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| *規制する投稿に、「団塊ジュニア世代(第二次ベビーブーム世代)の話題」を追加してください。お願いします。--[[利用者:K Take|K_Take]] 2010年3月14日 (日) 02:01 (JST) | | #あなたたちは右、左どちらですか？ |
| **以下、今回のトラブルの流れ。
| | #*''[[小林よしのりファン]]ですが何か？'' |
| *#私がこの記事(昭和48（1973）年度)を知ったとき、既に、大量の書込みがなされていました。
| | #**反米右翼ですね。 |
| *#そして、その一つ一つが非常に共感できる内容でした。
| | #経済制裁喰らっても知らねーよ。 |
| *#*このサイトがうわさ話や実体験で構成されていると言うだけのことはあると感じました。
| | #*アメリカの製造業は日本に技術依存しているので、日本に経済制裁を下せばアメリカ経済も崩壊。 |
| *#それらの内容に沿うように、私も記事を追加しました。 | | #[[アメリカ]]より{{伏字|特定アジア|隣国}}の方を嫌ってよ。 |
| *#早速、同世代且つ同じ境遇の方たちのフォローが入りました。
| | #*{{伏字|特定アジア|隣国}}はもっと嫌いです |
| *#記事が余りに増えたため、管理人が団塊ジュニア世代の記事を独立しました。
| | #*正直に言います。アメリカより[[北朝鮮|朝鮮]]のほうが好きです。アメリカは朝鮮の拉致を利用して「反朝＝正義」を主張し、日本やヨーロッパを味方にして世界征服するつもり。 |
| *#団塊ジュニア世代の記事は、さらに増え、一層充実してきました。 | | #日本人なら米を食え。 |
| *#ある日、団塊ジュニア世代の記事は、「削除検討中」となり、違和感を覚えました。
| | #*こっちの意味の米はこっちから願い下げ。食う前に吐ける。 |
| *#履歴を辿ると、管理人が団塊ジュニア世代の記事を独立したのは、記事が増えたからではなく、団塊ジュニア世代を隔離するためと言うことが判明。
| | #[[アメリカ]]抜きで今の生活水準が保てるのか？ |
| *#しかも、団塊ジュニア世代の記事が充実してくる事が迷惑であったことも判明。
| | #*{{伏字|特定アジア|こっち}}は消え失せようと何の影響もないが。 |
| *#当初、趣旨逸脱と言われ、「規制する投稿：同学年の有名人の羅列」に際どい内容は有ったものの、理解できなかった。
| | #**↑[[中華人民共和国|中国]]製品が入らなくなったら日本の物価が恐ろしいことになると思うが…。 |
| *#*しかも、「削除検討中」の当初は、「特定投稿者による寡占」も理由に上げられおり、どうやら、管理者側から、「私が一人で記事を書きまくっている」と見られていたようだ。
| | #ハンバーガー食うな。炭酸飲料飲むな。 |
| *#どうやら、団塊ジュニア世代の記事が、[[Chakuwiki:チャクウィキは何ではないか#社会問題を啓発する場ではありません|社会啓発のための独自研究]]と見做され、趣旨逸脱と言われ、「削除検討中」となったようだ。
| | #*アメリカ製食品は合成着色料・添加物の塊です。最初から食う気しないし食う前に想像したら吐ける。 |
| *#*別に、このうわさ話と実体験で面白おかしく構成されたサイトを「社会啓発の発信源」にする気など、まるでなく、単に自分が経験したことを淡々と他の記事に体裁が揃うように書いただけなのだが。
| | #ベネズエラが住みやすいと思われますよ。ただ、治安は覚悟してください。 |
| **せっかく育った記事を「趣旨逸脱」として削除するのでしたら、規制する対象に、「団塊ジュニア世代(第二次ベビーブーム世代)の話題」を追加してください。
| | #民間警備企業ブラックウオーター社の銃乱射事件のようにアメリカ政府は身内でさえも起訴してくれるんだから、民主主義に感謝しろ。 |
| ***そうしないと、第２第３の私が、間違いなく発生します。
| | #*まあアメリカは民主主義だから、国際批判には弱いからねえ。 |
| ***大変勝手ですが、[[ベタな団塊ジュニア世代の法則]]は、残してください。
| | #アメリカは諸刃の剣なんだから、しょうがないだろ。 |
| ****きっと団塊ジュニア世代ならば、共感を得られます。
| | [[Category:○○に言いたい|はんへいしゆきしや]] |
| ***今回の１件で、私たち団塊ジュニア世代が、想像以上に周囲から疎まれている存在であることを痛感しました。--K_Take 2010年3月14日 (日) 02:01 (JST)
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| *残念ですが、承ることはできません。
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| **[[ベタな団塊ジュニア世代の法則]]をざっと読んでみたのですが、感想として、正直面白いとは思えなかったです。何といいますか、愚痴っぽいといいますか、ネガティブオーラといいますか、そういうのが記事全体から流れてるんですよね。
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| ***ネガティブでも脱力感のある方向ならいいんですが、そうでもないようですし。
