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==岩手の食文化==
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#[http://www.odette.or.jp/citykankou/ka_c_gi_ea_na_i/ka_c_gi_ea_na_i.html そば粉とゴマを兜でこねて焼いたら]南部煎餅オリジナルバージョンだ。
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
#*後に原材料がそば粉から小麦粉に変化。
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
#沿岸部では[http://research.kahaku.go.jp/zoology/uodas/fish_in_focus/puffer/families/10.html マンボウ]が食卓に上がる事がある。
#*白身で淡白。あまり美味しくはない。
#*常温で放置しておくと水分だけになって溶けてしまう。
#*内陸部や山間部の人にこの事を話すとゲテモノ扱いされる。
#**内陸部の寿司屋でも食べられる店がある。
#**というか別にゲテモノ扱いはしていないはずだが。
#*イルカを食べる地域もある。
#沿岸北部の特産品[http://www.nanyado.net/i/kobayasi/itigoni.html 「いちご煮」]に苺は入っていない。
#*見た目が苺に似ているらしい。
#*[http://portal.nifty.com/koneta06/02/13/01/ 「いちご煮でコメを炊く」]と美味いらしい。
#**一度雑炊にした事があるが確かに美味かった。
#**岩手の親戚から送ってもらった缶詰で炊き込みご飯を作ります。美味しいです。
#岩手のウニが世界で一番と確信している。
#*一万個の盗難事件で[http://www.nanyado.net/i/kobayasi/uni.html#yakiuni 「焼きウニ」]の知名度が急上昇。注文が殺到しているらしい。
#*岩手の親戚から焼きウニが送られてくることがあります。我が家では松風と言ってるんですが、一般名称なのかな?
#*塩漬けウニ(牛乳瓶に入ったやつ)はオニギリの具に絶品。大人の味(子供には無理な味)
#*確かに美味いと思うけど、みんな他の地域に行って食べたことあるのかな?
#赤飯が甘い。
#*岩手は広いので甘くない地域もある(例えば伊達藩内陸部)。
#**そのとおり。県南は甘くありません。青森も甘いので、北の方の習慣だと思います。
#*盛岡市の小学校や幼稚園で昭和50年代に配られたお赤飯は、ささげ入りの茶色っぽい、甘さ控えめなものだったと思う。
#*県北は冷涼で赤米が手に入りづらいので、ささげなどで色付けを代用した。また甘味はご馳走なので、ハレの食べ物の赤飯に定着した。
#公募で決めた岩手産シイタケのブランド名は[http://www.h3.dion.ne.jp/~isyoji/ 「モッコリ君」]だ。
#*「公募してなんでこんな名前を…」と県民を絶句させたネーミングセンス。
#宮城県開発米[http://www.iwate-kome.jp/lineup/index.html 「ひとめぼれ」]と同時にデビューした、岩手県開発米「かけはし」 は鳴かず飛ばず。
#*開発品種[http://www.churashima.net/shima/special/love/index.html 「かけはし」]は、1993年の冷害で収穫どころか翌年の種籾自体が不足した。その時、沖縄県の石垣島で翌年分の種籾を栽培してくれた事が名前の由来。
#*「かけはし」は、耐寒品種として開発されたので、どうしても県北でしか栽培されないと言う不幸な星の元に生まれている。
#*そもそも「かけはし」は県北向けに開発された。不幸なのは同期で主力銘柄として売り出すべく開発されたものの、奨励品種から落伍した「ゆめさんさ」だろうか。ともあれ、品種開発力は向上したようだが、商品開発力はまだまだである。
#*2005年に名前がつけられた新種は[http://www.iwate-kome.jp/news/donpisyari.html 「どんぴしゃり」]で、山形県の「どまんなか」に対抗しているという噂。
#全国にある「びっくりドンキー」の創業地は、岩手産業ビル(通称「サンビル」)の脇にある[http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%CB%DC%B2%C8%CB%DC%B8%B5+%A4%D3%A4%C3%A4%AF%A4%EA%A5%C9%A5%F3%A5%AD%A1%BC+%A5%D9%A5%EB&n=3&b=0&c=image&rh=20&d=1&to=0 「ベル」]という小さな喫茶店である。
#*子供の頃(30数年前)親に連れられ食べたが、親が作るハンバーグより美味しくて(笑)こんな美味い食べ物あるものだと感動した店。現在はビックリも美味しいと、子供連れてたまに食べに行く。
#*そんなに美味しいか?
#ま、地元の食材ならどんなもんでも美味い。
#*面倒な料理はあまり必要ない。そのまま食ったほうが美味い。とにかく美味い。
#自分っちの畑でとれた野菜をつかって、食材を自給自足しているレストランがあちこちにある。美味い。
#*山菜も自給しているところが多い。四方が山だしそこら辺に生えているから買うのが勿体ない。
#保存の都合などで伝統的レシピは塩辛くなっているが、本当は薄味党。
#*「東北の味付けって塩辛いんでしょ?」って言う地域の食事ほどしょっぱくて美味しくなかったりする。
#外食産業界では岩手の味覚は20年遅れているというのは有名。
#*たしかに某ハンバーグチェーンは盛ってるのに、某焼肉チェーンは閑古鳥。好みがわからん。


== 盛岡の食文化 ==
*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
#麺類がやたら豊富である。
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
#*「[http://www.odette.or.jp/citykankou/ka_c_ea_i4/ka_c_ea_i4.html 盛岡冷麺]」に飽きたら「次は、[http://www.odette.or.jp/citykankou/ka_c_ea_i2/ka_c_ea_i2.html じゃじゃ麺]」という二段構えの作戦らしい。
#*最期は、[http://www.odette.or.jp/citykankou/ka_c_ea_i3/ka_c_ea_i3.html 南部はっと鍋]」の三段構えは失敗したらしい。
#*ラーメンはその分発展しなかった。
#**実はかの「中川」の場所がよく分からない。
#***上の橋付近にありますよ。
#**盛岡ってラーメン店それなりに多いじゃないの?
#**そうでしょうか?転勤族ですが、しょう油、豚骨系に銘品があると思います。
#**意外なことに、盛岡市の中華めん消費量はダントツで1位(家計調査)・・・なのだが、3大麺に押し切られたのか、有名・有力ラーメン店がない。
#町のパン屋「福田パン」が全高校、スーパーに納品されている。
#*福田パンは見た目と名前と味の評判が一致しないらしい。
#*工場のそばに直売所があり、その場で好きなコッペパンサンドを作ってもらえる。
#*30近くのペースト、ジャムから選べる。勇気があれば「ピクルス・あん・バターパン・からし多め」なども作れる。
#*一番人気の[http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%CA%A1%C5%C4%A5%D1%A5%F3+%C0%B9%B2%AC%A4%CE%BF%CD%A4%CA%A4%E9%C9%AC%A4%BA%C3%CE%A4%C3%A4%C6%A4%EB&n=3&b=0&c=image&rh=20&d=1&to=0 あんバター]のカロリーは1200キロカロリーほどあるらしい。
#**だが、昨今の食糧事情で(2008年5月現在)「あんバター」は「あんマーガリン」になっている。
#**↑ちなみに食べると、バター独特のコクが無くて凹む。
#* 盛岡にいたころはなんとも思わないが、、盛岡を離れてから帰省したときに手にとって、そのズシリとくる重量感についドーデンしてしまう。
#*盛岡北高は「ぱんはうす」が昼だけ売りに来てたぞ。
#もりおかの焼肉くまさんは大盛の店で有名。(ぜひ大盛の注文を)
#*それが本宮地区の店ならば、そこは「焼肉」を売りにはしていない。
#厨川にできたお好み焼屋「[http://www.dohtonbori.co.jp/ 道とん堀]」が学生の間で大ブーム。道とん堀に行った次の日は自慢する。
#*チェーン店であり、[[北上|北上市]]にもある。
#*厳密に言うと本宮が先。
#*[[北上]]の道頓堀の店員はなぜか、態度が悪い。水を持ってこないこと多々あり。酷いときは、フライ返しすらない。
#*さらに[[仙台市]]にもあるが、「いらっしゃいませ」の後の「ぽんぽこぽーん」がないため、ニセモノだと噂されている。
#**えぇ~それは酷い!
#ファミレスの少ない盛岡。特に若者の外食市場を独占しているのは[http://www.bikkuri-donkey.com/ びっくりドンキー]
#*あのハンバーグは一応牛肉100パーセントと宣伝しているが、全体に占める肉含有率。実は40パーセントだ。
#*全国チェーンの店には安っぽいイメージを持ってしまう。
#*腹が減ったり、あたりが暗くなってきたりしたら、自宅か一緒にいる友達の家に行ってしまう。
#*県内にはない「ドン・キホーテ」と混同する場合がある。関東以西の人が「ドンキで買ったもの」と聞くと、ハンバーグ屋にもいろいろ売っているんだなと感心する。
#*びっくりドンキー発祥の地は盛岡。いつの間にか本社が札幌に移転。
#*親子三代で落ち着くファミレスと言えば、「南部家敷」だ。
#*チェーン店の新規出店は盛岡が先であって欲しい(「すかいらーく」は県の端から出店してきたため「ガスト」が盛岡に来たのはつい最近)
#*確かに少ない。ミルキーウェイとガストくらいですか。
#*盛岡みたけのミルキーウェイが不気味な人形にやっつけられた。
#「[http://www.poran.net/weblog/archives/2005/01/post_37.html キッチンあべ]」の理不尽な量の多さをこよなく愛する。
#*大カツカレーを一杯すべて食べきることは男の証。
#藪川そばがおいしい。
#*そばクッキーもある。
#*美味しいけど行くまでが大変。
#**冬は寒いし、路面凍結で怖くて行けないです。
#盛岡食堂は2店舗あるが、高松の池近くの店舗こそが本物。
#*から揚げ定食を食べる時に口の中を切る恐れあり。
#*肉味噌炒め定食の油濃さこそ至高。
#高島屋と言えば、デパートではなく「おしるこ」。
#*「機械仕掛けで動いてるんじゃないか?」とうわさされた名物お爺さん(オーナー)がいた。
#**えっ、過去形なの?
#団子屋が多い。
#*ケーキコーナーに並んで団子コーナーが存在するスーパーも多数あり。
#*東京に行き、「しょうゆだんごください」といって、「みたらしだんご」が出てきて仰天した人は数多いはずだ。みたらしのあの甘いタレが許せない盛岡人は多い。
#*同じく、お茶もちがないのも悲しく思ったはずである。ちなみに、「おぢゃもぢ」と多少濁るのがマナーである。
#**「ごへいもち」とも言うらしいが、違う、絶対「お茶もち」だ。
#*柏もちといったら味噌餡だ。
#**県外では「こしあん」か「つぶあん」しかなくてがっかりする。
#*かもめのたまごはお土産というよりも普通におやつだ。
#**東京のスーパーでも売っている。
#**博多のみやげ物屋にも置いてあった。
#**季節限定品もある。
#**セブンイレブンで「ご当地名物」として取り上げられて販売しているが、セブンイレブンが市内にないため殆どの盛岡人がその進出っぷりを知らない。
#***セブンイレブンのコンセプトがイマイチ分からん。
#**コンビニで全国展開したため、地元土産店での売り上げが減少。対策としてコンビニは通常品のみで、土産用には季節などで色々な味のものを作っている。
#制服を着た高校生のカップルが焼肉屋でデートしてるのを普通だと思っている。


