「Chakuwiki:借井戸」の版間の差分

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==アーカイブ==
==アーカイブ==
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<div style="float: center; height: 200px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007 02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007 06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
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*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
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*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
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*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
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*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009 01-03]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
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**[[Chakuwiki:借井戸/2ちゃんねらー解任要求]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2ちゃんねらー解任要求]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009_10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009 10-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010 07-09]]
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010_10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_04-06|/2011_04-06]]
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**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_07-09|/2011_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_07-09|/2011 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_10-12|/2011_10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_10-12|/2011 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_01-03|/2012_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_01-03|/2012 01-03]]
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*[[Chakuwiki:借井戸/2012_04-06|/2012 04-06]]
 
**[[Chakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制]]
==募集==
**[[Chakuwiki:借井戸/ベタなキャラクターの法則におけるキャラ名列挙問題]]
===ご当地の噂画像を募集しています===
**[[Chakuwiki:借井戸/鉄道系勝手項目の全廃案]]
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:[[岩手]]各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_07-12|/2012 07-12]]
**画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_01-06|/2013 01-06]]
**登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_07-12|/2013 07-12]]
**詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_01-06|/2014 01-06]]
**'''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_07-12|/2014 07-12]]
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">
*[[Chakuwiki:借井戸/2015_01-06|/2015 01-06]]
 
====現在募集中====
;画像募集
*[[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
*[[鳥取]]各地 - 47都道府県中、唯一画像がありません。鳥取のご当地画像を募集しています。
*[[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
*[[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
;加筆募集
*[[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか?
*[[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
*[[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな!
*[[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
*[[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
*[[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
*[[もし○○をポケモン図鑑風に表記するとしたら]] - いろんな生物、キャラクターをポケモン図鑑風に表してみよう。
*[[勝手に都道府県名・地方名変更委員会]] - 「もっといい都道府県名がある!」と思ったら勝手に変更してみましょう。
*[[もしあの選手がもう少し現役を続けていたら]] - プロ野球以外の選手の記事を募集しています。
</div>
</div>


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→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]


==福島第一原発事故に関する投稿の規制について==
== Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾について ==
*福島第一原発事故の処理について冷温停止が宣言されました。[http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000112-mai-soci][http://mainichi.jp/word/news/20111216dde001040021000c.html?inb=yt]<br>[[Chakuwiki:注意事項]]では、1~4号機全てが冷温停止状態になるまで、同事故関連の投稿は一切禁止ということになっていますが、今回の冷温停止というのは「原子炉の温度がある程度以下になった」だけに過ぎず、大きな節目となる出来事とは言えないと私は思います。したがって、同事故に関する投稿の規制も当面の間は継続するべきだと考えますが、いかがでしょうか?--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月17日 () 00:33 (JST)
*Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾で、斜文字の項目の表示結果が、斜文字になっていません。 {{Unsigned2|222.228.99.214|2015年7月28日 () 11:11 (JST) }}
**随分と拙速な冷温停止宣言だったのではないかと思いますが、現状ではやっぱり解除は難しいかもしれません。とりあえず「東日本大震災」そのものの噂同様、2012年3月11日までは禁止という方向でいいのではないかと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月17日 (土) 10:48 (JST)
**私の環境ではちゃんと''斜体字''で表示されております(FireFox使用、IEでも確認)。環境に依るのではないかと思われますが、どのような環境で閲覧されておりますか?'''''斜め太字'''''の方はいかがですか? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年7月28日 () 12:13 (JST)
**関係ないかもしれませんが、今の状況を見ると2012年3月11日に大震災関係の話題を解禁したとしてもまだ時期尚早な気がします。少なくとも大震災関連の話題は5年後の2016年まで保留した方がいいかと。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年12月18日 () 20:12 (JST)
**ちなみにメイリオは斜体に対応していません。--[[利用者:T.K.Y.|T.K.Y.]] 2015年7月28日 (火) 19:00 (JST)
**それでは、注意事項に2012年3月11にまで原発関連のネタは投稿禁止の旨を記載しようと思いますが、よろしいでしょうか?--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月20日 (火) 22:54 (JST)
*ちょっと待ってください。<br>冷温停止状態になるまでとか12年3月までという区切りが、いつの間にどういう経緯で出たのかよくわからないのですが。<br>原発事故はそれ自体、重度の不謹慎ネタが強く懸念されるテーマで、[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿|注意書き策定時]]の御蒲田さんの4月5日初期案でも、原発は震災とは別に「事態が完全に収束するまで問答無用で厳禁」とあります。わたしがまとめたときも無期限と明記した上で、コミュニティの合意があった(異論がなかった)と記憶しているのですけど。<br>ですから仮に解除するならば時限解禁ではなく、解除を提起した上でコミュニティの承認を受けるべきではないでしょうか。あくまで「期限を定めず」という意味の無期限だと、わたしは解釈しています。<br>少なくとも放射能の垂れ流しや、圧力容器封じ込めの難航を後出しにすることが容易に想像できる状況下で、あと3ヶ月足らずで解禁ということには反対です。<br>それと3月で期限を迎える不謹慎ネタ、重大事故の禁止解除は解禁ではなくて、通常と同じく注意を払うべき(あえて書くまでもない)内容に移行、とも思っています--[[利用者:Eric|eric]] 2011年12月24日 (土) 14:15 (JST)
**投稿規制策定時の議論を読まず、冷温停止まで規制の旨の文をCOするだけで済んだものを、このような早とちりをしてしまいお詫び申し上げます。<br>「2012年3月11日になっても状況が好転していなければ、再度延長すればよい」との考えもありましたが、時限解禁の議論の不在や同原発の状況を鑑みましても、事態の完全な収束まで無期限で禁止しておくeric殿の意見には賛成です。<br>最後に、管理者となって日が浅いながらも、しっかりとした議論を待たずにこのような早とちりをしてしまったことを重ねてお詫び申し上げます。--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月24日 (土) 15:59 (JST)
***いえ、それは気にしないでください。<br>最後に補足ですが、多くの人が原発事故について「ホントに大丈夫か?」と疑念を持っている状態で規制解除すれば、風評の書き込みは想像に難くありません。<br>少なくとも社会感情が「そんな事故あったね」と思えるようになり、積極的に規制解除をすべき相応の理由をもって提起と承認があるまで、放置して構わないでしょう。<br>それがいつなのかは現時点では誰にもわからないので無期限、ということで。--[[利用者:Eric|Eric]] 2011年12月24日 (土) 17:02 (JST)
*岩手・宮城の被災地域に私が出していた投稿規制を「注意」に格下げしました。福島県内に関しては当面投稿規制を続行する方針です。--[[利用者:無いです|無いです]] 2012年4月14日 (土) 16:03 (JST)


==勝手系ページの区分==
==議論の場==
*勝手にダイヤ改正とか鉄道建設とか放送局とか、パッと見だと現実なのか架空なのか分からないページがあります。勝手・妄想系と言うことを示すテンプレート作ってページ冒頭に貼り付けて混乱回避すべきでしょう。テンプレ職人さん、お願いします。あ、一応ご意見も伺いますけど。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月24日 (火) 12:55 (JST)
>管理者各位
**[[利用者:008/非売品|008さんが試作されているテンプレ]]にそのようなものがありますね。これをベースにすれば早いうちに運用できると思います。もちろんご本人に相談の上ということになるでしょうが。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年1月24日 (火) 13:18 (JST)
*最近、編集方針等を会話ページで表明または議論されていることがありますが、話が誰かと往復するときなどはきちんと該当のノートページや借井戸等の議論の場にあげてください。要約欄に書ききれないものを書く程度ならともかく、それ以上の内容であっても利用者の会話ページでは個人的感想程度にしかなりませんし、そんなところで応酬されても会話の履歴が残りません。
<!--***すみません、もう少しまとめてから、書きます。008-->
*特に、管理編集が差し戻された際は強引に再差し戻しをするのではなく、ちゃんとノートページ等で議論してください。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年8月17日 (月) 23:54 (JST)
*最近、パロディサイトの大御所・[http://kyoko-np.net/index.html 虚構新聞]さんの記事を多くの人が真に受けてしまったとかいう非常に楽しい話題がありました。さすがですね。どうもサイトの性質がわからない人もいっぱい見に来てしまうらしいので、Chakuwikiでも「このページはウソ」の目印を導入しておくべきだと思います。全廃案の議論もありますが、すぐに結論は出ないでしょうからまずはこちらから。
*意見がなければ勝手にテンプレ作って導入しちゃって下さい、忘れてなければ私がしますけど。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年5月24日 (木) 12:28 (JST)
*008さんに[[:Template:勝手鉄道|勝手鉄道テンプレート]]作成していただきました。現状、実在と勘違いされかねないページ名のものはほぼ鉄道関連ですので、鉄道関連のページに貼る想定で作成していただいておりますが、他のページでもこのようなページはありますでしょうか?私の知る限り[[ニコニコ動画テレビジョン]]のみですので、これについてはテンプレではなくページに注意文を直書きでもよいように思います。特になければ鉄道系勝手ページへの勝手鉄道テンプレ貼り付けを開始したい(していただきたい)と思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年6月14日 (木) 00:18 (JST)
**[[:Category:地図画像/勝手]]の画像にも要る気がしてきました。出来のいい画像にはだまされかねないように思います。(鉄道用に先に貼り付けてしまっても、後からそれらのページを触ることなく多用途向けに改良することは可能です。) --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年6月20日 (水) 00:39 (JST)
*[[:Category:勝手に鉄道建設]]と「Category:地図画像/勝手]」の鉄道(と一部道路)にテンプレ貼ってきました。 漏れがあったらごめんなさい。しかしちっともコメントが来ないとは、皆さんほんとに勝手系にご興味がないようで。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年7月9日 (月) 12:59 (JST)


==バカの卵のアーカイブ==
== 『もしあの放送局が○○だったら』に関する提案 ==
[[Chakuwiki‐ノート:バカの卵]]へ移設。
皆様に提案したいのですが『もしあの放送局が○○だったら』の中にある「○○が親会社になったら」や「××系の放送局だったら」と言う部分をひとまとめにして『もしあの放送局の資本が○○だったら』というページにするというのはいかがでしょうか?なお、ひとまとめにしたものを自分の個人ページに置きましたので、参考にしていただけると幸いです。--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年8月25日 (火) 16:11 (JST)
*私案の方を見させていただきました。纏め方については概ね問題ないのですが、三つ注文を付けさせていただきます。
*#見やすくなるように各局の節はきちんと地方別に分けるようにして下さい。また、各県のTV局の順番に関しても5大キー局のチャンネル番号順(NNN→JNN→ANN→FNN→TXN)になるようお願いいたします(これは後々親ページでも行う予定です)。
*#タイトル名は「資本」ではなく「親会社」としておく方がより分かりやすく伝わると思います。
*#ページ作成時は使えそうなリダイレクトを拡張する事で対応して下さい。
*以上参考の上、リンク調整等も含めて適宜作業を進めてください。万が一不安であれば別のBC・SO及び常連ユーザーから意見を頂戴してからでも構いません。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年8月26日 (水) 23:45 (JST)
**以上、議論の経緯として会話ページより転記。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年8月27日 (木) 21:25 (JST)
*アドバイスを受けまして、修正させていただきました。修正版は自分の個人ページにございます。他にもアドバイスありましたら、書いてくださいませ。反対意見なければ、来月初めをめどに『もしあの放送局が○○だったら』から移動・『[[もしあの放送局の親会社が○○だったら]]』に独立しますのでよろしくお願いします。--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年8月27日 (木) 15:30 (JST)
*反対意見が無ければ、明日にでも移動・独立に取り掛かりたいと思いますがいかがでしょうか?--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年8月31日 (月) 20:00 (JST)
**反対意見ございませんでしたので、本日作業に取り掛からせていただきます--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年9月1日 (火) 09:30 (JST)
*さきほど、統合作業を終えました。ご協力いただいた皆様、ありがとうございました。--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年9月1日 (火) 10:09 (JST)


