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==クロスシート==
==長野電鉄の噂==
===全般===
[[画像:notshinjuku.jpg|250px|right|thumb|[[新宿駅#小田急|新宿駅]]じゃないよ♪]]
#鉄道車両における座席の方式のひとつ。
#実は地下鉄がある。
#*座席が窓・壁と垂直に向いており、車窓を見るのに適している。
#*どこ?
#*ロングシートに比べると周囲の目が気にならないのも利点。一般に電車内で飲食をするのはマナー違反とされているが、クロスシートの車両では例外的に許される。
#*長野電鉄の長野駅−善光寺下駅間。厳密に言うと地下鉄ではないらしいが。
#**それは隣客の理解と同意があった場合に限る。特に通路側。
#**地下鉄だけに、元[[東京メトロ日比谷線]]の車両が現役で活躍中。
#*有料列車=クロスシートのイメージが強いが、大昔の1等車は現在のロングシートのほうが近かったらしい。
#*地下鉄区間の各駅は設備が古く、ゴーストタウンのよう。
#**足を投げ出せるため。現在のロングシートは通勤型なのでイメージが湧きにくいが、周囲に人が立たないとなると足元のスペースは相当広い。
#**でも[[東京メトロ半蔵門線]]渋谷〜永田町間より新しい1981年開業。
#***一方、クロスシートは座席定員を増やせるので、着席定員の多いことが望ましい有料列車に多く採用。上記の快適性も理由としてはあるのだろうが。
#***[[大阪市営地下鉄谷町線]]の都島~守口間(1977年開業)よりも新しい。でも駅は大阪の方が明るい。
#最近はそれほどでもなくなったが、関西地方はJR・私鉄とも(乗車券だけで乗れる)優等列車の主役。
#****むしろ、大阪の地下鉄駅は日本一明るい気がする。
#*逆に関東では、乗車券だけで乗れるクロスシートの車両はわずか。
#**照明器具が少なすぎるんだよ。見た感じは昭和30年代のようだ、はっきり言って。
#**[[JR東日本E217系電車|E217系]]、[[JR東日本E231系電車|E231系]]、[[JR東日本E233系電車|E233系]]、[[JR東日本E531系電車|E531系]]の端部など。そしていずれも'''石のように硬い'''
#**何か、[[神戸高速鉄道]]の駅みたいだった。これは'''褒め言葉ではない。'''(兵庫県民)
#***最近は東北地方や新潟地区でも一部クロスシートの車両が投入されるようになったが、一時期は東北の閑散地域に平気で[[JR東日本701系電車|オールロング通勤車]]を入れまくる暴挙に出たこともあった。
#***神戸高速鉄道の高速長田や西元町よりもひどいと思うけど。
#車窓が楽しめて快適ということもあり、[[鉄道ファン|この方々]]の評判は非常によい。
#****[[wikipedia:ja:東大手駅|ここ]](1978年開業)といい勝負だな。
#*****あそこは廃駅になった京成・博物館動物園駅っぽい。
#*****いやそこより長電の駅ほうが明るいよ。
#**まさに「地下鉄(メトロ)に乗って」みたいな駅。
#**この前乗ってみた。自動改札じゃないうえになんか湿っぽい。
#**権堂・善光寺下のホームにトマソンらしき階段が・・・。
#***権堂・権堂・雨・権堂。
#**長野駅では「ホームが狭くて危ないので」と言うことで、列車到着まで改札を通させてくれない。
#*この区間が地下鉄になったので地上に長野大通りができた。
#屋代線の運行が危うくなってきた。
#*須坂~松代~屋代間が自社運行不可能と須坂市と長野市、千曲市の三市に申し入れたようです。
#**8時過ぎると1車両につき乗客1,2人とかザラだもんなあ……
#*活性化協議会が匙を投げ、廃線がとうとう現実に近づいてきてしまった。
#**というかほぼ廃線決定である。活性化協議会はどうやって存続するか考えるところなので、そこで廃止が決議されるなんて前代未聞。
#*廃線になったら車両の搬入はどうするのだろうか。北長野駅と線路繋げる?
#*需要と路線が合っていないのが主な原因。沿線からは長野市街方面への需要が大きいのに、須坂や屋代を経由するとかなり遠回りになってしまう。
#**例えば松代から長野市街へ向かう路線バスなんかは乗車率が結構ある。
#*なんだか沿線民も反対はするが真剣に存続の方法を考えている人は少ないような気がする。(一沿線民としての感想)
#*過去には生糸、農産物の輸送や直通列車で賑わっていた時期もあったのだが…
#権堂駅近くにシネコンを建設。他の映画館は倒産の危機に。
#主要駅構内はご当地の農産物売っていて八百屋っぽい。
#*須坂駅では、なぜかフカヒレが売られてたりする……
#**信州には海がないのに…。
#*長野駅でも長野以外の名産品をたくさん売ってたりする。
#上野駅発長野行の急行が、屋代駅で分割し屋代線経由で湯田中駅まで乗り入れていたことがあった。
#*初期は客車列車やキハ57形で運行されていたが、信越線電化とともに165・169系に変更された。
#*このため志賀高原のスキー場は東京からとても身近なスキー場だった。
#過去に貨物輸送をしていた際の主な発送貨物は[[リンゴ]]と[[硫黄]]
#*何故硫黄なのかというと、須坂駅から索道が近くの硫黄鉱山に伸びていたかららしい。
#実は電化当初から1500V電化だった。とても将来を見据えている。
#*しかも開業当初からすぐ電化できるように、蒸気機関車に電車型の客車を引かせていた。


