トーク:スフィアファンとライブ/コール

削除検討

• ページの内容を見渡してみましたが、このサイトでやる内容の範疇は既に超えていると思われます。Chakuwikiは備忘録ではありませんし、こういうことをまとめるサイトでもないと思います。--Amberangel 2014年2月3日 (月) 18:56 (JST)
• この際だから言わせていただきますが、特にスフィアファンと各メンバーファンの項目（特に寿美菜子ファン）に関してI.Tさんは自重すべきだと思います。一人で書きすぎのページはChakuwikiではあまり望ましくない形ですが、それを管理者が行うというのは一般ユーザーに示しがつきません。--無いです 2014年2月3日 (月) 19:44 (JST)
  • 大量加筆が害であるというのはもはや個人のサイト観（好き嫌い）または印象の問題でしょう、或いはページの肥大化が気に入りませんか？極力速報はしていないつもりですし、他の方が書ける余地は幾らでも残されています。私個人が過剰である事は否定しませんが、「過疎と過多」であれば私は後者の方が望ましいと思います。今回の件に多大に関連はしていますが、加筆量に関してはまた別の議論として頂きたく思います。お願いします。--I.T.Revolution 2014年2月3日 (月) 22:04 (JST)
• このタイミングという事は項目内の節であれば良かったという事ですか？他にも各メンバーと「LUNA SEAファン」に作成させて頂きましたが、これは当然「ファンの噂」の延長として作成した物です。俗な言い方で、私は所謂ROM専ですが、ツィッターでもこのページに触れて頂く事が少なくありません。そもそも非常に閲覧者が限定される項目、かつこれまでリンクも殆どなく意図しなければ辿り着けない項目と言って差し支えはないでしょう。その上で閲覧数が1万回を超えているというのは、純粋な意味でも需要があると言う事ではないでしょうか？尤も私が更新ボタンを連打している可能性もありますが、延べ1万人の興味或いは需要の上で、皆さんの多数決か分かりませんが、サイト趣旨として削除相当であるというのであれば従います。Chakuwikiというサイトを通して誰か1人でもそのアーティストに興味を持ってくれたら素敵な事だとは思いませんか？そんな存在に十分なり得る項目だと私は思っています。一緒にされたくはないかもしれませんが、Amberangelさんのアイマスにしても、ないですさんのAKBにしても同じではありませんか？自分はそこまでサイトの可能性を狭める必要はないのではないかと思いますけど。--I.T.Revolution 2014年2月3日 (月) 22:04 (JST)
• 改めて一通り見て回ってみましたが、明らかに浮きすぎです。これが「噂」であるとは思えません。例えば、自分やAmberangelさんが割と書いているTHE IDOLM@STERの楽曲の様に、あくまでも「楽曲の噂」として成立できるようなページならまだしも、Amberangelさんの言う様にここは「まとめ」となってしまっており（そもそもタイトルにも「まとめ」とあるので、いくら子ページだとしても「噂」とは異なるものだと思います）、そのコンセプトすら外れていると思います（逆に言えば、「スフィアの楽曲」とか「LUNA SEAの楽曲」などとして、Chakuwikiの求める「噂」に準じた楽曲関連のページは問題ないという事です）。よって趣旨逸脱で削除が妥当です（無論、項目内の節でもダメです。残したいならITさん自身のサブページにして下さい）。正直、この手のネタは自分でコール本なり作ってやった方がより伝わると思いますよ？
  • ついでに追い打ちをかける様で申し訳ないですが、自分からすればハートキャッチプリキュア!/各話辺りも趣旨としては割とギリギリだと思います（と言っても、こちらは「ファンの噂」の要素がまだあるので消す必要はそれほどありませんが）。今回挙げたページのように、濃いネタを大量にぶち込むことくらいは自分も戦隊・アイマス・トランスフォーマー辺りでやっていますが、あくまでも他人が加筆してくれたりすることを前提としてやっています（噂の中の自己主張は控えめにしているつもりです）。しかし、その匙加減を間違えると、それこそITさんが昔鉄道系勝手項目の全廃議論で言ったような「内容は凡そ他者が関われるものではない」（＝他人が加筆しにくい空気が醸成されてしまう）ページとなってしまいます。「サイトの可能性を狭める」と申していますが、そんな風にあまりに方向が定まりすぎてしまうとそれこそ逆に可能性を狭めてしまうのでは？「自重しろ」とは言いませんが、その辺りは重要BCであるITさんなら分かるはずですので今一度考えてみてください。--Kの特急 2014年2月4日 (火) 00:07 (JST)
    • 「高校の略称」や「出身有名人」とて「噂」ではないでしょう。これが「噂」であればこの項目も十分「噂」です。「噂」である事は条件ではないでしょう。また後者などはWikipedia的かつ禁止されているはずの個人の噂ですよ。続いてハトプリ各話ですが、それは「作品の噂」です。肥大化してしまったので頭を捻って分けました。また「○○の楽曲」なんて項目作っていいんですか？フィクションの下部項目なら分かりますけど、実際のアーティストの項目を作っても良いんですか？最後に鉄道系勝手の全敗案は、共有出来ないというのは建前もしくは付け加えの理由で、実際は無法地帯と化しているからです、また加筆者本人以外にあまり需要もありません。少し逸れてると言っては失礼ですが、以上の理由では到底納得できません。--I.T.Revolution 2014年2月4日 (火) 00:30 (JST)
• （インデント戻し）そもそも「噂」と「まとめ」は別の存在だと思います。これが「ファンが見た楽曲の噂」としてあるならば、やはりご当地・ファンの噂などの体裁で「○○という曲はコールが入れやすい/難しい」などの書き方なら全然問題ないと思います（アイマスはそれが成立しているのでセーフですし、このページにも3つですがそれに流用できる文章があります）。しかしながら、これはそれに当てはまるとは思えません。率直に言えば各曲ごとのコールはファンが作った「事実」ですので、結局は事実の羅列にすぎないのでは？そうなってしまうと、これそのものを「噂」に変換するにも無理があります。
  • また、少なくとも無いですさんの言うような「一人で書きすぎ」と言う点も、鉄道や歴史・偉人のページで見られた「マニアックすぎて一部の人しか介入できない世界」を作り上げてしまうのであって、それこそ本末転倒だと思います（自分も戦隊・アイマス・トランスフォーマーで似たようなことやってるんであまり言えませんが）。少なくとも、「見る需要」だけでなく「書く需要」も考慮しなければ、それこそ勝手系と同じオチです（勝手系：見る需要無し、当ページ：書く需要無し）。厳しい事を言えばページは私物ではありませんし、「共有」というのは「相互に書きあう」という要素も必要だと思います。ここで言うのもなんですが、ITさんは他人の投稿に付随したぶら下げコメントを頻繁にやっていますか？要はそういう事です。--Kの特急 2014年2月4日 (火) 08:43 (JST)
• （別件になるのでインデントは別に戻します）このコールは本来ならファンが作られたサイトが公開すべき内容であって、このChakuwikiでまとめて置いておく必要性があるものですか？ここがI.T.Revolutionさんの個人サイトならば最初からこのような削除検討をするつもりは無かったですが、あくまでここは違います。個人的にはフィクションだろうがそうでなかろうが、楽曲の噂はあってもいいと思います。楽曲の噂の一部としてコールが存在するならまだ良いとは思います。--Amberangel 2014年2月4日 (火) 07:45 (JST)