ページ「近鉄奈良線」と「近鉄特急」の間の差分

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==奈良線系統の噂==
[[近畿日本鉄道]]の有料特急列車、通称:'''近鉄特急'''について。
#見た目は新しい(現役当時)が、中身がオンボロという特急用車両があった。
#*近鉄[http://www3.kcn.ne.jp/~tmsys/kaisetu/K18000/k18000.html 18000系]のことかな?
#*だが新車は真っ先に投入される
#JRで言うとほぼ同じ車両を使っているという事から[[関西本線|大和路線]]と[[JR西日本・アーバンネットワーク#奈良線の噂|奈良線]]。
#大和西大寺は、[[阪急京都線|阪急淡路]]同様、駅に進入する際、一時停止を強いられる。
#*路線同士が平面交差。そのせいでよく遅れの原因になる。
#*「配線が複雑な駅」を語るなら忘れちゃいけない駅。
#[[阪急電鉄|阪急]]もそうだけど、どうして終着駅が地下にあるの?・・・。
#*[[阪神電気鉄道|阪神]]と[[京阪電気鉄道|京阪]]の立場はどうなる?
#**大阪・奈良だけでなく、神戸も京都も私鉄は大体地下ターミナル
#*逆に地下駅がまったくない南海の方が異質。
#*関空は?
#**改札3F、ホームは1F。よって地上駅。
#*関東じゃデフォ。[[小田急電鉄|小田急]]、[[京王電鉄|京王]]、[[東京急行電鉄|東急]]、[[京浜急行電鉄|京急]]、[[京成電鉄|京成]]、[[相模鉄道|相鉄]]…
#*踏切を解消するため地上線を撤去しようと思えば、高架か地下にするしかない。スペースがあれば高架に出来るが、奈良は国鉄の高架線があったことや景観問題などで採用できなかったのだろう。
#**地下化前は国鉄の上を近鉄が通り、「800mの踏切」を経て近鉄奈良駅に入っていたらしいですが。
#*地方私鉄でも、[[長野電鉄]]・[[北陸鉄道]]の終着駅長野駅・金沢駅も地下。