==麺類==
<div style="text-align:center">{{コメントボタン|新しい話題をつくる}}</div><br/>
#岩手県生めん協同組合が開発した「新しい郷土料理:[http://www.odette.or.jp/citykankou/ka_c_ea_i3/ka_c_ea_i3.html 南部はっと鍋]」を食べたことが無い。
<div style="float: right; height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
#*「はっと」と「すいとん」は基本的に同じ原材料。地方によって呼び方、形状が違う。
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
#*「はっと」は山梨県の郷土料理「ほうとう」が伝わったものという説もある。
[[Category:Chakuwiki]]
#*県南でいう「ばっとう」が「はっと」と同じものなのかは気になるところ(うどん的?)。
#** 久慈ではそば類みんな「はっとう」って言うよ。


===わんこそば===
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
#[http://www.odette.or.jp/citykankou/ka_c_ea_i5/ka_c_ea_i5.html わんこそば]は、何らかのイベントで体験したことはあるが、自腹を切って食べたことが無い。
</div>
#*そもそも大抵の店では予約が必要なため殆どの県民は食べる機会がない…。
----
#*わんこそばは「食べ方」であって[http://images.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%EF%A4%F3%A4%B3%A4%BD%A4%D0%A4%CE%C6%C3%C4%A7%A4%CF+wankosoba&n=3&b=0&c=image&rh=20&d=1&to=0 お土産として売る]のはいかがなものかと思ってるが、あえて言わない。
{{-}}__TOC__
#*昔は米が取れなくて蕎麦くらいしか作るものが無かったという背景があるが、あえて言わない。
==アーカイブ==
#**蕎麦はやせた土地でも育つため、準主食だった時代のなごり。
#**蕎麦の名地では味が評判となるが、わんこそばの味は不思議と話題にならない。
#*そばをよそうおにゃのこが超かわええ!!
#*わんこそばはあえて観光客に薦めるつもりは無い。
#**それどころか、「あれは地元の人間もまずやらないから」などと言って巻き込まれる事を嫌う。
#**わんこそばは、イベントか食作法であり、名物ではないらしい。
#**盛岡に住んでるといったら、もの珍しがった友人が興味を示して「わんこそばオフ」をすることになった。幹事はもちろん私。予約する時、おしょしかった。
#**食い過ぎ注意。後で地獄を見る(by東京都民)


===冷麺===
<div style="float: center; height: 200px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
#盛岡発祥「盛岡冷麺」は、他県から人がどんどん押し寄せるくらい美味しいらしい。[[画像:Yamanakaya reimen.jpg|thumb|スイカ?…いいからとっとと食(ry]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
#*スイカはトッピングやオプションでなく、標準装備であると疑わない。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
#**「は?スイカ?」という反応をする他県民にいちいち説明するのが面倒。いいからとっとど食えじゃ。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
#**麺が噛み切りにくい。ゴム食ってるみたい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
#**本場・韓国の人間が見ると、「邪道だ!」と激怒するらしい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
#***盛岡冷麺の元祖は『平壌冷麺』だから。そもそも北朝鮮と韓国の冷麺は違う。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
#*ナシもおいしいよ。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
#**ナシの時期が終わると春までリンゴだよ。
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009_01-03]]
#**最初食べたときは「なんだこりゃ!」って感じだったが、食べ進みめていくうち次第にやみつきになっていく不思議な食べ物である。
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
#*他県では盛岡冷麺という名を語らないでほしい。どうせ糞不味いものしか出せないんだから。
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
#麺に敏感。輪ゴムか[http://www.moriokareimen.com/rekisi-tokuchou-men.htm 冷麺]かの違いが一瞬でわかる。
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]
#*うっかり、外人に「冷麺」を食べさせると「輪ゴム」を食べさせたのではない事を説明するのに往生する。
**[[Chakuwiki:借井戸/2ちゃんねらー解任要求]]
#*生粋の岩手県民が他県で冷麺を頼むと想像と違う韓国料理が出てきて凹む。
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
#**岩手では「焼肉屋」と「冷麺屋」は同じ意味。冷麺のみの注文も当たり前。
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009_04-06]]
#***その感覚のまま他県で冷麺のみの注文をすると、店員に不思議な顔をされるので注意されたい。たとえそれが岩手発のチェーン店であっても、だ。
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
#**他県で「冷麺屋」のつもりで「焼肉屋」に入店して、値段・量のギャップに驚く。
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009_07-09]]
#***注文以前に、その店や他の客の発する場違いな空気に苦汁を飲む。
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009_10-12]]
#***注文したらしたで、「辛味別で」といった瞬間に「出来ません。」といわれてしまう。
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
#*** 他県で冷麺がメニューにある焼肉屋は、韓国人向けの店だったりする。
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
#**秋葉原のとあるチェーンの居酒屋で食べた盛岡冷麺は、盛岡冷麺じゃない。
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010_01-03]]
#**新宿のとある焼肉屋で出てきた冷麺は、コシの無い麺で、味付けが酢。まるで「ところてん」。
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010_04-06]]
#*「盛岡冷麺と他の冷麺の違いは?」と聞かれると「・・・」となってしまう。
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010_07-09]]
#**そもそも岩手県人は「盛岡冷麺」と呼ばない。冷麺は冷麺。
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
#**だいたい岩手県人は「[[平壌]]冷麺」や「[[韓国]]冷麺」を見たことが無い。
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010_10-12]]
#***「韓国冷麺」∋「平壌冷麺」であり、「盛岡冷麺」≠「韓国冷麺」と分類するのが主流らしい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011_01-03]]
#***本場の「平壌冷麺」には麺にコシがないらしい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_04-06|/2011_04-06]]
#***「平壌冷麺」主成分:そば、「[[咸鏡道|咸興]]冷麺」主成分:でんぷん、「韓国冷麺」そば・でんぷん、三者は麺が基本的に切らないと食べ辛いくらい長い。「盛岡冷麺」主成分:小麦、つなぎにでんぷん。キムチ汁は基本入れても気持ち程度、キムチは別でお好みで。
**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
#*沿岸部では、未だに冷麺を「スイカの入った冷やし中華」と勘違いしている。
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
#**冷麺のフルーツトッピングは、店ごとや同じ店でも注文時期によって変わるので「どれが一番おいしいか」が話題になる事がある。
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
#*冷やし中華は存在しない。代わりに冷風麺という呼称が用いられる。
</div>
#*しかし「冷風麺始めました」という張り紙は見ない。
#*どうやら、具の多い少ないが冷やし中華との違いらしい。
#*持ち帰りとしては、戸田久、中野製麺、ぴょんぴょん舎があり、他県人に振舞うと冷麺好きになってくれる人もたまにいる。ただ、東京の不味い水でつくると、不思議なんだがあの美味さが出ない。
#**戸田久美味しいよね。値段も手頃だし。
#*どっちの料理ショーでぴょんぴょん舎の冷麺が讃岐うどんに勝った。
#美味い店なら、「名物にうまいものあり」と言える優良品だと思う。
#*でも、やっぱり本当に堪能するなら、単品で頼むより、焼肉宴会のシメに限る。やっぱり美味さが違う。


