>あけぼう |
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| *問題のある投稿・投稿者を教えてください。管理者側で対応を検討します。<BR>'''的確な理由が無い場合は対応しません。'''ご意見もお待ちしております。
| | #REDIRECT [[奈良/吉野#野迫川村の噂]] |
| [[category:Chakuwiki|もんたいとうこうつうち]]
| | [[Category:●川|のせかわ]] |
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| ==お知らせいただきたい項目==
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| 管理者が記事や投稿者が特定できるよう、次の情報などをお知らせください（全部でなくて可）。
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| *投稿または投稿者：<nowiki>[[ページ名]]</nowiki>。
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| **匿名の投稿者を通報する場合は、<nowiki>{{IPuser|IPアドレス}}</nowiki>と記載してください。
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| **非不良匿名投稿者用にwhois抜きバージョンもあり、こちらは<nowiki>{{IPuser2|IPアドレス}}</nowiki>と書きます。
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| **登録ユーザの場合は<nowiki>{{User|ID}}</nowiki>と書きます。
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| ***不良投稿者・非不良投稿者どちらにでも使用可能です。
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| *通知した方で、ユーザ登録されている方は、理由の最後に<nowiki>~~~~</nowiki>と入力してください
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| *問題投稿の例
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| **あらし、大量削除、SPAM(趣旨とかけ離れた投稿)、業者、極端な偏見、差別投稿、ほか不快と感じる内容
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| *書き込みは末尾にお願いします。
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| ==アーカイブ（追加書込不可）==
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| #3ヶ月単位で作ってください。 | |
| #ただし長期間、継続中の議論は入れずにおき、終了時点で該当アーカイブに入れるものとします。
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| #日にちは最初の発問日基準。
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200606-08|/200606-08]]
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200609-12|/200609-12]]
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200701-03|/200701-03]]
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200704-06|/200704-06]]
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200707-09|/200707-09]]
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200710-12|/200710-12(1)]]
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200710-12/1|/200710-12(2)]]
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| **[[Chakuwiki:問題投稿通知/200712荒らし関連|/712荒らし関連]]
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200801-03|/200801-03]]
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| **[[Chakuwiki:問題投稿通知/200802アカウント共有者問題|/アカウント共有者問題]]
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200804-06|/200804-06]]
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| **[[Chakuwiki:問題投稿通知/200805他wiki改変宣言問題|他wiki改変宣言問題]]
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| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200807-09|/200807-09]]
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| == 問題投稿通知 ==
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| ===[[千葉共和国]]===
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| *前みたいに千葉共和国が戦争をしているんですけど。確か、他国への武力行使は荒らしになるとして禁止されてる筈じゃないんですか？。--[[利用者:ゼロ・ファイター]] 2008年9月30日 (日) 18:18 (JST)
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| *まだ禁止されていませんよ。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年9月30日 (火) 18:34 (JST)
