ページ「ベタな音痴キャラの法則」と「Chakuwiki:借井戸」の間の差分

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==法則==
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#漫画作品だと当然音声がでないので、特殊な音符や擬音を発生することができる。
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
#*「ボエー」
[[Category:Chakuwiki]]
#*ひび割れたり、ねじくれた音符も発生する。
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像（仮）]]
#*歌ってる時の歌詞のフォントがおかしなものになってたりもする。
ようこそ'''借井戸'''（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
#**吹き出しが毒々しいデザイン。
#音痴の自覚がない。周囲の反応にもポジティブシンキングで解釈する。
#*それ以前に他人の声など耳に入らない。
#*自分は歌が上手いと勘違いしてるケースが多く、緊張もせず、自己陶酔しながら堂々と歌っている。
#*自覚がある場合、人前では極力歌わないようにしている。
#笑って済まされないレベル。歌う話に限って[[ベタなトラブルメーカーキャラの法則|トラブルメーカー]]になる。
#*被害は現場だけにとどまらず、電波に乗って広域にわたったりする。
#*例：窓ガラスが割れる、ゴキブリが成仏する・TVが破裂する
#**しまいにはそれを武器に使うやつまで出てくる。
#***周囲の人間からは脅しの道具に使われる。
#***また、その声を商売利用しようとするも録音機械などが耐えきれずにご破算になってしまうことも。
#****機械が耐えても聴いた人が...
#*適当に歌っていただけで周囲から抗議の声が上がる。
#**歌いだした瞬間その場にいた人は一斉にドリンクを吹き出す・白目になる・泡を吹く・石化するなどのステータス異常に陥る。
#普段の話し声はそれほど大きくない。
#*歌うときだけ声のボリュームが倍増する。
#中の人はもちろん音痴ではない…というよりむしろ上手い人が多い。
#*きちんとした歌唱力を持った上で、そのキャラの声でわざと音をはずして歌っていることが多い。
#**あるいはただ怒鳴っているだけ（例：ジャイアン）。
#音楽のジャンル問わず、音楽系漫画にはまず出てこない。
#歌が下手な代わりに何か楽器が出来るというわけではない。
#周囲からは「大量破壊兵器」「公害」「怒鳴り声」'''「野球の応援」'''などと陰口を叩かれる。
#鼻歌を唸り声と勘違いされる。
#*気分が良いのに体調不良かと思われてしまう。
#その人の歌唱力を知らない人がその場のノリで歌わして阿鼻叫喚の地獄絵図と化す。
#放課後に屋上で練習していたら学校の怪談として噂が広まった。
#「ドレミの歌」を歌う時、「ドはドジョウのド〜 レはレンコンのレ〜 ミはミミズのミ〜」と歌ってしまう。
#ありとあらゆることを、そつなくこなしてしまう万能キャラの唯一の弱点が音痴であったりする。
#宇宙人とか人外とかには受け入れられることもまれにある。
#*[[ベタな料理下手キャラの法則|これ]]にも同じことが言える。