===回転式リクライニングシート===
==車両の噂==
#特急列車等でおなじみの座席。
[[画像:ND8505F00.jpg|frame|[[渋谷駅#東京メトロ半蔵門線・東急田園都市線|渋谷駅]]じゃないよ♪]]
#座席の向きを変える際は、足元のペダルを踏むなどして座席そのものを回転させる。進行方向を向いて座れるほか、前後の席と向かい合わせにすることもできる。
#2006年12月から元[[小田急ロマンスカー]]10000系が走っている。愛称は「ゆけむり」で形式は1000系。
#*この構造のため、座席そのものの設備には制約が少ない。リクライニングやテーブルなどは主にこのタイプにつけられる。
#*これが長野駅ホームに停車している姿は、まさに新宿駅を思い浮かべる(by小田急沿線住民)
#**最近は充電用コンセントとかもあるね。
#**その隣には東急8500系が並ぶ。昭和の首都圏ターミナル駅の再現。
#新幹線の座席は3列+2列。
#日車地鉄向けWNロマンスカーの中でももっとも完成された美しい2000系がとうとう長電を去る。惜別。
#*普通車のみだが。
#*いまだ現役。最近再塗装された。
#**3人がけ席だと、ひじ掛けの取り合い戦争が勃発する。
#**しかも長電が1000系の予備編成を確保しなかったので1000系にトラブルが出ると2000系が代走……orz
#***ふつう両端から埋まっていくので、真ん中に座ろうとするとすでに ひじ掛けが取られていることが多い。
#*結局253系に置き換えられることが決定。車両の設備としては同等だけど何か納得いかない。
#****そのせいかは知らないが、中央の座席は両端より若干幅が広いらしい。
#特急は小田急の他に国鉄色の車体がある。ちなみに長電バスは国鉄色。
 