===じゃじゃ麺===
==募集==
#盛岡じゃじゃ麺と(中華)ジャージャー麺を一緒にしてほしくない。
===ご当地の噂画像を募集しています===
#*地元の人以外じゃじゃ麺とジャージャー麺を判別できない。
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:[[岩手]]各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
#*盛岡市民が県外でなにげに「じゃじゃ麺」を注文すると、予想もしない料理が出てきて我が目を疑う。
**画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
#**仙台でマヨネーズを入れて食べるじゃじゃ麺を出している店があるらしい。
**登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
#*じゃじゃ麺を食べた後の[http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%A4%B8%A4%E3%A4%B8%A4%E3%CC%CD+%A5%C1%A1%BC%A5%BF%A5%F3+%C0%BC%A4%F2%A4%AB%A4%B1%A4%DE%A4%B9&n=3&b=0&c=image&rh=20&d=1&to=0 鶏卵湯(チータンタン)]の食し方は、盛岡市民として最低限知っておくべき作法とされている。
**詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
#**岩手県民がチータンを飲まないということはあり得ない。
**'''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
#**じゃじゃ麺は盛岡の食文化であり、盛岡以外の県民に知られ始めたのはごく最近といって良い。したがって、「岩手県民がチータンを飲まない」では無く「盛岡市民がチータンを飲まないことはあり得ない」が正解です。ちなみに盛岡市民は「じゃじゃ」と呼んでいます。
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">
#***しかし、「じゃじゃ」自体が嫌いな盛岡人もかなり存在する。我その1ナリ。
#**じゃじゃ麺で有名な白龍は、小盛りですら多い。大盛りになると、それはもう殺人的な多さ。初心者には向いていない。
#***大盛りでも足りないときがある。じゃじゃ味噌にはある種の麻薬成分が含まれているため、食欲が麻痺するせいだと信じている。
#*上田の某高校には応援歌の替え歌で「ジャジャ麺賛歌」というものも。
#**あぁ…あの高校ですか。
#***偉大な先輩方が色んなものを残してくれました。感謝です。
#*[http://geminizz.hp.infoseek.co.jp/nikkei/index.htm ここ]の話だと、盛岡じゃじゃ麺は北京流をかなり忠実に再現したものらしい。ってことは日本の他地域のジャージャー麺はどこ流なんだろう?
#*白龍(パイロン)本店は、かつて2階でも営業していた。先代には良くこの2階で会うことができた。
#**大盛り、小盛りに対し、中盛りを"普通"と呼んでいた。最近、「普通チータン」と言って勘定を払う人がめっきり少なくなった。
#***大盛りチータン4杯食べたらタダになるという噂があった。
#**トッピング(厳密には皿の縁に盛るし、断らなければ必ず付いてくるのでトッピングとは言えない)の"アカ"、"シロ"の呼称もすたれつつある。
#**ついでに「じゃじゃる」という動詞もめっきり聞かなくなった。
#**お盆には、かつての同級生を見つけるためにパイロンに出かけ、必ずや同級生に会えたものである。
#***ちなみに今でも旧知の顔に会う可能性が極めて高いスポットではある。
#**ろうすう麺を食ったことがない。
#**2階の閉店間際(2時くらい)に行くと、たまに焦げた味のチータン、焦げチータンを飲まされた。滅多に出会えるものではなかったが、東京から連れて行った友達は2回食べて2回とも焦げチータンに出会うという快挙を成し遂げた。
#例年開催する横浜高島屋「岩手物産展」に来る中野製麺の社員に「じゃじゃ味噌も欲しい」と言うと盛岡から取り寄せて翌日用意してくれた(嬉


==焼肉==
====現在募集中====
#「ペコ&ペコ」というファミレス志向の焼肉屋があった。
;画像募集
#*それまではオヤジの行く店だった焼肉屋をグッと身近なモノに。
*[[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
#**「焼き肉」「冷麺」はここでしか食べられないと思っていた県民は多い。
*[[鳥取]]各地 - 47都道府県中、唯一画像がありません。鳥取のご当地画像を募集しています。
#*閉店はしたが「ペコ&ペコ」のCMソングは伝説となって生きている。
*[[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
#**誰かが「♪おなかペーコペーコグー♪」と歌い始めると、後を引き継いで歌う事が出来る人は多い。
*[[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
#***「ペコ & ペコ」が閉店した理由は店主がなくなって秘伝のたれの作り方を店主以外知らなかったかららしい…
;加筆募集
#*「土日ジャンボ市」の曲も頭から離れない。
*[[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか?
#岩手県内にも焼肉居酒屋「牛角」ができ、初年度は地元民から熱い洗礼を受けた。
*[[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
#*牛角は焼肉店ではなく居酒屋であることに気づく (教えられる) のに時間がかかる。
*[[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな!
#*それどころか、やはり未だに県民には相手されていない。興味もわかないらしい。撤退も近いか。
*[[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
#*首都圏情報に熱心な一部の人以外、牛角なんて知らない。車乗ってるときに看板見かけても興味湧かない。
*[[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
#*食べ放題があるのだが、値段が高め、そして岩手なのになぜか肉がまずいというか、肉が鉄の味。元がとれない
*[[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
#焼肉と言えば外せないのが盛岡駅前の成楼閣でしょ。会社帰り10人たらふく食って10万円なり。冷麺もうまい。有名人ご用達。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
#*「盛楼閣」ね。
*[[もし○○をポケモン図鑑風に表記するとしたら]] - いろんな生物、キャラクターをポケモン図鑑風に表してみよう。
#*高めだけど肉もタレも冷麺もうまい。
</div>
#*15年前に死亡直前の尾崎豊が来店したが、従業員一同それが有名人とは気付かなかったのは内緒だ。
#「ペコ&ペコ」があった盛南地区では、「ペコ&ペコ」をはじめ「五穀」「李」「モランボン」など、特色ある焼肉店が相次いでつぶれた。
#*「五穀」は本格的な店であったが故に、理解されなかった。因みに子供連れでもとても居心地の良い店だった。マッコリが美味しかった。「五穀」の冷麺ドンブリが我が家に2つ残されている。再開した折には持ってかけつけます。
#*「李」は価格が良心的過ぎた。子供にもきわめて居心地の良い店だった。牛タンが凄く美味しかった。再開されると信じている。
#*「モランボン」は盛岡で唯一、TVを見ながら焼き肉を食べれる店だった。ワールドカップの日本戦をこの店で焼き肉食べながら見た。
#*「ぴょんぴょん舎」は日々進化している。さすがである。
#*盛南地区では「五穀」「李」「モランボン」「明月館」「ぴょんぴょん舎」「やまなか屋」「やまと」「大門」で切磋琢磨して欲しかったが、前4者はもういない。悲しい。
#**これも、市場原理主義のせいだ。くたばれ竹中。地獄へ落ちろ小泉。
#**↑「明月館」は一高のそばにまだあったりする。
#「焼肉を食べに行く感覚」に麻痺しているのか、東京人の「焼肉は特別」という意識が理解できない。


==長期審議中議案==
;勝手に国づくりのローカルルール
→[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]
;鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]


[[Category:岩手|しよくふんか]]
==未使用画像の取り扱いについて==
[[Category:日本の食文化|いわて]]
*現在Chakuwikiには使われていない画像が多数あります。中には既にアップロードした方が活動をしていなかったりと、今後使われる見込みのないものも多く見受けられます。アップロードから特に時間の経っているものを中心に一度これらの画像を整理したい、まぁズバッと言えば処分したいと思うのですが如何ですが?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年3月29日 (火) 17:45 (JST)
**「保存する価値アリ」と判断できるものは残した方がいいかと。それから、ユーザーが活動しているならなんらかのアクションを起こすべきだと思います。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2011年4月2日 (土) 08:42 (JST)
**すでに私もある程度処分している(テンプレが作られた駅名標・IC看板など)のですが、どれを残しておくかで困りますね。少なくとも1年以上投稿の形跡がない方がアップロードした画像は削除でもよいかと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年4月2日 (土) 10:01 (JST)
*では、まず始めに面倒ですがカテゴリでも作りましょうか?最上位の「Category:画像」、下部に「Category:未使用画像」「Category:風景画像」「Category:鉄道画像」という感じで。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年4月3日 (日) 21:40 (JST)
**カテゴリは使用されている画像にも貼るんですかカテゴリの替わりに「未使用画像」を整理するためのギャラリーを設けて、期間を切って削除でもいいかと思いました。手間はカテゴリとどっちがマシか不明。
**ところで、[[特別:Unusedimages|使われていない画像]]が100枚目から先が見れないです。うちだけ? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年4月4日 (月) 00:33 (JST)
***私も見られません。おそらく画像そのものが壊れているのでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年6月21日 (火) 19:14 (JST)
*これちょこちょこ始めてしまっても良いですか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年6月21日 (火) 12:34 (JST)
*勝手国の古ーい国旗や地図とか、上にあるようにテンプレで代替して問題無いような駅名標やIC看板は削除でいいと思いますが、基本的にそれ以外の物は残しといてもいいのでは。建築物の写真や物の写真、鉄道車両の写真とかはページや節の容量不足でまだ貼るに値しないだけ(若しくは一度ページから除去やCOされている)ということもありますし。最近顔を見せてない方の画像でも、Chakuwikiに画像があるからにはできるだけ貼れるページを探すなど活用の道を探していった方がいいんじゃないでしょうか。投稿者が最近も顔を見せているなら会話ページなどで了承を得たほうがいいと思いますが、絶対に投稿者に了承を得ないといけないわけでもないでしょ。特に前記の一度容量不足で除去された画像はページをチェックして容量が伸びているようなら、投稿者にチェックを得ずともガンガン復帰させちゃってもいいのではと考えています。あとカテゴリ分けには賛成です。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)
*取り敢えず現存する[[特別:Uncategorizedimages|全ての画像にカテゴリが貼られました]](作業にあたられた方はお疲れ様でした)。まだカテゴリの細分化等の作業が残っていますが、取り敢えず今回の目的である未使用画像や無断転載が疑われる画像等を分ける事が出来ましたので、以下の節にルール策定(主にアップロード後の画像について)のご意見を頂けたらと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年8月8日 (月) 12:29 (JST)
 