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| **秀逸な記事を選ぶ投票で最高の得票数を獲得した[[ベタな進研ゼミのマンガの法則]]という記事があります。知っている人は思わず共感してしまい、そして知らない人でも思わず笑ってしまうような記事です。私もこれがベタの法則の理想形だと思っていますが、残念ながら「ベタな団塊ジュニア…」はその対極を行ってしまっている気がしてなりません。
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| ***別に団塊ジュニアの方々を疎ましく思っているなど微塵もありません。それはとんでもない誤解です。要は、サイトの趣旨である「バカっぽい記事」ならたとえ団塊ジュニア関連の投稿でも大歓迎です（「ベタな団塊ジュニア…」の現状はそうではないですが）。ですから団塊ジュニア関連の投稿そのものを一律規制するのは私共も望むことではありません。
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| ***個人的には、投稿規制に「単なる愚痴・不平不満」を追加した方が妥当と考えています。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2010年3月14日 (日) 09:37 (JST)
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| *誤解のないように申し上げますが、私が例の記事を分割した理由はあくまで「内容が肥大しすぎたから」です。あなたと[[利用者:中之島線|中之島線]]さんが気合入れて書きすぎたために、他の人や項目が書きづらくなると判断し、「そういうことは別にページを立ててやってほしい」と判断し、分割した次第です。
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| **「隔離」という表現がまずかったというのであれば申し訳ありませんでした。しかし、改めてじっくり読んでみても、あなた方の投稿は「面白くも何ともない」というのが率直な感想です。
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| *それとあなたは「同世代の人」に向けて書いているようですが、当サイトには様々な年代の方が読んでおります。あなたの文章のせいで、「団塊ジュニア世代」は下の世代や上の世代の人々からますます疎まれることになりますよ。--無いです 2010年3月14日 (日) 10:19 (JST)
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| <!--直接的な関係がないので、区分けします*(ひとり言)すみません、関係ない奴が発言するのをお許し下さい。-->
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| *この記事群のどこが「ベタ」なのか私には理解できませんでした。上で出ている「ネガティブな記述が多い」のはともかくとして、その年に何があったとか、個人的な出来事を列挙しているのが目立つ様な気がして、他人が共感できる部分が少ないように見受けられました。
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| **何と言うか、この題材自体が個人的な出来事を列挙しやすい土壌になっているとしか思えないのです。いきなりわけのわからないことを書いてすみません。--<font face="HG行書体">[[利用者:ルソペソ|<span style="color:#007FFF">ルソペソ</span>]]/[[Special:Contributions/ルソペソ|<span style="color:#003FFF">録</span>]]</font> 2010年3月14日 (日) 11:31 (JST)
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| *結局のところ、ネタらしいネタを書けるような「生まれ年」の人って少ないということではないでしょうか。書いてあっても、その年の人限定の内容ではなく、もうすこし広がりのある「世代」の話になってたりして。
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| **で、書くネタがないなら書かなければ済む話のはずですが、何を頑張って、ムリヤリ書くんでしょうか。私にはこのあたりが理解できません。
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| **[[ノート:ベタな○年度生まれの法則|ここ]]も、ご参考ください。--[[利用者:008|''008'']] 2010年3月14日 (日) 23:06 (JST)
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| *改めて整理された内容を見ると、もうちょっと簡素にできる部分もあるような気もします。
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| *それから、昨今、「ベタ＝一般的(例外もありうる)」より「全般に当てはまり例外なし」というものが増えているのも懸念しております。後者の中には「なるほど」と思うものも多いのですが、「だから何？」と思うものが増えてくると白ける危険性があるので注意したほうが良さそうです。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年3月14日 (日) 23:14 (JST) | |