==奈良線の噂==
==近鉄特急の噂==
[[ファイル:近鉄1262.jpg|240px|thumb|生駒トンネルを出る大阪難波行き急行]]
[[画像:IL23000.jpg|frame|23000系伊勢志摩ライナー。時刻表上、運用の表示がされていても、検車等で運用されない日があるので注意。]]
#奈良線の石切~枚岡は、上り下りの各停が同じ時間で走るのが不思議なくらい勾配が急な坂。
#ノンストップ(甲特急)とそうじゃない特急(乙特急)を間違える利用客が後を絶たない。
#*それを言うなら、石切~瓢箪山では?
#*その客を降ろすため、時々ノンストップを途中の駅に停める。
#*下り坂の場合、ブレーキ距離の関係で鉄道車両はあまりスピード出せないんですよ。
#*乙特急ですら停まらない駅に停めたりする。
#**かつての碓氷峠みたいに、上りよりも下りのほうが時間がかかるというのは鉄道では普通だったりします。
#**間違えた客が希望すると、その駅で降ろしてくれるらしい。
#**上りは言わずもがな、下りは速度が出過ぎないようブレーキをかけながらなので結局同じこと。
#***タクシーかよ!
#**ちなみに、抑速制動を使用して下ってる
#***国会議員や受験生でなくてもOKなのか?
#*額田・枚岡・瓢箪山は、最近新登場した「区間準急」停車駅に昇格した。
#**江戸橋駅で降ろしてたのを目撃!
#**東花園の方がより格が上の「準急」停車駅である。乗降客がずっと多い瓢箪山を出し抜いた理由は、瓢箪山はホーム延伸が出来ないというだけの理由である。
#**乗り間違えた場合、臨時停車しての降車駅は大阪線内は榛原、名古屋線内は江戸橋がデフォのようだ。
#*石切駅のあたりまで来ると、絶景が。
#*そんな乗り違えを防ぐため、甲特急はそろそろ「超特急」もしくは「快速特急」と改称すべき。
#**大阪市内が一望できます。ガスって無かったら、淡路島まで見えます。
#笑い飯が「上流階級の人しか味わえない近鉄特急の心地よさ」と言っていたが、誰でも乗っている。
#***夜は夜景がきれい。
#*レギュラーだけでなくデラックスも一般的に使われる。[[近鉄奈良線|奈良線]]では料金不要、それ以外でも410円ではねえ……
#****京都府民だが感動した。
#*鶴橋から急行でも30分しかかからない大和八木駅から大阪方面に行く特急に乗る人の多いこと。近鉄沿線の人間は特急料金を払うのに抵抗感ないんだな(有料特急のない京阪沿線民)。
#*阪神電車はこの坂登れるかな?車両故障続出したりして...
#昔からとんでもない高出力。
#**阪神も鬼加速だから力はあるだろう。
#*戦前の車両で150kw主電動機。最近では230kwを採用。
#**それ相応の改造はした模様。
#*旧国鉄の151系が22.5‰上り勾配で補機が必要だったのに、同時期の近鉄(10100系)は33.3‰を100km/h
#***野田~福島と西九条~九条の勾配が結構きついので問題ない
#*今でも'''抵抗制御'''
#*この急勾配と戦後の資材不足が原因で、1948年3月31日には死傷者多数の大事故が発生した([[wikipedia:ja:近鉄奈良線列車暴走追突事故|花園事故]])。
#**え? 抵抗制御の残り組みはもうビスタIII世とサニーカーぐらいのはずだけど……
#昔、立派な[[近鉄特急|特急電車]]が道路の上を走っていた。
#**↑最後に製造された抵抗制御車の特急車両はアーバンライナー(現、アーバンライナーPLUS)です。
#*地下化前の奈良駅周辺のこと?
#橿原神宮前~吉野間では特急としての役割を果たさなくなる。
#*[http://www.geocities.jp/himawari2004com/tet-kin-nara.html  これ]だろ?
#*ただし、所要時間は特急40分、各停(急行)55分と、結構短縮できる(各停は行違い待ちが多い)。
#**その路面区間は、踏切という扱いだったとか。'''なんともでかい踏切。'''
#私鉄では唯一、路面電車の有料特急があった。
#***800mほどありました。
#*近鉄奈良線、西大寺-奈良間。軌道法準拠で敷設された奈良線で、併用軌道が結構遅くまで残っていたため。路面電車を「軌道法準拠」に限定しないなら、[[名鉄特急]]の犬山橋とかも該当しそうだが。
#**[[名鉄特急]]の犬山橋と競えると思う。こっちの方が軌道法準拠だったから、格は上かもしれないが。
#*ちなみに1964年から地下化される1969年までは、大型車両を投入するため「800mの長大踏切」扱いとした(犬山橋も同じ)。奈良線自体は1942年に鉄道事業法準拠の鉄道線となっていたが。
#***いや、名鉄は'''どけよホーン'''を鳴らしながら走っていたので名鉄の勝ち。
#難波-奈良間という短い距離での有料特急は存在自体が疑問視されている。関西私鉄の中で他にそんなことをしている会社は無い。冬の寒空の中、或いは真夏の蒸し暑い夜、鶴橋駅のホームの上で、疲れた体でどうにか立ちながら、過ぎ去っていく有料特急を恨めしく見送る者は多い。
#***奈良線で特急が走り始めた時(無料特急時代含む)には、既に軌道法準拠から地方鉄道法準拠の鉄道路線に変わっていた。
#*特急料金500円払いましょう。嫌なら近鉄に直接クレームを入れましょう。
#wikiで瓢箪山駅の「箪」は略字の竹冠+単だ、と書いてあるが、駅名標は正字(ツの部分が口口)のまま。ソースはどこだ!?(近鉄HPでは略字だが、それはPCの都合だと思うし)
#**奈良線みたいな過密ダイヤでは特急のすぐ後に快急が走るダイヤになっている。数分も待てないようで文句を言うような人間はクレーマーと呼ぶ。
#*近鉄に問い合わせたら正字(ツの部分が口口)が正しいとのこと。wikiが嘘です。
#**デラックス料金が不要なため、京都線とか大阪線に比べたら優遇されていると思う。近鉄は短距離(名古屋・桑名など)でも特急を使う人が多い。
#*訂正しておきました。
#*まぁ、[[常磐線]]に比べたらどこも可愛いもん。
#*wikiってどこのwiki? ここだってwikiだぞ。
#*ラッシュ時はほぼ満員なのに、存在自体が疑問視されてるとかあんた…。
#*wikipediaでしょ。携帯電話を「携帯」と略すのと同じ。「携帯」がつくものは他にもたくさんあるのに…
#*着席保証では?
#*でも近鉄バスは方向幕が略字だった…。
#*高級住宅地最寄り駅の学園前駅辺りから大阪に通勤するお金持ちや、一般庶民でもたった数百円で快適に通勤出来るという事で通勤客や土日の観光客には利用者多しで普通に受け入れられている。朝ラッシュ時には特急10両編成で満席御礼はよくある事。
#大和西大寺を過ぎると平城宮跡が見えてくる。がそこは一面の原っぱなので初めての人は何なのか分からず「奈良は田舎」と思い込む。
#*阪奈特急は明らかにJRのホームライナー的性格が強い。JRの「はるか」や南海の「りんかん」だって同様じゃないかと。
#*そしてここが平城宮跡と知ると、なぜ世界遺産の上に電車が走っているんだと言う。
#近鉄社員は有料特急の割引券をもらっているという噂。本当だとしたら、客より社員を優遇していることになる。
#もうすぐ[[阪神電気鉄道|阪神]]が乗り入れてくる。
#*どこの企業でも社員割引をやっているのでは?([[奈良の鉄道]]で同じようなこと書いてませんでしたか?)
#*その阪神は3ドア車を乗り入れさせるために、奈良線の住民から苦情がくるのは必至。
#**↑その手の記事は[[ノート:奈良の鉄道|ノート]]に移しました。
#*近鉄沿線の住民は阪神乗り入れをあまり歓迎していないみたいだ。
#*[[オリックス・バファローズ#近鉄バファローズの噂|近鉄バファローズ]][[名古屋]]遠征のときは、名阪特急で移動していた。
#**難波で座れなくなるからだろうか。どこの路線でも起こることだが。
#*[[吉本興業|吉本]]の芸人が名古屋へ行き帰りする時もまたしかり。劇場が難波だから当然か。余談だが、千原兄弟の残念なお兄さんは難波で寝過ごし、車庫(桜川あたり)まで行ったことに興奮したらしい。
#***阪神沿線の民度の低さもあるだろう。
#阪京特急があった。[[画像:ビスタカー.JPG|thumb|ビスタIII世のハイデッカー部分]]
#****ラッシュ時間帯に小型の阪神車両が走ることもだろう。
#*奈伊特急もあった。今は両者ともナイ。
#*****運用については一応考慮されている模様だが、[[阪神タイガース|ここ]]の試合後に阪神車運用が入り(深夜に近くなると阪神車10両快速急行が多くなる)大混雑。
#*奈橿急行も…って、特急のページでしたね。
#******朝ラッシュ時の上りは近鉄車運用ばかりな気がする。
#*直通乗客は京阪とかとの競合を考えるといなそうなものだが、それでも少しはいたらしい。
#**[[東武伊勢崎線|ここ]]を迎え入れる[[東急田園都市線|ここ]]みたいなものか。
#スナックカーなのに、スナックコーナーがない。
#***東武www
#*過去には存在していたが利用客の減少などが原因で廃止。
#*休日に阪神車両の6両編成が快速急行で走っています。案の定大混雑。阪神と相互直通する以前20m車8両で運行されていたのが18m車6両になったのだから当然だな。
#阪神なんば線開業後は、三宮や姫路まで乗り入れるという噂まである。
#**その点大阪難波発着の近鉄線内急行は8連で運転されているので空いている。
#*そうなったとしても、並行する新快速には間違いなく敗北。山陽須磨から舞子公園にかけては快速にまで追い抜かれそう。
#<small>大和</small>西大寺ゆき各駅停車が<small>大和</small>西大寺ゆき各駅停車(各駅区間に入った区準)に抜かれることがある。
#*阪神の通勤車の特急とで乗客が混乱する可能性が・・・
#昔、難波発の普通電車は東花園駅で後2両を切り離していた。「この電車、東花園駅で後2両を切り離します。東花園から先へは前の4両にお乗換えください。」
#あんまり知られていない「さくらライナー」、もっと陰が薄い「サニーカー」。
#*理由は枚岡駅と額田駅のホームの長さが4両分しかなかった為。
#*共通運用車の知名度は「スナック」「ACE」どれも同じ程度ではないかと。26000系は運用本数の少なさが致命的。
#**現在は6両分に延長。
#テーブルの出し方は、慣れてないと戸惑う。
#***ホーム延長時に枚岡神社の参道にかかる踏切がつぶされた。
#*新幹線に乗り慣れていると、「特急の癖に弁当を置く場所も無いのか!」とクレームをつけようかと一瞬思ってしまう。
#じつは上本町~奈良間のこの線が近鉄の創業路線。路面電車型の電車が123キロワットアワーのモーターを1両に2台積んで走っていた(ただし増備車は78.3キロワットのモーターを1両4台装備)。
#乗り換えシステムがかなり高度。
#*この車両、電動機はよかったがブレーキが原始的な直通だったため、ブレーキ管が切れて利かなくなり、1948年3月に大事故を……
#*京都線・橿原線沿線で伊勢・名古屋方面の特急券を買うと、3列車(大和八木・伊勢中川乗換え)の指定座席番号が1枚の券に表示されることも珍しくない。
#近鉄で唯一[[女性専用車両]]があるが、あまり知られていない。(朝、快速急行のみ、10の1、片方のみ。)
#*伊勢中川に乙特急が停まるのは、乗り換えのため。それ以上の理由は無い。
#*朝の快急は10両繋いでおり、その最後尾車両のみなので比較的男性にも不便が少ない。なのでこの線ではあまり女性専用車に関する苦情は聞かれない。
#**戦後、有料特急が生まれたときからの伝統。当初は名阪間のみだったが、大阪-伊勢と名古屋-中川の2系統になったことで、3方向相互連絡という現行形態に。
#**そんなことはない。数ある近鉄の路線の中でもなぜ奈良線だけに導入されたのか、よくわからない奈良線利用客も多いと思うし、最後尾車両1両専用車両なんてどこも同じ。
#*遅れたりしたらどうやって対処するんだろう。
#*「女性専用車両」の案内はホームのポスターと乗車位置のみ。駅発車案内や車両側には一切表示が無い。車両側に表示が無いのは10両と言えど'''固定編成でない'''(短い編成を幾つか繋ぎ合わせる)ことから。
#**接続待ちすることは結構あったりする。
#**[[東武鉄道|ここ]]も10両固定編成が少ないので表示していない編成が多い。地下鉄直通編成とかはあるけど。
#初めて南大阪線の特急を見た人は度肝を抜かれる。大都市圏なのに最低2両編成。
#***関東にはいちいち車両ステッカーを着脱している[[京浜急行電鉄|ここ]][[京成電鉄|ここ]]もあるのだが。
#*山陰の人はあまり驚かない。
#***[[西武新宿線]]も10両固定編成の車両以外は専用車の設定があってもステッカーがない。
#*東口改札から入ると、エスカレーターを上がったところに電車がない…。
#**近鉄に10輛固定車はない。平気で阪神に2輛×5の快急のブツ5連を見せつける。
#今まで名阪特急、阪伊特急は、大阪線で走っていたが、今回2009年3月の改正で、奈良線を走るようになる。そして、21020系は奈良線を通るのは初めて?
#***[[東京地下鉄|ここ]]が聞いたらブチ切れそう。
#*何のため?橿原線(当時は畝傍線)開業時は確かに上本町-西大寺-橿原神宮前の経路で電車があったが、大阪線を経由しないメリットなんてほとんどないと思うが…特に甲特急。
#***[[東海旅客鉄道|ここ]]が聞いたら怒りを通り越して失神しそう。
#*乙特急ならば、生駒および奈良の客取り込みということで分かりやすい話だけど。
#**それゆえ、弱冷車の位置や両数も列車によってまちまち(ある程度の傾向はあるが)。
#*一応難波方面から東花園までを東花園車庫への回送(ほぼ毎日)でと、西大寺~奈良をお召しで走ったことはある。
#**関西の通勤型電車で10両固定編成があるのは[[大阪市交通局御堂筋線|ここ]]ぐらいじゃなかったかな…。
#名阪特急は近鉄難波(大阪線経由)ー近鉄名古屋を通る2時間特急です。
#開業時は行楽客が乗客の中心であったため、梅雨時に経営危機に……
#*が、2009年3月改正では、近鉄難波(奈良線経由)ー近鉄名古屋を結びます。
#*それでついた俗称が大阪電気軌道ならぬ「大阪天気軌道」、大軌ならぬ「大気」。
#20~25年前の近鉄特急の指定席の自動券売機は、変わったメロディーが鳴って発券していた
#*ついには賃金も印刷代も払えず、生駒聖天に金を借りた。
#さくらライナーのドア開閉の空気音は妙にうるさい。
#*実はいまでも吉野線は普段の赤字を花見客で穴埋めするため、4月の土日に雨が降ると青ざめる。2009年は下・中千本が満開の時期に晴れが続いたので胸をなでおろした。
#「♪南海電車はボロ電車~、近鉄特急2階建て~」この名文句も今となってはうるわしき思い出。
#奈良県民は生駒山より西(生野~河内の東大阪民)を見下している。
#*「♪近鉄特急2両だけ~、特急四国が蛇のよう~」
#*主に石切付近から。(1参照)
#*生駒トンネル塞がなきゃ。
#*お隣の[[京阪本線]]や[[片町線|学研都市線]]と客層が似ている。
#*大阪線より先に開通したのに上本町~布施は大阪線に編入されている。奈良線は今里~布施間にある[[近畿の国道#国道479号|国道479号]]付近で高高架となる(布施駅が高架化された1977年夏から)。
#阪神電車の奈良線内折り返し運用も何本かある。
#*相互乗り入れの車両貸与費清算の関係。[[地下鉄]]絡みでよく見られる現象ではあるが。
#*堺筋線や烏丸線では日常風景。
#*半蔵門線の東武車両も。
#阪奈という都市間輸送では[[関西本線]]と競合しているが、大阪線のほうがその影響を受けている。
#*余りにお互いが離れているため。もともとそれを狙っての生駒トンネル開削ルートだったわけだが。
#近鉄奈良から東に延伸して、[[近鉄大阪線・名古屋線|名古屋線]]に接続するようにすればアーバンライナーも遠回りせずに済むのに…。もっとも、近鉄は[[大阪近鉄バファローズ|バファローズ]]を滅ぼすくらいにカネがないから、そんな余裕も無いだろうけど。
#なにげにラッシュ時間帯の混雑率は関西5私鉄の路線の中では最も酷い。
#*東大阪線とけいはんな線が出来てからは大分マシになった。
#*関東で言う、東急田園都市線。
#**それでもピーク時の本数は21本/h前後で済んでいるのだからまだいい
#**都心を貫通して優等列車が他社と相互直通している点も似ている。
#*快速急行が快速じゃないスピードで走行する。
#*関西私鉄で最初に10両編成による運転が開始された。
#**土日も10両編成運用があるのは関西私鉄ではこの線くらい。
#*ラッシュ時も酷いが、土日の昼の間混雑もかなりのもの。日中の快急・急行は土日に8・10両が走るくらい。(平日は6両主体)
#**そんな時に阪神車両の6連が来ると地獄のような混雑に・・・。せめて快速急行は近鉄車両を優先的に運用して欲しい。
#のぞみ主体のダイヤにした[[東海道新幹線]]や快特主体のダイヤにした[[京浜急行電鉄|京急]]のように、ここも快急主体のダイヤにすればいいのに。快急と急行ではあまりにも差がありすぎる。
#各停は6両だけだと思いがちだが、回送の都合で4両や10両もあったりする。