===地図画像の著作権===
*[[もしも地球儀]]や[[勝手に鉄道建設]]において、Google等の地図に編集を加えているものがあります[[もし日本列島がオーストラリア大陸ほど広かったら|(例1)]] [[もし国後・択捉島が南西諸島にあったら|(例2)]] [[勝手に鉄道建設/東海#浜松市営地下鉄|(例3)]]。これって著作権はどうなっているんでしょうか。Googleの場合、[http://www.google.co.jp/intl/ja/help/legalnotices_maps.html Google マップ(略)の法的通知]の「4.14 日本」の項をみると引っかかりそうな気がするのですが。
*もしこれらのサイトの地図が利用がダメならば、転載等OKの白地図サイトか、背景図が欲しいならば[http://portal.cyberjapan.jp/denshi/index3.html 電子国土ポータル]のものと置き換えた方がよいのではないでしょうか。電子国土の方は[http://portal.cyberjapan.jp/kiyaku.html 利用規約]と[http://portal.cyberjapan.jp/q_and_a/index.html#56 Q&A]を見る限り、「作図パネルを使って編集する」「(左下に表示されている)ロゴ3つ表示」「出典:「電子国土」とURL  <nowiki>http://cyberjapan.jp/</nowiki> の明記」の条件で使えそうです(私的利用、大量の地図を使わないは元よりOKと考えます)。法律面は門外漢なので、誤りあればご指摘お願いします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年7月8日 (金) 12:47 (JST)
 
===画像投稿のルール制定===
*画像整理等が行われているので新規画像投稿のルールの制定をした方がよいのではと思います。
*私なりに少し考えてみました。
*#無断転載が疑われる画像を新規投稿した場合は初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
*#わいせつ的な画像は問答無用で無期限ブロック。
**こんな感じでどうでしょうか?--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月12日 (火) 23:22 (JST)
***2についてはグロ画像排除目的も兼ね、「猟奇的・暴力的」も含める必要があると思います。それに加え、「Wikimedia Commonsを含めてWikipediaから画像を拝借する場合は[[Template:Wikipedia/Ja]]を用いるなど、きちんとライセンスを引き継ぐ」というルールも必要ではないでしょうか。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年7月13日 (水) 08:32 (JST)
*仮のルール案を作ってみました。
*#無断転載が疑われる画像を投稿した場合は、初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
*#わいせつ画像、猟奇的・暴力的な画像を投稿した者は、問答無用で無期限ブロック。
*#wikipediaから画像を拝借する場合は、きちんとライセンスを引き継ぐ。
*#他人を罵倒したり、特定の人物を攻撃する画像を投稿した場合は、2と同じ処分。
*#上記画像は管理者権限で削除できるものとする。
**こんなもんでどうでしょうか?付けたしや「これはおかしいぞ」というのがあればお願い致します。--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月13日 (水) 14:03 (JST)
**(追記)特に管理者の方々のご意見をお待ちしております。--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月13日 (水) 23:58 (JST)
*基本的には現在の管理基準で対応できるのですが、ガイダンス項目に節を設けるかページを新設するなどして纏めておくのも良いかもしれません。またアップロードするページに「無断転載禁止」の文言を加えたいですね。MediaWikiのどこにあるのか分からないのですが。それよりも個人的にはアップロードされた後のルールを制定したいと思っています。簡単に言えば放置されている画像の削除規定です。期限を設けてアップロードや差し替え後に一定期間使用されなかった画像は自動的に削除したいと思うのですが如何でしょうか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年7月30日 (土) 12:38 (JST)
*UCPやWPのロゴの画像が、無断転載が疑われるカテに入っていますが問題ないのでは?あと、アップロード画面にカテゴリーを付与してくださいという注意書きがいるかも。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年8月7日 (日) 20:18 (JST)
 
==接続不良になります。==
このChakuwikiを閲覧している者なのですが、最近Chakuwikiのページを開くと「ページが開けません」という警告文が出るエラーが発生して「ページが表示出来ません」という画面に飛ばされてしまいます。メインページを開いた瞬間にエラーが発生して接続不良に陥ることもしばしばあります。最近ようやく閲覧できるようにはなりましたが、サーバーの接続元に関して何か問題が発生しているとの報告はありますでしょうか? もし何らかの問題が発生している場合、対処の方をお願い出来ればと思います。宜しくお願い致します。--'''<font face="PMingLiU">[[利用者:SHINJI|<span style="color:#00008B">SHINJI</span>]]:[[利用者‐会話:SHINJI|<span style="color:#00008B">Talk</span>]]-[[特別:投稿記録/SHINJI|<span style="color:#00008B">Log</span>]]</font>''' 2011年6月22日 (水) 15:39 (JST)
*なかなか返信が来ないですね…。もしかしたらほかの人の環境では再現できていないのかもしれません。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)
趣旨がちょっと違いますが、普通に編集しようとすると、セッションが切断されました。と出て編集できません。
また、パスを再発行してそれを使ってログインしようとしましたがうまくできません。どうにかできませんか。--[[利用者:61.213.207.154|61.213.207.154]] 2011年7月20日 (水) 20:17 (JST)([[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]])
*復旧しました。独り相撲で申し訳ございません。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年7月21日 (木) 19:02 (JST)
 
==Twitter/Facebook対応について==
*各ページの文末から、Twitter/Facebookに投稿できるようにしてみました。試験的な運用です。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年7月7日 (木) 19:59 (JST)
 
==リンク切れの件==
よく「この画像」という風に外部リンクが張られていることがあります。でも、それがリンク切れになっていることがよくありますね。
しかし、そこでリンクを外してしまうと文章的に不自然になってしまいまうことがあります。だから、なんかよい方法を決めていこうとおもうのですが。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年7月23日 (土) 20:34 (JST)
:画像に限らずリンクが切れると意味がわからなくなってしまう文章、困りますね。全く良い方法ではないのですが、ぶら下げコメントがあればCO、なければ最悪削除しています。きつい言い方をすると、(リンク切れの可能性のある)他人のページのリンクがないと成立しない文章を書くヤツが悪い、と言うことで割り切ってます。消すことになるのはせっかくの投稿が死んでしまい申し訳ないので、なるだけリンク先を見なくても意味の通る文章を心がけて欲しいものです。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年7月24日 (日) 00:07 (JST)
 
==正式名称を募集==
あの、ここに書くかどうか迷ったのですが、一応書きますね。
[[Chakuwiki:インフォメーション]]のコミニュティーポータルの欄の''現在、ここの正式名称を募集しています。お気軽に参加してください。''の文は消した方がいいのではないのでしょうか。
[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]の議論はアーカイブとなっていて、終了していますし、無用な混乱を招くだけだと思います。私も釣られました。--[[利用者:スケルツォ|スケルツォ]] 2011年8月20日 (土) 20:25 (JST)
*(賛成)確かにいらない。消してOKだと思う。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年8月25日 (木) 12:28 (JST)
*消しておきました。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年8月29日 (月) 12:55 (JST)
 
==保護テンプレの期間表示追加==
*保護/半保護したページにはテンプレートを貼りますが、1年などの期間限定で保護したページには保護系のテンプレが貼られっぱなしになっているページもあります。そこで、期限有りでの保護ページ用に第2変数を入れると期間を明示できるようにテストテンプレを作成いたしました([[利用者:むらまさ/Template:テスト]]。[[Chakuwiki:サンドボックス#てんぷれてすと|砂場]]に表示例有り。)。期間を書いておけば保護が時限解除されているのにテンプレ貼られっぱなしの状態でも問題は(現状よりは)ないはずです。第2変数を入力していなければ現状と変わりませんので、既存のテンプレに置き換えて導入しても表示に影響はない、はずです。異論がなければ[[:Template:保護|保護]]・[[:Template:保護2|保護2]]・[[:Template:半保護|半保護]]・[[:Template:半保護2|半保護2]]に実装し、期限付き保護ページには期限を記載したいと思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年8月27日 (土) 12:09 (JST)
**特に意見もないので実装しました。まぁ、保護ページが無期限か否かを調べる方が大変なんですがね。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月4日 (日) 23:13 (JST)
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*「保護テンプレでの保護理由記載機能の搭載」「保護テンプレ/保護2テンプレの統合」の2点お伺い。
**保護/半保護テンプレを利用しているページでは、ノートに議論が書いてあるので、保護の理由はノートを見るように誘導されていますが、ノートを見なくてもテンプレにそのページの保護理由が書いてあれば便利だと思います。と、いうことで保護/半保護テンプレにも理由を入れる変数(if文)を実装しようと思いますがいかがでしょうか。予定では、保護2/半保護2と合わせる意味で変数1を保護理由、変数2を期間とし、どちらも空欄可(空欄だと理由は書かない)にするつもりです。
**あと、現状では保護テンプレと保護2テンプレ(または半保護テンプレと半保護テンプレ2)で使い分けているノートページへの誘導文の有無もif文使えば同一のテンプレで実現できそうなんですが。変数1に保護理由の入力があり、かつ変数3に何かしら文字が入っていればノートへの誘導なし、という具合に。統一すれば保護ページの管理は楽になりますが、冗長になり使い勝手が悪い可能性があります。統合は不要でしょうか。
*特に意見なければ理由明記は実装、保護/保護2の統合は見送りといたします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月6日 (火) 00:04 (JST)
**では、時間みつけて作業します。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)
 