#*長野オリンピックに合わせて観光バスの車体を銀色にした。
===固定クロスシート===
#**アルピコ色よりこの銀色がスキー場の雰囲気にあっている。
====ボックスシート====
#*犀川より北は長電バスの勢力域。南岸はほとんど川バス。
#国鉄の近郊型電車の標準型。
#*川バスと共同で長野市街地にぐるりん号なる小型の百均バスを運行。
#*JR東日本のクロスシートもこれが標準。座り心地は'''お察しください'''。
#**運転間隔が短いので便利だが長野駅から乗ろうとした場合ルートがちょっと複雑。
#**むしろ転換クロスは頑なに導入しない。
#**反時計回りの一方通行なので乗り間違えると歩いて戻らなくてはならない。
#足元が窮屈
#[[東京急行電鉄]]から'''引退寸前'''の8500系を譲り受けた。
#*4人がけ席が一般的だが、4人で座ると足が伸ばせないのはもちろん、身動きをとるのも大変。
#*8500系はまだ引退寸前ではない。
#**そのため、窓側に一人、その向かい側の通路側に一人……の要領で埋まっていく。
#*引退寸前なんてとんでもない。沿線各地で爆音を撒き散らしながらのバリバリ現役。
#かの[[国鉄583系電車|581系・583系]]も、座席自体はこのタイプだった。仮にも特急型なので、背もたれは少し傾斜がついていて、座り心地も良かったが。
#**オールステンレスカーの寿命は非常に長い。8000系列より旧い東急7000系(日本初のオールステンレスカー)は一部は東急社内で7700系化されてまだ現役。東急が東横線の車両をここへ来て急速に置き換えている理由は、[[東日本旅客鉄道|JR東日本]][[湘南新宿ライン]]に対抗する為。
#*それでも特急車はすでに回転式リクライニングシートが主流だったため、昼間の特急運用時は遜色が出てしまう。少なからず、引退時期を早める原因になった。
#**東横線の車両置き換えは、まもなく開業する[[東京メトロ副都心線]]に乗り入れるためもあると思います。なお、長野電鉄に移籍した8500系は東急時代は[[東急田園都市線|田園都市線]]で働いていました。
#構造が簡易的であるため、クロスシートの中では価格が安いらしい。
#***長野での合宿の時、地方私鉄で旅情に浸ることを期待してたら地元と同じ車両で幻滅。
#*そのためローカル線や3セク車両のクロスシートもこれが多い。JR東日本が'''岩盤風'''ボックス席ばかり作るのは、たぶん単なる経費節減。
#*東急からは、8500系だけでなく、過去には青ガエルこと5000系も買い取っている。
#JR東のボックス席は、片持ち式というタイプのため、土台らしい土台がない。足元はとてもすっきりしている。
#**5000系は長電では2500系・2600系と名称を変えて地下化の際に入線した。
#*千葉に転属した209はクハだけボックス席に改造されたが、これは片持ち式にならなかった。さすがに209の<s>プレハブ</s>軽量車体には耐えられないのだろうか。
#ちょっと前までは「OSカー」という高性能自社発注車が走っていた。
#**というより、後付けができないのでは? E217のボックスシートは片持ち式だった気がするし。
#*1966年製造の「OSカー」は前面以外は相鉄6000系と同じ仕様だった。
#*通路側には支えが何もないので、座っているとぶっ壊れないか不安になる。
#*近年は専ら須坂あたりで昼寝中。
#背もたれが直角に近い。
#*すみません、OSカー2003年までに全部廃車になりました。今須坂にいるのは廃車体です。
#*上でもたびたび叩かれているJR東日本標準のボックス席は、完全に直角。それで椅子自体も硬いときたら……。
#ついでに名鉄パノラマカーP6を走らせてほしい。
#*JR東海の[[JR東海313系電車|313系]]のボックスシートタイプの場合、JR東ほど極端な直角ではないし、座席も柔らかい。
#*阪急6300系も。
#**もっとも、JR東海はロングシートも含めて座席は柔らかめである。
#**軌間が合わないので無理。関西からなら[[南海電気鉄道|南海]][[近鉄南大阪線]]系くらいしか…
#**名古屋地区は5000番台の転換クロスが快適すぎて客のハードルが高い。3000番台のボックスが来ると怪訝な顔になる。
#***台車はJRなどの中古に履き替え。([[京阪電気鉄道|京阪]]旧3000系を譲り受けた富山地鉄や大井川鉄道の場合のように)
#*山陰の[[JR西日本の車両/形式別#キハ121・126系|キハ121・126系]]のボックス席は、'''JR東日本並みの直角座席'''になった。まぁ座席はJR東に比べれば柔らかいほうだが。
#*長電は実際に名鉄からパノラマカーを譲り受けるつもりだったという話を聞いたことがあるが、実現していたら長野でもどけよホーンを鳴らしていたんだろうなぁ。
#JR東日本が「長距離でご利用されるお客様」に配慮して導入される座席の一つ。
#地方私鉄が大手私鉄から中古車を買ったときは、変電所の改良を避けて回生ブレーキを封印してしまうのが常だったが、東急8500系を買った長野電鉄は回生ブレーキを使い始めた。
#JR四国7000系などではボックスシートの対面にロングシートという配置が見られるが、これは互いの視線が合うので配置としては望ましくない。
#*理由は下り勾配で抑速ブレーキを多用する為。
#近鉄には4ドアオールボックスシートの車両が存在したが、やはり窮屈ですぐに無くなった。
#なんと束から[[東日本旅客鉄道/車両形式別/特急電車#253系|253]]を買う予定。
 