==俺の魂の叫びを聞け！==
*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
<!--新規追加は五十音順で-->
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
*RX（SDライダー　マイティライダーズ）
**普通に戦うより、歌った方が強いというわけのわからんヒーロー。
***元の実写版の人のことを言ってはならない。
*相田マナ(ドキドキ！プリキュア)
**初の完璧超人タイプのピンク登場かと思ったら・・・・
*朝比奈みくる（涼宮ハルヒの憂鬱）
*亜豆美保（バクマン。）
*アメリカ（ヘタリア）
*アルト（フェアリーアイドルかのん）
**「清らかな歌声は、邪悪なモンスターを退治する」という世界観において、唯一「ただのへたくそな歌」だけでモンスターを倒した豪傑。本人は微妙そうな顔だったが。
*ウェーブライト（仰天人間バトシーラー）
**ラスボスである破滅の魔王をも怯ませる破壊力抜群の歌声の持ち主。
*うるおいちゃん（ぷるるんっ！しずくちゃん）
*江戸川コナン（名探偵コナン）
**何故か絶対音感を持っている。
***何故か697Hzだの852Hzだの指定されて歌える。
***ピアノの音階をアルファベットに置き換えた暗号を一度耳で聞いただけで解読できる。
***調律の微妙なズレも分かる。
****でも口では言えないので蘭からはバカにされっぱなし。
***作中で嫌がらせのように中の人（本人）と対比される始末。
****そして自身の曲をキャラになり切ってカバーするという。
**もちろん工藤新一も音痴でありながら絶対音感持ち。バイオリンの演奏も上手い。
***リコーダーは下手だったらしい。
**小学校レベルの授業で習う音楽理論がわからず、蘭にツッコミ食らうシーンもあったようだが……
*得（かみさまドロップ）
**後に克服。
*大空勇馬/チェンジペガサス（電撃戦隊チェンジマン）
**怪人と音痴対決をして勝ってしまったエピソードがある。
*大家さん（古典落語「寝床」）
**'''すべての音痴キャラの始祖'''。彼がいなければ、'''この項目は無かった'''と言っても過言ではない。
**下手糞な義太夫を店子に聞かせようとするため、店子たちからは「前世で義太夫語りを絞め殺したに違いない」と恐れられている。
*カービィ(星のカービィ)
**プププランドを滅亡させかけた。
**アニメではマイクカービィに変身すると、フームですら嫌がるほど。
**マイク能力の説明文のオチが「ぺんぺん草も生えなくなりました」「あたりは静かになりました」「観客失神」と出てるあたり、破壊力はトップクラスと言える。
***夢の泉のコピー説明文では「なぜ歌ってるだけなのに敵がやっつけられるのかな？」。この辺りから本人は音痴を自覚していない可能性が高い。
*開門快道、金洲金太郎（なにわ遊侠伝）
**開門は音痴と言うよりはマイクやメガホン越しに熱唱した歌声の破壊力が凄まじいといったところで、小さいビル一つを破壊できるほどの威力を持つ。
**開門の上司である金洲組組長・金洲も破壊力こそないが泥酔した時は殺人級の音痴。
*風見史郎（ヒーロー戦記　プロジェクトオリュンポス）
**ギターをいつも持っているが「結構オンチだな」とモロボシ・ダンに突っ込まれる。
*奏倉羽（ニセコイ）
**バイオリンの弦が弾け飛び、ガラスが割れ、飼育小屋の動物が一斉に脱走を図るレベル。
***しかし声が枯れると普通に上手くなる。
*竈門炭治郎（鬼滅の刃）
**おまけ漫画にて判明。
*Q太郎（オバケのQ太郎シリーズ）
**のどじまんに出た所、全国でテレビが爆発したらしい。
**バイオリンもしずかちゃんレベルに下手くそで、ギャングを退治したことすらある。
*巨人（デルトラ・クエスト）※コミックボンボンの漫画版のみ
*桐崎千棘（ニセコイ）※今の所、読切版のみ
**読切版では主人公と取り巻きが失神するほどの酷さ。はたして本編では…？
*キンバリー・ウォーレス（ベスト・フレンズ・ウェディング）
*キン肉スグル（キン肉マン）
**超人オリンピック決勝戦前の国歌斉唱でギャラリーを卒倒させた。
**「II世」登場の息子・万太郎も。
*クッパ(マリオシリーズ)
**「Dance Dance Revolution with MARIO」では、自分のオンチを直す為にミュージックオーブを狙った。
*グリコーゲンＸ(県立地球防衛軍)
**話中で盛田弘章、武井助久保も音痴と判明
*クリリン（ドラゴンボールZ）
**劇場版第１１作で音痴だと判明。
**ベジータが殺意を湧くほど。しかしブリーフ夫妻や亀仙人からは好評。
*黒島茶子（学園キノ）
*剛田武(ドラえもん)
**音痴キャラの代表格
***そのエピソードは数知れず。音のない世界でも歌詞を文字に書いたのを見ただけで寒気がするほど。リサイタルを行う際にはポスター・チケット・セットなどを自力で用意するなど、歌手としての活動には相当力を入れている。
****歌声の破壊力はもはや兵器レベルで、ゴキブリ退治に利用されたりした事も。
****映画第5作では催眠音波を唄う人魚に対し、「俺の方がうまいぞ！」と逆ギレして唄いだし、人魚はおろか巨大クジラまで逃走させてしまった。
*****ゲームでは思いっきりネタにされており、「ジャイアン＝マイクで攻撃」がデフォルトになりつつある。
****'''爆発音'''と勘違いされたことすらある。
**しかし、連載初期に「声をイケメンボイスにするキャンディー」を使い、まともな歌を歌ったこともある。つまり声がひどいだけってことか？
***確かに、その理屈で行くと声質がアレなだけで'''発声法や音階スキームは正しい'''ことになってしまう。連載初期のようだし、作者があまり厳密に考えてなかったということだろう。
**「ボエー」という擬音や視覚表現としての崩れた音符は彼に起源がある？
**大人になっても音痴は健在で、「STAND BY ME ドラえもん2」ではのび太としずかの披露宴の最中に一曲歌ってしまい、会場はメチャクチャになってしまった。
**ソフトバンクのCMでは未来から来た大人になったジャイアンが本人だという証拠に歌おうとして全力で止められていた。
*こげぱん（こげぱん）
*殺せんせー（暗殺教室）
**オタク生徒のために替え歌を作って勉強を教えようとした結果、ヘタすぎてその生徒が完璧に覚えてしまった。負の記憶である。
*佐藤マサオ（クレヨンしんちゃん）
*ざんげちゃん（かんなぎ）
**「下手だけど可愛い」と評される。
*地蔵菩薩（なむあみだ仏っ！）
**「何だあれ！！！！むしろ声！？あれは声か！！？」
**懐いている不動明王ですら彼が人前で歌うことを快く思っていない。
**気分が良いという理由で急にに歌いだしたりやカラオケ勝負に応じたりしているので自覚はないようだ。
*ジミー中田（仮面ライダーW）
*志村新八（銀魂）
**本人に自覚は全くない。
*ジャイベエ（2112年 ドラえもん誕生）
**卒業オーディション時には歌っただけで会場を崩壊（物理）させかけた。
*ショウジョウトキ（けものフレンズ）