==英語版について==
ちょっと英語版を覗いてみたら、その中の最近更新したページを見たところ、大量のスパム(なんかいろいろ買わせたいらしい)が転がっていたのですがよかったのですか?--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年9月2日 (金) 20:06 (JST)
*削除し投稿規制しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月4日 (日) 16:38 (JST)
**一刀氏直々に答えてもらえるとは嬉しいです。それを見にもう一回英語版を見てみたらあきらかなスパムのユーザーがうようよいたのですが、いくらなんでもあんな短時間に編集がほとんどないのに新規ユーザーが大量に出るとは考えにくいです。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年9月5日 (月) 18:50 (JST)
**警告ありがとうございます。こちら新規ユーザー登録も凍結しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月7日 (水) 14:51 (JST)
 
==加筆依頼などができる場所==
*アンサイクロペディアの[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Uncyclopedia:依頼等 依頼等]のように、Chakuwikiにも「誰かにもっとこのページを書いてほしい」というような加筆依頼などができる場所があったらいいなと思います。それがあれば、例えば記事の少ないページの記事の量を増やしたり、新しい話題を作れたり出来るような気がします。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年9月5日 (月) 22:26 (JST)
**新設項目であれば[[Chakuwiki:バカの卵]]が利用できます。また、あまり使われていませんが、この項目の「募集」の中に加筆募集があります。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年9月9日 (金) 06:42 (JST)
***その加筆募集って役に立っているんですか?履歴を見ると、内容が4年前から全く変わっていないようです。しかもそこに挙がっているページを見ると、ほとんど更新されていないようです。それにあまり目立たない場所にあるみたいなので、もっと目立つ場所に移動させて、使われるようにした方がいいと思います。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年9月18日 (日) 18:02 (JST)
***今より目立つところといってもメインページくらいしかないので、位置的に動かしようはあまりないんじゃないでしょうか。とりあえずアーカイブを圧縮して多少見やすくしてみました。確かに放置状態ですが、特に投稿できない状態でもないので、加筆して欲しい項目があれば、どんどん更新してみたら良いと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年9月23日 (金) 06:55 (JST)
 
==細部の編集について==
*細部の編集についてのルールって明記されてなかったような気がしたので(試しに左上のGoogle検索使ったところ、明記されたページがなかった)、[[Chakuwiki:編集の方法]]に書いてみました。指示語リンクのようにさらに喚起するなら[[MediaWiki:Copyrightwarning2]]に書くのもいいと思います。まあ自分としては、細部の編集チェックより作業内容を必ず要約欄に書いてほしいと思ってるんですが。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年9月11日 (日) 15:45 (JST)
**明記ありがとうございます。基本的に(ほぼ俺が)利用者会話ページにお願いしてるだけでしたね(お願いしても注意無視が多くて困る)。リンク修正、誤字修正、カテゴリ付け、差し戻しなどの管理編集は細部の編集ですが、自投稿の修正は"細部"ですか?要約欄に明記する必要はありますが、管理編集とは異なるので細部チェックはいらんのではないでしょうか。最近更新したページで「細部の編集を非表示」にしたときに、管理編集ではないものまで非表示になるのは困るので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月12日 (月) 12:50 (JST)
***ありゃ、自投稿修正は細部と違うんですか。自分は通常の投稿以外は基本的に全部細部の編集でもいいと思ってました。細部の編集をオフにすれば通常の投稿ばかりになるのもチェックしやすいと思うし、何しろ自投稿修正には元々要約欄に理由を明記することになってるので。でも、通常の管理編集しない一般投稿者は基本的に細部の編集にチェックしないってのも解りやすそうですね、そっちでも良いと思います。しかし自分の事から結びつけるのも短絡的かもしれませんが、利用者に余り周知できていなかった証ではないかと感じました。もっと周知しても良さそうです。<br>そういえば、管理編集と通常の投稿両方一度にする場合や、節分けなど大規模な管理編集の場合はチェックはどうしたら良いのかふと疑問に思いました。自分は、そんな事する人は少ないので(管理者や一部常連ユーザくらい)、付けても付けなくてもどっちでもいいのではという考えです。というか、そんな細かいことまで決めてもなぁ、という感じです。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年9月12日 (月) 14:46 (JST)
****自投稿でも文意が変わらず、表現を少し変えるくらいなら細部の編集でも構わないと思いますが。管理編集かそうでないかを区別するものとした方が、最近更新したページでの表示/非表示の使い分けができて良いという認識です。周知については同感です。絶対に、とこだわるものではないのは勿論ですが。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)
*****確かに文章の内容が変わる自投稿修正なら、周知の意味でも細部のチェックは外した方がいいですね。そういう使い分けもいいと思います。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)
**根本的に、皆さん最近更新したページなんかでの細部の編集のチェックを使われていないのですか?私はざっと見るときは'''M'''ついているやつは飛ばして見る('''M'''つける基準がいい加減な人とか問題投稿者は'''M'''ついてても見ますけど)とかしているのですが。他の方がそういう区別されていないなら議論しても意味無いような。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
***自分はあまり気にしない派ですね…ざっと見るときはあまり細部の編集や編集量は重く見ず主にユーザを気にしてます(このユーザは基本的に問題投稿まずしないな、飛ばしても大丈夫だろうとか。<small>あまり良い見方じゃない気がする</small>)。でも参考にする人がいるなら協力する意思はあります。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)
 
==ページの統合について==
→[[Chakuwiki:相談所]]へ移動
 
==放送局同士の関係投稿について==
*ここをご覧の方には既にご案内の事だと思いますので端的に述べさせていただきますが、殆どのメディア項目に於いて「○○(放送局)との関係は良好」或いは「○○とは険悪」といった投稿が見受けられます。これらは殆どが一部のユーザーの方達によって行われている変則的なマルチポストとも言える投稿である上、一般の人間には検証等のしようもありません。皆さんも辟易としている頃だと思いますので、一斉にという事ではありませんが、(他の編集等で)目についた所から順次ノート送り、或いは削除も視野に入れて対処を行いたいのですが如何でしょうか?特に放送関係に詳しい方の意見を頂ければと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年9月15日 (木) 13:01 (JST)
**賛成。「噂」かも知れませんが、「バカっぽく」ない。←サイト趣旨と合致していません。--放送関係には詳しくない[[利用者:008|''008'']] 2011年9月15日 (木) 19:24 (JST)
**[[:Category:もしも借箱/ネットチェンジ]]の一部内容にも関わりますが(分割は私が主導してますが、あくまで容量超過のためで業務的な物)、正直あの手の投稿には個人的には嫌気が差しています(このカテゴリも全てページ名を変更して勝手系に移してもいいかとも思っています)。個人的にはノート送りでいいんじゃないかなとは思います。さすがに[[関テレvsフジ]]みたいな独立化しているのは別にしますが。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2011年9月15日 (木) 20:48 (JST)
**賛成します。あまりウィキペディアっぽいことは言いたくはないのですが、正直、第3者によって検証できない記述については、「共有できない主観」としてNGでいいのではないでしょうか。あと、特定の放送局([[TBS]]など)に対する、粘着を通り越したごり押しヘイトスピーチ的な記事([[もしTBSが倒産したら|例]])や記述([[新・三大○○#Chakuwiki三大○○|リンク先のNo.9]]など)についても何とかしたいと思うのですがいかがでしょうか。特に後者については借民全員に執筆者自身の嫌悪・憎悪を押し付けている感じがして、見ていて非常に不愉快です。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年9月16日 (金) 07:59 (JST)
**皆さんの意見に同じです。なんか似たような投稿が多いせいか自分の偏見(←思いこみを通り越して)を他人に押しつけてるような印象を受けます。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
*では取り敢えずの対応として該当の文章を(他の編集等で見つけ次第)「'''ノート送り'''」としてもらいたいと思います。ただきちんとネタとして成立しているものについてはそのまま残して下さい。他に何かあれば、引き続き意見は募集していますので宜しくお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年9月30日 (金) 12:53 (JST)
**(コメント)私の知っている限りでは「テレ朝とABCの関係」とか既に書籍などで触れているものならまだしも、他の関係とかはかなり行き過ぎているような感じが多く、お手上げ状態でしたが、この節を見つけてホッとしました。唐突ですけども、この件で、該当箇所がネタで成立できても「共感できない」場合もノート送りにしてもいいと思いますけど…どうでしょうか?--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2011年10月1日 (土) 00:45 (JST)
***例えば日テレの「[[日本テレビ#他局との関係|他局との関係]]」の冒頭にある十数行程度なんかは個人的にアリかなとも思いますが、もうここまで蔓延してしまったら管理者個々の判断で不適切だと思った文章は送ってしまって良いと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月1日 (土) 22:32 (JST)
*放送局に関連して、企業や芸能事務所との関係についても同様の投稿が見受けられます。こちらに関しても意見があればお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月3日 (月) 12:20 (JST)
 