==サービスの再開について==
==32KBルールの撤廃について==
長期間お待たせしました。mediawiki最新バージョン1.18.2、新サーバで編集をオープンにします。ただ、画像データについては全て復旧できたものの、2月13日7:00~2月16日12:00に更新されたテキストデータはどうしても復旧できませんでした。せっかく投稿いただいたのに大変申し訳ありませんが、2月13日7:00時点から再開させてください。今後は、バックアップをテキスト・画像共に毎日行い、今回のような事態を招かないように注意いたします。
Muttleyです。編集することは少ないですが、Chakuwikiは毎日のぞいています。
*これまでの経緯ですが、ハードディスクが物理的に故障、データ復旧会社に復旧を依頼し、データ自体は手元に届きましたが、データベースのファイルの整合性がどうしても合わず戻せませんでした。ただ、相当数消えていた画像は静的なファイルのためすべて戻せました。
*復旧作業と同時に新環境に移行するため、さくらクラウドのサーバで作業していましたが、さくらクラウドのサービス自体が故障して実用段階にないとさくら側から公式な発表があり、また新たなサーバとの契約と作業やり直しとなり時間がさらにかかってしまいました。新しいサーバは以前より強力なスペックで、台数も追加可能なものとなっています。
*拡張機能は、バージョンが変わって利用できる・できないものがあるため、現状は一旦最少の拡張機能で運用しています。こちらは今後サーバの負荷を調べつつ再開していきます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 07:38 (JST)
**復旧作業とバージョンアップ作業ありがとうございました。とりあえず現状では動いていない機能のご報告。
**#ブログ等のフィード貼り付け機能
**#GoogleMap貼り付け機能
**#YouTube貼り付け機能
**移行期間中は「ダイナミック・ナビゲーション・ボックス」、「節リンクになっているリダイレクトリンクの節表示」が旨く動きませんでしたが、現状では問題ないようです。あと、利用者ページでwikiメールが設定されているかどうかツールボックスでわかるようになったのですね。
**整合がつかないまでも、2月13日7:00~2月16日12:00の差分データは別途閲覧できないのでしょうか?差分表示ができれば全てでなくとも、(暇人を動員して?)1つずつ手作業で写す手はあるかと。別サーバが必要とか面倒な気もしますが、どうなんでしょうか。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年3月26日 (月) 08:20 (JST)
***色々確認ありがとうございます。差分データは取り出せない状況です。申し訳ないです。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 09:48 (JST)
**他にも追加で動いていない物を
**#[[Template:タイトル]]が正常に動作しない。
**#*これはMediawikiの設定をいじくって<nowiki>{{DISPLAYTITLE:}}</nowiki>を有効化すれば改善するはずです。
**#英語版、kotuwikiが接続不可。
***英語版復活させました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月27日 (火) 12:18 (JST)
***[http://wiki.chakuriki.net/kotu/ kotuwiki]も復活させました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月1日 (日) 10:46 (JST)
**#リンク用の借力アイコンが消えている。
***上記のむらまささんが指摘していることは皆、拡張機能が原因ではないのでしょうか。特にCheckUserは入れている時にしかデータが記録されないのでいつでも荒らしに備えられるよう早期の再開を提案します。また、TitleBlacklistやニコニコ動画の拡張機能も入れた方がいいのではないのかと考えています。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年3月26日 (月) 13:22 (JST)
***TitleBlacklistを入れました。ブラックリストはchakuwikiでも追加できると同時に、[http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Title_blacklist meta-wikiのブラックリスト]も参照して自動的にブロックしています。
****ありがとうございます。どなたか親切な管理者の方、せっかくの拡張機能を無駄にしないようWikipediaを参考にしながら[[MediaWiki:Titleblacklist]]と[[MediaWiki:Edittools]]の編集をしていただけませんか。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年3月27日 (火) 21:39 (JST)
*****Edittools編集しました。Wikipediaのものを参考にしながら、一部をChakuwikiで使う表現に変更し、コメントアウトや(主に駅名標テンプレ用ですが)長音ローマ字を入れてみましたがいかがでしょうか?不要な表現、他に必要な表現があれば[[Mediawiki・トーク:Edittools|ノート]]に書いて頂ければと思います。<br>さて、Titleblacklistには何を入れましょうか?これは意見を募ってから編集したほうがいい気もしますがどうしますか?--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年3月29日 (木) 00:27 (JST)
***Checkuserを入れました。借力アイコンも戻しました。テンプレートですが、$wgAllowDisplayTitle = true;、$wgRestrictDisplayTitle = false;を設定しましたが直ってないようですね。今回バージョンアップに伴いスキンの仕様が変わっているようです。引き続き調査しますね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 14:11 (JST)
****タイトルテンプレートでDISPLAYTITLEが呼び出されるように変更しておきました。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年3月26日 (月) 16:29 (JST)
*****こちら対応ありがとうございます[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 17:12 (JST)
***拡張機能やテンプレートなど、拡張した表示を行う際、最新のmediawiki自体にバグがあるようです。データ本体には影響を与えないのですが、こちら調査中ですのでまた報告します。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 16:19 (JST)
*新機能で、nukeという、特定のユーザーが作成したページを一括で削除できる機能を追加しました。ツールボックスの「特別ページ」のページツール欄「まとめて削除」から使えます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 14:14 (JST)
*気になる点がひとつあったので久々に書き込みさせていただきます。携帯版のchakuwikiですが機能していないように思いますがいかがでしょうか?とりあえず私の現在の環境下では携帯よりchakuwikiサイトの閲覧が不可能となっております。対処できるようならお願いします。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2012年3月26日 (月) 23:48 (JST)
**こちら修正してみましたがどうでしょうか。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月27日 (火) 00:49 (JST)
***対応ありがとうございます。通常の記事は問題なく閲覧できるようになりました。ただ画像が表示されておりません。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2012年3月27日 (火) 17:57 (JST)
***画像修正しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月28日 (水) 06:22 (JST)
*編集機能をアップデートし、CharInsertもいれてみました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月27日 (火) 00:15 (JST)
*編集画面の下部まで表示させようとすると、固まるもしくは重くなって表示できません。また、検索時に検索結果に表示されるのがページ名のみで、各ページ内の文章が表示されません。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年3月27日 (火) 06:14 (JST)
**左上にgoogle検索を復活させました。編集画面が固まるブラウザとOSはなんでしょうか?[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月28日 (水) 17:18 (JST)
***対応ありがとうございます。Windows XP・IEでログインした状態のとき発生しました。ログアウトした状態では発生せず、ブラウザがFirefoxの場合はログイン・ログアウトどちらの状態でも固まることはありませんでした。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年3月28日 (水) 23:41 (JST)
****以前問題が発生した環境でも編集画面の下部まで表示できるようになったのを確認しました。ありがとうございました。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月8日 (日) 06:27 (JST)
*テンプレート等で、条件文(#ifなど)を使えるようにしてほしいです。--[[利用者:リオス|リオス]] 2012年3月27日 (火) 21:31 (JST)
**拡張機能のParserFunctionsをいれてみましたがどうでしょうか[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月28日 (水) 06:27 (JST)
***ありがとうございます。正常に使えました。--[[利用者:リオス|リオス]] 2012年3月28日 (水) 21:57 (JST)
*[[:ファイル:Gekkyoku s.jpg]]・[[:ファイル:会津観音様背中.jpg]]・[[:ファイル:Tokimekihigasi.JPG]]など、一部の画像が正しく表示されていないようなのですがいかがでしょうか。私の環境(Windows7professional,IE9)が悪いだけで他の方は普通に閲覧できるというのであれば取り下げます。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2012年3月31日 (土) 10:10 (JST)
**こちらも同じ環境(+Opera11でも)で再現しました。横になっちゃってるのは画像ファイル直接表示すれば正しく表示されるようですが、ファイル:Gekkyoku s.jpgは画像自体が壊れてるかもしれないですね。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2012年3月31日 (土) 21:39 (JST)
**こちらでも(Firefox 11)そういった現象が見られますね。私がアップロードしたObu_emblem.jpgについては、新しい版をアップロードしたり、一度削除して再アップロードしても画像が正しく表示されないため、[[:ファイル:Obu_shishou.JPG]]としてアップロードしたところ、やっと正しく表示されました。--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2012年4月1日 (日) 13:40 (JST)
**[[:ファイル:Yokoteyama.JPG]]も壊れています。他にも壊れた画像はいくらでもありそうですがどのように対処していきましょう?--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年4月4日 (水) 13:01 (JST)
**こちら画像の状況について今週末調査してみます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月4日 (水) 18:14 (JST)
*旧来のGoogleMaps、Youtube表示が現行のバージョンでは不具合があるため、代わりに[http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Widgets Extension:Widgets]を入れました。これは[http://www.mediawikiwidgets.org/Main_Page 様々な外部コンテンツ]を表示でき、管理人であれば機能を追加できます。とりあえず[http://www.mediawikiwidgets.org/Google_Maps GoogleMaps]、[http://www.mediawikiwidgets.org/Google_Street_View GoogleStreetView]、[http://www.mediawikiwidgets.org/YouTube Youtube]、[http://www.mediawikiwidgets.org/Ustream Ustream]、[http://www.mediawikiwidgets.org/Twitter Twitter]などを追加しました。使い方は各ページを参照お願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月31日 (土) 21:31 (JST)
*[http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:NicoVideo/ja ニコニコ動画へのリンク]を表示できるようにしました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月31日 (土) 21:33 (JST)
*画像の件に関連しているかもしれませんが、画像カテゴリを見ているとサムネイルの部分に"サムネイルの作成中にエラーが発生しました:ファイルが見つかりません"と出て来るファイルがあったり、若しくは何も表示されないものが時々見受けられます。画像ファイルを直接表示しようとしても無効なリンクになっているので画像が消えていると思います。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2012年3月31日 (土) 21:39 (JST)
**復旧画像データを再度アップロードして上書きしました。[[:ファイル:Yokoteyama.JPG]]などはこれで直っています。画像が回転しているものは、mediawiki1.18以降で、[http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF/subj/%E7%B8%A6%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%81%A8%E5%AF%BE%E7%AD%96 画像の回転補正が自動的に行われる]ためで、[[:ファイル:会津観音様背中.jpg]]などのように、ファイルから回転情報を削除(pngなど一旦別形式に保存してjpgで再度保存など)して、再度アップロードすると正常になります。他、ファイル名に特殊文字を使った場合に表示されない場合があるようですが、この場合はファイル名を変えてみてください。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月8日 (日) 09:17 (JST)
*TitleBlacklistを1.18に入れると新規ユーザー登録ができないという[http://www.mail-archive.com/wikibugs-l@lists.wikimedia.org/msg121468.html バグが報告]されており、実際にユーザー登録ができない状態となっていたため、一旦TitleBlacklistを無効にしています。なので現在は新規ユーザー登録できます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月10日 (火) 03:58 (JST)
*アップロードできるファイルサイズ限度を、2MBから4MBに増量しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月21日 (土) 10:58 (JST)
*下の[[#新規登録ユーザーの外部リンク付き編集について]]を参照していただければ幸いですが、現在、大規模spam荒らしが続いています。つきましては、IP(非登録)ユーザー及び登録して4日未満の新規ユーザーが外部リンクを含んだ記述を保存する際には強制的にCAPTCHAの画面に飛ばされるよう仕様を変更できますでしょうか。現在進行中、及び今後のspam対策として可及的速やかに必要な措置です。以上、よろしくお願いいたします。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年5月9日 (水) 12:54 (JST)
**まず、IPユーザーの編集と、ユーザーの新規登録について、日本語のクイズにしてみました。こちらで一旦様子をみさせてください。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年5月13日 (日) 17:38 (JST)
***対応ありがとうございます。ひとまず様子を見たいと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年5月14日 (月) 18:39 (JST)


==東日本大震災に関する記述について==
記事の長さが32KBを超えると分割する、という“32KBルール”ですが、元はChakuwikiが創設された当時、一部ブラウザの不具合によってもうけられた指針です。
*サーバーがダウンしたまま2012年3月11日が過ぎました。東日本大震災に関する記述はどのようにルールに変えたらいいですか。私は2012年3月11日まで投稿禁止の物を投稿注意に格下げを提案します。--[[利用者:T.K.Y.|T.K.Y.]] 2012年3月26日 (月) 19:08 (JST)
その後、記事が32KBを超えると、○○の一つ覚えのように記事をバンバン分割するお仁がいてこの32KBルールに拍車をかけるきっかけとなってしまいましたが、今ではほとんど意味をなさないルールです。
**それだけで終わらせる話ではないので次節を参照してください。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年3月27日 (火) 10:28 (JST)
もっと言ってしまえば、32KBルールがなし崩しにできた当時から、実はあまり意味のないルールなのです。たとえば[[Wikipedia:ja:特別:長いページ|Wikipediaのここ]]をみていただければわかるように、Wikipediaでは32KB超えたから分割する、ということは行われていません。
もちろん、長くなりすぎて記事の可読性が著しく落ちたなどの理由があれば別ですが、32KB程度ではそのようなことにはなりません。