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| *[[ベタな進研ゼミのマンガの法則]]という記事が秀逸な記事として最高の得票数を獲得したとの事でしたため、閲覧しました。--[[利用者:K Take|K_Take]] 2010年3月22日 (月) 03:14 (JST)
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| **ベタについて参考に出来る記事の紹介をありがとうございます。 | |
| **ベタについて私が学習するためにも1週間ほど時間を割いて閲覧しましたが、残念ながら共感は出来ませんでした。(内容の理解はしましたが)
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| **「知っている人は思わず共感してしまい、そして知らない人でも思わず笑ってしまうような記事です。」との事ですが、私には特に笑いのツボはありませんでした。
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| ***世の評価として、「笑うべきところで笑わないと言うのは素直でない」と聞いた事が有ります。「笑いをこらえて、あえて笑わない」ならば確かにその言葉は正しいですが、「笑える内容でなかったから笑わない」と、むしろ素直であると考えています。
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| ***少しでも共感を得られたなら、ネタの提供は出来ずとも、せめてここで感想のひとつでも述べられたのですが…。
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| **その点、「[[ベタな団塊ジュニア世代の法則|ベタな団塊ジュニア]](昭和48（1973）年度生まれ)…」は、共感できるところも多く、また「苦しんだのは私だけではなかった」と励まされる秀逸な内容でした。
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| ***確かに、否定的で「秀逸な記事の対極を行ってしまっている」と言う意見があるのは解りますが、そのような記事でも、別の人からは、「励まされる秀逸な内容」と感じる方もいるのです。
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| ***私は、「一人でも不快に感じた人がいるので、不快に感じる記事かもしれない」とは考えましたが、他人を不快にするために「[[ベタな団塊ジュニア世代の法則|ベタな団塊ジュニア]](昭和48（1973）年度生まれ)…」を書いた覚えはありません。
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| ***むしろ、共感を得て、励まされ、また古き良き頃(1990年代前半の極一時期だけ、ささやかながらですが)を思い出すことが出来たため、記事に追記しました。 | |
| ***おそらく、[[利用者:中之島線|中之島線]]さんも、同様ではないかと思います。
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| ****本文でも触れましたが、[[ベタな団塊ジュニア世代の法則 |この世代]]は、なぜか人口の割にインターネット利用者が少ないのです。
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| ****だから、ネット上で同じ世代の方と会えただけでも、私にとってはかなりの収穫でした。 | |
| **同じ内容についても、持つ感想や考え方は人それぞれだと改めて感じました。
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| **[[利用者:K Take|K_Take]]さんのおっしゃる通りです。人によって考え方はいろいろあると思われますが自分は団塊ジュニア世代について客観的に綴ったつもりです。すると自分と同じような境遇の人がいるので共感しました。今後は他の人の投稿もお待ちしています。--[[利用者:中之島線|中之島線]] 2010年3月23日 (火) 18:55 (JST)
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| ***団塊ジュニア世代が一番輝いていたのは1990年代前半ということですがその時代はバブルこそ崩壊していたもののまだ社会全体が明るい雰囲気でした。携帯やネットはなかったものの十分楽しく過ごせたと思います。 | |
| *気持ちは分かりますが、あまりに少数の人間で書きすぎると他の人が口を挟む余地がなくなるため、Chakuwikiにおけるマナーとしてはお勧めできません。
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| **何度も言うようですが「同世代の人の共感を得る為」の投稿であれば、趣旨が違いますのでよそでやって下さい。Chakuwikiはあらゆる世代の為のものです。--[[利用者:無いです|無いです]] 2010年3月23日 (火) 19:15 (JST)
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