==このサイトは本当にバカの為のサイトなのか?==
以前から思ってたんだけども。元々バカがバカバカしく語り合うはずのチャクウィキが創設当初よりもキツくなったという噂を聞いたが確かに管理者がバカじゃなくウィキペディアにゴロゴロいる管理厨のような性格をした方が多い気がします。またチャクウィキはウィキペディアからの移民(要:ウィキペ同様の思想者)が管理者になったりしているような気がするわけだが今のチャクウィキは変な規制ばかり作ってバカを追い出して頭の固い辞書サイトの二番煎じサイトになるおつもりなんだろうか?たぶん今墓場にいるユーザーは皆、それらの犠牲者というわけではないだろうか?。ちなみにチャクウィキは設立当初からこんな状態でしたか?それとも管理者の誰かが創設者・一刀に圧力をかけて現在の状態になったのだろうか?私はこのサイトの事をほとんど知りませんので設立当初からいたユーザーは現在どんな経験をしたのか?。--[[利用者:118.19.185.201|118.19.185.201]] 2011年9月16日 (金) 19:11 (JST)
:例え話をしましょう。交差点を通る車が1日に車が100台だったとします。信号機なんていりませんね。譲り合いやなぁなぁでもうまくいきます。でも、1分に100台、自家用車も原チャもバス(優先車両)も通るようになるとどうでしょう。信号機もいるし、右折専用やバス専用レーンを設けたり、決めごとが多くなります。
:Chakuwikiも利用者数が増え、有名になり、またご当地の噂やバカ日本語辞典をはじめとするバカさ加減を書き込むページだけではなく、勝手国とか妄想を書き込むページも増えました。内容が多様化し、「バカ」を理解してくれない利用者とかおイタする困ったちゃんが増えたので、「ルール」を設けて縛らないと管理できない羽目になりましたとさ。ウィキペはよく知らんが、一刀氏がどうこうって事はないですね。わりと初期から居る利用者からするとそんな感じ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月18日 (日) 17:56 (JST)
 
==メンテナンスについて==
*すいませんがmediawikiならびにサーバのメンテナンスのため、9月24日10時ごろ~18時ごろまでサービスを休止させてください。mediawikiバージョンアップのための準備、または順調にいけば完了させちゃいます。ついでに入れてほしい拡張機能があれば教えてくださいませ。よろしくおねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月23日 (金) 22:20 (JST)
**本日のメンテナンス中止しました。本日サーバの現状を調べた結果、現環境でmediawikiのバージョンアップをするより、サーバごと今年の11月予定でクラウドにして強化し、その際にバージョンアップした方が良いと思いました。今年に入ってアクセスが急増しており、現在のサーバでは間に合わなくなってきています。すいませんがよろしくお願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月24日 (土) 10:20 (JST)
 
==投稿規制の意味について==
**「もしドラえもんの舞台が日本の別の都市だったら」のように、くだらない議論してないで投稿規制対象解除したらどうだろうか?いくらルールが必要だからってここまできつく縛る事は無いと思う。投稿規制は必要ないところまで無用無意味に存在していて、その管理者は記事の整理をする一方で中々編集する気ないところをみると「ここの管理者は何がやりたいんだ?」と思われ、サイトを停滞する原因になる。よく言われるように管理者はただ皆から嫌われるだけでサイト運営には全く必要なくなる。こんな状況で皆は現在のChakuwikiはいいサイトだと思いますか?--[[利用者:118.19.180.102|118.19.180.102]] 2011年10月15日 (土) 17:27 (JST)

2011年10月15日 (土) 17:33時点における版

井戸画像(仮)

ようこそ借井戸(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針(県全体の方針・鉄道ネタの方針など)や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの?この文章は我慢できません、削除を希望します!
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの~、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前(登録していないユーザーはIPアドレス)が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印( * )を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


アーカイブ

募集

ご当地の噂画像を募集しています

  • ご当地の噂においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:岩手各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。
    そこで、噂になっているネタの画像を募集してみます。神奈川東京でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 画像のアップロードはこちらから行えます。ただし登録ユーザー限定です。
    • 登録していないユーザーの場合、こちらの画像掲示板に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
    • 詳しくは、Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方もご覧下さい。
    • どこか別サイトからの無断転載はやめてください。そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・

現在募集中

画像募集
  • 岩手各地 - 「スーパーで普通にラム肉が売っている。」などの噂になっているものの写真を募集しております。
  • 鳥取各地 - 47都道府県中、唯一画像がありません。鳥取のご当地画像を募集しています。
  • バカ名勝百選 - フリーテーマです。
  • 風景 - 各地ならではの風景を募集しています。
加筆募集

長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会

鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画

Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

未使用画像の取り扱いについて

  • 現在Chakuwikiには使われていない画像が多数あります。中には既にアップロードした方が活動をしていなかったりと、今後使われる見込みのないものも多く見受けられます。アップロードから特に時間の経っているものを中心に一度これらの画像を整理したい、まぁズバッと言えば処分したいと思うのですが如何ですが?--I.T.Revolution 2011年3月29日 (火) 17:45 (JST)
    • 「保存する価値アリ」と判断できるものは残した方がいいかと。それから、ユーザーが活動しているならなんらかのアクションを起こすべきだと思います。--Summer.gaku 2011年4月2日 (土) 08:42 (JST)
    • すでに私もある程度処分している(テンプレが作られた駅名標・IC看板など)のですが、どれを残しておくかで困りますね。少なくとも1年以上投稿の形跡がない方がアップロードした画像は削除でもよいかと思います。--無いです 2011年4月2日 (土) 10:01 (JST)
  • では、まず始めに面倒ですがカテゴリでも作りましょうか?最上位の「Category:画像」、下部に「Category:未使用画像」「Category:風景画像」「Category:鉄道画像」という感じで。--I.T.Revolution 2011年4月3日 (日) 21:40 (JST)
    • カテゴリは使用されている画像にも貼るんですかカテゴリの替わりに「未使用画像」を整理するためのギャラリーを設けて、期間を切って削除でもいいかと思いました。手間はカテゴリとどっちがマシか不明。
    • ところで、使われていない画像が100枚目から先が見れないです。うちだけ? --むらまさ 2011年4月4日 (月) 00:33 (JST)
      • 私も見られません。おそらく画像そのものが壊れているのでしょう。--無いです 2011年6月21日 (火) 19:14 (JST)
  • これちょこちょこ始めてしまっても良いですか?--I.T.Revolution 2011年6月21日 (火) 12:34 (JST)
  • 勝手国の古ーい国旗や地図とか、上にあるようにテンプレで代替して問題無いような駅名標やIC看板は削除でいいと思いますが、基本的にそれ以外の物は残しといてもいいのでは。建築物の写真や物の写真、鉄道車両の写真とかはページや節の容量不足でまだ貼るに値しないだけ(若しくは一度ページから除去やCOされている)ということもありますし。最近顔を見せてない方の画像でも、Chakuwikiに画像があるからにはできるだけ貼れるページを探すなど活用の道を探していった方がいいんじゃないでしょうか。投稿者が最近も顔を見せているなら会話ページなどで了承を得たほうがいいと思いますが、絶対に投稿者に了承を得ないといけないわけでもないでしょ。特に前記の一度容量不足で除去された画像はページをチェックして容量が伸びているようなら、投稿者にチェックを得ずともガンガン復帰させちゃってもいいのではと考えています。あとカテゴリ分けには賛成です。--ヱスノ 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)
  • 取り敢えず現存する全ての画像にカテゴリが貼られました(作業にあたられた方はお疲れ様でした)。まだカテゴリの細分化等の作業が残っていますが、取り敢えず今回の目的である未使用画像や無断転載が疑われる画像等を分ける事が出来ましたので、以下の節にルール策定(主にアップロード後の画像について)のご意見を頂けたらと思います。--I.T.Revolution 2011年8月8日 (月) 12:29 (JST)

地図画像の著作権

  • もしも地球儀勝手に鉄道建設において、Google等の地図に編集を加えているものがあります(例1) (例2) (例3)。これって著作権はどうなっているんでしょうか。Googleの場合、Google マップ(略)の法的通知の「4.14 日本」の項をみると引っかかりそうな気がするのですが。
  • もしこれらのサイトの地図が利用がダメならば、転載等OKの白地図サイトか、背景図が欲しいならば電子国土ポータルのものと置き換えた方がよいのではないでしょうか。電子国土の方は利用規約Q&Aを見る限り、「作図パネルを使って編集する」「(左下に表示されている)ロゴ3つ表示」「出典:「電子国土」とURL http://cyberjapan.jp/ の明記」の条件で使えそうです(私的利用、大量の地図を使わないは元よりOKと考えます)。法律面は門外漢なので、誤りあればご指摘お願いします。 --むらまさ 2011年7月8日 (金) 12:47 (JST)