==重大な事件事故災害等、発生時の投稿規制ルールの策定==
ついては、管理者各位におかれましては無分別な記事分割を避けていただきますようお願いします。可読性の面からやむを得ない場合のみ分割を行ってください。
*震災発生から1年以上が経過し、原発事故以外の震災関連投稿の規制期間は満了しました。<br>そこで[[Chakuwiki:注意事項]]の文面を改定する必要があるのですが、今後も汎用的に使える運用ルールの指針をつくりました。<br>今までは事が起きてから都度相談し、対応がまちまちだったので、今後は重大な事件・事故・災害の名称を書くだけでも、速やかに規制内容の告知ができると思います。<br>具体的な禁止行為や判断は従前にならいますが、不安や問題があれば借井戸で詰めればよろしいかと。<br>去年の震災で言えば、「東北地方太平洋沖地震(期限:2012年3月11日)」と一行書くだけで済みます。<br>原発事故の無期限規制はすでに合意があるとは思いますが、ルール明文化後に改めて手続きを踏み、正式に規定したいと思います。
**ルールの簡単なまとめ
**#事実速報や不謹慎投稿などの大量発生が予想される場合、それを抑止する目的で投稿規制を宣言(Chakuwiki:注意事項に事件事故等の名称を記述)します。
**#原則は発生日から1年間で、延長は1年以内(発生から最大2年間)。2年を超える場合は無期限とし、その設定と解除には管理者間の合議(または管理者投票)が必要です。
*内容や運用でわかりにくい点、修正案などがあれば、よろしくお願いします。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年3月27日 (火) 10:28 (JST)
**趣旨・内容には大いに同意します。ただ、バカに説明するにはいかんせん長すぎる。超簡略にしたいところです(と、いいながら推敲する余力がなくてすみません)。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年3月29日 (木) 00:59 (JST)
***ええ、長すぎることは自覚してたので、簡単なルールまとめは上に書いたのですが・・・・・・。<br>ルール付けの部分はアーカイブ送りで、実際に表に出すぶんは下のほうの一部です。それでもダメですか?--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年3月29日 (木) 17:03 (JST)
****納得です。上のが本題要約ですね。理解不足でした、すみません。ルール付けの部分は管理者が理解してりゃいいので、アーカイブで表に出さなくてよさそうですね(よほど意図が理解できなくてブーたれる利用者を除く)。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年4月5日 (木) 12:51 (JST)
**Chakuwiki:注意事項には追加せず別の項目にしてください。Chakuwiki:注意事項はルール集ではなく、独自ルールにおける禁止事項のみの概略を短文で示すことで、より周知することを目的とした項目です。よって投稿禁止内容と期間のみ記述して、理由や運用方針などはリンク先参照に留めるのが趣旨には合っています(そういう意味で現状の利用法はあまり良くありません)。内容の可否についてはひとまず保留しておきます。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月8日 (日) 06:27 (JST)
*実際に記述する内容を、周りに合わせた上で極限まで削りました。運用規定の部分は別ページとし、リンクすることとします。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年4月16日 (月) 14:57 (JST)
**簡略化という意味ではこれで良いと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月21日 (土) 06:50 (JST)
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以下ルール。
===目的===
#大規模な事件、事故、災害等が発生すると、一日でそれまでの状況がガラリと変わったり、自治体や国などが様々な対応を行います。<br>犠牲者数増加、企業・団体の対応結果や不祥事の発覚、新たな条例や法律が制定されるなど、膨大な情報があふれかえり、風評被害やパニックも懸念されます。
#chakuwikiでは一旦書き込まれた過去の編集は、基本的に改竄・削除をせず、編集内容を蓄積させるという原則があります。<br>逐一変わる情勢の速報や、現在進行形の社会不安を煽る不謹慎投稿などを許すと、それを後から見た善意の(事情を知らない)利用者が混乱する可能性が高まります。
#元々事実速報や不謹慎投稿はルール違反ですが、よほどひどいものでなければあまりタブー視されていないのも事実です。<br>しかし投稿規制を宣言された事件等に関しては厳しく対応する必要があり、この告知を以って速報や不謹慎な編集を抑止し、善意の利用者を保護します。


===禁止内容===
特に'''“32KBを超えたから”という理由で分割するのはくれぐれもおやめください。'''
*これらは禁止対象でなくても、普段から十分注意すべき行為です。
#事件・事故・災害を直接、または間接的(もしwiki等)にテーマとしたページの作成。
#重度の不謹慎ネタ(重大な問題・人命に関わるものなど)。
#根拠の有無を問わず、風評被害につながる恐れがあるもの。
#事実速報、マルチポスト、プロパガンダ(政治思想の宣伝活動)。


===運用===
よろしくお願いします。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2015年9月20日 (日) 16:00 (JST)
#「事実速報や不謹慎投稿などが多発する疑いが特に強い」と管理者が判断した場合、投稿規制を宣言(Chakuwiki:注意事項に事件等の名称を記述)します。
*(補足)元より、32KBは目安で、分割に適した節などがなければ32KBにこだわっていなかったはずです。と言って、大きすぎる容量のものは可読性の面から「無理がなければ」「32KBを目安に」(今後記事が延びる見込みがあれば28KB程度でも)分割するという認識で。。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年9月20日 (日) 20:17 (JST)
#規制の期間は、「原則として1年間」です。ただし「1年以内(発生日から最大2年)」の延長ができます。発生日から2年を超える規制は「無期限」とし、宣言は手続きに従ってください。
*会話ページの方でも示した通り、分割に関しては以下の三要件で判断しています。
#事件等発生直後の緊急対応として、仮名(例:「○月×日△△県で発生した列車衝突事故」)でも宣言できますが、命名された場合は速やかに修正してください。
*#容量(個人的にはPCへの負担と言うよりはむしろ一括投稿に支障が出る容量で判断しています)
#規制が宣言された場合、各管理者および各利用者はその事件・事故等に関わる禁止内容に注意し、監視強化にご協力ください。
*#バランス(分割後に片方の内容が著しく減るなら無理をしてでも分割はしません)
*#テーマ性・見やすさ(行別・地方別・路線別など、分割がしやすい節分けが既になされている)
*これらのいずれかが欠けている場合は32KB越えで無理やり分割する必要はないと考えています(東京駅のホームに関しては一応合致したと考えています)。宜しければ参考までに確認をお願いします。
**なお、自分としてはむしろ分割ありきの水増し投稿(if系に多く見られます)や、個人的にも幾らか思い当たる節のある無理矢理な分割を問題視していますので、ルール撤廃に関しては賛成です。とは言え多すぎても動作が重くなって一括投稿に支障が出かねないので、上にある通り「無理のある分割は避ける」という方針が一番良い落としどころでしょう。推奨値を緩めるとすれば40KB~45KBくらいがベストですかね。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年9月21日 (月) 00:31 (JST)
*(追記)[[Chakuwiki:編集の方法]]に今回の件を反映しておきました。より分かりやすい説明があれば改訂しても構いません。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年9月21日 (月) 00:40 (JST)
==投稿規制の類推適用について==
*投稿規制の類推適用に関するルールが明文化されていないようですが・・・?--[[利用者:T.K.Y.|T.K.Y.]] 2015年10月15日 (木) 18:24 (JST)
**概ね「投稿規制のページの関連ページで同様の内容が書かれた時」を判断材料としています。明文化する場合は他のユーザーの意見を待ってからで。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年10月15日 (木) 19:05 (JST)


====有期限====
==スクリプト?==
#規制の開始、期限変更(延長、短縮)、解除は、管理者一人でも宣言できます。変更や解除は宣言者でなくとも構いませんが、宣言者に一声掛けてください。
「This script is no longer available. Please remove it.」というメッセージが出ています(私の環境だけかもしれませんが)。一刀さん、お手数ですが対応をお願い致します。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年10月28日 (水) 21:35 (JST)
#規制を始めるときは、必ず「期限日」を明記します。期限日の翌日への日付変更(午前0時)と同時に、期限切れ(普段どおりの判断に移行)となります。期限切れのものは速やかに削除してください。
*iPadからも出ます。[[利用者:ニセコツ|ニセコツ]] 2015年10月31日 (土) 02:25 (JST)
#期限は「原則として発生日から1年間」です。ただし事件の規模、影響期間を考慮し、「発生日から2年間を上限」として延長できます。
*こちら対応しました。キャッシュでしばらく見えるかもしれないですが、データは消えています。よろしくおねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2015年10月31日 (土) 08:34 (JST)
#事件等の規模が極めて甚大かつ継続的で、2年以内の期限を定められないと判断した場合、無期限規制とします。ただし手続きに従ってください。
**ありがとうございました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年10月31日 (土) 10:56 (JST)
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*すみません、消えるどころか大きく赤く強調されて出てきました。本当に問題ないのでしょうか。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月1日 (日) 22:04 (JST)
**赤だけでなく更新するたびに様々な色になって出てきますので私からも追記しておきます。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2015年11月2日 (月) 03:16 (JST)
**すみません、完治していませんでした。mediawikiのバージョンアップが必要になりそうで、時間がかかります。予定がたち次第お知らせさせてください。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2015年11月2日 (月) 14:31 (JST)


====無期限====
==Twitterバベル==
#無期限(2年超)の規制は、管理者一人の判断では宣言できません。事由や期限等の変更、解除もできません(誤字脱字などの修正は例外)。
*Twitterバベルのtマークがリンク切れになっているのですが。[[利用者:富士見野男|富士見野男]] 2015年10月30日 (金) 09:54 (JST)
#「無期限(2年超)の規制を必要とする事由(理由と目的)」、事由変更は「具体的な草稿」、解除は「事由に対抗し得る積極的な論拠」を借井戸に提案し、必ず各管理者との合議で承認を受けて下さい。
**修正しました。申し訳ありません。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年10月30日 (金) 19:55 (JST)
#合議の承認後、提案者は無期限規制を宣言します。必ず「事由」を明記して下さい(期限は無いので不要)。
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#借井戸での合議に管理者の反対意見が一つでもあれば、取り下げるか管理者投票を行います。反対意見が無ければ無投票です。
*同様に[[template:Aimai]]、[[Template:Bunkatsu]]のアイコンもリンク切れになっているようです。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月6日 (金) 11:01 (JST)
;現在の無期限規定の事由
**これはリンク切れではなく、以前は使えたWikicommonsの画像を拾う機能が死んでいるせいですね。最近サーバーの調子が良くないみたいなので様子見でお願いします。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年11月6日 (金) 11:25 (JST)
#福島第一原子力発電所事故、および原子力行政について。
**というか最近頻繁に出るよく分からないスクリプトのエラーはこれが原因の気がします。一刀氏の対応を待ちますかね。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年11月18日 (水) 19:40 (JST)
#*<事由>環境汚染、人的被害、経済損失などの諸問題が極めて甚大かつ継続的で、発生から2年以上経過してもそれらが解決する見通しはない。
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以下、実際に記述する文面。
*Template:注意のAmbox_warning_yellow.svg、およびTemplate:OtherusesのDisambig_gray.svgが「壊れたファイル」として扱われています。.svgファイルが許可されているファイルに含まれていない(最近含まれなくなった?)からでしょうか。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月14日 (土) 20:15 (JST)
;事件、事故、災害等発生時は、それに関わる編集を禁止することがあります。
**上記[[#Twitterバベル|「Twitterバベル」]]の項目のとおりです。対応に時間がかかるようなので気長に待つしかないようです。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月14日 (土) 20:51 (JST)
*Chakuwikiは重大な事件、事故、災害等が発生した場合、それをネタにした編集を強く制限します。詳しい規定は(リンク:別ページ)を参照してください。
***要するに既出の問題でしたか、現状すぐに解決できないとの事、承知しました。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月14日 (土) 21:30 (JST)
*'''無期限'''
<!--****実質議論が重複してしまったのでいっその事、その項目へまとめても良いでしょうか?差し支えなければ一週間経過後に処理します。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月20日 (金) 05:38 (JST)-->
*#福島第一原子力発電所事故、および原子力行政について。
***実質重複なので、一旦別の項目として立てたのをそこへまとめました。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月29日 (日) 15:58 (JST)
*'''有期限'''
*#東北地方太平洋沖地震(期限:2012年3月11日) ※例です。実際には期限切れなので削除します。


