福岡

静岡視点

1. 静岡市民は、浜松市にあまり興味がない。
   • というか、静岡市民は保守的・地域的・閉鎖的性質が強いから、自分の町に関係なければ興味ないんじゃないの？
     • 浜松市民が東部地方に全く興味が無いのと同じ事さ。
   • そもそも浜松を良く知らない奴のほうが多い気がする。なんか名古屋の手前にある町とかその程度のイメージしかない...仕事とかじゃなければわざわざ行く理由もないし。遠すぎてよくわかんないし。
     • と、遠すぎるって一体…？何時代？まさに閉鎖的性質の典型。
       • 「ふら～っと超気軽に遊びにいけるような距離じゃないし、本腰を入れて遊びに行くにもメリットがない」って意味だろ
       • 観光地を除けば浜松にあるもの程度なら静岡市内で事足りるのでわざわざ浜松に行く必要が無いだけなのにそれを閉鎖的性質と勘違いしているだけ。
         • 単純に浜松に行くぐらいなら、もう少し先の名古屋か反対方向の東京に行ってしまう。
       • 実際、静岡-浜松間は長野-松本間、横浜-小田原間などより遠い。浜松-沼津に至っては、沼津-東京、浜松-名古屋より遠い。
       • おそらく浜松市民も静岡市にあまり関心がない。
   • 静岡市にはパルコ、丸井、１０９、東急ハンズがあり（これが揃うのは渋谷と静岡市だけ）、ジャスコしかない浜松市を見下しているかと言えば、そうでもない。そもそも興味がないのである。
     • 裏を返せば「東京の劣化コピー」となることに抵抗感がないのである。
2. 静岡市民は、ニュースで「～では静岡市が第1位、浜松市、沼津市と続きます」と言われると、完全に勝利した気になる。
   （実際に勝っているが・・・）
   • 違う土俵で勝負して勝っても大喜びしている一部の人たちって、いったい……
3. そもそも浜松側が一方的に喧嘩を仕掛けているだけなので静岡は相手にもしていない
   • ってか、浜松なんて愛知にくれてやるよ。
     • そもそも尾張国の徳川氏に謀反させない様に分断した結果です。
   • 西部だけ独立しても困らないのだが。空港は新・静岡県のもの。
   • どうぞどうぞ、静岡空港みたいなお荷物付いてきても困るだけですから。
4. 静岡都市圏は90年代半ばをピークに人口が減少してるけど、浜松都市圏はいまも人口増加中。静岡の中心部はどんどん物販が集約してる一方、浜松の中心部は物販が崩壊して大型店が閉店続きなのになぜ? って思ったら、浜松は外国人労働者で人口増加してるのが分かった。お互い、日本人は減少中なのね...
   • しかし浜松市の人口統計では日本人もちゃんと増えてるんだなこれが。「浜松の増加は外人頼み」は今のところ必死な静岡人のでっちあげに過ぎない。むしろ静岡の方が外人頼みが深刻で、外人は増えているがそれ以上に日本人が減少してトータルでマイナス。ひどすぎる。
     • 浜松から東海道線に乗るとブラジル人乗客の多さに驚く。静岡にも居なくはないがそれほど多くない。
   • 浜松の大型店が閉まっているのは、郊外に大型ショッピングセンターが出来まくったから。
     • でも静岡の場合は「出店を阻止してたから」というのもないかい？まァ、ココのやり方を見てたらそれもアリかなァと思うけど、20年前までコンビニを殆ど出店させなかった歴史があるんで個人的に褒めたくはない（駿河の人間だけど）
     • 「商調協による出店阻止→郊外に店やコンビニができにくい」ことを静岡の郊外住民はどう思っているのか聞きたいが、生の声が伝わらないのは？
   • 静岡市の人口減は開発用地の枯渇と行政の体たらくがもたらしているような気がするけど・・
5. あまり行かない浜松よりも横浜や東京の方が近いような気がする。
   • 浜松市民ですがエロ漫画は主に豊橋で買っております(笑)｡