#*しかも、ワンマン改造まで施すとか。
====集団見合い式シート====
#*これでいよいよ2000系も終焉か?
#その名の通り、全ての座席が中央を向いているタイプ。
#*Narita ExpressからNagano Expressへ?
#採用例は少ない。その中の代表例は[[JR東日本719系電車|719系]]だろうか。
#*形式名は2100系となった。2000系の後継といった感じか。
#*ましてや'''特急型車両'''の[[JR東日本253系電車|253系]]で採用されていたことは完全な黒歴史になっている。
#*なんと個室席は残したまま。1室1000円で使えるらしい。
#**空港特急ということもあり、欧米に多い4人掛けクロスシートを採用したが、不評だったので'''半分の座席の向きを変えて'''対応。結果、こんな独特な配置に。
#ココの車輌は、地方私鉄の割には新しい車両が多い。[[東武東上線]]も見習ってほしい。山手線の駅に接続しているのに昭和40年代製造の車輌が何故走っているのか・・。
#***その後、後継の[[JR東日本の車両/形式別#E259系|E259系]]が導入されて普通車は実質グレードアップしたが、グリーン車はあからさまにグレードダウンした。
#屋代線の今後の設備更新の項目にクジラの置き換え用に2両編成の電車を4本買うことが書いてあったけど、どういった車両に成るんだろ…?
#****それでもご乗車の際は'''A特急料金'''と'''名指しの高額グリーン料金'''をお支払いください。
#*これの置き換えとなるかどうか不明だが、メトロ東西線の05系を数本導入する模様。
#*海外だとKTXの普通車の座席がこれ。やはり評判は悪い。
#**でも改造が難しそう…。
#着席定員の半分は進行方向と逆側を向いて座ることになる。
#*確か05系は長野線のクジラの置き換え用(現在東急に譲渡できる8500系はないらしい)で屋代線は屋代線で置き換えるらしい。
#*……と言うと聞こえが悪いが、ボックスシートでもそれは同様。むしろ、ほとんど2人掛けなのでボックスシートよりも快適だったりする。
#*屋代線は廃線になるから置き換えの必要が(ry
#[[磐越西線|磐西]]の会津若松以南でよく出会う。
#*719系のこと。磐越西線に限らず、[[東北本線]]など東北地方の交流電化区間で幅広く活躍している。
#**それはそうなのだが、磐越西線以外だと圧倒的に701系が多いので。
#253系が引退した現在、残る採用例は719系だけ。しかし、[[JR東日本E721系電車|E721系]]の再増備でこれも余命宣告が出た。[[長野電鉄|長電]]まで253系に乗りに行けば話は別だが、集団見合い式も先は長くない。
 
====集団離反式シート====
#集団見合い式とは逆に全ての座席が車端部に向くタイプ。
#有名なのは[[名鉄の車両/形式別#6000系|名鉄6000系]]。
#*中途半端なのか、多くはロングシート化されている。
#*[[新幹線0系電車|新幹線0系]]や[[新幹線200系電車|200系]]が1980年代にリクライニングシートを導入した時のシートがこれだった。
#*山陽5000系の固定クロスシート車もこれ。
#*[http://www.agui.net/imglog/met/img-box/img20080918020943.jpg 6000系のそれは]あまりにも窮屈で1.5人座席だとかバスシートだとか散々言われてロング化改造の憂き目にあった。
#**後年登場した6500系以降の座席はいくらか大型化し改善されたものの、SR車の転換クロスに追加料金なしで乗れる名鉄利用者のハートは掴めなかった。
#**名鉄は一時期クロス至上主義でこんな車両創ったり通勤地獄の問題そっちのけでパノラマカー増産とかしてたため、その反発で利用者の間ではロング派が増えた。ファンの間でもSR以下の窮屈クロスくらいならロングの方がマシと言う意見もちらほら。
#仁川空港鉄道の直通列車はこのタイプ。KTXが不評だったからか…。
 
