数を入れると期間を明示できるようにテストテンプレを作成いたしました(利用者:むらまさ/Template:テスト砂場に表示例有り。)。期間を書いておけば保護が時限解除されているのにテンプレ貼られっぱなしの状態でも問題は(現状よりは)ないはずです。第2変数を入力していなければ現状と変わりませんので、既存のテンプレに置き換えて導入しても表示に影響はない、はずです。異論がなければ保護保護2半保護半保護2に実装し、期限付き保護ページには期限を記載したいと思います。 --むらまさ 2011年8月27日 (土) 12:09 (JST)
    • 特に意見もないので実装しました。まぁ、保護ページが無期限か否かを調べる方が大変なんですがね。--むらまさ 2011年9月4日 (日) 23:13 (JST)

  • 「保護テンプレでの保護理由記載機能の搭載」「保護テンプレ/保護2テンプレの統合」の2点お伺い。
    • 保護/半保護テンプレを利用しているページでは、ノートに議論が書いてあるので、保護の理由はノートを見るように誘導されていますが、ノートを見なくてもテンプレにそのページの保護理由が書いてあれば便利だと思います。と、いうことで保護/半保護テンプレにも理由を入れる変数(if文)を実装しようと思いますがいかがでしょうか。予定では、保護2/半保護2と合わせる意味で変数1を保護理由、変数2を期間とし、どちらも空欄可(空欄だと理由は書かない)にするつもりです。
    • あと、現状では保護テンプレと保護2テンプレ(または半保護テンプレと半保護テンプレ2)で使い分けているノートページへの誘導文の有無もif文使えば同一のテンプレで実現できそうなんですが。変数1に保護理由の入力があり、かつ変数3に何かしら文字が入っていればノートへの誘導なし、という具合に。統一すれば保護ページの管理は楽になりますが、冗長になり使い勝手が悪い可能性があります。統合は不要でしょうか。
  • 特に意見なければ理由明記は実装、保護/保護2の統合は見送りといたします。 --むらまさ 2011年9月6日 (火) 00:04 (JST)
    • では、時間みつけて作業します。--むらまさ 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)

英語版について

ちょっと英語版を覗いてみたら、その中の最近更新したページを見たところ、大量のスパム(なんかいろいろ買わせたいらしい)が転がっていたのですがよかったのですか?--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年9月2日 (金) 20:06 (JST)

  • 削除し投稿規制しました。Itto 2011年9月4日 (日) 16:38 (JST)
    • 一刀氏直々に答えてもらえるとは嬉しいです。それを見にもう一回英語版を見てみたらあきらかなスパムのユーザーがうようよいたのですが、いくらなんでもあんな短時間に編集がほとんどないのに新規ユーザーが大量に出るとは考えにくいです。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年9月5日 (月) 18:50 (JST)
    • 警告ありがとうございます。こちら新規ユーザー登録も凍結しました。Itto 2011年9月7日 (水) 14:51 (JST)

加筆依頼などができる場所

  • アンサイクロペディアの依頼等のように、Chakuwikiにも「誰かにもっとこのページを書いてほしい」というような加筆依頼などができる場所があったらいいなと思います。それがあれば、例えば記事の少ないページの記事の量を増やしたり、新しい話題を作れたり出来るような気がします。--リオス 2011年9月5日 (月) 22:26 (JST)
    • 新設項目であればChakuwiki:バカの卵が利用できます。また、あまり使われていませんが、この項目の「募集」の中に加筆募集があります。--Yddit 2011年9月9日 (金) 06:42 (JST)
      • その加筆募集って役に立っているんですか?履歴を見ると、内容が4年前から全く変わっていないようです。しかもそこに挙がっているページを見ると、ほとんど更新されていないようです。それにあまり目立たない場所にあるみたいなので、もっと目立つ場所に移動させて、使われるようにした方がいいと思います。--リオス 2011年9月18日 (日) 18:02 (JST)
      • 今より目立つところといってもメインページくらいしかないので、位置的に動かしようはあまりないんじゃないでしょうか。とりあえずアーカイブを圧縮して多少見やすくしてみました。確かに放置状態ですが、特に投稿できない状態でもないので、加筆して欲しい項目があれば、どんどん更新してみたら良いと思います。--Yddit 2011年9月23日 (金) 06:55 (JST)