;駅
==アーバンライナー(名阪甲特急)の噂==
(難波線難波・尼崎方面←('''[[近畿の駅/大阪市#大阪上本町駅・谷町九丁目駅の噂|大阪上本町]]''') - ('''鶴橋''') - <small>今里</small> - (''[[東大阪市|布施]]'') - <small>河内永和</small> - 河内小阪 - <small>八戸ノ里</small> - <small>若江岩田</small> - <small>河内花園</small> - 東花園 - ▲瓢箪山 - ▲枚岡 - ▲額田 - ''石切'' - ('''生駒''') - 東生駒 - 富雄 - ('''学園前''') - 菖蒲池 - ('''[[近畿の駅/奈良#大和西大寺駅の噂|大和西大寺]]''') - '''新大宮''' - ('''[[近畿の駅/奈良#近鉄奈良駅の噂|近鉄奈良]]''')
[[画像:UL-next60.jpg|frame|主に名阪特急で運用されている21020系アーバンライナーnext]]
*()付きは特急停車駅
#[[新幹線]]のライバル。近鉄はこれしか乗ったことのない人も多い。
*'''太字'''は快速急行停車駅
#*大阪の金券屋では、「名阪○得きっぷ」が何故か'''正規に購入するより安く購入可能'''。名古屋で買うと、正規に買った方が安い。
*''斜字''は急行停車駅
#**私は友人らと難波の金券屋で近鉄株主優待券を買って、駅で特急券を買って乗ったことがある。株主優待券だと普通にきっぷ買うより1000円以上も安いんだとか。
*▲は区間準急停車駅
#*これがあるから、[[大阪]][[名古屋]]の名神ハイウェイバスがあまりメジャーではなかったりする。因みに系列の名阪近鉄バスが主に運行している。
*<small>小文字</small>は普通のみの停車駅
#**近鉄名古屋~大和八木も安い切符出してくれないかな(東京から帰る時そのルートで帰る人)。
*大阪上本町 - 布施間の正式線路名称は[[近鉄大阪線・名古屋線#大阪線の噂|大阪線]]
#***乗車券の代替となる株主優待券は名古屋の金券屋で1500円。名古屋・八木の特急料金が1560円だから3060円となってまる得切符(3100~3300円程度)より安くなる。
#***難波までだと株主優待+特急券よりまる得が安いことが多いが、名古屋から西大寺とか鳥羽だとこれも十分な選択肢かと。
#**この前、名古屋駅の某金券屋で丸得キップを3600円で買ったが、大阪の金券屋のHPを覗いたら3500円だったorz by名古屋人
#***名古屋駅周辺の金券屋では大体3300円程度である。まる得が高いなら株主優待を買ったほうがいいことも。
#***ちなみに3600円ってのはDX用?それなら名古屋では普通だが……。
#**名神・新名神高速のバスは名京間はともかく、名阪間はJRの便のほうが圧倒的に多いのでは?全般的に一番多いのはJR、次が名鉄系の名鉄観光バス、そして名阪近鉄かと。
#最近のキャッチフレーズは「2時間あるから、ちょうどいい」。確かに一眠りするには丁度いい時間だと思う。乗り過ごす心配もないし。
#今では全車禁煙で喫煙コーナーを設けてるが、両側に設けてて排煙装置もイマイチなので車両によってはトイレに行くのに必ず通らなくてはならず嫌煙家に不評。
#*喫煙者から見ても「これは設計ミスでは」と思う。嫌煙家が文句を言うのも無理はない。(実際にそういう声を聞いた)
#デラックスカーがあるが、410円と安い。あまりにも安いので、家族連れが多いのが迷惑。
#*椅子はデカいが、前後のシートピッチが実は一般席と一緒。
#*但し、2人がけでもイスは1人づつ独立してる。こういった車両は他にJR885系しかない。
#最新型の21020系は知らないが、旧型の21000系は'''本気を出したら200km/hで走れる'''との噂。
#*でもブレーキがそこまで対応してないんだとか。因みに旧式の新幹線みたいに全車にモーターがある。
#**青山周辺の勾配をフルスピードですっ飛ばす必要があるため。
#***実際、難波6時0分発名古屋行きは名古屋線で140km/h出している。(それでも名古屋到着が定刻より2分遅れているが・・・)
#*10100系(編成出力1000kw・3両)で平坦線釣合速度が170km/hなので200km/hは余裕と思われる。
#**ちなみに21000系の編成出力は3000kw(6両の場合)。
#**21020系は3T3Mの編成ながら、モータ出力が230kwと新幹線並で、Tがある分車体が軽いのでこれも余裕。
#**33.3‰を120km/hでぶっ飛ばすためだそうな。(10100系は33.3‰では98km/h)
#***付属編成にエースカー(11400系または増強後の10400系)が入るともう少し出せたとか。
#***しかし、カーブが多いので、出す機会は未来永劫ないでしょう。
#**もし新幹線の開通が遅れてたら10100系でも鶴橋-名古屋1時間59分運転をしてたかもしれない。理論上は10100系で名阪間2時間以内の運転は充分可能だった。
#電車のくせにJRのディーゼルカー(キハ85系・南紀)との並走区間で追い越せない。
#*電車と気動車と言うだけで電車が速かった時代は、昭和43年にキハ181系が出現した時点で過去のものとなっている。
#**起動時と軽い勾配区間は気動車有利。変速機があるから。
#**逆に減速時ときつい勾配区間は電車が有利。粘着性能では気動車なんか比べ物にならないから。
#**津駅で8輛の近鉄特急は2輛のJR快速みえの加速に完敗。
#伊勢中川の短絡線で、電車が動いているにも関わらず、運転手が交代する。
#*昔、伊勢中川で運転停車していた頃の名残。
#*ついでに車掌と運転手が入れ替わる(つまり運転手と車掌は兼任)
#*昔の特急こだまも安倍川鉄橋上で交代していたらしい。
#スナックカーと連結したことがある。
#名阪甲特急でも、ノンストップの法則が崩れている。ほとんどが大和八木~津ノンストップ。
#*鶴橋・名古屋間無停車列車は名古屋発は8時から16時、難波発は11時から18時丁度発便。
#*名古屋の場合は津までの通勤需要を見こんでのことかも。
#*いずれにせよ、八木と津の両方に止まるのはまだ少ない(難波行き6本、名古屋行き1本)。
#アーバンライナーこと21000系は名阪ノンストップにしか使っていないと誤解している人も多いが、実際にはいろんな運用に入る。
#*名阪乙特急や伊勢方面はおろか、時には京都や奈良にも来る。
#*大阪・奈良の運用ではDX料金が不要なため、それを狙う客もいる模様。
#*21020系は基本は名阪限定運用だが、たまに代走や団体で他の線に入ったり。