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| **でも、前、千葉共和国戦争に関係してたページが消されてたような感じですけど。禁止じゃなくてもいつか、荒らしになると思うのでいけないことだと思いますが？--[[利用者:ゼロ・ファイター]] 2008年9月30日 (火) 19:05 (JST)
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| *以前、この件について議論がありましたが、結局のところ現状維持という結論に達しました。なので今のところ何でもありです。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年9月30日 (火) 19:11 (JST)
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| *了解しました。--[[利用者:ゼロ・ファイター]] 2008年10月1日 (水) 5:31 (JST)
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| *すみません。質問なんですが一応禁止されていないのですがあまり他国への干渉はあまり避けた方がいいんですよね？。--[[利用者:ゼロ・ファイター]] 2008年10月2日 (水) 21:00 (JST)
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| **結局の所は勝手に記事に手を加えられて、記事をつまらなくして欲しくない、或いは勝手に他国を巻き込んで記事を破壊して欲しくないと言うのが、それぞれの利用者のどこかしらにあるのではないでしょうか？Chakuwikiのルールとは根本的に矛盾してしまいますが、それが本音かもしれませんね。ご存知かもしれませんが、この件は現在[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会|こちら]]でも審議中ですので、良ければ意見をお寄せ下さい。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年10月3日 (金) 12:55 (JST)
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| ===安易な下ネタは・・・===
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| [http://wiki.chakuriki.net/index.php?title&diff=prev&oldid&oldid=514085 こちら]を書いた方には悪いのですが、安易な下ネタはいかがなものかと思います。Chakuwikiがエロにまで記事の範囲を増やす、というのであれば「悦んで」書きますが。 --[[利用者:稲荷大黒|稲荷大黒]] 2008年10月11日 (土) 12:57 (JST)
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| *おっぱい地図とかあるので、この程度は特に問題ないでしょう。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年10月11日 (土) 14:11 (JST)
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| *[[バカ日本語辞典/その他|ここ]]の「なでしこジャパン」の例もあるので、とりあえずはセーフではないかと（さすがにあれは<nowiki>{{あきまへん}}</nowiki>に差し替えさせていただきましたが）。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2008年10月11日 (土) 15:34 (JST)
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| ===群发软件www.ab222.cn魔电群发软件について===
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| *全て中文+リンク等から、荒らしとみなしても良いと思うのは自分だけでしょうか?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年10月20日 (月) 00:16 (JST)
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| ===著作権侵害===
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| [[利用者:Muttley|管理人Muttley]]はケンケンの画像を使っていますが、これは許可を取っているのですか？ また「ご本人に直接お問い合わせください。」ではなくて、そのような運営体制自体について問題ではないですか？[[利用者:122.17.63.144|122.17.63.144]] 2008年10月23日 (木) 10:28 (JST)
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| *使用されている箇所が「利用者ページ」である以上、基本的に他の方は手出しできません。著作権者側からの直接抗議がこない限りはこのままとさせていただきます。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年10月23日 (木) 10:38 (JST)
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| 「>基本的に他の方は手出しできません」とは、面白い主張ですね。「あなた方の集まりの決まり事」は、日本国の法を越えるものでは有りません。そもそも、「手出しをできない」ような立場の人には、あれこれ答える権限さえないですね。権限がないのなら、権限が有るかのような内容の書き込みはしないでいただきたい。それと、「>問題投稿通知へお願いします。」とか「>ご本人に直接お問い合わせください。」とか「>著作権者側からの直接抗議がこない限りは」とか、言うことが少しも一貫していませんね。ただのギャラリーのレスと、自称「管理者」には、何の違いが有るのでしょうか？違いはないですね。[[利用者:122.17.63.144|122.17.63.144]] 2008年10月23日 (木) 12:14 (JST)
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| *話をこじらせないで下さい。そもそもあなたが問題にしているのは「Muttleyさんが著作権を侵害しているのではないか」という点なのですから、Muttleyさんの会話ページに直接掛け合えばすむ話であり、他の管理者の手を煩わす必要性はどこにもないと思うのですが。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年10月23日 (木) 17:07 (JST)