==「偽モノの特徴」と「こんな○○は嫌だ」の違い==
==著名人の訃報に関する速報規制について==
*既に投稿のある作品について新ネタを加筆しようとした時に、自分のネタは「偽モノ」か「嫌だ」かどちらに投稿するほうが適切か迷うことがあります。指針を頂けると嬉しいのですが、そもそもお笑いネタに指針を求めるのも野暮でしょうかね--[[利用者:Swi|Swi]] 2012年4月15日 () 13:39 (JST)
通りすがりの者ですが失礼します。この度の松来未祐さんの突然の訃報に驚き、悲しんでいる方も多いものと思います。さて本題ですが、今回の件に関する速報的書き込みに対して1年間の速報規制が掛けられました。関連するページを含めて速報を規制するのは大賛成ですが、さすがに1年は長過ぎます。おそらく[[もしあの人が健在だったら]]の一周忌ルールが根拠だとお察しいたしますが、単純に訃報そのものに対する速報の規制であれば「四十九日」(今回の件については12月15日まで)で十分だと思うのですがいかがでしょうか。ご意見よろしくお願いします。ちなみに故人そのものをネタにする「もしあの人~」の一周忌ルールには賛成である事も併せて申し上げておきます。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月5日 (木) 08:55 (JST)
**「偽モノ」らしさと好悪は関係なく、「嫌」かどうかと真偽は関係ないわけで、コンセプトはかなり違います。いかにも「偽モノ」らしいと思わせる内容で、なおかつ「こうだったら嫌だな」と思うものであればどちらに投稿しても良いでしょう。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月21日 (土) 06:50 (JST)
:P.S. 15日は「満中陰」で忌明けにあたるので、規制は14日までということになりますね。大変失礼いたしました。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月6日 (金) 09:07 (JST)
*推測の通り、過去に病死・事故死関連の判例がなかったので、期間設定に関しては暫定的に一周忌ルールを適用しました。あくまでも暫定のものですので、四十九日で構わないと他のSOや常連ユーザーの賛同が得られればすぐに変更に踏み切りますのでご安心ください。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月5日 (木) 13:23 (JST)
*四十九日目安に賛同します。個人的には「健在だったら」の一周忌ルールは単調なネタ投稿の防止も目的になっていると思いますし、ファンの噂等の記事ならそこまで長く規制する必要はないでしょう。期間のわかりやすさを考えると、目安よりは少し長めですが2ヶ月というのでもいいかもしれませんね。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2015年11月6日 (金) 03:01 (JST)
*確かに「健在だったら」は現行ルールで変更しない方がいいでしょうが、ファンの噂など(その人が携わった作品も含めて)で1年というのは長いとは思います。ただどう足掻いても「第2期が吹っ飛んでしまった…」とか、「(今回のケースで言うならば)まつらいさんがいたらなぁ…」などの生産性の無い投稿に終始する可能性は決してゼロではないかと思いますので、さすがに四十九日で解除というのはどうかと思います。ファンの皆さんの冷却期間込みで半年、あるいは3ヶ月程度が妥当だと個人的には思います。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月6日 (金) 21:27 (JST)
*「ファンの噂」に関して、一周忌ルールは長すぎると思いますし、四十九日はちょっと短いのではないかなと思います。[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]]さんのいわれる3ヶ月程度に近いですが、四十九日と一周忌の間にあたる百か日ぐらいが妥当ではないでしょうか。--[[利用者:TOGAHOSHINO|TOGAHOSHINO]] 2015年11月7日 (土) 09:47 (JST)
*言いだしっぺとして、そろそろ結論をお願いしたく思います。四十九日というのはあくまでも故人への「けじめ」だということです。一部の方々が懸念されている非生産的かつ後ろ向きな書き込みに対しては、管理者権限で「ファンの噂に非ず」で一蹴していただければいいのではないでしょうか。自身はIPですので投票権限は無いものとしてあくまでもコメントのみということで。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)
**(継続審議)いくらあなたが結論を急いだところで、見て分かる通りまだ議論が熟しているようには思えません。少なくとも、我々以外のユーザーや管理者の方々がどう思っているかも含めて判断するのが当然でしょう。「誰かが亡くなった」という事自体がかなりデリケートである以上、拙速かつ軽々な結論を出すべきではないと思います。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月12日 (木) 21:31 (JST)
*複数人の意見は集まったと思いますので、規制期間は3ヶ月で確定させようと思います。他の影響がある俳優・歌手等も、速報投稿が乱立されれば上記の基準で規制を張るようにしていただきたいです(現役閣僚・皇族など、より影響が大きい人物の場合は期間変更可)。異論がなければ数日内に実行いたします。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月17日 (火) 23:22 (JST)
**正直なところ、我々4人だけの合意で決めていいものでしょうか?そこの所がクリアされているとはとても思えません。ゆえに不安ですが、個人的に期間はそれでおおむね賛成です。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月18日 (水) 21:36 (JST)
***ずっと傍観させて頂いておりましたが、概ね3ヶ月でいいと思います。3ヶ月後の状況を見て時期尚早と判断できる場合には都度柔軟に対応すればいいかと。一旦これで決めてしまって、また異論がちょこちょこ出てくるようであれば改めて議論すればいいと思います。--[[利用者:Swi|Swi]] 2015年11月30日 (月) 06:49 (JST)
**私もおおむね3ヶ月程度が妥当だと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月18日 (水) 21:48 (JST)
**もう3ヶ月で結構ですので、早々に議論を閉じていただければと存じます。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月19日 () 09:44 (JST)
**自分は半年くらい期間を置いといたほうが良いんじゃないかと思います。3ヶ月って、100日にすら満たないわけで相当短いように思いますよ。まああくまでこの手のは門外漢なんで、自分がこんな意見を出すのはおかしいかもしれませんが、参考程度に聞いて頂ければと。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年11月20日 (金) 20:17 (JST)
***短い、という意見はごもっともだとは思います。Kの特急さんも言われてますが、その人の地位(政治家、皇族、世界の要人等)やその人の死去がもたらす社会的な影響(今回の松来さんの件のように、ファンがヒートアップしたようなケース等)などを考慮して最低で3ヶ月、最大で半年~年単位という期限を定めてもいいと思います。ただ、その辺の基準もこれから定めていかないといけませんが。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月21日 (土) 08:27 (JST)
*各人の意見を参考に、規制期間は3ヶ月を基本とし、その間+解除後1週間で悪意ある投稿や速報投稿に類似するものがあれば3ヶ月ずつ延長(最大1年)という形を取らせていただきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月9日 (水) 13:13 (JST)
**四十九日と同時に大きな動き(病名の公表)がありましたので、仮に私の案のままでの解禁でしたら危うく大量の速報厨が跋扈するところでした。今更ではありますが、適切な判断感謝いたします。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月15日 (火) 14:24 (JST)