   • 郊外SCにはよく静岡ナンバーの車を見かけるが。(全部が転勤族と言うこともなかろう)
6. 都市圏人口とか、駅利用者数とか、商品販売額とか、静岡市の方が上です。
   • 駅利用者は静岡駅61,000人（≒岡山駅）＞＞浜松駅37,000人（≒新潟駅）。他の指標は大差をつけてるわけではないが、浜松市の都市圏人口、駅利用者数、商品販売額は宇都宮市に毛が生えたくらい。
     • ほらまた事実に巧妙に嘘を混ぜる。浜松の都市圏人口が宇都宮市に毛が生えたくらいとか嘘もいいところ。商品販売額も浜松市の方が静岡市より多いが、郊外も含む数値なので駅前だけの比較では知らん。
   • 浜松の人は駅前の関係者以外は都市圏という考え方やこのような数字に興味がないのでは。
     • 駐車料金がかかって不便な駅前より、郊外の店に高い関心。
     • 正直浜松は完全に郊外型な時点でそもそも土俵に立ててない。
   • 都市の拠点性・求心力を表す昼夜間人口比率でも静岡市の方が上（静岡103.3%、浜松99.7%）。しかも浜松は100%を切っているオマケ付き。　
7. そういや駿府城でイベントがあった時に、ガイドのおじさんが「秀吉が変な事言わなければ、静岡は日本の首都になっていたのに～」と恨み節全開だったのはいい思い出。
   • 今川義元が天下を取っていれば駿河と遠州もここまで仲悪くならなかっただろうに…
8. そもそも、静岡―浜松間の交通手段の無さがここまで亀裂を生んでるんじゃない？距離関係なくさ。浜松から豊橋方面は、数は少ないけど新快速や特別快速が出てる。名古屋まで行くなら豊橋から「名古屋往復きっぷ」「なごや特割」がある。　静岡から東京方面はJRバス関東・JRバス東海・静岡鉄道・京王電鉄が毎時に高速バスを出してるんだから、利便性の高い方に行くのは当然じゃん。　一方、静岡―浜松は、島田までしか行かない３両ロングシートだけ。バスすら通ってないわけだし。
   • それだけ静岡の人も浜松に行かないし、浜松の人も静岡に行かないということかと。本来無縁な都市を無理に一つの県にまとめて片方を県庁所在地にするからこうなる。

浜松視点

1. 少し前までは「浜松60万、静岡47万」といった人口構造だったが、静岡市が旧清水市と合併して「70万都市だ！」と言い出したして実現させてしまったので、浜松市も「負けるワケにはいかん！」と山奥の町村まで巻き込んで80万都市を形成。
   • その結果、両者とも政令指定都市になってしまった。政令指定都市の価値を下げたのは、静岡vs浜松の構図が原因なのかも。
     • 本当の原因は神戸市
       • 神戸市が国調人口で100万人いってないのに、五大市の1つとの理由で政令市になったから、神戸を先例にして「国調人口100万人未満でも、将来100万人になるのが見込まれる市」が政令市になれるようになった。今は、将来100万人になるのが見込まれない市でも、大規模合併して70万人以上なら政令市になれる。
         • 実際、神戸市の先例を受けて北九州・川崎・広島・仙台・千葉…と次々と100万人見込みを条件に政令指定都市になったが、千葉だけは100万人を越せなかった。北九州も最近100万人を割っている。
           • 神戸市は1938年（戦前）に人口100万人突破。空襲と疎開で人口が激減したせいで「政令指定都市」制度が出来たときたまたま100万人以下だっただけなんですが。ちなみに政令指定都市は戦前の「六大都市」制度を引継いだものだから神戸が指定されるのは当然。
             • 神戸は、戦後に周辺自治体を次々合併してやっと100万人に復帰した。でも、「政令指定都市」移行日までに100万人に到達出来ず、移行翌月に到達。当時の神戸が「五大都市」のお荷物だった黒歴史を忘れるな!