細部の編集について

  • 細部の編集についてのルールって明記されてなかったような気がしたので(試しに左上のGoogle検索使ったところ、明記されたページがなかった)、Chakuwiki:編集の方法に書いてみました。指示語リンクのようにさらに喚起するならMediaWiki:Copyrightwarning2に書くのもいいと思います。まあ自分としては、細部の編集チェックより作業内容を必ず要約欄に書いてほしいと思ってるんですが。--ヱスノ 2011年9月11日 (日) 15:45 (JST)
    • 明記ありがとうございます。基本的に(ほぼ俺が)利用者会話ページにお願いしてるだけでしたね(お願いしても注意無視が多くて困る)。リンク修正、誤字修正、カテゴリ付け、差し戻しなどの管理編集は細部の編集ですが、自投稿の修正は"細部"ですか?要約欄に明記する必要はありますが、管理編集とは異なるので細部チェックはいらんのではないでしょうか。最近更新したページで「細部の編集を非表示」にしたときに、管理編集ではないものまで非表示になるのは困るので。 --むらまさ 2011年9月12日 (月) 12:50 (JST)
      • ありゃ、自投稿修正は細部と違うんですか。自分は通常の投稿以外は基本的に全部細部の編集でもいいと思ってました。細部の編集をオフにすれば通常の投稿ばかりになるのもチェックしやすいと思うし、何しろ自投稿修正には元々要約欄に理由を明記することになってるので。でも、通常の管理編集しない一般投稿者は基本的に細部の編集にチェックしないってのも解りやすそうですね、そっちでも良いと思います。しかし自分の事から結びつけるのも短絡的かもしれませんが、利用者に余り周知できていなかった証ではないかと感じました。もっと周知しても良さそうです。
        そういえば、管理編集と通常の投稿両方一度にする場合や、節分けなど大規模な管理編集の場合はチェックはどうしたら良いのかふと疑問に思いました。自分は、そんな事する人は少ないので(管理者や一部常連ユーザくらい)、付けても付けなくてもどっちでもいいのではという考えです。というか、そんな細かいことまで決めてもなぁ、という感じです。--ヱスノ 2011年9月12日 (月) 14:46 (JST)
        • 自投稿でも文意が変わらず、表現を少し変えるくらいなら細部の編集でも構わないと思いますが。管理編集かそうでないかを区別するものとした方が、最近更新したページでの表示/非表示の使い分けができて良いという認識です。周知については同感です。絶対に、とこだわるものではないのは勿論ですが。 --むらまさ 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)
          • 確かに文章の内容が変わる自投稿修正なら、周知の意味でも細部のチェックは外した方がいいですね。そういう使い分けもいいと思います。--ヱスノ 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)
    • 根本的に、皆さん最近更新したページなんかでの細部の編集のチェックを使われていないのですか?私はざっと見るときはMついているやつは飛ばして見る(Mつける基準がいい加減な人とか問題投稿者はMついてても見ますけど)とかしているのですが。他の方がそういう区別されていないなら議論しても意味無いような。 --むらまさ 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
      • 自分はあまり気にしない派ですね…ざっと見るときはあまり細部の編集や編集量は重く見ず主にユーザを気にしてます(このユーザは基本的に問題投稿まずしないな、飛ばしても大丈夫だろうとか。あまり良い見方じゃない気がする)。でも参考にする人がいるなら協力する意思はあります。--ヱスノ 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)

ページの統合について

Chakuwiki:相談所へ移動

放送局同士の関係投稿について

  • ここをご覧の方には既にご案内の事だと思いますので端的に述べさせていただきますが、殆どのメディア項目に於いて「○○(放送局)との関係は良好」或いは「○○とは険悪」といった投稿が見受けられます。これらは殆どが一部のユーザーの方達によって行われている変則的なマルチポストとも言える投稿である上、一般の人間には検証等のしようもありません。皆さんも辟易としている頃だと思いますので、一斉にという事ではありませんが、(他の編集等で)目についた所から順次ノート送り、或いは削除も視野に入れて対処を行いたいのですが如何でしょうか?特に放送関係に詳しい方の意見を頂ければと思います。--I.T.Revolution 2011年9月15日 (木) 13:01 (JST)
    • 賛成。「噂」かも知れませんが、「バカっぽく」ない。←サイト趣旨と合致していません。--放送関係には詳しくない008 2011年9月15日 (木) 19:24 (JST)
    • Category:もしも借箱/ネットチェンジの一部内容にも関わりますが(分割は私が主導してますが、あくまで容量超過のためで業務的な物)、正直あの手の投稿には個人的には嫌気が差しています(このカテゴリも全てページ名を変更して勝手系に移してもいいかとも思っています)。個人的にはノート送りでいいんじゃないかなとは思います。さすがに関テレvsフジみたいな独立化しているのは別にしますが。--Amberangel 2011年9月15日 (木) 20:48 (JST)
    • 賛成します。あまりウィキペディアっぽいことは言いたくはないのですが、正直、第3者によって検証できない記述については、「共有できない主観」としてNGでいいのではないでしょうか。あと、特定の放送局(TBSなど)に対する、粘着を通り越したごり押しヘイトスピーチ的な記事()や記述(リンク先のNo.9など)についても何とかしたいと思うのですがいかがでしょうか。特に後者については借民全員に執筆者自身の嫌悪・憎悪を押し付けている感じがして、見ていて非常に不愉快です。--御蒲田弓之助 2011年9月16日 (金) 07:59 (JST)
    • 皆さんの意見に同じです。なんか似たような投稿が多いせいか自分の偏見(←思いこみを通り越して)を他人に押しつけてるような印象を受けます。 --むらまさ 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
  • では取り敢えずの対応として該当の文章を(他の編集等で見つけ次第)「ノート送り」としてもらいたいと思います。ただきちんとネタとして成立しているものについてはそのまま残して下さい。他に何かあれば、引き続き意見は募集していますので宜しくお願い致します。--I.T.Revolution 2011年9月30日 (金) 12:53 (JST)
    • (コメント)私の知っている限りでは「テレ朝とABCの関係」とか既に書籍などで触れているものならまだしも、他の関係とかはかなり行き過ぎているような感じが多く、お手上げ状態でしたが、この節を見つけてホッとしました。唐突ですけども、この件で、該当箇所がネタで成立できても「共感できない」場合もノート送りにしてもいいと思いますけど…どうでしょうか?--たかはま 2011年10月1日 (土) 00:45 (JST)
      • 例えば日テレの「他局との関係」の冒頭にある十数行程度なんかは個人的にアリかなとも思いますが、もうここまで蔓延してしまったら管理者個々の判断で不適切だと思った文章は送ってしまって良いと思います。--I.T.Revolution 2011年10月1日 (土) 22:32 (JST)
  • 放送局に関連して、企業や芸能事務所との関係についても同様の投稿が見受けられます。こちらに関しても意見があればお願い致します。--I.T.Revolution 2011年10月3日 (月) 12:20 (JST)