==[[:Category:ベタなキャラクターの法則|ベタなキャラクターの法則]]におけるキャラ名列挙問題==
==明らかにやる気の無い投稿について==
*ベタなキャラクターの法則は、「フィクション作品におけるキャラクター設定の王道的表現の考察」を目的として設立されました。<br>「法則のページ」という趣旨を鑑みず、知ってるキャラ名を書くだけに見受けられる利用者が絶えません。追記禁止処分のページすらキャラ名を書いたり、書かせろと言ってくるユーザーが出る始末です。<br>同じことを何度も繰り返し言い続ける現状に嫌気がさしています。「そのキャラのどの部分がどうベタなのか」と、例示に推挙する根拠を説明するならまだしも、キャラ名だけの追記はもはや不要とさえ思っています。<br>ついては思案中の制度概要にご意見をいただきたく。細かい規定はとりあえず後回しで。
あと、特に[[勝手に鉄道車両開発]]で顕著なんですが、見出しが「××系」とあって、中身が「○○系と同じの形式」の一文だけで終わっている節が多すぎるんですけど、あれ何とかなりませんか。あれでは追加する意味が全くありませんし、もはや「つまらない」を通り越して、新たに投稿しようと思ってもこちらのモチベーションが下がってしまいどうしようもありません。以上、確認の上対処いただければ幸いです。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)
*#例示キャラ認定制度。
*一部は撤去しました。具体的にどこのページがひどいか、というのがあればお願いいたします。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月12日 () 18:10 (JST)
*#*すべてのキャラはノート送り。追記もノート送り。例示するに相応しいと判断されたキャラのみ表ページに移動(総量規制も視野に入れて厳選)。
**返事が遅くなってしまい申し訳ありません。対処ありがとうございました。今後も見つけ次第報告いたします。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月19日 (木) 09:44 (JST)
*#*認定はベタキャラの趣旨を理解していると公認されたユーザー(文化人類学研究所所員=公認有志)だけが行う。
----
*#注意テンプレの導入
また[[勝手に鉄道車両開発/JR]]、[[勝手に鉄道車両開発/JR西日本]][[勝手に鉄道車両開発/新幹線]]で再発しています。差し戻しと投稿規制の発動、場合によっては問題投稿者としてのリストアップをお願いします。<s>--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月7日 () 08:25 (JST)</s>追加--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月7日 (月) 09:29 (JST)
*#*単にキャラ名を書くばかりのユーザーに対する注意文。一括や自投稿修正のようなもの。
*出すぎた真似ではありますが、「JR」と「西日本」については当方で差し戻しいたしました。「新幹線」についてはIPを跨いでいる可能性がありますので管理者権限で対処のほどお願いいたします。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月7日 () 09:29 (JST)
*認定制度は「そこまでやるべきか」とずっと思い続け、自主性に任せてたらごらんの有様です。<br>いきなり全ページは難しいため(人手が無いし)、一部ページから試験的に導入するのが妥当と思っています。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年4月18日 (水) 12:44 (JST)
**これら項目については中身のない投稿は不要との注意書きか投稿規制をした方がよいかも知れませんね。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月7日 (月) 12:32 (JST)
**どこかで所長も言われていたとおり、本来は「その法則を体現している法則通りのキャラを記載する」はずが、例外まみれのキャラであっても名前を記載されているのは変です。サンプルになってない。数が多すぎる時点でサンプルとして役に立たない。「01.例示キャラ認定制度」か、いっそノート送りのまま放置(追加は認めない)を希望します。
*ひとまず除去しました。カテゴリ単位で規制します。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月7日 () 17:43 (JST)
**正直、自分の好きなアニメのキャラを無理矢理法則に当てはめて書いているだけの人にはうんざりですが(ワンパターン投稿)、それだけのためにテンプレを作るのも違う気がします。テンプレでなく直書きで済む用に思いますが、そんなに人数いましたっけ? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年4月18日 (水) 12:58 (JST)
*私も「認定制度」で。わかりやすくて際限なく増えそうなもの(ノート送りにされた「教師」とか)は一律撤去でもいいと思います。あと、基準が数値や明確な指標で決定できるものはそれを明記するとか。--[[利用者:無いです|無いです]] 2012年4月18日 (水) 19:55 (JST)
*個人的な意見は[[カテゴリ・トーク:ベタなキャラクターの法則|ここ]]で触れた通りです。対処として明らかに条件を満たしていない例については管理者等の判断でノート送りを省略してカットしてしまえば良いと思いますが、個人的に「推定」判断は嫌いではありません。「作中で恋愛描写はないけれどこのキャラは絶対にツンデレ」みたいな。別節を設ければ良い話ですが、知識が及ばない場合も想像できるので難しい所ですね、話が逸れてますけど。当面の対処としては、まず基本要綱の作成とそれを周知させる事でしょうか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年4月18日 (水) 21:23 (JST)
*様々なところに'''「法則を無視し、法則の参考にならないキャラクター名の列挙」は趣旨違い'''であると明記されているのに、守らない投稿者のなんと多いことか(もっとも、自分も怪しいサンプルを入れていないとは決して言えないですが)。<br>本題についてですが、認定制度に賛成します。あとIT氏も言われていますが投稿者必読のルール作成も必要かと。投稿者が投稿前にルールを把握しておくのが理想ですが、誰もがそうするとは考えられないので注意の際にルールを熟読するよう持って行くのがいいでしょうね。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年4月19日 (木) 20:20 (JST)
*認定制にするくらいなら、全面的にキャラクター名のみの投稿は禁止し、法則内容に絡ませる場合だけを可にしては?例えば[[ベタなマッドサイエンティストキャラの法則]]の「サイモン・ライト(キャプテンフューチャー)。高名で人格者な科学者だけど、そんな姿になってまで生きてるのは、多少マッド入ってるのかなぁ。」のようなものは可とし、リストはカットするということです。というか、リストがなければ禁止しなくてもそんな投稿はほぼなくなるような気もします。基本要綱の周知については、[[ベタなキャラクターの法則/属性別]]の「以下のような~」部分をそのままテンプレート化して、そこからリンクしている全項目に貼付すればいいでしょう。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月21日 (土) 06:50 (JST)
*とりあえずルールブック整備が必要とのことで、[[ベタなキャラクターの法則/投稿規定]]を改定しました。名前を変えて注意事項ページにしようかと思います。冗長と言うか同じことを何度も書いており、全部読むのは苦痛だと思うので上のほうに簡易版を入れました。修正案などは直接かノートページでお願いします。
*#認定制度の導入(特に必要性が高いと思えるページ)。
*#主人公の法則など、テーマが漠然としすぎて解釈次第でいくらでも増やせるページは、リスト撤去とキャラ名追記禁止。
*#今後の推移次第では、全ページ全リスト撤去(最終手段)を改めて発議。
*当面は以上のような方針で行きますのでよろしくお願いします。<br>認定制度は近いうちにいくつかのページに試験的に導入を行い、経過を見ようと思います。運用で正すべき部分があれば都度修正ということで。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年4月21日 (土) 14:20 (JST)
===キャラ名のみの追記禁止制度===
*認定制度導入から1ヶ月以上経ちました。キャラ名のみの書き込みは以前よりは少なくなりましたが、禁止ページを大幅に増やしたので書き込み全体が減っただけかもしれません。<br>無制限ページと認定制度ページの制限の度合いには大きな開きがあり、認定制度単体では思ったほど効果がないのかなと。認定制度は審査が必要な、いわばホワイトリスト形式なのですが、申請がなければ禁止ページと変わりありません。<br>対して無制限ページには、直ちに全キャラ名の撤去を必要と思ってないにせよ、長年増え続けたキャラ名のみの書き込みが多いページが多数あります。<br>そこで下の方に出た「空港名の人名書き捨て制限」にならって「'''内容を伴わないキャラ名のみの追記は禁止'''」という制度をつくろうと思います。従前の「キャラ名のみで終わってる書き込みはノート送り」にして大幅整理、以降「キャラ名のみの追記は問答無用で取り消し」というルールです。<br>つまり「無制限よりはハードルを上げたい」、でも「認定制度導入はそぐわない」、かと言って「禁止処分も躊躇している」、その結果として「無制限にせざるをえないでいる」、というページ群の整理と規制です。<br>制限の強さで行くと、「無制限」→「キャラ名のみの追記禁止」→「キャラ名認定制度」→「キャラ名追記禁止」です。<br>そのキャラの参考にできる部分、資料的内容等の補足さえしてくれれば、今まで通りと言えば今まで通りの、比較的ゆるい規制です。もちろんリストが膨大になれば、[[ベタな隻眼・盲目キャラの法則|隻眼]]のように規制を進めますが。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月2日 (土) 16:29 (JST)
*一つ思ったのですが、この「制限」ページでは一度裏に送られた説明なしのキャラを、説明を追加して表に復帰させる事は可能なのでしょうか?何も知らずに説明つきで書き込んだ結果、表裏両方に名前が出てきてしまうのを防ぐ為にも、先手を打っていくつか説明つきで復活させておきたいのですが。--[[利用者:無いです|無いです]] 2012年6月3日 () 10:45 (JST)
**できます。ノート送りのキャラ自体はブラックリストではありません。単に一行で名前のみ書いてあったのを一旦整理しただけです。<br>復帰自体はノートに書かれた名前を消すだけなので、ご自由に行って構いません。<br>目的は例によってキャラ名列挙の防止で、今回のは単純に「名前だけ一行書いてさようなら」を制限しただけです。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月3日 (日) 11:33 (JST)
**詳しくは[[ベタなキャラクターの法則/投稿規定#参考キャラ名のみ追記の禁止処分について|投稿規定]]をご覧ください。簡単に言えば、認定制度から申請と審査を抜いたものと思って下さい。<br>要するに以前からしょっちゅう行われていた「あいつがいるからこいつを書く」「お気に入りのアニメ・ゲーム等の名前をたくさん並べたい」みたいな、法則をおざなりにした残滓を整理、今後自粛してもらいたいという牽制もあります。<br>キャラ名を書く根拠や参考に出来る部分があるならそれを示す、という条件があれば、脊髄反射や連想ゲームでキャラ名だけを書くのを止められるかと考えたためです。無制限か禁止かの二択では、どうしても極端な対応になってしまいます。<br>それにキャラ名が多すぎると不適切内容(実在人物など)が混ざっていても、見つけにくいという問題もありました。なので一旦ふるい落とし、良サンプルをつまみ上げるという作業を、利用者にやっていただこうと。<br>ですから、ノート送りになったキャラ名が価値あるサンプルであるならば、遠慮せず拾い上げてください。忘れられていた書き込みや、知っているキャラの個性を思い出すことを、楽しんでいただきたいと思います。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月3日 (日) 12:40 (JST)
*ふと思ったので確認しますが、(事例としてあるかどうか…)上部の法則項ですでに「例」として挙げられている場合はどうなんでしょうか?「××である(例:キャラクター)」の様な記述で。下部の代表キャラにわざわざ説明を添えなくてもすでに事例として挙げられているのであれば、その法則の代表例に値するキャラに該当していると思うのですが。--[[利用者:木更津乃風|木更津乃風]] 2012年6月11日 (月) 22:14 (JST)
**何をどうしたいのか、何を質問したいのかわたしにはわかりませんので、回答できかねます。それとわたしはいつも、「代表例ではなく参考例にすぎない」と(以下略)。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月12日 (火) 14:28 (JST)
***もう一度、読み直していくと、上に[[利用者:Yddit|Yddit]]さんの2012年4月21日の投稿にて「認定制にするくらいなら、全面的にキャラクター名のみの投稿は禁止し、法則内容に絡ませる場合だけを可にしては?」と似たような提案が述べられておりました。「法則を挙げる=該当するキャラクターが存在する」というわけなのだから、参考キャラの項を別に設けるのではなく、例えば上記でもたびたび出てくる[[ベタな隻眼・盲目キャラの法則]]で「隻眼キャラ」→「<nowiki>#</nowiki>海賊である」→「<nowiki>#*</nowiki>例:キャプテンハーロック、ホーク(ロマサガ ミンストレルソング)」と法則の内容に盛り込んでしまえばよいのではと思った次第です。--[[利用者:木更津乃風|木更津乃風]] 2012年6月15日 (金) 00:39 (JST)
***(補足)逆に、参考キャラが思いつかない様な法則の場合、'''ベタじゃない'''法則になっているやもしれません。--[[利用者:木更津乃風|木更津乃風]] 2012年6月15日 (金) 00:42 (JST)
****それ実際に兄弟姉妹でやってますが、ちょっと書きにくかったり読みづらかったりするんですよね。<br>法則自体は割と自由に語ってよくて「それっぽいの」でもよかったりしまして。ヤンデレみたいなページも、ありっちゃありだと思ってます。あれをいちいち既存キャラにこだわって当てはめるだけだとたぶん台無しかと。<br>一番いいのは法則自体がきっちり語られて、参考はあくまで少数厳選の添え物として「そう言えばこいつそうだな。ならば法則は」と発想を広げる足しにするものだと思うのです。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月17日 (日) 23:38 (JST)
 
==新規登録ユーザーの外部リンク付き編集について==
[[Chakuwiki:CheckUser行使依頼#無差別海外スパマー]]にて、「新規ユーザーの外部リンク付き編集に制限を掛けることは可能なのか」との意見が挙がりましたが、「登録して4日未満(半保護記事の編集解禁と同条件)のユーザーが外部リンクを貼る場合、強制的にCAPTCHAの画面に繋がるよう仕様を変更する」ということでよろしいのでしょうか。もし技術的に可能なのでしたら可及的速やかに実装する必要があると思うのですがいかがでしょうか。一刀さんにお願いする前に管理者間で合意を形成しておく必要があると思い、提案いたします。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年4月26日 (木) 12:29 (JST)
*(賛成)言いだしっぺです。ブロックや保護のように、強制的に書き込みを拒否するかたちで考えてました。でもそれだともしかして、元々外部リンクがあるページに書き込みできなくなります?--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年4月26日 (木) 13:17 (JST)
*技術的な事は分かりませんが、外部リンクに限らず新規の方、最悪私達も含めて一律に認証作業をお願いしても良いのではないですか?少々面倒ですが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年4月26日 (木) 15:46 (JST)
*CAPTCHAを「編集権限(IP・新規・一般・管理者…)」「編集内容(通常・新規ページ作成・外部リンクつき・アカウント作成…)」で条件分けしての導入はできそうです(英語マニュアルのせいで確証は持てませんが→) [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit#Configuration] 参考までに。 -- [[利用者:Kz|Kz]] 2012年4月26日 (木) 20:02 (JST)
*(賛成&コメント)CAPTCHAで、利用者新規登録時やIP投稿者には日本語で入力しなければいけないようにすれば外国からのスパムは防げると思うんです。例えば都道府県名のふりがなを入力させるとか。「長野県」と表示されていれば「ながのけん」と入力する、みたいな。<small>そして茨城県でみんな「いばら'''ぎ'''けん」と入力してはじかれる。</small>さすがに都道府県名も読めない人にはChakuwikiの参加は時期尚早でしょ、と思いますし。技術的に可能かどうか知りませんけれど。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年4月26日 (木) 23:48 (JST)
**(コメント)画像を用意すると出来そうです。無論、「コンピュータ上で認識が難しいような画像処理」「パス名に"Tokyo"などと設定しない」など色々工夫が必要でしょう。また、MediaWikiの(サーバ上の)設定で日本語の入力設定が可能か定かではありません。 [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:QuestyCaptcha 参考(英語)] -- [[利用者:Kz|Kz]] 2012年4月27日 (金) 21:08 (JST)
(コメント)やっぱり新規ユーザーが<nowiki>[http://○○○.com サイト名]</nowiki>と入力した際に強制的にCAPTCHAの画面に飛ばすのが一番現実的なようですね。<s>具体的な手段を絞りたいため、とりあえずもう少し意見を募りたいと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年4月30日 (月) 16:32 (JST)</s>
:緊急案件として[[#サービスの再開について]]に対策を依頼。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年5月9日 (水) 12:59 (JST)
 
==[[もし○○市が政令指定都市になるとしたら]]等の投稿内容について==
先程[[Chakuwiki:バカの卵|バカの卵]]に「もし○○市が特例市になるとしたら」という記事が投稿されましたが、すべての項において「○○市と○○市が合併すれば人口○万人になりクリア」といった内容のみが投稿されており、「なるとしたら」というタイトルからは乖離した状態になっていると感じます。また投稿者の方が参考にしたと思われる[[もし○○市が政令指定都市になるとしたら]]や[[もし○○市が中核市になるとしたら]]でも同様の投稿で埋め尽くされており、どれも[[勝手に市町村合併して委員会]]状態になっていると言わざるを得ません。このまま放置しておけば今後もそのような投稿が続くと思われますので、ここで何らかの措置を講じるべきだと考えています。そこでこれらの記事についてユーザー各位から御意見を頂きたく存じます。<br>なお私見ですが趣旨違い投稿(人口要件を満たす合併案)のCOまたは削除と投稿規制が適当と考えています。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年5月1日 (火) 01:20 (JST)
*すみません。いつも、趣旨違いの投稿をしていたかもしれません。ちゃんと、目的通りの投稿をします。--[[利用者:さばくのさそり|さばくのさそり]] 2012年5月1日 (火) 20:09 (JST)
*政令市の場合は札幌市以外の北海道の例みたいに「かなり無茶な合併をしなければ実現できない+地図」というところで面白味もあるのですが、正直中核市以下はどうかな…って感じですね。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年5月2日 (水) 16:46 (JST)
*ひとまず特例市については発展の見込みがないのでアーカイブに送りました。政令指定都市と中核市については投稿規制テンプレで様子を見ることにします。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年5月23日 (水) 19:59 (JST)
 
==[[もし日本の空港名に人名を冠するとしたら]]の主旨について==
→[[トーク:もし日本の空港名に人名を冠するとしたら]]へ移動しました。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年7月15日 (日) 06:10 (JST)
 