====転換クロスシート====
#関西を中心に西日本でおなじみ。逆に、東日本ではびっくりするほど なじみがない。
#*JR東日本が導入していないから。[[京浜急行電鉄|京急]]は伝統的に転クロ車を導入していたが、それも確実に勢力を弱めている。
#**実はJR東日本もE217系で転換クロスシートを採用する案があったが、「混雑緩和を優先させたいから」と没になった。
#**国鉄引き継ぎ車では185系をはじめ、165・169系やキハ58系の一部で転換クロスシートに改造した車両が存在したが、前者では座席交換により、後者では廃車となったため、現存しない。
#*「東日本」という括りであればJR北海道の[[JR北海道の車両#721系|721系]]もあるが、これも第一線からは退いてしまった。
#座席の向きを変えるときは、背もたれを前後に動かす。
#鉄ヲタはこの手の座席を採用した車両を大絶賛する。主な例は[[JR西日本223系電車|これ]]であり[[京急の車両/形式別#2100形|これ]]である。
#*長距離の移動は転換クロスが快適だから。なので東海道本線の静岡地区は転クロ化してほしいと思っているし、701系は東北旅行の敵だとすら思っている。
#**静岡地区が目の敵にされるのは隣の名古屋地区では転クロ車がバンバン走ってるのに…という事もある。
#今でこそ「運賃のみで乗れる座席」として定着しているが、以前は'''特別料金を払って乗るものだった'''ことは公然の秘密である。
#*[[国鉄185系電車|これ]]のこと。現在はリクライニングシートに改造されているが、[[国鉄117系電車|117系]]っぽい風貌も相まって しばしば'''有料新快速'''と呼ばれる。
#*ましてや[[新幹線0系電車|'''夢の超特急''']]だって初期は転換クロスシートだった。
#**それを言うなら[[新幹線200系電車|200系新幹線]]の初期車なんてボックスシ(ry)
#**0系の転クロは国鉄末期に在来線の車両に転用された。
#*同じ座席が採用されたキハ66系には急行運用があった。
#*だから最初から転クロ車を無料開放していた名鉄は有料化するにあたってモケットをリッチにすることくらいしかできなかった。利用者サイドから見れば着席確保目的の料金であって座席の質を求めて払う金ではなかった。
#JR東は首都圏・郊外問わずクロスシートと言えば硬いボックスシートなのに対し、JR西は大阪近郊以外でも転換クロスシートが主流。
#*これが鉄ヲタのJR西贔屓を増やす要因のひとつ。だが実態はアーバンネットワークの車両と部品・設計を共通化するためである。
#**JR西日本の近郊型車両は223系がベースなので、電化方式や需要に合わせて派生版・発展版を大量生産している。発想はJR東の走るんですと変わらないが、こちらは滅多に叩かれない。
#***ちゃっかり国鉄型の車両(113系など)も転換クロスシートに改造している。当然、座席は223系のそれと同型。
#****じゃあJR西日本管内を旅行すればずっと転換クロスでいられるかと言えばそうではなく、[[国鉄の電車#105系|105系]]や[[JR西日本の車両/形式別#キハ120形|キハ120形]]といったオールロングシートの方々による罠もばっちり用意されている。
#*****しかし阪和線や広島地区を見ればオールロングシートは数を減らしつつある。
#***この件で西があまり叩かれないのは、曲がりなりにも投資コスパと品質の両立を感じられるからでは?それ自体は褒められて然りだろ。逆に東は、とにかく投資コスパありき故に末端サービスをケチる姿勢が、露骨に椅子に現れてるからヘイトを買いやすい訳で。鉄ヲタ目線が偏ってるからって、逆目線だけ採ればいい的な論調はちょっと承服できないよ。
#座席としては価格が高いらしい。
#JR西日本ばかりが話題に出るが、中部以西の私鉄の多くや[[九州旅客鉄道|JR九州]][[北海道旅客鉄道|JR北海道]]なども転換クロスシート車両を保有しており、全国的には結構普及している。
#*しかしJR九州やJR北海道では転換クロスシートは減らしつつある。
 
== クロス&ロング ==
#クロスもロングもある(なる)座席形態。
#*鉄道ファン同士の論戦でクロス派とロング派の仲裁で提案されるが双方から却下される。座席論争では悪平等扱い。
 
=== セミクロスシート ===
#ドア付近など一部がロングシートで残りがクロスシートになっている形式。そのパターンは様々。
#*基本パターンはドア付近がロングで中間がクロス。
#**名古屋地区だと「ドア付近に客が溜まる法則」が発動してドア周辺は激混みなのにクロスシートに空席がある、なんてことが起きる。
#*ドア付近限定パターンだとロング座席は2人掛けか3人掛け程度。
#**(キハ110のような)2ドアの地方向け気動車だと、端部に7人掛けくらいのロングシートがあって、中央部にボックスシートというような場合もある。
#*基本ロングシートだがトイレ前だけクロスというパターンも。
#**トイレ前と言う立地だがクロス派にとってはオアシス同然。この車両が来ると席取り合戦が起きる。
#***クロス派がトイレ入る客をガン見しないようにという配慮。
#最初はオールクロスで登場した車両が増備でこれになった場合、事業者は車内の混雑を気にしている。
#*セミクロスで登場した車両が増備でロングシートになった場合も同様。事業者内でも理想はクロスだが現実はロング…という葛藤があるだろうなあと。
#クロス側の座席形態が何であろうとロングとの境の席だけは固定式。
#*名鉄SR車など境も転換式の場合もあるが赤の他人が座るロング側と向き合うと何だか気まずくなる。
#端っこだけボックスシートの車両を含めてよいなら東急や東京メトロも保有していた。
 