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| 「>'''思うのですが'''」←それはあなたが思っているだけで、全く無意味です。自覚してください。いちいちギャラリーの相手するのも面倒ですが、そもそもあなたの訴えられなければ、捕まらなければ何しても良いともとれる考え方自体が支離滅裂ですな。このWebページのコンプライアンスはどうなっているんでしょう。これが谷口正人氏の考えなんでしょうかね。「>問題投稿通知へお願いします。」とか「>ご本人に直接お問い合わせください。」とか、'''１）管理人同士でも意見がバラバラ。２）しかも意見をまとめようという気もないらしい。３）しかも管理者会議なりひらいて問題の管理者について討議する気もないようで。'''
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| そもそも、このWebページの「管理人」なる概念はどうなっているのか？ 世間一般での「管理人」とは指すものがだいぶん違うようですな。[[利用者:122.17.63.144|122.17.63.144]] 2008年10月23日 (木) 23:58 (JST)
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| *(C)マークを入れている以上はMuttleyさんの責任において法律を遵守した上で掲出しているものと判断しております。我々は当該作品の著作権者ではございませんので、これ以上詮索する余地はないものと存じます。--[[利用者:浜静人|D党の浜静人]] 2008年10月25日 (土) 00:43 (JST)
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| 管理者「[[利用者:浜静人|D党の浜静人]]」さんの要旨は「'''そう思ったから、それがソースです'''」ですか。説得力が全く無いです。話になりませんね。で、管理者「[[利用者:無いです|無いです]] 」は、私の書いていることが＝嫌がらせだ、としてIP 122.17.63.144への書きこみ制限をかけたようですね。管理者の義務と責務は果たさないのに管理者機能だけは使っていますね。[[利用者:123.224.128.9|123.224.128.9]] 2008年10月25日 (土) 14:08 (JST)
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| *Muttleyさんのケンケンの画像については、許可を取っているか、又は出典が転載して構いませんよ、書かれているウェブページであれば問題ない、そうでなければ消すべきということで良いと思いますがいかがでしょうか。著作権については詳しくないので間違っておればツッコミお願いします。以下、上記にコメントされた方へ。
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| **無いですさん：『「利用者ページ」である以上、基本的に他の方は手出しできません』とありますが、著作権に絡むものや犯罪に関わるものは「基本的」なものの外だと思います。また直接抗議がこなかろうが問題あるものは削除するのは管理の基本では。それでは該当の地域・団体から誹謗中傷も抗議が来なければほっておいてよいのかという話になってしまいます。著作権はどうなっているのかをMuttleyさんに確認するぐらいの行動は取るべきではないでしょうか。
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| **122.17.63.144 さん：chakuwikiはその会社の業務として運営しているサイトではなく、個人として運営されているサイトであり、管理人等がどこの会社に勤めようが、その会社がどうこういうような書き方をするのは筋違い。個人名含め、そのような事項は削除すべきと強く思います。（この部分は管理人権限で削除してもよいと思います。削ったところで話の本筋ではないので。）あと書き方が管理人にケンカ売りすぎです。この管理人の対応は適切ではないとは思いますが、そのような喧嘩腰ではできる話もできません。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年10月27日 (月) 12:59 (JST)
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| 5冊も書籍が出ているなど、このサイトは明らかに営利目的です。「>筋違い。」とか「>思います」とか「>喧嘩腰」などという表現は[[利用者:むらまさ|むらまさ]]さんの主観にすぎません。そもそもこういう問題は代表の谷口正人氏と、あなた方管理者同士で話し合う問題で、ここで会議することではないです。上にも書きましたが'''１）管理人同士でも意見がバラバラ。２）しかも意見をまとめようという気もないらしい。３）しかも管理者会議なりひらいて問題の管理者について討議する気もないようで。'''ということです。要するに管理が出来ていないということですね。そもそも、ここは'''Chakuwiki:問題投稿通知'''のページであって、管理者の問題を議論するところではありません。ここで議論する前にchakuwikiとしての統一見解を出したらどうですか。[[利用者:122.17.58.103|122.17.58.103]] 2008年10月27日 (月) 22:24 (JST)
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| *画像を確認いたしましたところ、どうやら許可は取っているようです。誠にご迷惑をおかけいたしました。深くお詫びを申し上げます。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年10月27日 (月) 22:40 (JST)
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| **それから、出てくる意見をいちいち「主観」「主観」と切り捨てないで下さい。あなたとは議論する気も起きません。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年10月27日 (月) 22:49 (JST)
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| *122.17.58.103 さんへ 私の書いた内容は無論 私の意見であり、主観と言われればそうです。が、こういう場ではそれぞれの主観を集約してより多くの人が納得できる意見にするものです。（主観はダメと言うなら122.17.63.144さんの管理人に対する意見は主観そのものですよね？）ただ、確かに「喧嘩腰」などの表現は主観というより一方的決めつけでした。すみません。お詫びします。 --管理人ではない[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年10月28日 (火) 00:11 (JST)