==鉄道系勝手項目の全廃案==
*予め言ってしまいますが、今回は牽制以上の意味はありません。皆さんもご存知の通り、現在「[[勝手にシリーズ]]」には著しい量の鉄道系項目が存在します。しかし内容は凡そ他者が関われるものではなく、正直に言って拙いものばかりです。記事のクォリティで廃止を提案する訳ではありませんが、鉄道ファンの私から見てももはや全く魅力の無い項目群になっています。また投稿マナーも悪く、俗な言い方ですが年少者や違反投稿者「ホイホイ」と化しています。ですので、私も多く投稿させて頂いた項目ではありますが、今回の提案を事実上のイエローカードとさせて頂き、この先一定期間様子を見て改善や、自治意識の向上が見られない場合は本当に全廃を前提に議論させて頂きたいのですが如何でしょうか?もちろんかなり大規模な事案ですので、投稿者の方に周知して頂く必要等が生じますが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年5月3日 (木) 18:01 (JST)
**今は沈静化しているとは言え、放送局系の勝手項目([[勝手に放送局新設]]、[[勝手にネットチェンジ]])も問題の根源は鉄道と同じですのでこちらもついでに整理したいです(特に無制限に妄想できる「放送局新設」)。そもそも[[勝手に国づくり]]も領土拡張するようになって地元のエゴむき出しなのでこちらも投稿停止を見据えても良いかと。これらも残念ながら『年少者や違反投稿者「ホイホイ」』状態ですので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年5月6日 (日) 15:55 (JST)
**むらまささんのに加えて[[:Category:もしも借箱/ネットチェンジ]]ももしも借箱の皮を被った勝手系と化している感があるので(そもそもこれは過去に議論された[[Chakuwiki:借井戸/2011 10-12#放送局同士の関係投稿について]]にも抵触している)、やるのならばそういう他のジャンルに皮を被った項目も整理していきたいですね。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年5月6日 (日) 16:19 (JST)
**いっそ勝手鉄道系含め、「勝手にシリーズ」全体にも専用の[[Chakuwiki:バカの卵|バカの卵]]を作る必要があるのでしょうかねぇ…。独りよがり過ぎて「ぼくのかんがえたもうそう」と化している記事群については潔く過去ログ送りも辞さないということで。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年5月6日 (日) 16:38 (JST)
**鉄道に限らず、交通系の勝手項目全体の今後について考えた方がいいと思います。最近の投稿を見ていると、投稿者の「我田引水」があまりにも多すぎます。また「バカの卵/勝手にシリーズ」の設置には賛成します。そしてバカの卵設置後も改善がなければ(勝手にコラボやベタキャラシリーズのように)内容にメスを入れるのも致し方ないかと。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年5月6日 (日) 23:27 (JST)
**ほんの一部のユーザーは他人の勝手ネタにツッコんだりフォローしたりする時もありますけど、どうしてもこの手のネタは「自己満足」に終わっちゃうんですよね。「勝手に新番組」なんて今の鉄道項目よりも酷い様相を呈していましたし。自分もそれなりにネタを書いたりしていましたし、「ゆりかごから墓場まで」記事を残していく持論から考えると複雑なのですが、とりあえず相互のツッコミ・フォローがなければ「個人ページでやれ」と言わざるを得ない状況になりそうですね。それこそ、残したまま改善するならばベタキャラみたいに基本ルールを定める(自分のネタばかり加筆せず他人のネタにも手を出すetc)or投稿規制テンプレを利用して我田引鉄および個人プレーの暴走を抑止する(無論それでもその手の行為を続ける輩には警告・投稿ブロックの鉄槌を下してもよいと思います)のも手かと。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2012年5月6日 (日) 23:58 (JST)
***ブロックは「鉄槌」ではなく「注意事項の確認・警告期間」ですので、原則。お間違えなく。<small>注意無視する投稿者への長期ブロックは実質的罰則的な面もありますが。</small> --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年5月13日 (日) 22:37 (JST)
****まぁ、実際の目的はそうなんですけどね。ルールを理解しない人には強硬的にやってもいい(悪い言い方で言えば不良ユーザーの追放及び淘汰にもなりますけど)という考えがどうしても頭の中をよぎっているんで・・・。まぁ、ここら辺は論点がずれるのでむらまささんの議論ページで。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2012年5月13日 (日) 23:48 (JST)
**「賛成」 ここでの論議が終結するまで、各ページを編集不可としてはどうでしょう。--[[利用者:008|''008'']] 2012年5月7日 (月) 14:37 (JST)
**なぜ50万円もかけわざわざChakuwikiを一刀氏が復旧させようとしたのか、1日200回、3日分で計算すると編集1回約800円ほどになります。それを考えるとこの膨大な編集を簡単に消すなど金銭的にもChakuwiki的にもかなりデメリットがあると私は考えます。大金をドブに捨てるようなものです。
**私はあまり勝手に鉄道関連の記事は編集しませんが、[[名古屋市営地下鉄関連新線]]など地元関連の記事を見ていると、もし開通したら非常に通学が便利になる路線などもあり、それを見ているとくすっと笑えてきます<small>し、こんな近所に借民が住んでいるのかと恐怖を覚えます</small>。
**私は初め歴史のif関連のページを見ており、そこからいろいろなページを見ていき今に至りますが、もしこのタイプの記事が好きな人がもしChakuwikiに対する興味が薄れたり、来るチャンスを失ったら、一緒に荒らしユーザーがってきたとしてもこれはお金に換算できないChakuwikiに対する多額の損失です。
**また、荒らしユーザーでも、勝手に鉄道系統はほぼ無縁の方もいらっしゃいます。
**もし、これらの記事を削除するなら'''考えられるあらゆる方法を使って、勝手に鉄道関連のページを復活させます'''--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年5月12日 (土) 14:45 (JST)
***鉄の王子さまへの返答。勝手系記事では、第三者が楽しめる投稿や勝手系を見て興味を持って他の記事にも投稿してくださる投稿者の増加の利点よりも、身勝手投稿者に対する対応の手間・リスクの方が多いと言うことです。費用対効果(B/C)が悪すぎ。
***「記事の削除なら何しても復活」とか周囲を無視した身勝手な方向ではなく、「どうすれば多くの人が楽しめる企画にできるか」を主張して欲しいのですが。その知恵もなく全廃に賛同する私が偉そうに言えることではないですが。
***ちなみに私は記事の削除ではなくアーカイブ化を想定していました。が、とりあえず今回は「牽制以上の意味はない」のであれば詳細の議論は避けます。(牽制目的であれば「今回は全廃しなくて良いように皆さん考えてください」で議論締めてよいと思います。) --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年5月13日 (日) 22:37 (JST)
***<del>・・・昔どこかで似たような暴論を吹っかけていたヒトがいたような・・・</del>「お上のいう事は絶対」という訳ではないですけど、むらまささん同様、具体的かつ建設的な対案を示せばよいかと。それこそ、ベタキャラみたいに「他人のネタに対案等を入れないとアウト」とかのメインルール+投稿規制テンプレによる独善ネタの禁止などですね。それこそ、[[勝手に鉄道建設/北海道#旭川市営地下鉄|旭川市営地下鉄]]みたいに、地図まであるいろんな人のネタの集合体もある訳ですから、やっぱりそういうのをメインにしていくべきなんですよ。
***自分としても廃止はしてほしくないですけど、現状では対案無くして生き残りはあり得ません。それについては「本当に」廃止案が叩き出されたとき(今回のはあくまでも「牽制」ですからね)までにゆっくり考えるべきです。<small>対案を作りたい意欲があるなら、自分は協力しますよ?</small>--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2012年5月13日 (日) 23:48 (JST)
**テスト期間などで返信が滞ってしまい申し訳ありませんでした。
**牽制目的とありますが、私は牽制目的のつもりは全くなく、単に自分の意見を述べただけであることはご留意を。それとも今回は単なる見せかけで私は騙されたと。
**多くの人が楽しめる企画?まさか、勝手鉄道系に投稿している人なら何かしらページの具体例を見ているはず。楽しめないページというのは、架空の地名に架空の地域・ヲタ (ファンではない) にしかわからない…といったものを指すのではないのでしょうか。 (勝手に新番組はこれにあてはまるタイプ・キャラクターもアニメキャラばかり書かれていたせいで近寄りがたいイメージがあった) そのような勝手鉄道はざっと見た限りなさそうです。架空の地名でも[[地月友好トンネル]]くらいなら、<!--履歴で見たところ約1名を除き-->これはこれで主観の共有が成り立っていると考えます。
**対案についてですが、この案がどうとかこうとかやると面倒ですので例えば「000系なんて電車ありえない、△△駅なんて駅名がおかしい」といったものを書く方が客観的に見て楽しめません。このような投稿はChakuwikiの主観の共有にも反するのではないのでしょうか。この手の投稿を排除するのには異議はありません。
**また、主観の共有をするのであれば、ソックパペットを作ればいい話では?同一人物とみられないようにおとなしく行動し、人格を使い分け自演とわかりにくく行動すれば、ある程度主観のまとまった素晴らしい記事が書けるはずです。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年5月18日 (金) 19:07 (JST)
***端的に。
***#牽制の件は全廃を避ける方向性を考えて下さいということだと思うので、お互いの意見を聞き、これらのページの在り方をそれぞれが考えれば良いのでは、と。
***#実在の地名なら楽しめると言うわけではないです。特に非鉄の人間にとっては。また細かすぎる地名・細かすぎる設定はもちょっと。
***#「~ありえない」「~おかしい」は書き手の姿勢と書き方とが問題。「~の方が良いのでは?」といった言い方や提案であれば主観の共有に向けて歩み寄れるはず。(そういう意味で「ありえない」等の全否定意見が出がちなのもこのページ(さらに言えば投稿者)の問題点かと。)
***ソックパペットは論外なので俎上にあげません。筋違いの意見であれば失礼。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年5月18日 (金) 23:47 (JST)
**問題なのは、1つの記事に対して過剰投稿しているユーザーの方だと思います。このような行為は、[[Chakuwiki:注意事項|注意事項]]にも書いておいた方がいいと思います。「勝手にシリーズ」だって、1人か少人数で投稿の大半を占めている記事は確かにいくつもありますが、全部が全部そうとは限りません。1人か少人数で過剰投稿するのではなく、いろんな人に投稿してもらう記事であるべきだと思います。少なくともそうである記事は、今後も存続させるべきでしょう。--[[利用者:リオス|リオス]] 2012年5月25日 (金) 19:42 (JST)
**しばらく静観していましたが、[[神戸電鉄ダイヤ改正]]での対応を見て書きたいことをいくつか。
***過剰投稿なのであれば、別に勝手に鉄道系だけを消すという案は明らかに筋違い。それに、いくつか人格を演じていけばある程度主観が入ることができる記事を作れるという持論に変化はありません。確かに少人数の方でしか書かれていない勝手記事もありますが、この中には主観の共有としての点では問題なく、単に人の目に触れられていないページも見たことがあります。細かすぎる地名もよくわからなければ縮尺が小さい地図を使い大体のルートがわかれば問題なし。もっとも私は他人の気持ちを推し量るのが苦手ですのでこれで正しいかどうかはわかりませんが。
***それと借井戸での議論と他ページは別にして考えるべき。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年5月25日 (金) 21:56 (JST)
**「いくつかの人格を分けて演じる」と言う行為は、結局自作自演である事を考えるとやはり筋違いでは(皮肉を込めて言っているのであれば別ですが)?重要なのは「ネタを共有」する事ですから、埋もれたネタを発掘→みんなネタ書こうぜ!!的なノリになれば何の問題もないですけどね。独りよがりでは結局何の意味もない。
***最も、ページ保護については、今回は牽制であることを考慮すると、先走り感があるのは間違ってはいないのですけどね。このタイミングで新規ページを乱発されたら話はまた別ですが。
**また、「同一ネタへの過剰投稿」については、これとは別に注意用のテンプレート(「偏ったネタばかり書かずに、他のネタにも手を出そう」と言った感じの文章で)を整備する必要があると思います。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2012年5月25日 (金) 23:16 (JST)
**まず大金を掛けて復帰させたのにと言う意見がありましたが、それを仰るのであれば、これらのページ1つ1つを維持するのもタダではありません。それこそ全てとは言いませんが多くの無駄なページの為に毎月維持費が掛かっているという事を、この案件に関わらず全ての利用者が自覚するべきです。自覚すればこそ自然と自治意識や投稿に対する責任というものが湧いてくると思うのですが。また再度繰り返しますが、少なくとも私の眼には全く魅力のないベージ群となっています。面白い面白くない以前に読む気にすらなりません。私を基準とする訳ではありませんが、かなり熱心な鉄道ファンである私がこの様な状況にあるのですから、鉄道に然して興味のない人からすれば、ただの文字や記号の羅列でしかないでしょう。敢えて名指ししますが「勝手に声優キャスティング」なども同様の状況です。廃止云々の前に「自治意識の向上」と「これらのページが置かれている状況」は何らかの形で知って頂く事が必須だと考えています。残念ですが本日も保護されたページが1件ありました。この様な状況を一般の利用者に知って頂いた上でかつ改善が見られなかった場合の最悪の結果が全廃だという事を改めて確認させて頂きます。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年5月26日 () 00:14 (JST)
**勝手にシリーズって、「これをこうしてみたら面白いんじゃね?」「あーそれいいね!」「いや、この方がいいんじゃないかな?」という連鎖を生んで楽しむものだと思うんです、私は。そもそもChakuwikiの方針が「主観の共有」である以上、1人で楽しんでいるだけの項目というのはあるべきではないと考えています。最初の問題提起にも書かれていますが、問題点の一つは「投稿者の自治意識の欠如」です。まずは投稿者一人一人がこの方針を認識することが大事ですよね。これに関しては管理者や常連ユーザーが中心となって啓蒙していくべきです。もしそれでも悪化していくなら・・・その時は最悪の事態も含めてまた考えましょう。それがないことを強く願いたいですが。<br>あと、タイトルには「鉄道」としか記されていませんが、何も鉄道に限った話ではないですよ。既に色々と例示されているので今更言うまでもないかもしれませんけれども。あと蛇足ですが個人的には勝手にシリーズでよく見られる「過剰な自投稿修正」にはあまりいいイメージを持っていません。そもそもあれ自体がイメージを下げている原因の一つじゃないですかね?--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年5月26日 (土) 00:52 (JST)
***まったくもって同感です。また、折角主観の共有ができたとしても、「人のネタを頭ごなしに否定する行為」<!--誰とは言いませんよ?-->がまかり通ってしまっては何の意味もないので、やはりその辺りはきちんと投稿規制なり注意テンプレの整備(同一ネタばかりの投稿・ネタ全般の否定行為)をしていく必要があるかと。勿論、これは勝手系統以外のページ全てにも言える事です。勝手云々以外に関わらず、鉄道や放送局ネタばかり投げる投稿者には(他のネタないのかよ・・・。)と流石に呆れざるを得ません。
***とにかく、「廃止を回避&他のページの廃止論に飛び火しない様に、どんな案を立てる、実行させるか」を皆が考える方向に向かえば、この議論も一応の基点にはたどり着き、「各案を纏め、ベタキャラのように基本ルールを作る」という段階に進展すると思います。重要なのは、やはり投稿者の意識ですからね。その辺りはガンガン勝手系に投稿しているユーザーにも啓蒙活動をして考えてもらう必要があるかと。
***それで基本ルールを纏め遂行しても何の改善の余地も見られないなら、最終的には管理者選挙のルールをベースにした上で全ユーザー(IP含む)で投票をして、決着を付けるべきだと思います。その後、他の廃止議論の出たページも改善が見られないなら、同様の方法で審問にかける必要もあるでしょう。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2012年5月26日 (土) 23:37 (JST)
***この議論に勝つためにいくつか対案と考えを。
***何か投稿初めて数ヶ月のユーザーが「自治意識持て」と言われてもまともにChakuwikiコミュの一員として活動できるかと言われれば疑問符が付きます。それ以前にいろいろ案を書いていくことは今の勝手系項目でやっていっていいのか、自分の書いた案が他人で受け入れてもらえるのか、これを今のChakuwikiのシステム上は不可能ではないのでしょうか。「人のネタを頭ごなしに否定」は勝手系以前の問題なのでパス。sitenoticeで告知すると言う手もいいのでしょうが、私自身、登録前結構な期間 (おそらく小5くらいから) ROM専でしたが、当時はその告知が全く分からなかったので気づかない人がいるかもしれない。後、Wikipediaでは存命人物のページをいじろうとすると編集画面に警告が出る仕様になっていますのであれを応用できないのかなとひそかに思っています。後、もしも系でも (私にとっては) 意味不明なことをうだうだ書いている人がいますが、これはどのようにネタが成立しているのかは詳しい人にお任せします。 関係ない話になりますが、個人的に好きなネタ専門投稿者さんがいるのですのが、この人を[[借力国]]の大臣に任命しようとしましたが、この人と聞いて思いつくジャンルがなかったのでこういう方が理想かもしれません。個人の思い垂れ流し失礼。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年5月27日 (日) 21:57 (JST)
***追伸:ここでの人格の使い分けとは、例えば作品のジャンルによってペンネームを使い分ける作家や新たに別の名前での完全リセット (全アカウントとの関連性を完全に断つ) といったことを指します。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年6月2日 (土) 20:04 (JST)
 