               • と、静岡市民が吠えておりますｗ他県へ迷惑かけるのはやめようよ。確実に県民のイメージを下げてるのは静岡市民。浜松市民を見習いましょう。
       • 人口うんぬん以前に。神戸には政令指定都市としての風格・都市規模があるけど、静岡や浜松はどうなのよ？
         • もっと言えば全国的な知名度もね。
           • 神戸には政令指定都市としての風格・都市規模もないと思うが。
             • いや、だったら政令指定都市は東京と大阪と名古屋ぐらいになってしまうな。東京と横浜は大阪と神戸の関係に似てるし。
               • 県民所得だと、47都道府県中、東京・愛知に次ぐ3位。大阪も神戸（兵庫）も静岡未満じゃん。規模とか風格とか言うけど、収入が…。
                 • 所得が高くても、静岡の都市規模と風格とか、ふっｗ
                   • 2007年TBS系列で放送された「華麗なる一族」では、日本平をロケ地として使用し、「万俵家から見る神戸の街並」は、「日本平からの清水の街並」である。"遠めに見れば"清水も神戸（並みの風格）に見える実例。
                     • ただし、30年前の。
                       • 富士山を消した結果としてね（華麗なる一族では富士山を消去）
                         • 富士山を出すなら、今度は甲府市と対決か？
                           • 違う違う。絵柄としての話。
                             「日本平からの清水側展望」 - 「富士山」 = 「30年前の神戸市街（100万ドルの夜景？）」だから、実際は
                             日本平からの展望＝100万ドル＋富士山になる。
                             • 富士山の値段は？
                               • Priceless
                                 • 参りました。
               • 名古屋にはそういうある程度大きくてネームバリューのある都市が近くにない。
   • しかし山奥の村を巻き込んで巨大化したのは静岡の方がはるかに昔のことだったりします。昔のことは関係無い、なんて言い訳はなしね。
     • 山奥を合併して面積は矢鱈広くなったが人口には殆ど影響していない。
2. 静岡市と仲が悪い。
   • と思っている。しかし、静岡市には相手にされていない。
   • 実際、浜松医科大学の設立や静岡空港の場所を巡ってもめました。
     • 誘致の際は県庁より徒歩数分の静岡市職員より電車で2時間の浜松市職員の方がはるかに多く足繁く陳情に出掛け、国立医科大学誘致にこぎ付けた。
       • しかしこれは利権争いと見るべき。単純な仲の良し悪しに帰着させる人はアホである。
         • いや、浜松の経済界として浜松に医大設置を推進する動きがあったのは確か
     • しかも浜松への設置を独断で決めた知事は浜松出身ではない。
       • 浜松の隣町磐田市の出身なので当然浜松寄り
     • 静岡大学浜松キャンパスが独立して浜松医科大学や豊橋技術科学大学と独立する構想が昔からあったが、一法人二大学で豊橋技科大を除いて実現しそう。しかし静岡側からが猛反発している(静岡大学のブランド力が下がり静岡キャンパスが寂れるとのこと)
   • 人口と面積で上回り、勝った気になっている。
     • 人口と面積で静岡市を上回ったが、巨大な面積を占める旧天竜・北遠地区は当初合併地域構想に含まれておらず人口も3万人程。天竜・旧北遠地区が合併を希望しなければ面積は1/5でも十分人口は75万人を確保でき、現状の巨大な面積の浜松市を浜松市民自体も恥じている部分がある。
       • 浜松市民でも政令市になるために北遠を強引に付けたと洗脳されている人がいるが、合併当時現在の天竜区以外だけで77万人、一方静岡市は70万で政令市化しているので政令市とは関係ない。実際には北遠地区を一挙に受け入れられる財力が浜松以外の周辺都市になかっただけ。
   • 静岡市民の妄想による根拠のない言い掛かりに辟易しており浜松市民には相手にされていない。
     • ２ｃｈやしずちゃんなどに巣食う一部の静岡市民と仲が悪い。
   • 浜松市への言いがかりは静岡市民の妄想だと言っている時点で静岡市を意識しすぎ。
     • 目糞鼻糞。特にしずちゃんなんかは浜松vs静岡に限らず、こんな話ばかり目に入る。
     • 殴っておいて俺を意識しすぎなどと訳の分からないことをわざわざ書きに来る時点でお察しである。
   • このページを見る限りじゃ浜松のほうがムキになってるように思えるんだが。
     • そもそも県都が非県都に対してムキになってる時点でお察し。
     • このページを見る限りどうみても静岡側が浜松側を荒らしに来ているのだが、本人は気付いていないらしい。