**トキの陰に隠れがちだがこちらも音痴キャラ。
***アプリ版のスキル名が「万魔殿の天地鳴動ボイス」（万魔殿＝パンデモニウム・伏魔殿）の時点でお察しであろう。
***アニメ版では12話でトキとPPPのメンバーでコラボレーションライブの練習をしている描写が描かれているが・・・アルパカの紅茶で改善したと思いたい。
**なお、余談だがアニメ未登場のトキ系のフレンズにクロトキというフレンズがいるが、ぱびりおんでの描写を見る感じやっぱり彼女も音痴である。
*香瑩（エンジェルハート）
**チンピラが怒鳴り込んで来るくらい酷いが実際に歌うまで本人も音痴だと知らなかった。
*セイバー（Fate/EXTRA）
**観客が聞いた瞬間に言ったセリフが[[クソゲーファン|「こ　れ　は　ひ　ど　い」]]。
*騒象寺（遊戯王）
*鷹村守（はじめの一歩）
*谷口タカオ（プレイボール）
**新入生歓迎会の時、「赤とんぼ」を歌い、チームメイトをずっこけさせた。
*ヂェーン（ジャングルの王者ターちゃん）
**聖歌を唄ったところ、あまりの酷さに象が倒れ込んできて教会が半壊した。
*月島きらり（きらりん☆レボリューション）
**但し、歌手デビュー直前に克服。
*燈馬想（Q.E.D 証明終了）
**一瞬でその場にいる人を石化させた。
*トキ（けものフレンズ）
**ラッキービースト曰く「鳴き声はカラスに似たような濁った声」とのこと。
***そのため、アプリ版・アニメ版・漫画版すべてで音痴という設定。改善のためにどうにかするのも共通。
**アニメ版ではCVカネトモも相まってまさに怪音。そしてまさかのCD収録である。
*ドモンくん（がんばれ!ドモンくんシリーズ）
*ドラえもん（ドラえもんシリーズ）
**歌はジャイアンよりひどいのび太よりひどい。コオロギが体内に侵入した際は、街中で歌いまくってガラスを粉砕し、付近住民を地獄の底に叩き落とした。
***「ザ・ドラえもんズスペシャル」によると演奏もまるでダメだったらしく、要するに音楽に向いてない（あらゆる楽器を試してみたが動物や虫にまで嫌がられ、マタドーラから「お前にできる楽器は、もうこれしかない」と渡されたのは'''録音済みのテープレコーダー'''だった）。
****元来は可愛らしい声だったが、耳を失ったショックでさんざん泣き叫んだために今のドラ声になってしまった事が後に判明している。
*****ちなみに上記の演奏のエピソードは黄色時代の話だぜ。
*ドン・モグーラ（ドラゴンクエストシリーズ）
**戦闘中に歌うことがあるが、'''あまりにも音痴過ぎて敵味方構わずダメージを受ける。'''
*中野梓（けいおん!）
**先輩達が在学中はギターに専念していたのでわからなかったが、新入生歓迎会で・・・。
*奈良重雄（幕張）
**音調と音程というものがなく、ただひたすらに米軍の新兵器を思わせるような怪音波を口から発していた。その音は百人が一斉に黒板を引っ掻き千人が一度に紙にマジックを引く、それ以上の歌声（音波）
*ねずみ男、さら小僧（ゲゲゲの鬼太郎）※第3作のみ
**本作でのねずみ男は日本一の音痴であり、音楽を使って相手に催眠をかける妖怪の術が効かなかった。
**さら小僧も同様に音痴であり、こちらの歌声は建物を破壊する威力がある。
*燃堂力（[[斉木楠雄のΨ難]]）
**クラスメイトからは'''「死神が具現化した」'''とまで評され、歌うシーンは[[魔法少女まどか☆マギカ|ま●マギの魔女が作った結界の中]]のようなコマで描かれていた。
*野比のび太（ドラえもん）
**ジャイアン以上の音痴、歌声は「唸り声」と評される。
***アイドル歌手と肉体が入れ替わってもオンチなままだった。
*パーティー荒らしマン（とっても!ラッキーマン）
*ハーピー（ぷよぷよシリーズ）
**「はらひれほろはれー♪」
**プレイアブルキャラとして登場する際は連鎖ボイスですら歌っており、しかも音痴である。
*ハイジャック犯（あさりちゃん）
**第5巻に収録された長編「あさりのワンダーランド」に登場。イケメンのナルシストであり、歌手を目指していたが動物すら逃げ出すほどの凄まじい音痴で芸能会社から出入り禁止を食らい、ヤケを起こしてハイジャックを計画したという哀れな男。
***シージャック犯では？浜野家の乗った筏をジャックした訳だし。ちなみに彼の歌のせいで海の魚が浮いた。
*嘴平伊之助（鬼滅の刃)
**炭治郎と同じくおまけ漫画で判明。もっとも彼の場合は音楽と無縁の子供時代だったため仕方ない部分が多い。
*花右京太郎（花右京メイド隊）
*南風原美空（はぐれアイドル地獄変）
**なかなか歌手デビューできない最大の原因。「芸能人うた下手王座」でぶっちぎり優勝を果たすほど。
*ピッコロ（ドラゴンボール）
**『神と神』にて判明。悟飯以外が悶え苦しんだ。
*平山ヒラメ(じゃりン子チエ)
**池のほとりで歌えば池の魚が浮かび、遠足のバスで歌えば運転手含め車酔い症状
*ブラッチャールユーロ（電光超特急ヒカリアン）
**歌が趣味らしいが相当ヘタクソで、一応OPテーマの替え歌を歌っていたがほとんど何を歌っているのかわからないほどだった。同僚のブラックエクスプレスには「俺様の実家のミドリガメの方がマシ」と評されている。宇宙喉自慢大会で予選落ちした過去があり、その時に優勝したセブンを妬んでいる。
*ベジータ（ドラゴンボール）
**『神と神』にて判明。ウイスとビルスが露骨に嫌そうな顔をした。地球の皆様は歌の酷さではなく突然踊り出したことに茫然としていた。
*星川文矢/ファイブブラック、ドンゴロス（地球戦隊ファイブマン）
*古畑任三郎（古畑任三郎）
*プロイセン（ヘタリア）
**ジャ●アンと同じ感じの音痴である。
*ましら（新桃太郎伝説）
**近くの湖に高波が立つほど。その酷さをジャイ●ンに例えられている。
**桃鉄ではコンサート会場のハズレアーティスト役だった。
*まめっち([[アニメファン/作品別#たまごっちファン|たまごっち!]])
**ちゃまめっちやハピハピっちが逃げてしまうほど。
**でも「歌ヘタまめっちと歌イヤフォルテっち」で克服。
*マンブル（ハッピーフィート）
**劇中の設定では各々の心の歌で相手に求愛する習わしのコウテイペンギンの中にあって音痴という変わり者。しかしタップダンスはプロ級の腕前。
*三枝敏雄（妖逆門）
*岬ユリ子（仮面ライダーストロンガー）※テレビマガジン掲載分の漫画版。
*水原暦(あずまんが大王)
**アニメ版で歌ったときは、カラオケ店の建物がひん曲がった。
*宮尾銀子（i・ショウジョ）
*モブ男（全力回避フラグちゃん！）
**音響探知機が壊れるレベル。挙げ句の果てに'''「ジャイアンより酷い」'''と酷評される始末。
*八神太一（デジモンアドベンチャー）
*矢島金太郎（サラリーマン金太郎）
**小説版では「人間の耐性の限界を超えていた」と地の文に書かれるほどの音痴。
*ゆの（ひだまりスケッチ）
*吉川みどり（ちびまる子ちゃん）
*ランサー（Fate・EXTRA-CCC）
**セイバー（EXTRA）より酷いらしい。
*リコッタ・エルマール（DOG DAYS）
**中の人本人は歌唱力に定評があり紅白出場歴もある実力派声優なのに・・・。
*ルーベット・ラ・レェテ（ゴクドーくん漫遊記）
**あまりの酷さに、天岩戸に閉じこもった太陽神が文句を言いに出てくるほど。
*空野とりっぴい（しまじろうシリーズ）
**本人は音痴であることを気にせず、自画自賛している。まさにジャイ●ンと似ている。