==「もしスパロボにあの作品が参戦したら」のガンダム関連項目の分割について==
*[[もしスパロボにあの作品が参戦したら]]のノートページ(トークページ)に移しました。--[[利用者:008|''008'']] 2012年5月14日 (月) 19:03 (JST)
 
==「終わってしまったテーマ」を取り扱った記事について==
単刀直入に言ってしまうと[[もしトヨタ・スバル共同開発のスポーツカーが実現したら]]<!--初版投稿者は私です-->([[wikipedia:ja:トヨタ・86|トヨタ・86]]と[[wikipedia:ja:スバル・BRZ|スバル・BRZ]]として実現済み)の取り扱いについてなんですが、立項時に掲げたテーマが現実世界で完結してしまい、今後はもう内容が増える見込みが無いと思われる記事群については潔くアーカイブ化({{tl|Archive}}添付&編集保護)してしまおうという提案です。最初はテーマを変更して何とか延命させようとも考えたのですが、今後も同様の事例が増えるものと思いますので、あらかじめここで議論しておきたいと思います。以上よろしくお願いします。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年5月19日 (土) 11:59 (JST)
*賛成です。もしwikiには設置者(特にIPユーザー)がその当時の勢いで立て、数日も経たずに更新が凍結したまま設置者も行方不明、という記事が私にも思い当たりますので。--[[利用者:無いです|無いです]] 2012年5月19日 (土) 17:52 (JST)
**ありがとうございます。ひとまず該当記事をアーカイブ化してみました。今後もこのような形での対処でいいと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年5月23日 (水) 13:00 (JST)
**現在の「アーカイブ」カテゴリとは趣旨が違うと思うので、「終わってしまったテーマを扱ったページ」カテゴリを新設するのはどうでしょう?--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年5月23日 (水) 19:59 (JST)
***遅くなってすみません。暫定的に[[:Category:アーカイブ]]の取り扱い範囲を拡張してみました。今後もさらに数が増えるようでしたら新テンプレート&カテゴリ設置ということでどうでしょうか。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年6月28日 (木) 09:16 (JST)
 
==Stub記事の扱いについて==
*先ほど、私が1ヶ月ほど前にstub指定してその後加筆される気配のなかった記事をバカの卵に移設しましたが、[[:カテゴリ:スタブ|stub]]に指定されている記事は他にも沢山あり、中には4年以上放置されたままの記事もあるのです。<br>そこで、ご当地の噂など上位の記事に移設させられるものは別として、「新設後○週間/○ヶ月経過してもstubの域を出ない記事はバカの卵に移設する」など、扱いを明確化したいと思うのですが、いかがでしょうか?--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2012年5月26日 (土) 17:11 (JST)
**統合・移設可能な記事→統合・移設させる
**統合不可能か困難な記事→作成後1週間以上経過でバカの卵に移設
***私は、以上のようにさせる案を出しますが、どうでしょうか?--[[利用者:リオス|リオス]] 2012年5月27日 (日) 22:18 (JST)
**スタブを作成した者です。作成と同時に一応の基準は設けましたが、結局はここだけの話「一行記事はやめて下さい」という事と「新規項目作成の際には諸注意があります」というメッセージが主ですので、後の処理については割と蔑ろにしている所があります。放置を推奨するという意味ではありませんが、本人や目に触れた方の加筆を待つというのが今のところの流れの様に思います(すみません)。新たに基準を設けて発展させても良いかもしれませんが、現状でも良いのかも知れません、適当で申し訳ありませんが。ただ不備ページ作成の常習者が設立した項目や、伸びしろが全くない項目については削除という選択肢を適用しても構わないと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年5月28日 (月) 12:31 (JST)
*ご意見ありがとうございますね。chakuwikiというサイトの性質上、期間を決めて機械的に管理者が介入するというのはあまりよろしくないかもしれませんね。とりあえず、具体的な機関は定めず、設置者に加筆の意思が感じられない記事はバカの卵に移設という形でいかがでしょうか?--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2012年5月31日 (木) 21:41 (JST)
 
==[[外国人の見た世界]]==
*以前から気になっていたこのページ。長い間大して記事も投稿されず、その上肝心のChakuwiki英語版が更新停止中であることを考えるとこのページの存在意義にも疑問符が付き、上に書かれているようにアーカイブ化をしてもおかしくないような記事群ですし、過去のChakuwikiの歴史的遺産物としてでしか存在意義がありません。そもそもこの記事は勝手に鉄道系とも違い投稿者もほとんどおらず、ページの拡張のしがいもありません。
*これらの記事群をどうすればいいのか、議論する必要があるのではないのでしょうか。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年6月2日 (土) 20:04 (JST)
 