このサイトは本当にバカの為のサイトなのか?

以前から思ってたんだけども。元々バカがバカバカしく語り合うはずのチャクウィキが創設当初よりもキツくなったという噂を聞いたが確かに管理者がバカじゃなくウィキペディアにゴロゴロいる管理厨のような性格をした方が多い気がします。またチャクウィキはウィキペディアからの移民(要:ウィキペ同様の思想者)が管理者になったりしているような気がするわけだが今のチャクウィキは変な規制ばかり作ってバカを追い出して頭の固い辞書サイトの二番煎じサイトになるおつもりなんだろうか?たぶん今墓場にいるユーザーは皆、それらの犠牲者というわけではないだろうか?。ちなみにチャクウィキは設立当初からこんな状態でしたか?それとも管理者の誰かが創設者・一刀に圧力をかけて現在の状態になったのだろうか?私はこのサイトの事をほとんど知りませんので設立当初からいたユーザーは現在どんな経験をしたのか?。--118.19.185.201 2011年9月16日 (金) 19:11 (JST)

例え話をしましょう。交差点を通る車が1日に車が100台だったとします。信号機なんていりませんね。譲り合いやなぁなぁでもうまくいきます。でも、1分に100台、自家用車も原チャもバス(優先車両)も通るようになるとどうでしょう。信号機もいるし、右折専用やバス専用レーンを設けたり、決めごとが多くなります。
Chakuwikiも利用者数が増え、有名になり、またご当地の噂やバカ日本語辞典をはじめとするバカさ加減を書き込むページだけではなく、勝手国とか妄想を書き込むページも増えました。内容が多様化し、「バカ」を理解してくれない利用者とかおイタする困ったちゃんが増えたので、「ルール」を設けて縛らないと管理できない羽目になりましたとさ。ウィキペはよく知らんが、一刀氏がどうこうって事はないですね。わりと初期から居る利用者からするとそんな感じ。 --むらまさ 2011年9月18日 (日) 17:56 (JST)

メンテナンスについて

  • すいませんがmediawikiならびにサーバのメンテナンスのため、9月24日10時ごろ~18時ごろまでサービスを休止させてください。mediawikiバージョンアップのための準備、または順調にいけば完了させちゃいます。ついでに入れてほしい拡張機能があれば教えてくださいませ。よろしくおねがいします。Itto 2011年9月23日 (金) 22:20 (JST)
    • 本日のメンテナンス中止しました。本日サーバの現状を調べた結果、現環境でmediawikiのバージョンアップをするより、サーバごと今年の11月予定でクラウドにして強化し、その際にバージョンアップした方が良いと思いました。今年に入ってアクセスが急増しており、現在のサーバでは間に合わなくなってきています。すいませんがよろしくお願いします。Itto 2011年9月24日 (土) 10:20 (JST)

投稿規制の意味について

    • 「もしドラえもんの舞台が日本の別の都市だったら」のように、くだらない議論してないで投稿規制対象解除したらどうだろうか?いくらルールが必要だからってここまできつく縛る事は無いと思う。投稿規制は必要ないところまで無用無意味に存在していて、その管理者は記事の整理をする一方で中々編集する気ないところをみると「ここの管理者は何がやりたいんだ?」と思われ、サイトを停滞する原因になる。よく言われるように管理者はただ皆から嫌われるだけでサイト運営には全く必要なくなる。こんな状況で皆は現在のChakuwikiはいいサイトだと思いますか?--118.19.180.102 2011年10月15日 (土) 17:27 (JST)