==関連項目==
<div style="height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white; margin: 1rem auto;">
*[[ベタな音痴の法則]]
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
[[Category:ベタなキャラクターの法則|おんち]]
</div>
 
__TOC__
 
==アーカイブ==
<div style="float: center; height: 200px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007 02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007 06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007 09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009 01-03]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]
**[[Chakuwiki:借井戸/２ちゃんねらー解任要求]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009 10-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010 07-09]]
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_04-06|/2011 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_07-09|/2011 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_10-12|/2011 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_01-03|/2012 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_04-06|/2012 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制]]
**[[Chakuwiki:借井戸/ベタなキャラクターの法則におけるキャラ名列挙問題]]
**[[Chakuwiki:借井戸/鉄道系勝手項目の全廃案]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_07-12|/2012 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_01-06|/2013 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_07-12|/2013 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_01-06|/2014 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_07-12|/2014 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2015_01-06|/2015 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2015_07-12|/2015 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2016_01-06|/2016 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2016_07-12|/2016 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2017_01-06|/2017 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2017_07-12|/2017 07-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2017 07-12/管理者の適正]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2018_01-06|/2018 01-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2018 01-06/荒らし対策と管理者間の議論]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2018_07-12|/2018 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2019_01-06|/2019 01-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2019/管理方針の議論|管理方針の議論]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2019_07-12|/2019 07-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2019/管理方針の議論2|管理方針の議論2]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2020_01-06|/2020 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト最終版|/旧サイト最終版]]
</div>
== 削除検討 ==
以下のページは削除が検討されています。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。
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</div>
 
== ログインできません ==
 
Bakaba/バカバです。なりすまし防止目的でアカウントを取得したのですが、「ログインのセッションに問題が発生しました。 セッション乗っ取りを防ぐため、操作を取り消しました。 フォームを再送信してください。」というメッセージが表示され、ログインできません。ご確認お願いいたします。--[[特別:投稿記録/49.98.94.181|49.98.94.181]] 2020年12月23日 (水) 18:29 (JST)
:設定を少し変更してみました。ブラウザのキャッシュを消してもう一度やり直してみて下さい。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 18:47 (JST)
::ご対応ありがとうございます。これが書き込めていればたぶん大丈夫です。--[[利用者:バカバ|バカバ]] ([[利用者・トーク:バカバ|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 18:50 (JST)
 
== このサイトの運営者について ==
このサイトは誰が運用して、どのWebサービス上で運用されているのですか?--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:19 (JST)
:Wikipediaなどではこれといった活動をしていないのでどこのサイトの誰というものはないです。このサイトはMicrosoft Azure上で実行されています。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)
::突然降って出たような案で、旧サイトもタイミングよく閉鎖されているようですが、一刀氏と何かしら関係のある方でしょうか？また、ギリギリまでmirahezeに移転する案が最有力だったようですが、この意見は受け入れられないのでしょうか？--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)
:::サイト運営者は淫夢ウィキ現行版の設立者ではないかと言われています。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]])
 
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新熱波氏のブロックはかにふとん氏同様不正利用フィルターの誤検出だと思います。なので無期限ブロックの解除を要望します。[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)
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== 最末期の借井戸アーカイブが消えている件について ==
旧サイト最末期の借井戸のログが消えていますので、管理者の方復旧していただけるとありがたいです。--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)
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::すみません見落としていました。ちゃんと保存されています。--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:00 (JST)
 
== 記録が見られない ==
 
どうやら記録の閲覧権限が管理者のみになっているようなので、改善をお願いします。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:46 (JST)
:公開しました--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)
 
== 管理人は増やさないのですか ==
このサイト、利用者はChakuwiki氏しかいないようですが管理人を増やす予定はないのですか。 --[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:06 (JST)
:必要になり次第検討します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:13 (JST)
::少し話はずれるのですがChakuwikiさんがLTA関連ページを消したりされていますがオーナーの意向により（うち一人は一刀氏直々に「刑事告訴の対応の為」に）解任され（うち一人はLTAとして）無期限ブロックされたお二方の元管理者にも復帰の目があるということでしょうか。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:33 (JST)
:::今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。管理者を増やす予定もありません。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
::::なんだかエンペディアみたいですね。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 21:12 (JST)
:横から失礼します。まずはオーナーの谷口一刀氏が亡くなられたことに対し、哀悼の意を示します。（本題に入って）当面管理者を増やす予定もないという事に関しては支持します。以前のChakuwikiと異なり、現時点ではまだ常連がちらほら参画されている段階で、業務量も少なく特に管理者を多く募集するという事態には無いと思われます。
:また、管理者募集に関しては、以前のChakuwikiで管理者をやっていたから必然的に管理者になれるというのは反対します。管理者選考にはコミュニティでの同意を取るシステムとしてほしいです。あまりいいたくはないのですが、谷口氏との密室会談で知らないうちに知らない人が管理権限を持っていたという事態は避けてほしいと思います。
:管理者がLTA撲滅を嵩に着て、ユーザーの粗探しをして挑発し不都合があれば反論許さず、コミュニテイーから追い出されるという風景がちらほら見受けられました。正直、バカネタ投稿そっちのけで、LTA撲滅を錦の御旗にした首狩り賊の管理人に管理権限は与えてほしくないと思います。--[[利用者:木更津乃風|木更津乃風]] ([[利用者・トーク:木更津乃風|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 00:10 (JST)
 