   • しずちゃんではどう考えても静岡の方がムキになって挑発してる。「静岡市は都会で浜松は田舎」みたいなスレが林立し、あがっているんだからなぁ。
     • 2chでも浜松関連のニュースには必ず静岡市民が荒らしにくるね。
   • 静岡市民は県外の大都市に対しても喧嘩売ってるよ。静岡がＮo１でなければ気が済まないらしい。
   • 正直言って大多数の浜松市民は浜松と県西部にしか関心ないと思う。
3. 浜松市民は静岡が県庁所在地のくせに、浜松より人口が少なく栄えていないため、仮の県庁所在地だと思っている
   • しかし、県庁機能はいっさいない。
   • 県庁所在地より人口の多い街があってもよい位だがね。
     • 山口市の立場は…
     • 同じような構図は福島市vs郡山市（福島）や前橋市vs高崎市（群馬）などにも見られる。しかし山口市は多分下関市からは相手にされてないｗ
     • 三重の津市vs四日市市でも同じような構図だな。あれだけ津が大規模な合併しても四日市に勝てなかったし。まあ、名古屋から見れば四日市の方が近いしな。
   • DID人口では静岡>浜松。静岡の方が浜松より栄えてるよ。
   • 政府資料での都市圏人口と経済規模の数字でも静岡＞浜松。
4. というか、浜松は静岡県から独立するべきだと思う。
   • その際はぜひ豊橋も御一緒させてね。
     • どうせまた豊橋と浜松で利権争いが勃発するに違いない。
     • 豊橋の地域性である他力本願といやみ（言いがかり）の多さ、我の強さは静岡以上にタチが悪いと思われる。
     • それに遠州と三河が同一県だったら遠州に降りかかった利権が三河に回って三河が肥え太ることも。
     • ただ、三河をハートのラブで育てて三河のほうが人口が増えても遠州は三河を金吊るやカス溜め、掃き溜めとしか見ないだろう。
       • 静岡が浜松に対してそう思ってるよね。
     • 豊橋、というか東三河って名古屋圏に見られるの嫌うよね。
   • 昔は「浜松県」が存在した。
   • 政令市になったので行政組織上は静岡県から独立したも同然である。というか無理に政令市になったのはそれが主な目的だった。
5. 旧清水市がちびまる子ちゃんなら、浜松は苺ましまろでどうだ！
   • 一般人は知らない。(私もどんな話なのか全然知りません)
     • 一般人とはどの範囲の人の事を言うのやら。
       • 逸般人＞苺ましまろ＞＞一般人
       • アニメ不毛の地静岡では放送されてなかったってだけでしょ。
   • 帯ギュでいいじゃん。
   • つい最近ネカフェで初めて見たけど、なかなか面白かったし、絵の上手さだったら、100対0で苺ましまろの方が良い。
   • 浜松出身で有名な漫画家といえばきんぎょ注意報の猫部ねこ、漫画の知名度はどっこいどっこい。
   • 2017年冬アニメの「ガヴリールドロップアウト」は浜松舞台っぽい。これでいいんじゃない？
6. この議論、東部の人間は蚊帳の外。というか浜松を同じ県と見てないフシあり。
   • 「三島＆沼津は関東」って、三島と沼津にも因縁がありそう。
     • あるよ、思い切り。というか、東部全体がそんな感じ。どの街にも「ウリ」と「決定的に足りないトコ」があるから、争いが絶えない。中心なハズの沼津がｍミョー寂れたのが更に拍車をかけてる。
   • つまり浜松側は東部なんてもっと眼中に無いってことなんですよ。医大の誘致合戦が典型で、東部のことなんて全く考えていないことがモロバレであった。
     • 医大誘致に関しては、当時の医局制度の中で東部は関東の医大の配下にあり、関東の医大の付属病院もあったので興味がなかっただけ。
7. よそ者からしたらレベルの低い争い。
   • 所詮、団栗の背比べ。
     • そんなに自分の街が一番と言いたいのならのぞみを全部止めてから言えって話だ。
     • 経済力は似たようなものだが、県政を静岡に牛耳られているため県政は中部を優遇しがちであり、浜松側はそれを不満に思っている。静岡市がもっとぬきんでた力があればここまで揉めない。
   • 「県内対立」カテゴリ内ではレヴェルの高い方だと思う。
     • 江戸時代まで藩も違う上、境界線は越すに越されぬとまでうたわれた交通の難所大井川（防衛上の関係で幕府がわざと橋を造らせなかった）。当然両岸で密接な関係などあるわけがなく対立しないのが不思議なくらいなので、全国でも屈指だろう。
   • 内閣府発表05年度（2008年2月発表）の県民所得は、東京、愛知に次ぎ全国3位。47都道府県の所得表彰台クラスの争い。東京愛知以外は静岡未満だから、他の政令市なんて所詮、斜陽政令市。
     • 静岡人ってそれしか誇ることないの？
     • でもそれは県の話、静岡市は県内で上から10番目の県民所得/人、所得が高いのはほとんど東部の自治体。あまり偉そうな事は言えない静岡市民。浜松の一人当たりは県内7番目。
8. バス網の発達ではどうだ。
   • 静岡市のしずてつは時間通り来ないが、浜松市の遠鉄バスは時間通り来る。