==難波線の噂==
==名阪特急低迷期・復活期の噂==
#全線が地下で、[[大阪市営地下鉄千日前線|千日前線]]と完全に並走している。
#新幹線開通後の名阪ノンストップは、2両で足りると言われていた。
#*建設したのもほぼ同時期。
#*言われていた…どころかホントに12000系が2両で走っていた。(12000系自体が新幹線の対抗車)
#約2年後に、難波から[[阪神電気鉄道|阪神]]が乗り入れてくる。
#**近鉄社内では車両限界を引き上げた京都方面に12000系・12200系を回して、「名阪ノンストップは18200系・18400系で間に合わせろ」という意見さえあったらしい。
#*2009年春、乗り入れ開始と同時に難波と上本町は改称。
#***両運転台の特急車を作って、1両で走らせることも真剣に考えたらしい 甲特廃止が真っ先に俎上にあがらなかったのはプライドか?
#**難波:「近鉄難波」→「大阪難波」、上本町:「上本町」→「大阪上本町」
#****「近鉄の看板・ノンストップは廃止すべきではない」という意見があったため見送られた。
#*でもよく考えてみたら、上本町を改称する意味ってあるの?
#*「名阪ノンストップを廃止しすべて乙特急にする」という意見もあった。
#**大阪における近鉄を代表するターミナルということか?
#*そういや1970年代半ば頃の名阪間の近鉄のシェアは一桁だったからな。
#**富山地方鉄道に同漢字の駅がある。読み方は'''かみほんまち'''
#**1963年は近鉄:国鉄が7:3。1967年は2:8。逆転しすぎ。運賃料金の合算格差が1割程度(2000円なら200円)程度では、好んで近鉄に乗る意味は薄かった。
#既存の地下鉄をくぐるように造られたため、駅はやや深い位置にある。
#*その頃の例外としては、新幹線が路盤の補修工事のために半日運休日を設定してた時、その日の午前中だけは6両編成(所定の2両に12200系4両固定を増結)で走ってた。
#世界初の複線型シールド工法で建設された。
#**国労・動労が深夜作業を嫌がったため。こいつらのおかげで名阪ノンストップは首の皮一枚つながった。
#*複線型シールド工法の採用は大阪市営地下鉄中央線の谷町四丁目~森ノ宮間の方が先では。
#**昭和49年から実施の半日運休に加えて、50年の料金値上げに始まる国鉄の例年値上げが復活の後押しに。51年11月のそれ(50%UP)は特に影響が大きい。
#近鉄の路線の中でも特に知名度が低い。奈良線か大阪線の一部だと思われている。
#***55年に12410系で増発・3両化、58年に4両化、60年には一部6両、そして63年の21000系で6両固定、増結時8両に。
#*開業してからしばらくは加算運賃があった。
#****60年の6両化の際にビスタIIIの充当ができた。このために近鉄はビスタIIIを5年ぶりに1編成追加した。エースカーもしくはスナックカー2両を増結して8両だったことも。
#**開業から21年後に廃止された。
#乙特急専用車として作ったはずのエースカーだったのに、ビスタII世10100系じゃ収容人数が多すぎて新幹線のおかげでガラ空きとなり、名阪ノンストップにも投入。
#*そういう意味では鳥羽線と似ている(系統的には山田線や志摩線と一体)。
#*そのかわりビスタの半分を伊勢志摩特急にまわした。
#**京阪鴨東線とも似ている。
#しかし国鉄・JRの度重なる値上げによって新幹線は「時間半分・値段2倍」とコストパフォーマンスが変わらなくなり、名阪特急の比重は復活。21000系登場の布石となった。
#*アーバンライナー登場前、ビスタIII世30000系とエースカー10400系・11400系の「'''VA編成'''」が堂々8連で名阪ノンストップにやってきた時、近鉄ファンはみんな喜んだ。(ビスタIII世は伊勢志摩特急用を意識した形式だった)
#*このころエースカーに「乙特急専用」というカテゴライズはなくなっており、名阪ノンストップのビスタのお供から名阪乙特急、伊勢志摩特急まで何でもござれの、文字通り近鉄の「エース」だった。
#*しかし、「平成のエースカー」こと、'''ACE'''はもっぱら乙特急運用。
#*アーバンライナーは他と連結しないからね。
#*つ~か、今は名阪特急(と京伊特急)以外は、ほぼ全便 乙特急なんだよな
#**名伊甲特急も忘れないでね。
#***名伊甲特急と阪伊甲特急はほとんど格下げ(乙特急化)され、3往復しかない。京伊特急に関しては、阪伊乙特急に併結する列車に限り大阪線内で停車駅が増える。その列車は一部である。
#*京伊特急って「さくらライナー」でいいんだよね? 今、ビスタが甲特急に就くことってあるの?
#**「さくらライナー」(26000系)は南大阪線特急。ビスタⅢは今は乙運用だけじゃないかな。
#**京伊に使われるのは23000系(伊勢志摩)か30000系(ビスタ)。他は一般特急と同じ。盆時期の阪伊甲特急には30000系運用もある。
#*この21000系アーバンラーナー登場時にも、再び新幹線に大負けしてしまう事を恐れて4連や2連運行も想定した編成造りを行った。
#*保険の中間2連は、後のアーバンライナーの大活躍により、増結用として活躍することになった。
#アーバンライナーこと21000系の登場で、ようやく近鉄における機軸列車が名伊や阪伊から名阪に戻った。
#*2代目ビスタの10100系は名阪特急用設計だったが、3代目の30000系は伊勢方面をメインにした設計であった。上にもあるようにたまに名阪にも使われたが。


;駅
==関連項目==
([[阪神なんば線]]尼崎・三宮方面←)[[難波駅|大阪難波]] - 近鉄日本橋 - 大阪上本町(→奈良線生駒・奈良方面および[[近鉄大阪線・名古屋線#大阪線の噂|大阪線]]大和八木・名古屋方面)
*快速急行以下の全種別は線内各駅停車
 