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| そもそもこの件はここで私と管理人が議論するところでは有りません。Chakuwikiと、この画像の著作権を有するところとの間で、許可がきちんととれているのですか？という事です。この画像の権利がアメリカのタイム・ワーナーにあるのか、ワーナー・ブラザーズ・アニメーションにあるのか知りませんが、日本法人のワーナー・エンターテイメント・ジャパン株式会社へこのページの件について問い合わせたところ先方は、このページの事について知りませんでした。[[利用者:122.17.58.103|122.17.58.103]] 2008年10月28日 (火) 01:11 (JST)
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| *さて、これは私の独断と主観ですが、今回の件はいくらなんでもどうなんだろう？と非常に疑問に感じたものですから、あえて「実際どうなのよ？」と、しつこく聞いている訳です。YouTubeなんてユーザーか著作権者からの報告が有れば有無をいわせず削除でしょう。そういう割り切りがそろそろ必要だと思いますよ。[[利用者:122.17.58.103|122.17.58.103]] 2008年10月28日 (火) 01:39 (JST)
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| *[[:画像:Kenken.jpg]]に記載されていたURLはリンク切れしていて、ウェブアーカイブで確認する限りアフィリエイトサイトのようです。著作権上の問題はないようですが、念のため確認をいたします。（追記：意見待ちです）--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年10月28日 (火) 09:40 (JST)
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| [[利用者:無いです|無いです]]さんね、他の管理者も含めて、「取っているようです」とか「問題はないようです」とか、そういう事何万遍言ってもそれじゃ駄目なんですよ。要するに著作権元に対して全然確認してないってことでしょ。[[利用者:122.17.58.103|122.17.58.103]] 2008年10月28日 (火) 10:26 (JST)
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| *そないにいらちなさんなや。管理人の方かてこれにつきっきりな訳やないし、当面は「～のようです」としか言えん（断定できない）ときもありますて。念のため確認する、ゆうてはるねんからぼちぼち待ちなされ。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年10月28日 (火) 12:39 (JST)
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| [[利用者:むらまさ|むらまさ]]さん。ここは管理人と私が会話するところじゃ有りませんので。こちらは裏を取った上で最初からchakuwikiさんへ聞いているんですよ。次から次に意味不明のことを言い出す自称「管理人」なるギャラリーが次から次に現れて苦笑せざるを得ませんな。著作権者からの許可証書を、chakuwikiとして示せば済む話で。'''何か言いたいのなら、まず著作権者からの許可証書を示せ。'''[[利用者:118.6.163.210|118.6.163.210]] 2008年11月9日 (日) 05:17 (JST)
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| ===[[利用者:七星]]===
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| いくら罪を犯したとはいえこのようなコメントを書き込みのはいかがなものでしょうか？書き込みされたのは管理者さんですよね？｢お前が言うな｣と言われるのを承知で通知させていただきます。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年11月6日 (木) 19:34 (JST)
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| *これは非常にレアケースです。この人物は自分の罪を他人が犯したかのように偽装するなど、「荒らし行為」としては非常に悪質かつ執拗なのでやむを得ぬ措置と思います。--[[利用者:浜静人|D党の浜静人]] 2008年11月6日 (木) 21:55 (JST)
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| *うーん、私も実はここまで言うことも無いのでは…。と思ったクチです。むしろ彼の罪状を書き連ねた方が効果的なような。ただ、<!--管理者就任前でもあり-->私はこの案件にはほとんど関わらなかった（関われなかった）ので、実情を知らないのが本当のところです。当事者だった方としてはああいうことを書きたい感情になってしまうのかもしれません。当時の諸事情を知らない私が口を挟むのはおこがましいので、これ以上のコメントは控えます。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年11月6日 (木) 22:30 (JST)
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| *水谷さんの意見に賛成。いつぞやの他のWikiに対する罵詈雑言と同じで、不用意に挑発する必要はない。あけぼうさんの言うように罪状を書いておけば「Chakuwikiではこういう行為はいけないんだな」ということを伝えられますが、現状では「荒らしには対しては罵詈雑言もOK」と誤解されかねません。感情はどうあれ、それによって管理などの公の行動を変えるのは公正ではないです<!--人のことは言えないんですが-->。レアケース、悪質とは言え、事情を知らない人も見るでしょうし、そういう人たちが「なんじゃこれ」と思われるようなことは書かないほうが良いと思います。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年11月6日 (木) 23:30 (JST)
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| 追放された利用者とは言えこれも一種の｢侮辱｣にあたるのではないでしょうか？考えてみると[[利用者:Muttley]]氏はYUu問題の際にも暴言ととれるような発言をなさっていらっしゃいますが……何かしらの対応は取られるのでしょうか？--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年11月7日 (金) 00:35 (JST)