=== デュアルシート ===
#ロングシートとクロスシートを転換できる座席。90度座席を回転させることで双方の転換を可能にしている。
#*このため進行方向の転換は回転式。リクライニング機能は通常ついていない。
#最近、私鉄を中心に各社で導入が進んでいるが、呼び名は多様で'''まったく統一されていない'''。
#*一般的には「デュアルシート」のはずだが、同タイプの先駆けとなった[[近畿日本鉄道|近鉄]]は「L/Cカー」、JR東日本[[仙石線]]は「2wayシート」と呼ぶ。「マルチシート」を使用する場合もある。
#登場当初は、ラッシュ時に使いやすいロングシート車・昼間の快適性に定評のあるクロスシート車の両方をいいとこ取りしたものだったが、関東に普及したあたりから事情が変わってきた。
#*通勤ライナーとしての導入が関東ではブーム。昼間はロングシートバージョンで普通運用に就き、ラッシュ時はクロスシートタイプとなって座席定員制の通勤ライナーに充当する。要するに座席の用途が関西と'''真逆'''。
#**関東ではクロスシートがそれほど一般的でないため、デュアルシートのクロスシートで料金を取ってもそれなりに成功している。
#短所は、ロングシートとしては着席定員が減ってしまうこと、クロスシートでは乗降ドア付近のシートピッチが'''異常に狭い'''こと。
#*いずれも座席を回転させるという特性上、仕方ない。
#*関東では座席定員制列車として使用するのが一般的なのでそれほど問題はないが、それでも乗降ドア付近の席は明らかな“ハズレ席”。
#**[[東武東上線]]のライナーが大成功したので[[西武鉄道]]がパクッて似たようなライナーを走らせ始めたが、定員制ではなく座席指定制を採用したため、座席指定の結果ハズレ席が当たることも。
#***「Sトレイン」ね。あれは同じ路線を有料特急が走っている事情もあって、事故レベルの失敗なんじゃないだろうか……。
#****たしかに料金・行先・設備ともに中途半端な存在ではある。
#****なんだかんだで利用者数は増えてきた模様。
#関東私鉄がこぞって導入するので、有料ライナー専用の座席になってしまった感じがある。
#*いっぽうの近鉄や仙石線では、今後 導入することがあるかどうか……。
#**車両の製造コストが高いらしいので、通勤ライナーのように特別料金を徴収することが前提でないと上手くいかないのかもしれない。
#**近鉄も奈良線運用ではロング状態に固定されている事が多い。特に阪神直通の快速急行。
#***阪神直通快急でも早朝の尼崎発はたまにクロスであるがロング車との混結の時は100%ロング。
#普及したのは最近だが、開発構想は国鉄時代からあった。
#*当初は通勤型車両の座席をクロス化していたため座り心地は良くなかった。
#ロングシート状態でも、立ち席スペースの広さは通常のロングシートよりは狭い。
 
==ロングシート==
#鉄道車両における座席の方式のひとつ。
#窓・壁に背を向けて座る、長いすタイプ。
#クロスシートに比べて着席定員は少ないものの、通路幅を広く取れるので、立席を含めた全体の定員は多い。このため、利用者の多い都市部の通勤電車を中心に広く採用されている。
#*とは言っても、都市部にしか使用されないわけではない。都市部で使用された車両を地方へ回した際はもちろんだが、ローカル運用だと分かっていながらオールロングシートで製造する例もある([[JR東日本701系電車|701系]]や[[JR西日本の車両/形式別#キハ120形|キハ120形]]など)。
#**構造が簡素で、コストが安いため。[[青春18きっぷファン|18きっぱー]]のために車両を作っているわけじゃあるまいし、閑散線区に高価なクロスシート車なんて作れない。
#***701系に関しては、仙台周辺などを中心にラッシュ時はそれなりに混むので重宝されている。都市部以外でも、車内が広くなったことや、時代遅れの客車列車を駆逐したことで地元から喜ばれてるらしい。
#**ただあまりのコストダウンの末に「板に布貼っただけの座席」みたいなのも…。あれは流石にコスト「だけ」を考えたとしか言えない
#***例:りんかい線70-000形、日立A-train系統、近鉄シリーズ21
#***ソウルメトロだと布すら貼ってない車両もあるから日本はまだマシ…。(あっちは防火のためだけど)
#****海外ではそんなのはザラにある。
#関東地方ではJR・私鉄問わずロングシートが主流。クロスシートはJRや一部の私鉄がわずかに導入しているのみ。
#中部地方以西ではクロスシートしか来ない思われがちだが、実際はそんなことない。なんだかんだでロングシートも結構来る。私鉄も最近はロング車が増えた。
#*都市部の各駅停車系統はロングシート。
#*[[国鉄103系電車|103系]]や[[国鉄の電車#105系|105系]]が意外と幅を利かせているので、予想外のところでロングが来ることもある。
#**このあいだ[[紀勢本線]]に乗ったら、亀山から紀伊田辺までずっとロングシートだった。途中で乗り換えが複数ある上、新宮では会社まで変わるのに。
#[[鉄道ファン]]、特に[[青春18きっぷファン|18きっぱー]]からは目の敵にされている。
#*701系が高確率で来る東北地方、静岡地区の[[東海道本線]]など。
#*大都市圏以外で長時間乗るのにクロスシートをロングシートに変えた場合は即座に目の敵にされる。
#**中央東線の211系が正にその例。115系の時は必ずクロスシートだったのに、オールロングも入るようになった。
#**下手すると、その会社が「劣化した」・「毒された」と言われ、酷いものだと後者の場合はその文言の前に「東に」と付く始末。
#荷物電車を旅客用に改造した[[国鉄の電車#123系|クモハ123系]]は2ドア車でありながらオールロングシート。車両の端から端まで伸びるロングシートは圧巻である。
#*通称'''スーパーロングシート'''。
#*四国の54や32も同様に2ドアでありながらロングシート。
#地方の人間にとってこれで都会の仲間入りだと感じさせる車両。(例・E501系)
#首都圏の[[国鉄113系電車|113系]]並びに[[国鉄115系電車|115系]]でもトイレ付近を除いてオールロングシートに改造された電車が数割程度存在していた。
#国によっては上級クラスの座席と見なされることがある。その理由は「足を遠慮なく伸ばせるから」。