9. 浜松市周辺では愛知県のTV電波が入る。静岡市はケーブルTVでテレ東が見られるくらい。
   • ちなみに、東部と伊豆半島の東部では在京局とTVKが見れたりする｡
10. 静岡市から西武百貨店が撤退すると言う話で大騒ぎしていたが、パルコ、LOFT、109が立て続けに出店してから沈黙している。
11. 大丸が出店断念、の報道を見て、狂喜乱舞している一部の静岡市民を冷たく見ている。
    • 撤退したわけではないのにね。
    • 中心部の人たちは残念がっているのは事実だが、人口の大半を占める郊外の人は「ふーん」と思っていたりして。
      • でも、利権とか思惑が絡みすぎていて、大変そう・・・
    • それよりも、志都呂や市野、プレ葉にどんなテナントが入るのかが気になっている。
12. 浜松視点なのに、書き込んでる人のほとんどが静岡市民な件
    • 静岡市民の特徴(1)自分達は常に冷静で浜松を相手にしてないと言いつつ、こういう工作活動には暇を惜しまないマメな性格。（でも、相手にしてなくて浜松が嫉妬してると力説する）
      • ２ちゃん等の浜松罵倒スレ乱立を見る限り、どう考えても静岡市民の方が浜松を意識している。
    • 静岡市民の特徴(2)静岡市民は静岡県全体の憧れであり、女は静岡市民に求婚したがる。と、思っている。（マジで思ってる奴がいて吹いたわ）
    • 静岡市民の特徴(3)お国自慢大好き。ネットではすぐにお国自慢を始めて他県に失笑されるので、西部や東部人がそれを止めに入るのが通例となっている。（しかし、それでも止まらない）
    • 静岡市民の特徴(4)とにかく見栄っ張りで負けず嫌い。（保守的で大人しいなんてのは嘘）
    • 静岡市民の特徴(5)俺は本気じゃない。が大好き。相手は本気モード、でも自分達は２軍モードの論法が大好き。（やる前から言い訳を用意してて、みっともないといつも西部や東部人に（ｒｙ）
    • これらが正しいことは、上の方にある数々の静岡市民の工作活動が証明していると思うよ。
    • 地図帳見たら、市街地がでかいのは浜松。繁華街からすると都会は静岡。
13. 静岡と浜松は割と距離があるため静岡の関心ごとは対岸の火事の気分で見てる。
    • 静岡空港を作るかどうかは以前からセントレア(中部国際空港)を利用している浜松は心底どうでも良かった
      • 出来てからも大体の利用者はセントレアのため、浜松駅発の静岡空港直通バスは無くなってしまった
      • 空港に行くための値段も所要時間も同じなのに静岡空港を選択するわけが…
    • 富士山問題も浜松から宝永山みえませんですしおすし

東部視点

1. 医大がどこであろうが空港がどこであろうがどうでもいいのは事実。
   • だって新幹線で東京に行けばいいんだもん。
2. 県の機関は基本的に最低東部・中部・西部３つ置かれるので困らないが、もし県で一つとなったら地理的に中央に位置する静岡に置くのはごく当たり前。
   • 県全体の利便性などを無視して浜松に置こうとするのは浜松のエゴ以外の何物でもない。
     • 事実、浜松医大に行くのなら東京や神奈川の医大に行く方が便利。静岡市内にあったのならば東部の大部分も一番近い医大は浜松医大になったであろう。
3. 「東部は眼中にない」などと浜松が考えているのだとしたら、その時点で静岡のトップとなる資格はないのでは？
4. 県庁所在地は静岡市、浜松市はそうではない。
   • これが全てでいいじゃん。浜松は何を求めているの？今から県庁所在地を浜松にすることなんて出来ないんだし、現在の都道府県になる時に愛知ではなく静岡に入った自分たち浜松の祖先を恨めばいいんじゃないの？
     • それをしようとしている郡山市民に是非言ってやってほしい。その考え。（by福島市民）
       • 福島は、県庁所在地が地理的にも交通でも県の中心でもない「県北」って時点で終わってる。
     • 明治時代には静岡県からの浜松市分離を求める反対運動が何度も起きていたのだから民意だったかすらも怪しい｡
       • 遠州と三河地域で200万以上の人口があるので、本当にその地区だけで浜松県として独立すべき。豊橋は事実上浜松都市圏だし。
5. 静岡県は380万人もの人口がいるのに、1つにまとまってないため中枢性がなく、広島県（287万人）の広島市や宮城県（234万人）の仙台市に静岡も浜松も負けている。どーにかして欲しい。
   • 沼津、三島、富士がまとまることすら出来ない東部が言うことじゃない。
     • そもそも富士は東部か中部かも微妙なところ
       • 富士のヤツが、いつも「伊豆県民からは中部だろって言われるし、静岡県民からは東部だろって言われるし、浜松県民からはそんなとこ知らんって言われるし、俺たちはどうすればいいんだよ・・・」って愚痴ってた。
         • 高校生の志望大学で見れば、三島・沼津や伊豆は関東方面を志向してて、藤枝・島田あたりは静岡市内を志向する中で、富士・富士宮は関東ではなく静岡市を志向してるから、たぶん中部。
6. 職場に静岡市出身と浜松市出身の同僚がいるけど、正直静岡vs浜松の争い自体興味がないみたい。ちなみに東部の職場。