== 記事更新を提案する節 ==
 
オーナー権限について
Chakuwikiは元々Mtaniguchi氏の個人サイトとしてスタートしており、現在も氏が個人運営で支えているサイトです。コミュニティの自治は最大限尊重されますが、運営上の最終決定権はMtaniguchi氏に帰属し、氏が同意しない場合、コミュニティの決定が通らない場合もあり得る旨、予めご了承ください。
[[Chakuwiki:借井戸での議論により採用された方針]]
他--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:26 (JST)
:「利用者・トーク.*<autoconfirmed> #まともなIPは自分からトークを作らないため。」　健全な議論に支障が出かねないこれはどういうことかご説明願います。説明無き場合このサイトを後継サイトだとみなさなくなります。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:35 (JST)
:未来切手氏に質問です。そもそも上に表示されている通りMtaniguchi氏(谷口一刀氏)がお亡くなりになられてしまった以上このサイトまでオーナー権限は及ぶのでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 21:14 (JST)
::だからそれの適切な改定を提案/投げかけしているのです（質問に解釈が複数あり意図の解釈も複数あるのでとりあえず上とは私が建てた節だと解釈しました）。私はあまり意見提起をするつもりはありませんでした。しかしこれを機に意見を書いておきます。<br>オーナー権限は相続権者が行使する意図を見せないままサイトが閉鎖された上にこのサイトはクローンサイトのため永久凍結されたものとしその故意図を適切に読み取り最終決定権に関する規定は仮措置として削除することが適切と考えます。これで答えになっていますか。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 23:21 (JST)
:::Bakabaさん側の議論を優先させこの議論は一先ず閉じたいと思います。議論自体を一時凍結と言うことで。ここまで人が来るとは思わず本格的な議論が行われるとは思わず適切な手順を軽視した投げかけを行ってしまいました。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 23:24 (JST)
::::ノート作成制限の解除を確認しました。どうやら一時的な措置だったようで。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月26日 (土) 10:36 (JST)
 
== LTA関連の記事をなぜ削除するのか ==
LTA関連の記事が引き継がれてないのを見ますと、ブロック記録は引き継がれないということなのでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:32 (JST)
:今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:40 (JST)
::なぜ移転に関する議論を過去ログ化もせずに除去されたのか理解しかねます。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
:::上記質問が適切に処理され（てい）たことを確認しました。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月24日 (木) 19:47 (JST)
 
==Chakuwiki:バカの卵が書き込めない==
[[Chakuwiki:バカの卵]]が書き込めないので保護を解除してほしいです。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:37 (JST)
:解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:44 (JST)
::他のバカの卵ページもできません。--[[利用者:魔理沙|魔理沙]] ([[利用者・トーク:魔理沙|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:48 (JST)
:::解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:52 (JST)
 
==ちょっとお聞きします==
これって正式な後継サイトなのでしょうか？後継サイトはmirahezeに作るということでしたが移転が完了する以前にサイトが完全閉鎖になったので。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 21:39 (JST)
:何をもって後継と考えるかはそれぞれの考え方によると思います。各ユーザーお好きな場所を使っていただければと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月25日 (金) 19:58 (JST)
::→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望#ちょっとお聞きします]]
 
== この「Chakuwiki」の立ち位置とコミュニティ統合について ==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望]]
 
== このサイトの経費はどうしてるのか ==
かつてのサイトではサーバー代の費用捻出のため広告などを掲載していましたが、このサイトでは広告は出していません。よって管理人は運営に困らない程度の財力があるということなのでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月25日 (金) 15:38 (JST)
 
==新型コロナウイルスの投稿規制について==
*[[Chakuwiki:借井戸/2020 07-12|こちら]]も参照。
かつて旧chakuwikiで書いたのですが、新型コロナウイルス関連の投稿は東日本大震災の時みたいに何らかの形で一定の基準を設け、一部の内容については段階的に規制を緩和していくというのを提案します。具体的な内容としては
*[[湖北省]]、[[ウイルス]]といった不謹慎な内容が書き込まれる恐れのある記事については規制継続
*イベントの中止など、速報的記述が継続される恐れのある記事についてはその都度対象
*逆にポジティブな内容については内容如何によってはOKとする
といったところです。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)
:制限したほうが良いと思われるのはやはり
:*コロナウィルスには何々が効く
:*何々町で感染者を出した飲食店は何丁目らしい
:*コロナウィルスは生物兵器でどうこう
:*某国の責任がどうこう
:というようなデマや中傷かと思います。速報的な内容もデマかどうか判断がつかない時に困るので継続したほうが良いと思います。
:ですが、コロナウィルスの影響で閉店してしまったとか営業時間が変更されたとかそういう内容は緩和してもいいと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
::となると来年以降はこの方針で行くということですか？[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 09:59 (JST)
:::はい。お知らせなども変えておきます。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 12:59 (JST)
 