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| ===行き過ぎた持ち上げ===
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| *{{IPuser2|202.208.142.123}}
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| *{{IPuser2|202.208.130.84}}
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| *{{IPuser2|202.208.142.8}}
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| 徳島を持ち上げる無駄な新規記事ばかり立てています。地域持ち上げも度が過ぎると思うのですが。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年11月15日 (土) 16:19 (JST)
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| *確かに･･･。既に「勝手に人工島建設」内の赤リンクに｢徳島に鉄道を走らせよう｣なる記事新設の準備がありました。このまま行くとさらに徳島を'''過剰に'''持ち上げる記事が作られてしまいそうでやや心配です。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年11月28日 (金) 20:05 (JST)
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| *とりあえず[[徳島]]を半保護にしておきました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年11月28日 (金) 20:06 (JST)
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| **幾ら可変IPとは言え再三の注意や修正・差し戻しには気が付いているはずですのでそれを是正しないと言う事からも仕方が無いと思いますね。{{極小|たった1人の利用者のせいなのでレンジで注意するのもありかと思いますが。}}--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年11月28日 (金) 23:04 (JST)
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| ==={{User|竜也}}===
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| *問題行為
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| *#差別的な投稿（[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80&diff=prev&oldid=542412 例]）
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| *#度の過ぎたネタ殺し（[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E7%89%B9%E6%80%A5%E3%83%BB%E5%AF%9D%E5%8F%B0%E7%89%B9%E6%80%A5%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A&diff=prev&oldid=542401 例]）
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| *#管理者選出に対する論理性や具体性を欠く批判発言
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| *#サイト趣旨に反する宣伝・勧誘活動
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| **以上のような行為が、最近目立つため当人の会話ページに注意文を書き込ませて頂きました。
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| **とりあえず、今回はブロックなしで「保護観察」のような形態で様子を見たいと思いますが、この処置、及び今後同様の行為に及んだ場合の処置について、管理者及び他の借民の意見を伺いたく存じます。
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| ***私としては、同様の行為に及んだ場合は1日のブロックを考えております。過去の彼の態度からすれば、その程度の期間で効果はあるものと存じます。期待に反して、再犯に及んだ場合は徐々に期間を延ばす方向で考えていけばいいかと思います。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年11月28日 (金) 21:38 (JST)
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| ***これまで長期また多岐に亘って注意を受けている利用者ですので、これ以上、趣旨に見合わない、また他の利用者の顰蹙を買う様な投稿を続ける様でしたら、一定期間（長期）お休みして頂くしか無いと思います。是を以って「最後通告」としましょう。本人が投稿内容を改めてくれる事が何よりですが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年11月28日 (金) 23:04 (JST)
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| ***個人的には特段注意を払う必要は無いと思います。管理者選出に対する意見それ自体は咎められるべきではないですしね。（全く支離滅裂だったのは明白ではありますが）
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| ****ただ、ブロック云々は別として、[[勝手にダイヤ改正]]や[[勝手に鉄道建設]]に積極的に投稿している人間にもかかわらず、他の人の勝手列車を否定する発言、これは投稿者として以前に、人間としていただけないものです。彼の今後の人生の糧となるよう、老婆心ながら説教させていただくことにします。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年11月28日 (金) 23:26 (JST)