画像投稿のルール制定

  • 画像整理等が行われているので新規画像投稿のルールの制定をした方がよいのではと思います。
  • 私なりに少し考えてみました。
    1. 無断転載が疑われる画像を新規投稿した場合は初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
    2. わいせつ的な画像は問答無用で無期限ブロック。
    • こんな感じでどうでしょうか?--レインボーHR 2011年7月12日 (火) 23:22 (JST)
      • 2についてはグロ画像排除目的も兼ね、「猟奇的・暴力的」も含める必要があると思います。それに加え、「Wikimedia Commonsを含めてWikipediaから画像を拝借する場合はTemplate:Wikipedia/Jaを用いるなど、きちんとライセンスを引き継ぐ」というルールも必要ではないでしょうか。--御蒲田弓之助 2011年7月13日 (水) 08:32 (JST)
  • 仮のルール案を作ってみました。
    1. 無断転載が疑われる画像を投稿した場合は、初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
    2. わいせつ画像、猟奇的・暴力的な画像を投稿した者は、問答無用で無期限ブロック。
    3. wikipediaから画像を拝借する場合は、きちんとライセンスを引き継ぐ。
    4. 他人を罵倒したり、特定の人物を攻撃する画像を投稿した場合は、2と同じ処分。
    5. 上記画像は管理者権限で削除できるものとする。
    • こんなもんでどうでしょうか?付けたしや「これはおかしいぞ」というのがあればお願い致します。--レインボーHR 2011年7月13日 (水) 14:03 (JST)
    • (追記)特に管理者の方々のご意見をお待ちしております。--レインボーHR 2011年7月13日 (水) 23:58 (JST)
  • 基本的には現在の管理基準で対応できるのですが、ガイダンス項目に節を設けるかページを新設するなどして纏めておくのも良いかもしれません。またアップロードするページに「無断転載禁止」の文言を加えたいですね。MediaWikiのどこにあるのか分からないのですが。それよりも個人的にはアップロードされた後のルールを制定したいと思っています。簡単に言えば放置されている画像の削除規定です。期限を設けてアップロードや差し替え後に一定期間使用されなかった画像は自動的に削除したいと思うのですが如何でしょうか?--I.T.Revolution 2011年7月30日 (土) 12:38 (JST)
  • UCPやWPのロゴの画像が、無断転載が疑われるカテに入っていますが問題ないのでは?あと、アップロード画面にカテゴリーを付与してくださいという注意書きがいるかも。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年8月7日 (日) 20:18 (JST)

接続不良になります。

このChakuwikiを閲覧している者なのですが、最近Chakuwikiのページを開くと「ページが開けません」という警告文が出るエラーが発生して「ページが表示出来ません」という画面に飛ばされてしまいます。メインページを開いた瞬間にエラーが発生して接続不良に陥ることもしばしばあります。最近ようやく閲覧できるようにはなりましたが、サーバーの接続元に関して何か問題が発生しているとの報告はありますでしょうか? もし何らかの問題が発生している場合、対処の方をお願い出来ればと思います。宜しくお願い致します。--SHINJI:Talk-Log 2011年6月22日 (水) 15:39 (JST)

  • なかなか返信が来ないですね…。もしかしたらほかの人の環境では再現できていないのかもしれません。--ヱスノ 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)

趣旨がちょっと違いますが、普通に編集しようとすると、セッションが切断されました。と出て編集できません。 また、パスを再発行してそれを使ってログインしようとしましたがうまくできません。どうにかできませんか。--61.213.207.154 2011年7月20日 (水) 20:17 (JST)(鉄の王子さま)

Twitter/Facebook対応について

  • 各ページの文末から、Twitter/Facebookに投稿できるようにしてみました。試験的な運用です。Itto 2011年7月7日 (木) 19:59 (JST)

リンク切れの件

よく「この画像」という風に外部リンクが張られていることがあります。でも、それがリンク切れになっていることがよくありますね。 しかし、そこでリンクを外してしまうと文章的に不自然になってしまいまうことがあります。だから、なんかよい方法を決めていこうとおもうのですが。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年7月23日 (土) 20:34 (JST)

画像に限らずリンクが切れると意味がわからなくなってしまう文章、困りますね。全く良い方法ではないのですが、ぶら下げコメントがあればCO、なければ最悪削除しています。きつい言い方をすると、(リンク切れの可能性のある)他人のページのリンクがないと成立しない文章を書くヤツが悪い、と言うことで割り切ってます。消すことになるのはせっかくの投稿が死んでしまい申し訳ないので、なるだけリンク先を見なくても意味の通る文章を心がけて欲しいものです。--むらまさ 2011年7月24日 (日) 00:07 (JST)

正式名称を募集

あの、ここに書くかどうか迷ったのですが、一応書きますね。 Chakuwiki:インフォメーションのコミニュティーポータルの欄の現在、ここの正式名称を募集しています。お気軽に参加してください。の文は消した方がいいのではないのでしょうか。 Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会の議論はアーカイブとなっていて、終了していますし、無用な混乱を招くだけだと思います。私も釣られました。--スケルツォ 2011年8月20日 (土) 20:25 (JST)

保護テンプレの期間表示追加

  • 保護/半保護したページにはテンプレートを貼りますが、1年などの期間限定で保護したページには保護系のテンプレが貼られっぱなしになっているページもあります。そこで、期限有りでの保護ページ用に第2変数を入れると期間を明示できるようにテストテンプレを作成いたしました(利用者:むらまさ/Template:テスト砂場に表示例有り。)。期間を書いておけば保護が時限解除されているのにテンプレ貼られっぱなしの状態でも問題は(現状よりは)ないはずです。第2変数を入力していなければ現状と変わりませんので、既存のテンプレに置き換えて導入しても表示に影響はない、はずです。異論がなければ保護保護2半保護半保護2に実装し、期限付き保護ページには期限を記載したいと思います。 --むらまさ 2011年8月27日 (土) 12:09 (JST)
    • 特に意見もないので実装しました。まぁ、保護ページが無期限か否かを調べる方が大変なんですがね。--むらまさ 2011年9月4日 (日) 23:13 (JST)

  • 「保護テンプレでの保護理由記載機能の搭載」「保護テンプレ/保護2テンプレの統合」の2点お伺い。
    • 保護/半保護テンプレを利用しているページでは、ノートに議論が書いてあるので、保護の理由はノートを見るように誘導されていますが、ノートを見なくてもテンプレにそのページの保護理由が書いてあれば便利だと思います。と、いうことで保護/半保護テンプレにも理由を入れる変数(if文)を実装しようと思いますがいかがでしょうか。予定では、保護2/半保護2と合わせる意味で変数1を保護理由、変数2を期間とし、どちらも空欄可(空欄だと理由は書かない)にするつもりです。
    • あと、現状では保護テンプレと保護2テンプレ(または半保護テンプレと半保護テンプレ2)で使い分けているノートページへの誘導文の有無もif文使えば同一のテンプレで実現できそうなんですが。変数1に保護理由の入力があり、かつ変数3に何かしら文字が入っていればノートへの誘導なし、という具合に。統一すれば保護ページの管理は楽になりますが、冗長になり使い勝手が悪い可能性があります。統合は不要でしょうか。
  • 特に意見なければ理由明記は実装、保護/保護2の統合は見送りといたします。 --むらまさ 2011年9月6日 (火) 00:04 (JST)
    • では、時間みつけて作業します。--むらまさ 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)

英語版について

ちょっと英語版を覗いてみたら、その中の最近更新したページを見たところ、大量のスパム(なんかいろいろ買わせたいらしい)が転がっていたのですがよかったのですか?--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年9月2日 (金) 20:06 (JST)

  • 削除し投稿規制しました。Itto 2011年9月4日 (日) 16:38 (JST)
    • 一刀氏直々に答えてもらえるとは嬉しいです。それを見にもう一回英語版を見てみたらあきらかなスパムのユーザーがうようよいたのですが、いくらなんでもあんな短時間に編集がほとんどないのに新規ユーザーが大量に出るとは考えにくいです。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年9月5日 (月) 18:50 (JST)
    • 警告ありがとうございます。こちら新規ユーザー登録も凍結しました。Itto 2011年9月7日 (水) 14:51 (JST)

加筆依頼などができる場所

  • アンサイクロペディアの依頼等のように、Chakuwikiにも「誰かにもっとこのページを書いてほしい」というような加筆依頼などができる場所があったらいいなと思います。それがあれば、例えば記事の少ないページの記事の量を増やしたり、新しい話題を作れたり出来るような気がします。--リオス 2011年9月5日 (月) 22:26 (JST)
    • 新設項目であればChakuwiki:バカの卵が利用できます。また、あまり使われていませんが、この項目の「募集」の中に加筆募集があります。--Yddit 2011年9月9日 (金) 06:42 (JST)
      • その加筆募集って役に立っているんですか?履歴を見ると、内容が4年前から全く変わっていないようです。しかもそこに挙がっているページを見ると、ほとんど更新されていないようです。それにあまり目立たない場所にあるみたいなので、もっと目立つ場所に移動させて、使われるようにした方がいいと思います。--リオス 2011年9月18日 (日) 18:02 (JST)
      • 今より目立つところといってもメインページくらいしかないので、位置的に動かしようはあまりないんじゃないでしょうか。とりあえずアーカイブを圧縮して多少見やすくしてみました。確かに放置状態ですが、特に投稿できない状態でもないので、加筆して欲しい項目があれば、どんどん更新してみたら良いと思います。--Yddit 2011年9月23日 (金) 06:55 (JST)