===東京オリンピック関連の投稿について===
新型コロナウイルス関連の投稿でもうひとつ。2021年に延期された東京オリンピックですが、IOCは来年夏の開催が無理であれば中止にするとコメントしているので、中止になった場合の対策を今のうちに考えた方がいいかもしれません。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)
:中止になった場合にはどんな問題が予想されますか？--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
::一番起こり得るのはパニックを起こして他人のオリンピック関連の投稿を修正するユーザーが多数現れることですかね。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:50 (JST)
:::ありがとうございます。もしそうなってしまったら差し戻しと保護で対応します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 22:03 (JST)
 
==このサイトの著作権について==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#このサイトの著作権について]]
 
==新規作成ページができない==
勝手に漢字創作独立しようとしたができませんでした。なんとかならないでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 20:45 (JST)
*エラーが出たりしますか？旧サイトから引き継いだ[[MediaWiki:Titleblacklist]]の影響かもしれません。詳細教えていただけたら解除します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 16:29 (JST)
:*勝手[なに].* <autoconfirmed|errmsg=titleblacklist-forbidden-edit>がブラックリスト項目に引っかかっているようです。 --[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 16:45 (JST)
::*解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 16:53 (JST)
::独立できました。ありがとうございました。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 17:42 (JST)
 
==独断で投稿規制テンプレを外す行為について==
1月5日頃から管理人氏が独断で投稿規制テンプレを外す行為をされていますが、一体どういう意図で外しているのですか？ 投稿規制は影響が大きい事件・事故・災害はもとより、問題投稿の温床となるものに対してはられているものであります。Wikipediaとかだったら独断でテンプレを外す行為は推奨されない行為であり、今回の件は到底看過できるものではありませんので提起した次第です。--[[利用者:みどり|みどり（Tc79929）]] ([[利用者・トーク:みどり|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 07:18 (JST)
:（横槍失礼）あたかもあなたが独断でテンプレートを貼らなかったかのような物言いですね。あなたの春は終わったのです。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2021年1月6日 (水) 09:51 (JST)
:外した理由はそれぞれの要約に記載のとおりです。問題のある投稿を放置するということではありませんので、そういった投稿を見かけられたら問題投稿通知や削除願いでお知らせいただければと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 12:03 (JST)
::コメントありがとうございます。ただこれは乱暴な編集なのではないでしょうか？仮に除去するにしても告知の上である程度の猶予を設けるなど、おおらかな措置が必要ではないでしょうか？ 私には管理人氏の一方的な除去が度を超えた独断と偏見にしか見えません。--[[利用者:みどり|みどり（Tc79929）]] ([[利用者・トーク:みどり|トーク]]) 2021年1月7日 (木) 07:28 (JST)
:テンプレートを解除する行為自体に関しては、今までの厳しい運営を緩和化するという考えということにしますが、正直言いますと不要なテンプレートに加えて、必要そうなテンプレートまで余計に消しているように感じられます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)
 
==メインページに新しい記事を追加==
すでに4つも新規ページが作られているのでそろそろメインページに記載した方がいいと思います。[[利用者:よっしー|よっしー]] ([[利用者・トーク:よっしー|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 20:56 (JST)
:自動で出るようにしてみました。……新規作成された記事が無条件に出るので巡回はしっかり行います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 21:06 (JST)
 
==削除検討ページについて==
いくつかのページが削除検討になってますが(特に韓国系)、なにかプロバイダなどから警告があったのですか --[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 15:45 (JST)
:政治色を薄めてただ単にクリーンなサイトを気取りたいのでしょうか、私からも回答を願います。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2021年1月9日 (土) 16:30 (JST)
::今のところ何も言われていません。おおらかなプロバイダを使っているのでこの程度でなにか言われることはないです。それでも万一言われたらそちらとの話し合いになりますのでWiki側で削除提案という形にはならないと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 18:24 (JST)
:::予防措置で消す必要はありませんし([[Chakuwiki:借井戸/2019 01-06#削除検討ページの削除について|同じような議論が過去にある]])、現状の削除検討理由にはあなたのエゴも混ざっているような印象が感じられます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)
:::苦情が来ないなら大半は別に削除する必要はないと思います。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 20:08 (JST)
::::残す必要があると思うページがあればそのページのノートまでお願いします。—[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 21:58 (JST)
 
==画像の取扱いについて==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#画像の取扱いについて]]

2021年1月10日 (日) 19:28時点における版

井戸画像（仮）

ようこそ借井戸（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。

主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針（県全体の方針・鉄道ネタの方針など）や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの？この文章は我慢できません、削除を希望します！
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの～、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前（登録していないユーザーはIPアドレス）が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印（ * ）を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります

アーカイブ

削除検討

以下のページは削除が検討されています。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。

これらの基準を満たすページはありません。

ログインできません

Bakaba/バカバです。なりすまし防止目的でアカウントを取得したのですが、「ログインのセッションに問題が発生しました。 セッション乗っ取りを防ぐため、操作を取り消しました。 フォームを再送信してください。」というメッセージが表示され、ログインできません。ご確認お願いいたします。--49.98.94.181 2020年12月23日 (水) 18:29 (JST)

設定を少し変更してみました。ブラウザのキャッシュを消してもう一度やり直してみて下さい。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 18:47 (JST)
ご対応ありがとうございます。これが書き込めていればたぶん大丈夫です。--バカバ (トーク) 2020年12月23日 (水) 18:50 (JST)

このサイトの運営者について

このサイトは誰が運用して、どのWebサービス上で運用されているのですか?--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:19 (JST)

Wikipediaなどではこれといった活動をしていないのでどこのサイトの誰というものはないです。このサイトはMicrosoft Azure上で実行されています。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)
突然降って出たような案で、旧サイトもタイミングよく閉鎖されているようですが、一刀氏と何かしら関係のある方でしょうか？また、ギリギリまでmirahezeに移転する案が最有力だったようですが、この意見は受け入れられないのでしょうか？--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)
サイト運営者は淫夢ウィキ現行版の設立者ではないかと言われています。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡)