==京都線の噂==
[[画像:Kintetsu 3220.JPG|thumb|240px|地下鉄からの直通列車]]
[[ファイル:近鉄澱川橋梁.jpg|thumb|澱川橋梁]]
[[ファイル:12410系.jpg|thumb|京都駅で新幹線と連絡するため特急も運転されている]]
#京都線は、かつて丹波橋駅から京阪線に乗り入れていた。
#京都線は雨降ったら遅れる。
#*それでも晴天の日でもよく遅れる某超大手鉄道会社よりかは遥にまし(近鉄は遅れても5分以内が多い)
#京都線にはかつて快速急行が走っていた。
#*途中停車駅が丹波橋、竹田のみとあまりに少なかったため急行よりはるかに利用客が少なく(高の原や新田辺の客は利用できない)、かつ特急から利用客が流れたために廃止された。
#**誤乗の多さも一因である。
#**一番凄まじい誤乗例として、丹波橋から桃山御陵前だけ乗るつもりで飛び乗ったら、快速急行だったため西大寺まで強制送還されてしまった、という例がある。
#**せめて新田辺ぐらいは停めてもよかったのではと思う。
#*登場時のダイヤ(土日の10時台と15時台だけ、急行の合間に走る)が良かったと思うんだけど…。
#*いまはJRの3倍(烏丸線直通や橿原線直通を含む)の急行を走らせている。
#*でも、近鉄京都駅ユーザーにとって地下鉄烏丸線直通急行は全く使えない、かつ邪魔である。
#**あなたの要望に答えて2012/3/20より直通急行は半減されます。ただし京都 - 天理間の急行も減らされるので意味がない。
#**そもそも一番「全く使えない、かつ邪魔」な列車は特急。
#元々は奈良電鉄の路線だった。戦後近鉄と[[京阪電気鉄道|京阪]]の争奪戦が繰り広げられ、近鉄の路線となり、その数年後京阪乗り入れは廃止された。しかし近鉄と京阪の仲は悪くはなさそう。もし京阪の路線になっていたらテレビカーが走っていたのだろうか。
#*[[阪急京都線|戦後すぐに奪われた路線]]の時とは偉い違いだ。おかげで京阪は[[阪急電鉄|ここ]]のことが大嫌い。
#**いや現在の京阪電気鉄道は、京阪神急行電鉄からの出資も一部受けて設立されてるんですが……
#**中之島と福島(新福島)は乗り換え可能と強調する一方、祇園四条と河原町は一切PRなし。後者の方が遥かに近距離で信号も殆ど引っかからないのに。
#下りの特急は停車するのに、上りの特急は停車しない駅がある(高の原)
#*しかも停車列車は夕方オンリー。完全通勤帰り目当て。
#**上りも停車させて出勤客を取り込めばいいのに。
#***朝ラッシュ時の上りは西大寺で満席なので停車できない・・・らしい。
#****2012年3月改正で朝の京都行き特急が一部停車することになった。
#桃山御陵前駅の発車案内がリニューアルした。
#*ここだけ・・・ずるい(京都・丹波橋を不定期で使う人)
#今思うが、京都線ってある意味ものすごい過密ダイヤだと思う(JRと比較にならないほど)
#*JR西の過疎ダイヤよりマシと思われ。(滋賀県民)
#*各停の冷遇っぷりは奈良線よりひどい。退避の停車時間がとにかく長い。
#ちょっと前まで追い抜き可能駅は小倉と新田辺だけだった.今は上鳥羽口,(竹田),向島,大久保,新田辺,宮津,新祝園,高の原・・こんなに増えた線はめずらしい。
#*京都線の南側では急行停車駅と待避可能駅が完全一致する(高の原、新祝園、新田辺、大久保)。その事は各停⇔急行の接続に重きが置かれた現在のダイヤ編成にもしっかり生かされている。その辺りが近鉄奈良線とは真逆。
#**次の新祝園で京都ゆき各駅停車に連絡します。なお、新田辺でも国際会館ゆき各駅停車に連絡します、なお、大久保でも京都ゆき各駅停車に連絡します。
#竹田駅は[[名神高速道路|名神高速]]の真下にある。
#*名神高速の深草BSの最寄り駅の一つである。東へ徒歩15~20分。
#**関東でいう[[東急田園都市線]][[横浜市/青葉区#江田|江田駅]]のような感じですね。
#***ちょうど京阪藤森駅との中間くらいにあります。
#ラッシュ時に修学旅行生とぶつかると遅刻する。
#*昼間にぶつかると普段座れるのに座れなくなる(急行)。
#京都駅のホームが3線しかなく3番線は片面。よって急行に運用されるLCカーは終日常時ロングシートで運用(橿原線・天理線も同様)。
#*そのため急行以下は全列車オールロング、だが乗務員室という名の個室でクロスシートもどきができる。ただし、ぶつ切り編成だけで、シリーズ21は不可。
#*そういえば近鉄の旧型車両は先頭車が編成中間に入った場合車掌側にも入れたんだな。他社では車掌側は締め切っていることが多いが。
#**シリーズ21以外は可能です。
#*ロングシートが嫌なお客様は500円を払ってください。
#*[[京阪電気鉄道|ここ]]みたいに一旦全員降ろして入れ替えをすればいいだけだと思うのだが。
#*2012年に改良工事が行われ4線になりました。しかし相変わらず一番JRよりの4番線は片面しかホームがない。
#奈良線所属の大和西大寺を除き旧国名が付く駅がない。
#*元々は奈良電という別会社だったため。因みに近鉄には山城・尾張・摂津のつく駅名は1つも存在しない。
#準急は存在感が薄い。しかも[[阪急神戸線]]通勤急行や[[阪急宝塚線]]通勤準急と同じく3駅しか通過しない。[[神戸電鉄|神鉄]]の準急だと2駅しか通過しない。
#*あの準急は(京阪からの乗換えで一気に客の増える)丹波橋~新田辺間の各停の補完の意味合いが強い。その区間は烏丸線直通の普通も加わるので夕方の時間帯だと京都~大和西大寺間普通と合わせてほぼ綺麗な7.5分間隔になる。なので意外と重要。
#京都-桃山御陵前はメチャクチャ遅い。
#*この区間は国鉄奈良線の線路跡を流用している。
#奈良線の阪神相互乗入れにより、京都線から一斉にシリーズ21(3220系除く)が激減した、同時にVVVF車も皆無になり旧車が大半になった。
#*元々LCカーの運用は少なかったが、開業後は本当にボロのスクツになってしまい最早名古屋線といい勝負に・・・
#*逆。赤のVVVFは阪神非対応車がかろうじて来るがシリーズ21は3220系を除いて一切来ない。
#**「一切」って程ではない。2連の9020系が2+2や2+4と組んで、京都線・橿原線に入るのが見られる(他形式との混結がほとんどだが)。ただ、さすがに6連の9820系・5820系は、全く京都線・橿原線には入らないようだ。
#近鉄京都駅と京都市営地下鉄京都駅、どちらの駅からも京都線を走る(地下鉄は相互乗入)奈良行が走っている、ただし運賃は地下鉄のほうが高い。
#*参考:近鉄京都~近鉄奈良 610円 ,地下鉄京都~近鉄奈良 860円
#三重、奈良方面の人を京都へ運ぶためでなく、京都の人を三重、奈良方面へ運ぶための路線と言う印象が強い。
#*奈良方面の人は新幹線に乗り換えて東京へ行くための路線という印象が強いかも。
#*朝から夜遅くに掛けてのほぼ全ての時間帯で[[近鉄特急|特急]]が綺麗な15分間隔で運転されている。新幹線に乗り継ぐような人間は特急を利用する機会も多いと思われるので"東海道新幹線の支線"感が余計強まってる印象も見受けられる。
#*京都駅の近鉄⇔新幹線の乗換えの便利さは、類例がないほど。新幹線8号車付近から、近鉄最後尾車両まで3分で乗換えできる。
#*[[大阪]]でも[[高槻市]]など京都駅へのアクセスが良い場所では奈良や伊勢志摩へ行く場合大阪難波や大阪上本町へ出るより京都経由の方が便利。丹波橋で接続する京阪沿線も同様(但し寝屋川市以東、同駅以西なら大阪市内に出た方が便利)。
#2012/3/20の全線白紙ダイヤ改正が改悪にしか見えないのだが。
#*クソ種別の特急と準急は中途半端に残す上、何をトチ狂ったのか主力の急行はざっくり削減。そして興戸駅に停車する列車も減らす。・・・駄目だ・・・何とかしないと・・・
#**特急1時間3本は多すぎ。せめて2本か、出来れば1本で奈良行と橿原神宮前行の併結がベストのように思える。特急に頼りすぎると、さらなる乗客減少につながるように思える。
#*[[JR西日本・アーバンネットワーク#奈良線の噂|敵]]に塩を送るようなもの。ますます近鉄離れが進みそう・・・。
#*誰か新田辺~大和西大寺間に阪神1000系(2x2)の4両編成各停増発してくれよ。
;駅
'''[[京都駅|京都]]''' - '''東寺''' - <small>十条</small> - <small>上鳥羽口</small> - '''[[近畿の駅/京都#竹田駅の噂|竹田]]'''(合流・京都市営地下鉄烏丸線・国際会館方面) - <small>[[近畿の駅/京都#伏見駅の噂|伏見]]</small> - '''[[近畿の駅/京都#丹波橋駅・近鉄丹波橋駅の噂|近鉄丹波橋]]''' - '''桃山御陵前''' - 向島 - 小倉 - 伊勢田 - '''大久保''' - 久津川 - 寺田 - 富野荘 - '''新田辺''' - ★興戸 - ★三山木 - ★近鉄宮津 - <small>狛田</small> - '''新祝園''' - <small>木津川台</small> - <small>山田川</small> - '''高の原''' - <small>平城</small> - '''[[近畿の駅/奈良#大和西大寺駅の噂|大和西大寺]]'''
*'''太字'''は急行停車駅
*★は一部の急行が停車する駅
*<small>小文字</small>は普通のみの停車駅
 
==橿原線の噂==
#ファミリー公園前駅ではドアが開くやいなや閉じられる。夏のプール営業時期以外は乗降客が極めて少ないため。
#*平成になってからもあそこは臨時駅だった。常設駅に昇格したのはけっこう最近。
#途中で追い越し(緩急接続)できる駅が平端しかないため、平端で急行に抜かされない普通は(特急除き)自動的に全区間先着となる。というか昼間の全ての普通は全区間先着なため、4両の普通は昼間でも相当混む。
#*平端で<small>大和</small>西大寺ゆき普通が天理発の急行に抜かれる際、急行の乗り場が判らない乗客がたまにいる。
#西大寺を出ると改札口が前にある急行停車駅は橿原神宮前だけなので,西大寺で急行の先頭車両に乗って座れなければ,まず終点(橿原神宮前)まで座れない.
#*夕方、京都駅で最前の車輛に乗って、4人がけシートの前で立ってて、どっかで誰か降りるだろうと思ってたら、橿原神宮前までだれひとり降りなかった。
#九条駅がややこしい、近鉄から九条駅へは3種類の九条駅(阪神九条、京都市営九条、橿原線九条)へ行けるため。
#*生駒での乗換を含めれば、大阪市営九条も(阪神九条と同一地点)。
#**その「(近鉄)九条」から「(大阪市営)九条」「(京都市営 烏丸)九条」「(阪神)九条」への定期券が発行可能なので話をさらにややこしくしている。
#*いずれ駅名改称要望が出ることを見越してか、ここの駅名標は茶色い電照式のまま更新されていない。
#京都線同様に京都基準で放射、大阪基準で環状だから『関西の[[横浜線]]』といった感じか。あちらは大半が各停だが。
#*余談だが西ノ京にアーバンライナーnextは停車可能。(無論京都線の丹波橋、高の原もOK)但し、京都~橿原神宮前の特急の運用に充当されればの話だがな。
;駅
大和西大寺 - <small>尼ヶ辻</small> - ◆西ノ京 - <small>九条</small> - 近鉄郡山 - <small>筒井</small> - 平端 - <small>ファミリー公園前</small> - <small>結崎</small> - <small>石見</small> - 田原本 - <small>笠縫</small> - <small>新ノ口</small> - [[近畿の駅/奈良#大和八木駅の噂|大和八木]] - [[近畿の駅/奈良#八木西口駅の噂|八木西口]] - 畝傍御陵前 - [[近畿の駅/奈良#橿原神宮前駅の噂|橿原神宮前]]
*<small>小文字</small>は普通のみの停車駅
*◆西ノ京駅は土休日のみ急行も停車
 
==天理線の噂==
#壮大なる'''「大和中央線」'''([[近鉄大阪線・名古屋線#大阪線の噂|大阪線]]の[[八尾市|河内山本]]-平群-平端-天理-[[三重/伊賀#名張市の噂|名張]]を結ぶ短絡線)構想の一部らしい。
#もとは法隆寺を起点とする軽便鉄道だった。国鉄関西線と連絡して天理までの輸送を担っていたが、大阪方面から来た人の中には帰りは桜井線を用いて奈良に立ち寄るものが多く、経営で苦しんだらしい。
#*平端を境に運命が分かれた格好・・・方向的には田原本線と全く逆なのに(田原本線はもともと王子・田原本・桜井の路線だった)。
#わずか3駅のミニ路線だが、天理教の団体臨時列車が運行されるため全線が複線化されている。
#*天理駅も支線の終端駅としては異様に大きい。ちょっとしたターミナル駅のような雰囲気すらある。
 