==関連項目==
==関連項目==
*[[相席になりたくない法則]]
*[[もし長野電鉄が県下最大級の民鉄だったら]]
*[[偽長野電鉄の特徴]]


[[Category:鉄道|くろすしいと]]
{{DEFAULTSORT:なかのてんてつ}}
[[Category:長野の企業]]
[[Category:中小私鉄]]

2011年3月21日 (月) 08:47時点における版

長野電鉄の噂

  1. 実は地下鉄がある。
    • どこ?
    • 長野電鉄の長野駅−善光寺下駅間。厳密に言うと地下鉄ではないらしいが。
    • 地下鉄区間の各駅は設備が古く、ゴーストタウンのよう。
      • でも東京メトロ半蔵門線渋谷〜永田町間より新しい1981年開業。
        • 大阪市営地下鉄谷町線の都島~守口間(1977年開業)よりも新しい。でも駅は大阪の方が明るい。
          • むしろ、大阪の地下鉄駅は日本一明るい気がする。
      • 照明器具が少なすぎるんだよ。見た感じは昭和30年代のようだ、はっきり言って。
      • 何か、神戸高速鉄道の駅みたいだった。これは褒め言葉ではない。(兵庫県民)
        • 神戸高速鉄道の高速長田や西元町よりもひどいと思うけど。
          • ここ(1978年開業)といい勝負だな。
            • あそこは廃駅になった京成・博物館動物園駅っぽい。
            • いやそこより長電の駅ほうが明るいよ。
      • まさに「地下鉄(メトロ)に乗って」みたいな駅。
      • この前乗ってみた。自動改札じゃないうえになんか湿っぽい。
      • 権堂・善光寺下のホームにトマソンらしき階段が・・・。
        • 権堂・権堂・雨・権堂。
      • 長野駅では「ホームが狭くて危ないので」と言うことで、列車到着まで改札を通させてくれない。
    • この区間が地下鉄になったので地上に長野大通りができた。
  2. 屋代線の運行が危うくなってきた。
    • 須坂~松代~屋代間が自社運行不可能と須坂市と長野市、千曲市の三市に申し入れたようです。
      • 8時過ぎると1車両につき乗客1,2人とかザラだもんなあ……
    • 活性化協議会が匙を投げ、廃線がとうとう現実に近づいてきてしまった。
      • というかほぼ廃線決定である。活性化協議会はどうやって存続するか考えるところなので、そこで廃止が決議されるなんて前代未聞。
    • 廃線になったら車両の搬入はどうするのだろうか。北長野駅と線路繋げる?
    • 需要と路線が合っていないのが主な原因。沿線からは長野市街方面への需要が大きいのに、須坂や屋代を経由するとかなり遠回りになってしまう。
      • 例えば松代から長野市街へ向かう路線バスなんかは乗車率が結構ある。
    • なんだか沿線民も反対はするが真剣に存続の方法を考えている人は少ないような気がする。(一沿線民としての感想)
    • 過去には生糸、農産物の輸送や直通列車で賑わっていた時期もあったのだが…
  3. 権堂駅近くにシネコンを建設。他の映画館は倒産の危機に。
  4. 主要駅構内はご当地の農産物売っていて八百屋っぽい。
    • 須坂駅では、なぜかフカヒレが売られてたりする……
      • 信州には海がないのに…。
    • 長野駅でも長野以外の名産品をたくさん売ってたりする。
  5. 上野駅発長野行の急行が、屋代駅で分割し屋代線経由で湯田中駅まで乗り入れていたことがあった。
    • 初期は客車列車やキハ57形で運行されていたが、信越線電化とともに165・169系に変更された。
    • このため志賀高原のスキー場は東京からとても身近なスキー場だった。
  6. 過去に貨物輸送をしていた際の主な発送貨物はリンゴ硫黄
    • 何故硫黄なのかというと、須坂駅から索道が近くの硫黄鉱山に伸びていたかららしい。
  7. 実は電化当初から1500V電化だった。とても将来を見据えている。
    • しかも開業当初からすぐ電化できるように、蒸気機関車に電車型の客車を引かせていた。