新熱波さんの無期限ブロックを解除してください

新熱波氏のブロックはかにふとん氏同様不正利用フィルターの誤検出だと思います。なので無期限ブロックの解除を要望します。富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)

すいません、見落としていました。解除しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:36 (JST)
ありがとうございます。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:38 (JST)

最末期の借井戸アーカイブが消えている件について

旧サイト最末期の借井戸のログが消えていますので、管理者の方復旧していただけるとありがたいです。--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)

すみませんがそのデータは持っていないです。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)
Chakuwiki:借井戸/旧サイト最終版のことでしたらリンクのミスです。修正しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:55 (JST)
すみません見落としていました。ちゃんと保存されています。--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:00 (JST)

記録が見られない

どうやら記録の閲覧権限が管理者のみになっているようなので、改善をお願いします。--かちゅう (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:46 (JST)

公開しました--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)

管理人は増やさないのですか

このサイト、利用者はChakuwiki氏しかいないようですが管理人を増やす予定はないのですか。 --富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:06 (JST)

必要になり次第検討します。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:13 (JST)
少し話はずれるのですがChakuwikiさんがLTA関連ページを消したりされていますがオーナーの意向により（うち一人は一刀氏直々に「刑事告訴の対応の為」に）解任され（うち一人はLTAとして）無期限ブロックされたお二方の元管理者にも復帰の目があるということでしょうか。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:33 (JST)
今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。管理者を増やす予定もありません。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
なんだかエンペディアみたいですね。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 21:12 (JST)
横から失礼します。まずはオーナーの谷口一刀氏が亡くなられたことに対し、哀悼の意を示します。（本題に入って）当面管理者を増やす予定もないという事に関しては支持します。以前のChakuwikiと異なり、現時点ではまだ常連がちらほら参画されている段階で、業務量も少なく特に管理者を多く募集するという事態には無いと思われます。
また、管理者募集に関しては、以前のChakuwikiで管理者をやっていたから必然的に管理者になれるというのは反対します。管理者選考にはコミュニティでの同意を取るシステムとしてほしいです。あまりいいたくはないのですが、谷口氏との密室会談で知らないうちに知らない人が管理権限を持っていたという事態は避けてほしいと思います。
管理者がLTA撲滅を嵩に着て、ユーザーの粗探しをして挑発し不都合があれば反論許さず、コミュニテイーから追い出されるという風景がちらほら見受けられました。正直、バカネタ投稿そっちのけで、LTA撲滅を錦の御旗にした首狩り賊の管理人に管理権限は与えてほしくないと思います。--木更津乃風 (トーク) 2020年12月29日 (火) 00:10 (JST)

記事更新を提案する節

オーナー権限について Chakuwikiは元々Mtaniguchi氏の個人サイトとしてスタートしており、現在も氏が個人運営で支えているサイトです。コミュニティの自治は最大限尊重されますが、運営上の最終決定権はMtaniguchi氏に帰属し、氏が同意しない場合、コミュニティの決定が通らない場合もあり得る旨、予めご了承ください。 Chakuwiki:借井戸での議論により採用された方針 他--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:26 (JST)

「利用者・トーク.*<autoconfirmed> #まともなIPは自分からトークを作らないため。」　健全な議論に支障が出かねないこれはどういうことかご説明願います。説明無き場合このサイトを後継サイトだとみなさなくなります。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:35 (JST)
未来切手氏に質問です。そもそも上に表示されている通りMtaniguchi氏(谷口一刀氏)がお亡くなりになられてしまった以上このサイトまでオーナー権限は及ぶのでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 21:14 (JST)
だからそれの適切な改定を提案/投げかけしているのです（質問に解釈が複数あり意図の解釈も複数あるのでとりあえず上とは私が建てた節だと解釈しました）。私はあまり意見提起をするつもりはありませんでした。しかしこれを機に意見を書いておきます。
オーナー権限は相続権者が行使する意図を見せないままサイトが閉鎖された上にこのサイトはクローンサイトのため永久凍結されたものとしその故意図を適切に読み取り最終決定権に関する規定は仮措置として削除することが適切と考えます。これで答えになっていますか。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 23:21 (JST)
Bakabaさん側の議論を優先させこの議論は一先ず閉じたいと思います。議論自体を一時凍結と言うことで。ここまで人が来るとは思わず本格的な議論が行われるとは思わず適切な手順を軽視した投げかけを行ってしまいました。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 23:24 (JST)
ノート作成制限の解除を確認しました。どうやら一時的な措置だったようで。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月26日 (土) 10:36 (JST)

LTA関連の記事をなぜ削除するのか

LTA関連の記事が引き継がれてないのを見ますと、ブロック記録は引き継がれないということなのでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:32 (JST)

今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:40 (JST)
なぜ移転に関する議論を過去ログ化もせずに除去されたのか理解しかねます。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
上記質問が適切に処理され（てい）たことを確認しました。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月24日 (木) 19:47 (JST)

Chakuwiki:バカの卵が書き込めない

Chakuwiki:バカの卵が書き込めないので保護を解除してほしいです。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:37 (JST)

解除しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:44 (JST)
他のバカの卵ページもできません。--魔理沙 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:48 (JST)
解除しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:52 (JST)

ちょっとお聞きします

これって正式な後継サイトなのでしょうか？後継サイトはmirahezeに作るということでしたが移転が完了する以前にサイトが完全閉鎖になったので。--梅田十三 (トーク) 2020年12月23日 (水) 21:39 (JST)

何をもって後継と考えるかはそれぞれの考え方によると思います。各ユーザーお好きな場所を使っていただければと思います。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月25日 (金) 19:58 (JST)
→Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望#ちょっとお聞きします

この「Chakuwiki」の立ち位置とコミュニティ統合について

→Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望

このサイトの経費はどうしてるのか

かつてのサイトではサーバー代の費用捻出のため広告などを掲載していましたが、このサイトでは広告は出していません。よって管理人は運営に困らない程度の財力があるということなのでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月25日 (金) 15:38 (JST)