;駅
平端 - 二階堂 - 前栽 - 天理
*京都・大和西大寺方面発着の直通急行あり
 
==けいはんな線の噂==
[[画像:近鉄7105.jpg|thumb|120px|7000系電車]]
#生駒は同じ会社なのに東大阪線(現・けいはんな線)乗換えは連絡改札を通らなければならない。
#*東大阪線は加算運賃適用のため、料金が高く不正乗車防止のためである。
#*でも、連絡改札は近鉄自らではなく、大阪市が近鉄に要望して設置された。
#**生駒から長田までの運賃と、近鉄難波までの運賃は変わらないため、連絡会札を設けなくても別に近鉄は損をしていない。
#けいはんな線は[[大阪市営地下鉄/路線別#中央線の噂|大阪市営地下鉄中央線]]と同じ駅ナンバリングがついている。
#*そして駅名板の帯が濃淡の緑色(他の路線は焦げ茶にオレンジ)。
#<small>学研</small>奈良登美ヶ丘の行き先表示を見て「駅前に[[学研ホールディングス|学研]]のおばちゃんが大挙して待っているのか?」と考えてしまった。
#''ゆめはんな''の片割れ。[[画像:kowaidenki.JPG|frame|線路内は立入禁止です。]]
#'''「こわいでんきがながれています」'''
#*説得力バツグン
#*[[関西電気保安協会|かんさい~でんきほ~あんきょ~かい♪]]
#けいはんな線内は第三軌条規格としては最高の速度95キロ走行をする
#*大阪市内はノロノロ走行だったのが生駒を越えてからの猛ダッシュと高速走行は地下鉄とは思えないくらい。なかなか爽快
#**たぶん、生駒から先が急な下り坂になっているから。
#*地下鉄に乗り入れるためにわざわざ第三軌条で建設。おかげで他の近鉄路線に乗り入れできないわ、車両を他から回せないわ…阪急と堺筋線みたいにすればよかったのに。
#**阪急系の[[北大阪急行電鉄]]だって人のことは言えない。こっちは運賃が通算になるだけマシ。もとはこっちも近鉄子会社の運営にする案があったとか……
#***反面、小断面規格採用は旧生駒Tの再利用や新規建設区間のトンネル建設費低減に威力を発揮した。
#***奈良府民の阪急コンプは異常。
#**パンタグラフと第三軌条用の集電装置を共に持つ車両を作る計画もあったとか。
#***東京地下鉄道(今の地下鉄銀座線)と京浜電気鉄道(今の京急)の直通計画があったころにも同じ計画が……誰でも考え付くんですな。
#*[[梅田]]から学研奈良登美ヶ丘までの電車賃は[[福知山線]]だと[[三田市|新三田]]へ行く法が安い。
#谷町線に乗り入れて東梅田へ行く急行電車(新石切までは各駅停車)を朝晩に運行して欲しい。[[能勢電鉄|能勢電]]の日生エクスプレスのように。
#*大阪線を鶴橋~谷六経由で谷町線乗入れって案は聞いたことがある。
#奈良線の学園前の利用者がけいはんな線へシフトしたため、開業20年目(長田-生駒含む)で黒字になったらしい。
#*それでも学研奈良登美ヶ丘方面からは、生駒で奈良線に乗り換えて大阪市内に向かう人もまだまだ多い。それは奈良線だと難波や鶴橋に寄れるという魅力があるからである。
#「地下鉄けいはんな線」。生駒駅で「地下鉄」の乗り場はどこですかと聞かれた。
#*<ruby><rb>近</rb><rp>(</rp><rt>ちか</rt><rp>)</rp></ruby><ruby> <rb>鉄</rb><rp>(</rp><rt>てつ</rt><rp>)</rp></ruby>
#*正直路線名も「近鉄中央線」で良かったと思う。何で京都に行かないのに'''京'''阪奈線?
#**新田辺か高の原まで延伸する計画があるから。最も今となっては実現する可能性は極めて低いけど。
#**終点の学研奈良登美ヶ丘駅から少し進むともう京都府に入る。だからけいはんな線というのは間違いではない。
#「東大阪線」と呼ばれていた当時、大阪市交通局の旧型車両である30・50系が生駒まで入線していたことがある。乗入れに際しては生駒トンネルの急勾配に対応するため抑速ブレーキを取り付ける改造を行った。
#地下鉄及び乗り入れてる各社の警笛が「ファーン」なのに対して警笛音が「ビッ」 車と同じって一体・・・
#*近鉄は全てそうです。21000系など一部の特急車両を除いて。ある意味名物。
 
;駅
([[大阪市営地下鉄/路線別#中央線の噂|大阪市営地下鉄中央線]]/コスモスクエア←)長田 - 荒本 - 吉田 - 新石切 - 生駒 - 白庭台 - 学研北生駒 - 学研奈良登美ヶ丘
 
==生駒線の噂==
[[画像:近鉄生駒線.jpg|thumb|現在における生駒線のヌシ1020系]]
#かつて、[[京阪本線#交野線の噂|京阪交野線]]までつなげる構想があったらしい。
#*もともと交野線と同じ会社の運営であった。京都から生駒・信貴へのアクセス向上を目指した模様。
#基本的に、竜田川と国道168号線に沿って走る。
#複線化しやすいように用地や橋の橋脚が複線用になっている。
#萩の台を第二の学園前にする構想があったらしい。
#生駒-王寺間は25分で290円。お得なような遅いような田舎じゃ普通なような。
#*距離も極端に長いとも短いとも言えないし。
#平群駅の生駒方面行きホームの屋根がレトロな雰囲気を醸し出している。
 
;駅
生駒 - 菜畑 - 一分 - 南生駒 - 萩の台 - 東山 - 元山上口 - 平群 - 竜田川 - 勢野北口 - 信貴山下 - 王寺
 
==田原本線の噂==
[[ファイル:近鉄8413.jpg|right|200px|thumb|新王寺駅に停車する8400系]]
#終点である西田原本駅、新王寺駅はそれぞれ田原本駅、王寺駅から至近距離であるにも関わらず別駅舎であり連絡通路も無い。このため橿原線、生駒線に乗り継ぐ際は一旦改札から出なければならない。
#*この路線が元々、大和鉄道と言う別会社の路線であったことをまじまじと感じさせる。元はJRと同じ狭軌路線で、蒸気鉄道だった。
#*再開発のついでに田原本駅と西田原本駅を統合して欲しかった。雨の時濡れるんだよ。橿原線の踏切で待たされたときにはもう・・・
#田原本駅の再開発で自転車預かり屋はどうなることやら。
#スルッとKANSAIカード、Jスルーカードが使えない。
#'''たわらほんせん'''ではない。
#*'''近鉄唯一の本線!'''とかいうジョークを時々見かけるが。
#この路線の母体である大和鉄道は王寺・田原本(後の西田原本)までを開業させた後、一旦は桜井まで延びたが、すぐ近鉄前身の大阪電気軌道(大軌)の傘下に入った。
#*しかし田原本から桜井までは戦中に消えて短命路線となった。
#*そんなミニ会社だったが、桜井から先、名張・宇治山田までの免許を獲得していた。だから大軌が目をつけて傘下に入れた。これを使って敷設されたのが今の大阪線と山田線。
#近鉄のローカル線で唯一黒字の路線らしい。
#*そりゃ何しろ'''本線'''だもの(違
#現在は新王寺(2面1線),大輪田(1面2線),池部(1面1線)だが昔は新王寺(2面2線),大輪田(1面1線),佐味田川(駅なし),池部(2面2線)だった.
#2010年9月に期間限定で回送線を使った直通電車の運転を実施。
#*ただし、橿原線と田原本線を直通する場合において[[PiTaPa|IC]][[ICOCA|カード]]が使えない旨を、運転決定後から毎日各列車にてアナウンスしていた。
#一応奈良線系の支線であるが、利用客の流れは圧倒的にJR大和路線志向である。
#新王寺駅を出てJRを跨ぐ所に急カーブがあるが、あれを見るとよく20m車が入れたなあと思う。
 
;駅
新王寺 - 大輪田 - 佐味田川 - 池部 - 箸尾 - 但馬 - 黒田 - 西田原本
 
==生駒ケーブルの噂==
[[ファイル:生駒ケーブル.jpg|200px|thumb|かなり派手なデザイン]]
#ケーブルカーではあるが宝山寺より下は立派な通勤通学路線。平日朝の鳥居前駅ではイヌネコ型の車両から学生やリーマンがぞろぞろ降りてくる。しかし自動改札やICカードの導入の予定は無い。
#*他の近鉄駅の運賃表にも路線図はあるが、運賃の表示はない。切符は鳥居前駅で新たに買い直す必要がある。
#**その切符が何か食券みたい。券売機も食券用の汎用品を使用している。
#複線のケーブル(確かここだけ)、途中駅のあるケーブル(他には箱根くらいか?)は全国的にもめずらしいんだそうな。
#*行き違いの対向区間では複々線になっている。
#*大山のケーブルにも途中駅あるよ。
#*途中駅ならば比叡のケーブルカーにもある。
#*踏切があるケーブルカーってのも珍しいと思う。他には信貴の近鉄鋼索線くらいか?
#*梅屋敷と霞ヶ丘は秘境駅で有名である。
#**梅屋敷は宝山寺の最寄ということで設置された駅であるが、霞ヶ丘の方は、ケーブルカーの構造上の関係でしゃあなしで作った駅
#*複線ではあるが、基本的にイヌネコ型の車両しか稼動せず、ゆめいこまは正月等の多客時やイヌネコが点検中のときしか稼動しないニートレイン状態である。
#車両がイタい。
#*[[wikipedia:ja:ファイル:Inori01a.jpg|古い車両]]はかっこいいのにねえ。
#*通勤通学路線には似合わない車両のため、ようつべのコメもひどいものがある
#**昔ながらの旧式を大切にしてほしかった!ふざけてる!こんなキモ­イ電車嫌いだ!
#*某雑誌にも「遊園地の乗り物に見えるけど違います」とネタにされていた。
#*大分県[[別府市]]の遊園地にも[http://www.rakutenchi.jp/cable/ 似たような車両]があります。以前旅番組でここのケーブルカーが紹介された時生駒のケーブルカーだと思った。
 