車両の噂

渋谷駅じゃないよ♪
  1. 2006年12月から元小田急ロマンスカー10000系が走っている。愛称は「ゆけむり」で形式は1000系。
    • これが長野駅ホームに停車している姿は、まさに新宿駅を思い浮かべる(by小田急沿線住民)
      • その隣には東急8500系が並ぶ。昭和の首都圏ターミナル駅の再現。
  2. 日車地鉄向けWNロマンスカーの中でももっとも完成された美しい2000系がとうとう長電を去る。惜別。
    • いまだ現役。最近再塗装された。
      • しかも長電が1000系の予備編成を確保しなかったので1000系にトラブルが出ると2000系が代走……orz
    • 結局253系に置き換えられることが決定。車両の設備としては同等だけど何か納得いかない。
  3. 特急は小田急の他に国鉄色の車体がある。ちなみに長電バスは国鉄色。
    • 長野オリンピックに合わせて観光バスの車体を銀色にした。
      • アルピコ色よりこの銀色がスキー場の雰囲気にあっている。
    • 犀川より北は長電バスの勢力域。南岸はほとんど川バス。
    • 川バスと共同で長野市街地にぐるりん号なる小型の百均バスを運行。
      • 運転間隔が短いので便利だが長野駅から乗ろうとした場合ルートがちょっと複雑。
      • 反時計回りの一方通行なので乗り間違えると歩いて戻らなくてはならない。
  4. 東京急行電鉄から引退寸前の8500系を譲り受けた。
    • 8500系はまだ引退寸前ではない。
    • 引退寸前なんてとんでもない。沿線各地で爆音を撒き散らしながらのバリバリ現役。
      • オールステンレスカーの寿命は非常に長い。8000系列より旧い東急7000系(日本初のオールステンレスカー)は一部は東急社内で7700系化されてまだ現役。東急が東横線の車両をここへ来て急速に置き換えている理由は、JR東日本湘南新宿ラインに対抗する為。
      • 東横線の車両置き換えは、まもなく開業する東京メトロ副都心線に乗り入れるためもあると思います。なお、長野電鉄に移籍した8500系は東急時代は田園都市線で働いていました。
        • 長野での合宿の時、地方私鉄で旅情に浸ることを期待してたら地元と同じ車両で幻滅。
    • 東急からは、8500系だけでなく、過去には青ガエルこと5000系も買い取っている。
      • 5000系は長電では2500系・2600系と名称を変えて地下化の際に入線した。
  5. ちょっと前までは「OSカー」という高性能自社発注車が走っていた。
    • 1966年製造の「OSカー」は前面以外は相鉄6000系と同じ仕様だった。
    • 近年は専ら須坂あたりで昼寝中。
    • すみません、OSカー2003年までに全部廃車になりました。今須坂にいるのは廃車体です。
  6. ついでに名鉄パノラマカーP6を走らせてほしい。
    • 阪急6300系も。
      • 軌間が合わないので無理。関西からなら南海近鉄南大阪線系くらいしか…
        • 台車はJRなどの中古に履き替え。(京阪旧3000系を譲り受けた富山地鉄や大井川鉄道の場合のように)
    • 長電は実際に名鉄からパノラマカーを譲り受けるつもりだったという話を聞いたことがあるが、実現していたら長野でもどけよホーンを鳴らしていたんだろうなぁ。
  7. 地方私鉄が大手私鉄から中古車を買ったときは、変電所の改良を避けて回生ブレーキを封印してしまうのが常だったが、東急8500系を買った長野電鉄は回生ブレーキを使い始めた。
    • 理由は下り勾配で抑速ブレーキを多用する為。
  8. なんと束から253を買う予定。
    • しかも、ワンマン改造まで施すとか。
    • これでいよいよ2000系も終焉か?
    • Narita ExpressからNagano Expressへ?
    • 形式名は2100系となった。2000系の後継といった感じか。
    • なんと個室席は残したまま。1室1000円で使えるらしい。
  9. ココの車輌は、地方私鉄の割には新しい車両が多い。東武東上線も見習ってほしい。山手線の駅に接続しているのに昭和40年代製造の車輌が何故走っているのか・・。
  10. 屋代線の今後の設備更新の項目にクジラの置き換え用に2両編成の電車を4本買うことが書いてあったけど、どういった車両に成るんだろ…?
    • これの置き換えとなるかどうか不明だが、メトロ東西線の05系を数本導入する模様。
      • でも改造が難しそう…。
    • 確か05系は長野線のクジラの置き換え用(現在東急に譲渡できる8500系はないらしい)で屋代線は屋代線で置き換えるらしい。
    • 屋代線は廃線になるから置き換えの必要が(ry

関連項目