細部の編集について

  • 細部の編集についてのルールって明記されてなかったような気がしたので(試しに左上のGoogle検索使ったところ、明記されたページがなかった)、Chakuwiki:編集の方法に書いてみました。指示語リンクのようにさらに喚起するならMediaWiki:Copyrightwarning2に書くのもいいと思います。まあ自分としては、細部の編集チェックより作業内容を必ず要約欄に書いてほしいと思ってるんですが。--ヱスノ 2011年9月11日 (日) 15:45 (JST)
    • 明記ありがとうございます。基本的に(ほぼ俺が)利用者会話ページにお願いしてるだけでしたね(お願いしても注意無視が多くて困る)。リンク修正、誤字修正、カテゴリ付け、差し戻しなどの管理編集は細部の編集ですが、自投稿の修正は"細部"ですか?要約欄に明記する必要はありますが、管理編集とは異なるので細部チェックはいらんのではないでしょうか。最近更新したページで「細部の編集を非表示」にしたときに、管理編集ではないものまで非表示になるのは困るので。 --むらまさ 2011年9月12日 (月) 12:50 (JST)
      • ありゃ、自投稿修正は細部と違うんですか。自分は通常の投稿以外は基本的に全部細部の編集でもいいと思ってました。細部の編集をオフにすれば通常の投稿ばかりになるのもチェックしやすいと思うし、何しろ自投稿修正には元々要約欄に理由を明記することになってるので。でも、通常の管理編集しない一般投稿者は基本的に細部の編集にチェックしないってのも解りやすそうですね、そっちでも良いと思います。しかし自分の事から結びつけるのも短絡的かもしれませんが、利用者に余り周知できていなかった証ではないかと感じました。もっと周知しても良さそうです。
        そういえば、管理編集と通常の投稿両方一度にする場合や、節分けなど大規模な管理編集の場合はチェックはどうしたら良いのかふと疑問に思いました。自分は、そんな事する人は少ないので(管理者や一部常連ユーザくらい)、付けても付けなくてもどっちでもいいのではという考えです。というか、そんな細かいことまで決めてもなぁ、という感じです。--ヱスノ 2011年9月12日 (月) 14:46 (JST)
        • 自投稿でも文意が変わらず、表現を少し変えるくらいなら細部の編集でも構わないと思いますが。管理編集かそうでないかを区別するものとした方が、最近更新したページでの表示/非表示の使い分けができて良いという認識です。周知については同感です。絶対に、とこだわるものではないのは勿論ですが。 --むらまさ 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)
          • 確かに文章の内容が変わる自投稿修正なら、周知の意味でも細部のチェックは外した方がいいですね。そういう使い分けもいいと思います。--ヱスノ 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)
    • 根本的に、皆さん最近更新したページなんかでの細部の編集のチェックを使われていないのですか?私はざっと見るときはMついているやつは飛ばして見る(Mつける基準がいい加減な人とか問題投稿者はMついてても見ますけど)とかしているのですが。他の方がそういう区別されていないなら議論しても意味無いような。 --むらまさ 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
      • 自分はあまり気にしない派ですね…ざっと見るときはあまり細部の編集や編集量は重く見ず主にユーザを気にしてます(このユーザは基本的に問題投稿まずしないな、飛ばしても大丈夫だろうとか。あまり良い見方じゃない気がする)。でも参考にする人がいるなら協力する意思はあります。--ヱスノ 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)

ページの統合について

Chakuwiki:相談所へ移動

放送局同士の関係投稿について

  • ここをご覧の方には既にご案内の事だと思いますので端的に述べさせていただきますが、殆どのメディア項目に於いて「○○(放送局)との関係は良好」或いは「○○とは険悪」といった投稿が見受けられます。これらは殆どが一部のユーザーの方達によって行われている変則的なマルチポストとも言える投稿である上、一般の人間には検証等のしようもありません。皆さんも辟易としている頃だと思いますので、一斉にという事ではありませんが、(他の編集等で)目についた所から順次ノート送り、或いは削除も視野に入れて対処を行いたいのですが如何でしょうか?特に放送関係に詳しい方の意見を頂ければと思います。--I.T.Revolution 2011年9月15日 (木) 13:01 (JST)
    • 賛成。「噂」かも知れませんが、「バカっぽく」ない。←サイト趣旨と合致していません。--放送関係には詳しくない008 2011年9月15日 (木) 19:24 (JST)
    • Category:もしも借箱/ネットチェンジの一部内容にも関わりますが(分割は私が主導してますが、あくまで容量超過のためで業務的な物)、正直あの手の投稿には個人的には嫌気が差しています(このカテゴリも全てページ名を変更して勝手系に移してもいいかとも思っています)。個人的にはノート送りでいいんじゃないかなとは思います。さすがに関テレvsフジみたいな独立化しているのは別にしますが。--Amberangel 2011年9月15日 (木) 20:48 (JST)
    • 賛成します。あまりウィキペディアっぽいことは言いたくはないのですが、正直、第3者によって検証できない記述については、「共有できない主観」としてNGでいいのではないでしょうか。あと、特定の放送局(TBSなど)に対する、粘着を通り越したごり押しヘイトスピーチ的な記事()や記述(リンク先のNo.9など)についても何とかしたいと思うのですがいかがでしょうか。特に後者については借民全員に執筆者自身の嫌悪・憎悪を押し付けている感じがして、見ていて非常に不愉快です。--御蒲田弓之助 2011年9月16日 (金) 07:59 (JST)
    • 皆さんの意見に同じです。なんか似たような投稿が多いせいか自分の偏見(←思いこみを通り越して)を他人に押しつけてるような印象を受けます。 --むらまさ 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
  • では取り敢えずの対応として該当の文章を(他の編集等で見つけ次第)「ノート送り」としてもらいたいと思います。ただきちんとネタとして成立しているものについてはそのまま残して下さい。他に何かあれば、引き続き意見は募集していますので宜しくお願い致します。--I.T.Revolution 2011年9月30日 (金) 12:53 (JST)
    • (コメント)私の知っている限りでは「テレ朝とABCの関係」とか既に書籍などで触れているものならまだしも、他の関係とかはかなり行き過ぎているような感じが多く、お手上げ状態でしたが、この節を見つけてホッとしました。唐突ですけども、この件で、該当箇所がネタで成立できても「共感できない」場合もノート送りにしてもいいと思いますけど…どうでしょうか?--たかはま 2011年10月1日 (土) 00:45 (JST)
      • 例えば日テレの「他局との関係」の冒頭にある十数行程度なんかは個人的にアリかなとも思いますが、もうここまで蔓延してしまったら管理者個々の判断で不適切だと思った文章は送ってしまって良いと思います。--I.T.Revolution 2011年10月1日 (土) 22:32 (JST)
  • 放送局に関連して、企業や芸能事務所との関係についても同様の投稿が見受けられます。こちらに関しても意見があればお願い致します。--I.T.Revolution 2011年10月3日 (月) 12:20 (JST)

このサイトは本当にバカの為のサイトなのか?

以前から思ってたんだけども。元々バカがバカバカしく語り合うはずのチャクウィキが創設当初よりもキツくなったという噂を聞いたが確かに管理者がバカじゃなくウィキペディアにゴロゴロいる管理厨のような性格をした方が多い気がします。またチャクウィキはウィキペディアからの移民(要:ウィキペ同様の思想者)が管理者になったりしているような気がするわけだが今のチャクウィキは変な規制ばかり作ってバカを追い出して頭の固い辞書サイトの二番煎じサイトになるおつもりなんだろうか?たぶん今墓場にいるユーザーは皆、それらの犠牲者というわけではないだろうか?。ちなみにチャクウィキは設立当初からこんな状態でしたか?それとも管理者の誰かが創設者・一刀に圧力をかけて現在の状態になったのだろうか?私はこのサイトの事をほとんど知りませんので設立当初からいたユーザーは現在どんな経験をしたのか?。--118.19.185.201 2011年9月16日 (金) 19:11 (JST)

例え話をしましょう。交差点を通る車が1日に車が100台だったとします。信号機なんていりませんね。譲り合いやなぁなぁでもうまくいきます。でも、1分に100台、自家用車も原チャもバス(優先車両)も通るようになるとどうでしょう。信号機もいるし、右折専用やバス専用レーンを設けたり、決めごとが多くなります。
Chakuwikiも利用者数が増え、有名になり、またご当地の噂やバカ日本語辞典をはじめとするバカさ加減を書き込むページだけではなく、勝手国とか妄想を書き込むページも増えました。内容が多様化し、「バカ」を理解してくれない利用者とかおイタする困ったちゃんが増えたので、「ルール」を設けて縛らないと管理できない羽目になりましたとさ。ウィキペはよく知らんが、一刀氏がどうこうって事はないですね。わりと初期から居る利用者からするとそんな感じ。 --むらまさ 2011年9月18日 (日) 17:56 (JST)

メンテナンスについて

  • すいませんがmediawikiならびにサーバのメンテナンスのため、9月24日10時ごろ~18時ごろまでサービスを休止させてください。mediawikiバージョンアップのための準備、または順調にいけば完了させちゃいます。ついでに入れてほしい拡張機能があれば教えてくださいませ。よろしくおねがいします。Itto 2011年9月23日 (金) 22:20 (JST)
    • 本日のメンテナンス中止しました。本日サーバの現状を調べた結果、現環境でmediawikiのバージョンアップをするより、サーバごと今年の11月予定でクラウドにして強化し、その際にバージョンアップした方が良いと思いました。今年に入ってアクセスが急増しており、現在のサーバでは間に合わなくなってきています。すいませんがよろしくお願いします。Itto 2011年9月24日 (土) 10:20 (JST)

投稿規制の意味について

    • 「もしドラえもんの舞台が日本の別の都市だったら」のように、くだらない議論してないで投稿規制対象解除したらどうだろうか?いくらルールが必要だからってここまできつく縛る事は無いと思う。投稿規制は必要ないところまで無用無意味に存在していて、その管理者は記事の整理をする一方で中々編集する気ないところをみると「ここの管理者は何がやりたいんだ?」と思われ、サイトを停滞する原因になる。よく言われるように管理者はただ皆から嫌われるだけでサイト運営には全く必要なくなる。こんな状況で皆は現在のChakuwikiはいいサイトだと思いますか?--118.19.180.102 2011年10月15日 (土) 17:27 (JST)