;駅
鳥居前 - 宝山寺(上下線乗り換え) - 梅屋敷 - 霞ヶ丘 - 生駒山上
 
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{{近畿日本鉄道}}
{{近畿日本鉄道}}


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[[Category:列車|きんてつとっきゅう]]
[[Category:大阪の鉄道]]
[[Category:近畿日本鉄道|とっきゅう]]
[[Category:京都の鉄道]]
[[Category:奈良]]
[[Category:近畿日本鉄道|ならせん]]

2009年2月21日 (土) 17:49時点における版

近畿日本鉄道の有料特急列車、通称:近鉄特急について。

近鉄特急の噂

23000系伊勢志摩ライナー。時刻表上、運用の表示がされていても、検車等で運用されない日があるので注意。
  1. ノンストップ(甲特急)とそうじゃない特急(乙特急)を間違える利用客が後を絶たない。
    • その客を降ろすため、時々ノンストップを途中の駅に停める。
    • 乙特急ですら停まらない駅に停めたりする。
      • 間違えた客が希望すると、その駅で降ろしてくれるらしい。
        • タクシーかよ!
        • 国会議員や受験生でなくてもOKなのか?
      • 江戸橋駅で降ろしてたのを目撃!
      • 乗り間違えた場合、臨時停車しての降車駅は大阪線内は榛原、名古屋線内は江戸橋がデフォのようだ。
    • そんな乗り違えを防ぐため、甲特急はそろそろ「超特急」もしくは「快速特急」と改称すべき。
  2. 笑い飯が「上流階級の人しか味わえない近鉄特急の心地よさ」と言っていたが、誰でも乗っている。
    • レギュラーだけでなくデラックスも一般的に使われる。奈良線では料金不要、それ以外でも410円ではねえ……
    • 鶴橋から急行でも30分しかかからない大和八木駅から大阪方面に行く特急に乗る人の多いこと。近鉄沿線の人間は特急料金を払うのに抵抗感ないんだな(有料特急のない京阪沿線民)。
  3. 昔からとんでもない高出力。
    • 戦前の車両で150kw主電動機。最近では230kwを採用。
    • 旧国鉄の151系が22.5‰上り勾配で補機が必要だったのに、同時期の近鉄(10100系)は33.3‰を100km/h
    • 今でも抵抗制御
      • え? 抵抗制御の残り組みはもうビスタIII世とサニーカーぐらいのはずだけど……
      • ↑最後に製造された抵抗制御車の特急車両はアーバンライナー(現、アーバンライナーPLUS)です。
  4. 橿原神宮前~吉野間では特急としての役割を果たさなくなる。
    • ただし、所要時間は特急40分、各停(急行)55分と、結構短縮できる(各停は行違い待ちが多い)。
  5. 私鉄では唯一、路面電車の有料特急があった。
    • 近鉄奈良線、西大寺-奈良間。軌道法準拠で敷設された奈良線で、併用軌道が結構遅くまで残っていたため。路面電車を「軌道法準拠」に限定しないなら、名鉄特急の犬山橋とかも該当しそうだが。
    • ちなみに1964年から地下化される1969年までは、大型車両を投入するため「800mの長大踏切」扱いとした(犬山橋も同じ)。奈良線自体は1942年に鉄道事業法準拠の鉄道線となっていたが。
  6. 難波-奈良間という短い距離での有料特急は存在自体が疑問視されている。関西私鉄の中で他にそんなことをしている会社は無い。冬の寒空の中、或いは真夏の蒸し暑い夜、鶴橋駅のホームの上で、疲れた体でどうにか立ちながら、過ぎ去っていく有料特急を恨めしく見送る者は多い。
    • 特急料金500円払いましょう。嫌なら近鉄に直接クレームを入れましょう。
      • 奈良線みたいな過密ダイヤでは特急のすぐ後に快急が走るダイヤになっている。数分も待てないようで文句を言うような人間はクレーマーと呼ぶ。
      • デラックス料金が不要なため、京都線とか大阪線に比べたら優遇されていると思う。近鉄は短距離(名古屋・桑名など)でも特急を使う人が多い。
    • まぁ、常磐線に比べたらどこも可愛いもん。
    • ラッシュ時はほぼ満員なのに、存在自体が疑問視されてるとかあんた…。
    • 着席保証では?
    • 高級住宅地最寄り駅の学園前駅辺りから大阪に通勤するお金持ちや、一般庶民でもたった数百円で快適に通勤出来るという事で通勤客や土日の観光客には利用者多しで普通に受け入れられている。朝ラッシュ時には特急10両編成で満席御礼はよくある事。
    • 阪奈特急は明らかにJRのホームライナー的性格が強い。JRの「はるか」や南海の「りんかん」だって同様じゃないかと。
  7. 近鉄社員は有料特急の割引券をもらっているという噂。本当だとしたら、客より社員を優遇していることになる。
    • どこの企業でも社員割引をやっているのでは?(奈良の鉄道で同じようなこと書いてませんでしたか?)
      • ↑その手の記事はノートに移しました。
    • 近鉄バファローズ名古屋遠征のときは、名阪特急で移動していた。
    • 吉本の芸人が名古屋へ行き帰りする時もまたしかり。劇場が難波だから当然か。余談だが、千原兄弟の残念なお兄さんは難波で寝過ごし、車庫(桜川あたり)まで行ったことに興奮したらしい。
  8. 阪京特急があった。
    ビスタIII世のハイデッカー部分
    • 奈伊特急もあった。今は両者ともナイ。
    • 奈橿急行も…って、特急のページでしたね。
    • 直通乗客は京阪とかとの競合を考えるといなそうなものだが、それでも少しはいたらしい。
  9. スナックカーなのに、スナックコーナーがない。
    • 過去には存在していたが利用客の減少などが原因で廃止。
  10. 阪神なんば線開業後は、三宮や姫路まで乗り入れるという噂まである。
    • そうなったとしても、並行する新快速には間違いなく敗北。山陽須磨から舞子公園にかけては快速にまで追い抜かれそう。
    • 阪神の通勤車の特急とで乗客が混乱する可能性が・・・
  11. あんまり知られていない「さくらライナー」、もっと陰が薄い「サニーカー」。
    • 共通運用車の知名度は「スナック」「ACE」どれも同じ程度ではないかと。26000系は運用本数の少なさが致命的。
  12. テーブルの出し方は、慣れてないと戸惑う。
    • 新幹線に乗り慣れていると、「特急の癖に弁当を置く場所も無いのか!」とクレームをつけようかと一瞬思ってしまう。
  13. 乗り換えシステムがかなり高度。
    • 京都線・橿原線沿線で伊勢・名古屋方面の特急券を買うと、3列車(大和八木・伊勢中川乗換え)の指定座席番号が1枚の券に表示されることも珍しくない。
    • 伊勢中川に乙特急が停まるのは、乗り換えのため。それ以上の理由は無い。
      • 戦後、有料特急が生まれたときからの伝統。当初は名阪間のみだったが、大阪-伊勢と名古屋-中川の2系統になったことで、3方向相互連絡という現行形態に。
    • 遅れたりしたらどうやって対処するんだろう。
      • 接続待ちすることは結構あったりする。
  14. 初めて南大阪線の特急を見た人は度肝を抜かれる。大都市圏なのに最低2両編成。
    • 山陰の人はあまり驚かない。
    • 東口改札から入ると、エスカレーターを上がったところに電車がない…。
  15. 今まで名阪特急、阪伊特急は、大阪線で走っていたが、今回2009年3月の改正で、奈良線を走るようになる。そして、21020系は奈良線を通るのは初めて?
    • 何のため?橿原線(当時は畝傍線)開業時は確かに上本町-西大寺-橿原神宮前の経路で電車があったが、大阪線を経由しないメリットなんてほとんどないと思うが…特に甲特急。
    • 乙特急ならば、生駒および奈良の客取り込みということで分かりやすい話だけど。
    • 一応難波方面から東花園までを東花園車庫への回送(ほぼ毎日)でと、西大寺~奈良をお召しで走ったことはある。
  16. 名阪特急は近鉄難波(大阪線経由)ー近鉄名古屋を通る2時間特急です。
    • が、2009年3月改正では、近鉄難波(奈良線経由)ー近鉄名古屋を結びます。
  17. 20~25年前の近鉄特急の指定席の自動券売機は、変わったメロディーが鳴って発券していた
  18. さくらライナーのドア開閉の空気音は妙にうるさい。
  19. 「♪南海電車はボロ電車~、近鉄特急2階建て~」この名文句も今となってはうるわしき思い出。
    • 「♪近鉄特急2両だけ~、特急四国が蛇のよう~」