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| *本人ページに反省の弁があったので、この件については議論を凍結ということで宜しいでしょうか？--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月15日 (月) 00:18 (JST)
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| **賛成です、というより、もっと大事な行事が控えていますからね（苦笑）-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月15日 (月) 01:16 (JST)
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| ===嫌阪可変IP&アカウント===
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| *{{User|ナイトメア山崎}}
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| *{{IPuser|213.79.84.66}}
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| *{{IPuser|61.206.124.145}}
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| *ロシア串の使用、およびアカウント作成による当該行為の明言により、とりあえず上の2つについてはブロック対象といたしましたが、下の本体と「疑われる」IPについては処遇を保留中です。皆様のご意見をお伺いしたいと思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年12月19日 (金) 00:26 (JST)
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| **アカウントは解いた方が良いと思います。IP（公開プロキシ）の封鎖は妥当ですが、使用者についての罰則は定かでは無かった様な気がするので（たぶん）。嫌阪の粘着、或いはマルチポストと言う名目でのブロックは良いと思いますが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年12月19日 (金) 00:32 (JST)
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| *とりあえず「外国串使用」を理由とするブロックは解除致しましたが、今度は別の罪状（過度の煽り）で問題がありそうですね。私はこの件については既に当事者になってしまっているので、他の方の判断を仰ぎたいと思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年12月20日 (土) 20:30 (JST)
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| **そちらのノートにまで書き込んできましたか。どう考えても「ネタにマジレス」ですね。放置するのが一番では？--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年12月20日 (土) 20:39 (JST)
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| **マルポまたはごり押しということで退けることができそうです。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 20:42 (JST)
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| **私の直感ですが、以前[[関東vs関西]]で私怨丸出しの投稿を繰り返して御用になった方（210.132.207.183）との同じではないかと踏んでいます。[[Chakuwiki:CheckUser行使依頼|checkuserを依頼]]できれば依頼したいのですが。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年12月20日 (土) 20:45 (JST)
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| **CUも万能ではないみたいですから（苦笑）。事は慎重に運ぶ必要がありそうです。もしCUで解決しそうならばMuttleyさんご本人が現れて提案してくると思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 20:50 (JST)
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| ***そうですね。とりあえず次やったら長期、ということで様子を見ようかと思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年12月20日 (土) 20:54 (JST)
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| ===前橋関連の投稿について===
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| *｢[[高崎vs前橋]]｣のページですが、ちょっと内容が荒れているといいますか、不快と思えるような投稿が多いと感じます。例を挙げますと、{{IPuser|121.94.196.232}}は、前橋を｢負け犬県都｣(その時の差分[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E9%AB%98%E5%B4%8Evs%E5%89%8D%E6%A9%8B&diff=prev&oldid=553758|差分])と呼んでいます。また、｢[[前橋市]]｣でも、このような([http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E5%89%8D%E6%A9%8B%E5%B8%82&diff=prev&oldid=465730])投稿をする利用者({{IPuser|121.94.196.72 }})がいます。これは問題投稿に当たらないでしょうか?-- [[利用者:ボーン|ボーン]] 2008年12月19日 (金) 17:45 (JST)
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| **前者については、対立系のページは荒れるのが当たり前といってよい為、経過観察テンプレートを張りました。後者はコメントアウトしました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年12月19日 (金) 18:19 (JST)
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