新型コロナウイルスの投稿規制について

かつて旧chakuwikiで書いたのですが、新型コロナウイルス関連の投稿は東日本大震災の時みたいに何らかの形で一定の基準を設け、一部の内容については段階的に規制を緩和していくというのを提案します。具体的な内容としては

  • 湖北省、ウイルスといった不謹慎な内容が書き込まれる恐れのある記事については規制継続
  • イベントの中止など、速報的記述が継続される恐れのある記事についてはその都度対象
  • 逆にポジティブな内容については内容如何によってはOKとする

といったところです。みろん (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)

制限したほうが良いと思われるのはやはり
  • コロナウィルスには何々が効く
  • 何々町で感染者を出した飲食店は何丁目らしい
  • コロナウィルスは生物兵器でどうこう
  • 某国の責任がどうこう
というようなデマや中傷かと思います。速報的な内容もデマかどうか判断がつかない時に困るので継続したほうが良いと思います。
ですが、コロナウィルスの影響で閉店してしまったとか営業時間が変更されたとかそういう内容は緩和してもいいと思います。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
となると来年以降はこの方針で行くということですか？みろん (トーク) 2020年12月28日 (月) 09:59 (JST)
はい。お知らせなども変えておきます。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月28日 (月) 12:59 (JST)

東京オリンピック関連の投稿について

新型コロナウイルス関連の投稿でもうひとつ。2021年に延期された東京オリンピックですが、IOCは来年夏の開催が無理であれば中止にするとコメントしているので、中止になった場合の対策を今のうちに考えた方がいいかもしれません。みろん (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)

中止になった場合にはどんな問題が予想されますか？--Chakuwiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
一番起こり得るのはパニックを起こして他人のオリンピック関連の投稿を修正するユーザーが多数現れることですかね。みろん (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:50 (JST)
ありがとうございます。もしそうなってしまったら差し戻しと保護で対応します。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 22:03 (JST)

このサイトの著作権について

→Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#このサイトの著作権について

新規作成ページができない

勝手に漢字創作独立しようとしたができませんでした。なんとかならないでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月28日 (月) 20:45 (JST)

  • エラーが出たりしますか？旧サイトから引き継いだMediaWiki:Titleblacklistの影響かもしれません。詳細教えていただけたら解除します。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月29日 (火) 16:29 (JST)
  • 勝手[なに].* <autoconfirmed|errmsg=titleblacklist-forbidden-edit>がブラックリスト項目に引っかかっているようです。 --富士見 (トーク) 2020年12月29日 (火) 16:45 (JST)
独立できました。ありがとうございました。--富士見 (トーク) 2020年12月29日 (火) 17:42 (JST)

独断で投稿規制テンプレを外す行為について

1月5日頃から管理人氏が独断で投稿規制テンプレを外す行為をされていますが、一体どういう意図で外しているのですか？ 投稿規制は影響が大きい事件・事故・災害はもとより、問題投稿の温床となるものに対してはられているものであります。Wikipediaとかだったら独断でテンプレを外す行為は推奨されない行為であり、今回の件は到底看過できるものではありませんので提起した次第です。--みどり（Tc79929） (トーク) 2021年1月6日 (水) 07:18 (JST)

（横槍失礼）あたかもあなたが独断でテンプレートを貼らなかったかのような物言いですね。あなたの春は終わったのです。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2021年1月6日 (水) 09:51 (JST)
外した理由はそれぞれの要約に記載のとおりです。問題のある投稿を放置するということではありませんので、そういった投稿を見かけられたら問題投稿通知や削除願いでお知らせいただければと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月6日 (水) 12:03 (JST)
コメントありがとうございます。ただこれは乱暴な編集なのではないでしょうか？仮に除去するにしても告知の上である程度の猶予を設けるなど、おおらかな措置が必要ではないでしょうか？ 私には管理人氏の一方的な除去が度を超えた独断と偏見にしか見えません。--みどり（Tc79929） (トーク) 2021年1月7日 (木) 07:28 (JST)
テンプレートを解除する行為自体に関しては、今までの厳しい運営を緩和化するという考えということにしますが、正直言いますと不要なテンプレートに加えて、必要そうなテンプレートまで余計に消しているように感じられます。--かちゅう (トーク) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)

メインページに新しい記事を追加

すでに4つも新規ページが作られているのでそろそろメインページに記載した方がいいと思います。よっしー (トーク) 2021年1月6日 (水) 20:56 (JST)

自動で出るようにしてみました。……新規作成された記事が無条件に出るので巡回はしっかり行います。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月6日 (水) 21:06 (JST)

削除検討ページについて

いくつかのページが削除検討になってますが(特に韓国系)、なにかプロバイダなどから警告があったのですか --富士見 (トーク) 2021年1月9日 (土) 15:45 (JST)

政治色を薄めてただ単にクリーンなサイトを気取りたいのでしょうか、私からも回答を願います。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2021年1月9日 (土) 16:30 (JST)
今のところ何も言われていません。おおらかなプロバイダを使っているのでこの程度でなにか言われることはないです。それでも万一言われたらそちらとの話し合いになりますのでWiki側で削除提案という形にはならないと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月9日 (土) 18:24 (JST)
予防措置で消す必要はありませんし(同じような議論が過去にある)、現状の削除検討理由にはあなたのエゴも混ざっているような印象が感じられます。--かちゅう (トーク) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)
苦情が来ないなら大半は別に削除する必要はないと思います。--富士見 (トーク) 2021年1月9日 (土) 20:08 (JST)
残す必要があると思うページがあればそのページのノートまでお願いします。—Chakuwiki (トーク) 2021年1月9日 (土) 21:58 (JST)

画像の取扱いについて

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