アーバンライナー(名阪甲特急)の噂

主に名阪特急で運用されている21020系アーバンライナーnext
  1. 新幹線のライバル。近鉄はこれしか乗ったことのない人も多い。
    • 大阪の金券屋では、「名阪○得きっぷ」が何故か正規に購入するより安く購入可能。名古屋で買うと、正規に買った方が安い。
      • 私は友人らと難波の金券屋で近鉄株主優待券を買って、駅で特急券を買って乗ったことがある。株主優待券だと普通にきっぷ買うより1000円以上も安いんだとか。
    • これがあるから、大阪名古屋の名神ハイウェイバスがあまりメジャーではなかったりする。因みに系列の名阪近鉄バスが主に運行している。
      • 近鉄名古屋~大和八木も安い切符出してくれないかな(東京から帰る時そのルートで帰る人)。
        • 乗車券の代替となる株主優待券は名古屋の金券屋で1500円。名古屋・八木の特急料金が1560円だから3060円となってまる得切符(3100~3300円程度)より安くなる。
        • 難波までだと株主優待+特急券よりまる得が安いことが多いが、名古屋から西大寺とか鳥羽だとこれも十分な選択肢かと。
      • この前、名古屋駅の某金券屋で丸得キップを3600円で買ったが、大阪の金券屋のHPを覗いたら3500円だったorz by名古屋人
        • 名古屋駅周辺の金券屋では大体3300円程度である。まる得が高いなら株主優待を買ったほうがいいことも。
        • ちなみに3600円ってのはDX用?それなら名古屋では普通だが……。
      • 名神・新名神高速のバスは名京間はともかく、名阪間はJRの便のほうが圧倒的に多いのでは?全般的に一番多いのはJR、次が名鉄系の名鉄観光バス、そして名阪近鉄かと。
  2. 最近のキャッチフレーズは「2時間あるから、ちょうどいい」。確かに一眠りするには丁度いい時間だと思う。乗り過ごす心配もないし。
  3. 今では全車禁煙で喫煙コーナーを設けてるが、両側に設けてて排煙装置もイマイチなので車両によってはトイレに行くのに必ず通らなくてはならず嫌煙家に不評。
    • 喫煙者から見ても「これは設計ミスでは」と思う。嫌煙家が文句を言うのも無理はない。(実際にそういう声を聞いた)
  4. デラックスカーがあるが、410円と安い。あまりにも安いので、家族連れが多いのが迷惑。
    • 椅子はデカいが、前後のシートピッチが実は一般席と一緒。
    • 但し、2人がけでもイスは1人づつ独立してる。こういった車両は他にJR885系しかない。
  5. 最新型の21020系は知らないが、旧型の21000系は本気を出したら200km/hで走れるとの噂。
    • でもブレーキがそこまで対応してないんだとか。因みに旧式の新幹線みたいに全車にモーターがある。
      • 青山周辺の勾配をフルスピードですっ飛ばす必要があるため。
        • 実際、難波6時0分発名古屋行きは名古屋線で140km/h出している。(それでも名古屋到着が定刻より2分遅れているが・・・)
    • 10100系(編成出力1000kw・3両)で平坦線釣合速度が170km/hなので200km/hは余裕と思われる。
      • ちなみに21000系の編成出力は3000kw(6両の場合)。
      • 21020系は3T3Mの編成ながら、モータ出力が230kwと新幹線並で、Tがある分車体が軽いのでこれも余裕。
      • 33.3‰を120km/hでぶっ飛ばすためだそうな。(10100系は33.3‰では98km/h)
        • 付属編成にエースカー(11400系または増強後の10400系)が入るともう少し出せたとか。
        • しかし、カーブが多いので、出す機会は未来永劫ないでしょう。
      • もし新幹線の開通が遅れてたら10100系でも鶴橋-名古屋1時間59分運転をしてたかもしれない。理論上は10100系で名阪間2時間以内の運転は充分可能だった。
  6. 電車のくせにJRのディーゼルカー(キハ85系・南紀)との並走区間で追い越せない。
    • 電車と気動車と言うだけで電車が速かった時代は、昭和43年にキハ181系が出現した時点で過去のものとなっている。
      • 起動時と軽い勾配区間は気動車有利。変速機があるから。
      • 逆に減速時ときつい勾配区間は電車が有利。粘着性能では気動車なんか比べ物にならないから。
      • 津駅で8輛の近鉄特急は2輛のJR快速みえの加速に完敗。
  7. 伊勢中川の短絡線で、電車が動いているにも関わらず、運転手が交代する。
    • 昔、伊勢中川で運転停車していた頃の名残。
    • ついでに車掌と運転手が入れ替わる(つまり運転手と車掌は兼任)
    • 昔の特急こだまも安倍川鉄橋上で交代していたらしい。
  8. スナックカーと連結したことがある。
  9. 名阪甲特急でも、ノンストップの法則が崩れている。ほとんどが大和八木~津ノンストップ。
    • 鶴橋・名古屋間無停車列車は名古屋発は8時から16時、難波発は11時から18時丁度発便。
    • 名古屋の場合は津までの通勤需要を見こんでのことかも。
    • いずれにせよ、八木と津の両方に止まるのはまだ少ない(難波行き6本、名古屋行き1本)。
  10. アーバンライナーこと21000系は名阪ノンストップにしか使っていないと誤解している人も多いが、実際にはいろんな運用に入る。
    • 名阪乙特急や伊勢方面はおろか、時には京都や奈良にも来る。
    • 大阪・奈良の運用ではDX料金が不要なため、それを狙う客もいる模様。
    • 21020系は基本は名阪限定運用だが、たまに代走や団体で他の線に入ったり。

名阪特急低迷期・復活期の噂

  1. 新幹線開通後の名阪ノンストップは、2両で足りると言われていた。
    • 言われていた…どころかホントに12000系が2両で走っていた。(12000系自体が新幹線の対抗車)
      • 近鉄社内では車両限界を引き上げた京都方面に12000系・12200系を回して、「名阪ノンストップは18200系・18400系で間に合わせろ」という意見さえあったらしい。
        • 両運転台の特急車を作って、1両で走らせることも真剣に考えたらしい 甲特廃止が真っ先に俎上にあがらなかったのはプライドか?
          • 「近鉄の看板・ノンストップは廃止すべきではない」という意見があったため見送られた。
    • 「名阪ノンストップを廃止しすべて乙特急にする」という意見もあった。
    • そういや1970年代半ば頃の名阪間の近鉄のシェアは一桁だったからな。
      • 1963年は近鉄:国鉄が7:3。1967年は2:8。逆転しすぎ。運賃料金の合算格差が1割程度(2000円なら200円)程度では、好んで近鉄に乗る意味は薄かった。
    • その頃の例外としては、新幹線が路盤の補修工事のために半日運休日を設定してた時、その日の午前中だけは6両編成(所定の2両に12200系4両固定を増結)で走ってた。
      • 国労・動労が深夜作業を嫌がったため。こいつらのおかげで名阪ノンストップは首の皮一枚つながった。
      • 昭和49年から実施の半日運休に加えて、50年の料金値上げに始まる国鉄の例年値上げが復活の後押しに。51年11月のそれ(50%UP)は特に影響が大きい。
        • 55年に12410系で増発・3両化、58年に4両化、60年には一部6両、そして63年の21000系で6両固定、増結時8両に。
          • 60年の6両化の際にビスタIIIの充当ができた。このために近鉄はビスタIIIを5年ぶりに1編成追加した。エースカーもしくはスナックカー2両を増結して8両だったことも。
  2. 乙特急専用車として作ったはずのエースカーだったのに、ビスタII世10100系じゃ収容人数が多すぎて新幹線のおかげでガラ空きとなり、名阪ノンストップにも投入。
    • そのかわりビスタの半分を伊勢志摩特急にまわした。
  3. しかし国鉄・JRの度重なる値上げによって新幹線は「時間半分・値段2倍」とコストパフォーマンスが変わらなくなり、名阪特急の比重は復活。21000系登場の布石となった。
    • アーバンライナー登場前、ビスタIII世30000系とエースカー10400系・11400系の「VA編成」が堂々8連で名阪ノンストップにやってきた時、近鉄ファンはみんな喜んだ。(ビスタIII世は伊勢志摩特急用を意識した形式だった)
    • このころエースカーに「乙特急専用」というカテゴライズはなくなっており、名阪ノンストップのビスタのお供から名阪乙特急、伊勢志摩特急まで何でもござれの、文字通り近鉄の「エース」だった。
    • しかし、「平成のエースカー」こと、ACEはもっぱら乙特急運用。
    • アーバンライナーは他と連結しないからね。
    • つ~か、今は名阪特急(と京伊特急)以外は、ほぼ全便 乙特急なんだよな
      • 名伊甲特急も忘れないでね。
        • 名伊甲特急と阪伊甲特急はほとんど格下げ(乙特急化)され、3往復しかない。京伊特急に関しては、阪伊乙特急に併結する列車に限り大阪線内で停車駅が増える。その列車は一部である。
    • 京伊特急って「さくらライナー」でいいんだよね? 今、ビスタが甲特急に就くことってあるの?
      • 「さくらライナー」(26000系)は南大阪線特急。ビスタⅢは今は乙運用だけじゃないかな。
      • 京伊に使われるのは23000系(伊勢志摩)か30000系(ビスタ)。他は一般特急と同じ。盆時期の阪伊甲特急には30000系運用もある。
    • この21000系アーバンラーナー登場時にも、再び新幹線に大負けしてしまう事を恐れて4連や2連運行も想定した編成造りを行った。
    • 保険の中間2連は、後のアーバンライナーの大活躍により、増結用として活躍することになった。
  4. アーバンライナーこと21000系の登場で、ようやく近鉄における機軸列車が名伊や阪伊から名阪に戻った。
    • 2代目ビスタの10100系は名阪特急用設計だったが、3代目の30000系は伊勢方面をメインにした設計であった。上にもあるようにたまに名阪にも使われたが。

関連項目

近畿日本鉄道
路線/奈良線系列(京都線/けいはんな線)
大阪線系列(山田線系列)・名古屋線系列
南大阪線系列勝手に新路線
車両形式別特急型大阪線・名古屋線用
奈良線・京都線用勝手に開発
列車種別特急(名阪)球団 偽モノの特徴