==長文と動画についての確認==
#放置されている長文は一般の利用者を含む他者が整理しても構わない。
#システム変化に伴って無効タグとなっているノートのYouTube動画は削除しても構わない。
*以上2点を確認の様な提案とさせて頂きたいと思います。動画については気がついた方が'''善意で'''直して頂いても構いませんが、設立者が把握できていないものに関しては削減を兼ねて削除とさせて頂きたいと思います。雑で申し訳ありませんが、特に反対意見等なければこれらを適用させて頂きたいのですが如何でしょうか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年6月27日 (水) 13:03 (JST)
**あいまいさを排除するため、下記のように改めました。同じ意味かどうか、ご確認ください。> I.T.さん。
*#<nowiki>{{Long article L}}、{{Long article}}</nowiki>が貼られたままになっている長文は、一般ユーザーを含む他者が、複数の短文に意味を変えない範囲で書き換えて良い。
*#システム変更に伴い無効になっている「youtubeタグ」を利用したYouTube動画表示は削除しても構わない。(視聴覚室カテゴリを同時に処置することを推奨する)
**以上--[[利用者:008|''008'']] 2012年6月27日 (水) 17:32 (JST)
***昨日は雑な文章ですみません、補足させて頂きます。長文に関しては概ねこの通りです。支障が出ない限りにはキリの良い所で1段下げるなど、出来るだけ原文には触れない方向が望ましいと思います。続いてYouTube動画ですが、これは所謂「視聴覚室」や「音楽室」そのものの削除で、乱暴ですが他に節がなければ削除(管理者権限機能)を用いてクリアしてしまうという事です。徒にと言ってはいけませんが少々増えすぎている感もありますし、また元のYouTubeタグを現行のテンプレートに差し替える作業は思っているよりもずっと手間が掛かります。未更新のものを順次更新して下さる方がいらっしゃれば別ですが、1つ1つ対応していられないというのが正直な所ですので、申し訳ありませんが何か他の編集で見つけた際には削除とさせて頂きたいという事です。上記の通り好意でまたは気分で更新して下さっても構いません。告知をして設立者に更新を促しても良いかもしれませんが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年6月28日 () 12:42 (JST)
**1は同意です。2は動画削除ではなくて<nowiki>{{#widget:YouTube|id=(ここに動画ID)}}</nowiki>のタグに貼り替えを推奨、動画が削除されていた場合は除去する(該当ノートページの「視聴覚室カテ」と本文ページの動画タグ)、ではないでしょうか。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年6月28日 (木) 00:20 (JST)
**ちょっと投稿順が入り乱れますがご容赦。YouTubeタグ差し替えは手間なのはわかります。著作権のからみでいずれはYoutube側で消されると思われる動画は削って良いと思います。本文にからめてある動画は削りづらいですが。希望としては差し替えの方が良いけれど、削除も容認、と言ったところです。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年6月30日 (土) 08:37 (JST)
**むらまさ氏と同意見です。それから複数ページからリンクされている「視聴覚室」もあるので削除の際はリンク先を確かめてください。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年7月2日 (月) 04:24 (JST)
*このまま何も方針が決まらないまま適宜裁量で消えたり増えたりしていくのは気分が悪いので、ウィジェット仕様になってないものを一度全部削除か復帰してしまうのは有りですかね?全部削除の場合は本文に絡めてあるもののみ、動画が削除されていなければ存続ということで。基準が設けられる気配が無いので(自分も思いつきません)一気に整理するか今まで通りグダグダ好き勝手貼ってゆくかにしようかと。<br>自分は作業をやる気力はありますが、今は年度の中頃で忙しいので10月以降です。作業内容は削除の場合はリンク元の確認と更新、復帰の場合はテキスト置き換えと動画の確認、動画が消えてれば削除の場合と一緒なので作業量で言ったらどっこいどっこいかと。<br>自分の方針としては動画の内容自体には問題が無い場合が多いのと、動画貼り付けも画像と同じような感覚でいいのでは、という考えが今は強いので全部復帰の方が良いと思ってます。<br>とはいえ本文に絡めてなく、その項目を象徴するものでもない場合は画像以上に理解がし難いと思うので、削除もありなのかなという考えもありますが。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2012年9月14日 (金) 06:42 (JST)
**現在上記を踏まえて他編集で目に付いたものを基本削除としていますが、代替手段またそれを実行して頂けるのであればそれでも構いません。敢えて明言しておけば動画は削減の方向が望ましいと思いますし、個人的にはその意図でも敢行しています。私自身が設立したものも多くありますのであまり偉そうな事は言えませんが、設立者が把握・管理し切れていないものは削除もやむを得ないのではないでしょうか。提案に対する返答にはなっていないかもしれませんが、基本的にはこのスタンスで続けたいと思います。削除は一旦止めて欲しいという事であれば従いますが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年9月14日 (金) 12:37 (JST)
**先ほどヱスノさんが初版を作成していた[[トーク:トヨタ自動車/車種別]]の動画(Yaris)を差し替えようと思ったのですが、代替動画を見つけられなかったため、完全に別のものに差し替えさせていただきました。ご了承ください。そこで2について思ったのですが、「リンクが生きている場合はそのままウィジェット仕様に変更」→「リンク切れの場合はできる限りで同内容の代替動画のリンクを探す」→「代替も見つけられなかった場合は完全に別の動画に差し替える」→「それも思いつかない場合は最終手段として削除」ということでいいのではないでしょうか。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年9月15日 () 17:27 (JST)
***この方法がよさそうですね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年9月15日 (土) 23:59 (JST)
***まず差し替え有難うございました。<small><small>自分で自分の貼ったものを把握してなかったorz。</small></small><br>「リンク切れの場合はできる限りで同内容の代替動画のリンクを探す」ですが、これはやや作業量が増えますが対応できない範囲ではないので良いと思います。但し、既に書かれてるように著作権がらみの問題で消えている動画の場合は差し替えても暫くしたらダメな場合もあるので削ってしまっていいと思います。また、削減という意見が強いようなら中間案として、設立者が把握・管理できていないものとしいちいち探さず削除という対応もありかと。<br>次に「代替も見つけられなかった場合は完全に別の動画に差し替える」ですが、これはその項目に詳しい人以外が行うのは難しいと思うのでやや賛同しかねます(差し替え自体が悪いという意味ではありません)。広く告知を行ってそれぞれの項目に詳しい人が対応できるようにする等の方法はあると思いますが…。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2012年9月16日 (日) 01:06 (JST)
***少々乱暴になりますが、簡単に言えば「1つ直すのも結構な手間」「では誰か(その膨大な更新作業を)やってくれるんですか?」という事です。YouTube動画自体が生きていたとしても、現状の様に見られないのであれば閲覧者にとってはリンク切れも同じです。私としてはそれを誰かが直してくれるまで放置する気にはなれません。全削除をするにしても下記の様に膨大なページ数がありますので、これもやっていられない。そこで現状の様に目についたものから削除を行っている訳です。個人の好意(サービス)で更新を行うのはもちろん構いませんが、基本削減が望ましいのではないですか?というのが私の意見です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年9月16日 (日) 23:07 (JST)
*関連してですが、本文の内容に動画を絡ませるというのは結構重要だと思います。単体として噂やネタとして成立するものもありますが、投稿の内容の理解を深めるために貼られているものはページの上や下にちょこんと動画テンプレがあるだけだと繋がりが理解し難いかと思うので、テンプレートの関連するものの指定で対応できないかと。<br>上記のYarisで指定していた様にmedia2のテンプレでも対応はできますが変数が多く使いづらかったため、[[:テンプレート:動画|動画テンプレ]]を少し改造し関連するものの指定をできるようにしてみました。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2012年9月16日 (日) 01:06 (JST)
**本文の内容に動画を絡ませるというのは、本文が動画依存した内容でないなら、良いことだと思います(動画は消滅する可能性があるため)--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年9月16日 (日) 20:13 (JST)
*改めて述べると、むらまさ氏の案を支持します。「代替動画に変更」はあまり賛成できません。第一に、動画を探し貼り替えるとなると作業量が2倍程度になっても不思議ではないからです。動画の正確な数は分かりませんが、テンプレート:動画は543ページで使用されており、現仕様切り替えだけでも膨大なのに、更に作業が長期化するのは良くありません。第二に、作業可能な人をより限定するからです。そのジャンルに特に詳しいわけではない人でも閲覧不可動画を見つけたとき削除するだけなら簡単ですが代替動画を探してくるとなると大変なので、今回に限らず結果的に閲覧不可動画が放置される場合が多くなってしまいます。最後に、動画が削除されるのはそれなりの事情がある場合が多いので、そういう事情のある動画をほぼ同様の動画で代替してしまうのは、推奨できないように思われるからです。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年9月16日 (日) 20:13 (JST)


==CheckUser増員==
==画像の移植について==
*現状CheckUser(以下CU)はMuttleyさんの孤軍奮闘状態ですが、長期的にネット環境から離れる・実生活が忙しくなるなどのリスクを考え、増員しておいた方が良いと思い、提案します。
Wikicommonsの画像を引っ張ってくる機能が死んでいるようなので、パブリックドメインの画像については移植作業を行います。ついては
*管理者の中からその辺の見識がありそうな方にお願いしたいと思います(さすがに管理者になれる程度のChakuwikiの現状の理解と利用者への対応の交渉力は必要なため。)。見極めの難しいものについては新規CUさんでわからなければMuttleyさんにうかがう必要があるのかも知れませんが、まずは進行形の荒らしがきた時の対応が迅速にできるようになれば良いと思います。なおシステム上はビューロクラット(BC)でない方にも<!--更に言えば管理者じゃない方にも-->CUの権限はつけられます。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年6月30日 (土) 08:37 (JST)
*使用してる(た)画像のファイル名
**CU機能及び技術的な事はよく分かりませんが、例えば「深追いはしない」など比較的表面的な使用に留めればチェックユーザーに就く要件を満たしている方は何人かいらっしゃるのではないでしょうか。以前から思っていた事ですが、個人的には御蒲田さんに就いて頂くのが自然かつ的確かなと思いますけど。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年7月2日 (月) 12:31 (JST)
**テンプレートで画像を使用している場合はそのテンプレート名(リンク付きで)例:{{[[Template:User Fedora|User Fedora]]}}
*先日、同一と思われる人物からAKB48に関連する2度目の犯罪予告がありましたが、今度はアカウント作成による犯行予告でした。この予告に対してチェックユーザー機能を用いてIPを調べ、通報に至るまで2日掛かってしまったというのは、例え実効性のない明らかなイタズラのレベルであったとしても大変に深刻な事態です。管理者・一般利用者・IPユーザーに至るまで全ての利用者に意識を持って頂くと共に、極めて早急にチェックユーザーの増員を行うべきだと考えます。これまでの主な業務は引き続きMuttleyさんにお願いするものとして、緊急時に対応して頂ける様に、活動率の高い管理者の中からお1人受け持って頂きたいと思うのですが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年7月16日 () 01:05 (JST)
をお知らせください。できれば影響の大きいもの(=多数使われているもの)を優先して挙げていただけるとうれしいです。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2015年11月21日 () 01:13 (JST)


===CU選出方法===
==一部項目一時凍結の提案==
*ちょっと出直し。始めはとりあえず今回はこの場で管理者さんに諮って増員させてもらうだけにするつもりでしたが、ルールを明文化した方が良いかも、と思い直したので以下を提案します。なお[[Chakuwiki:管理者選任制度]]にはCUの選任について規定してません。(ので、現状 制度的にはBCが勝手に人事権を行使すればOKなだけ。)
*最近、「最近の投稿」を管理する人が減り、新規投稿のチェック・修正などの管理もなかなか手がいき届いていないと<small>(管理者の端くれとして申し訳ないながらも)</small>痛感しております。その中で、[[もしwiki]]、[[偽モノの特徴]]、[[:Category:勝手|勝手にシリーズ]]などは、ここしばらくでもちらほら素行不良投稿者、いわゆるLTAが出没することが多い項目だと感じております。また、これらの項目は共感できる投稿が少ない、悪く言えば独りよがりになりがちな項目かと思います。
*#【被選挙権】管理者(BC権の有無は不問)
*そこで本題ですが、これらの項目について、投稿の凍結、すなわち保護とさせていただけないでしょうか。この辺りの投稿をなくすだけでも管理の手間は大きく減るのではないかと思っております。後ろ向きな提案で申し訳ありませんが、これ以上管理できる方が減る前に手を打っておくべきだと考えます。勿論、またいずれの日か恒常的に管理できる利用者が増えれば保護解除して復旧すれば良いと考えます。特に現状管理されている方からのご意見お待ちいたします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年11月29日 (日) 22:59 (JST)
*#【選出方法】管理者間の合議。(投票ではなく、合議。)
**(反対)「人が足りなくて管理が行き届かないから」と言う理由でコンテンツを狭めるのは、サイト自体を衰退させかねない+その辺りをメインとしているユーザーを追い出しかねない、管理者が管理に対して匙を投げたと解釈されるリスクなど、損失が大きすぎるので撤回すべきです。絶対数や主観を基準にコンテンツを狭めるよりは、常連ユーザーをSOにできるよう育成した方が良いのでは?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月30日 (月) 00:42 (JST)
*#【選出場所】選挙ページを作らず、借井戸で議論。
**(追記)ついでにこの提案ですが、ページ全体に適用するのか無法地帯化していると考えられるページに対して個別的に適用するのかを明確にしていただけますか?正直に言うと前者であれば議論に値しないと考えていますが、上の文面ではそれが不明確なので念のため聞いておきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月30日 (月) 10:27 (JST)
*意見があるとしたらBC権無しでのCU権の附与が有りかなしか、選出方法は合議でよいのか選挙なのか、選挙権()は管理者だけで良いのか、選出はどの場(ページ)で行うか、というところでしょうか。私見は以下に書いておきます。
***私の提案の対象は前者「これらカテゴリに属するページ全て」です。「無法地帯化しているページだけを対象としたい」と考える方がおられればそういう検討を議論すれば良いです。その他の意見については他の方の意見を待ってからの私の意見を回答することにします。取り急ぎ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年11月30日 (月) 12:43 (JST)
**CUには最低限管理者になれる力量が必要ですが、BCとはまた別ものに思うので、BC権なしでもCU権附与はありかと。(ま、現状では活動中の管理者さんは皆さんBC権持っていただいても問題ないとは思ってますが。)
**趣旨がわかりましたので、管理者がコンテンツの衰退を認めるような提案には全く以て賛成できないことを改めて表明しておきます。一万歩譲っても「無法地帯化しているページだけを対象とする+そのページもノート上でのSOによる審査等で新規投稿の余地を与える」が限界です。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月30日 (月) 13:20 (JST)
**CUは普段のChakuwikiへの貢献だけではなく、インターネット関係の知識が必要なので、公約の発表だの一般利用者さんの投票はちょっと違うと思います。ので、管理者の合議を提案。(反対があって意見が割れても、無理に多数決にしなくてもだいたい決められるでしょ。)
*傍観者ですが、[[:Category:ベタなキャラクターの法則|ベタキャラ]]との整合性(前例として参考に?)を取って頂けると一般ユーザーにはルールが判り易くなるかと思います。
**一般利用者から意見を聞くのはあっても、あくまでも参考意見にとどめ、最終判断は管理者で。
**「キャラクターリストを作る場ではありません」→キャラクター追記と一行加筆、特定のユーザーがブロック破りを反復して一般投稿者がカテゴリから避ける、の循環を前例として議論の土台にしていただければ幸いです。[[利用者:Tu-22M3|Tu-22M3]] 2015年11月30日 () 23:19 (JST)
**そんなにもめることでもないので、特設選挙ページを作らずに借井戸でちゃっちゃと行う。
*もし上記の凍結提案が出るとしたら、何かしらの手段を持ってでも厳重に抗議させて頂こうかと考えています。本当の無法地帯化というのはYourpediaみたいなサイトをいうわけであって。まだこちらはその域には明らかに達していないでしょう。あと、個人的にはベタキャラ関連のあの複雑すぎて意味不明、かつ主導者が消息不明、というとんでもない悪法を他ページに適用させる、というのにも同じく反対します。もっともルールの明文化は「バカ」にも分かるようにね。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年11月30日 (月) 18:42 (JST)
*意見が集まれば制度として管理者選任制度ページにおまけとして記しておきます。意見が集まらなければ(少人数で確定してしまうのもよろしくないので)暫定案の位置づけとし、変えたいという意見がでるまで運用します。そんなもん堅苦しく明文化せんでも適当に出来る、とか、議論不要で本人の会話ページで同意だけとってCUにしてしまえ、というのもアリだと思うので、そういう意見でもどうぞ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年7月5日 () 00:47 (JST)
*強硬策に関しては反対いたします。[[Chakuwiki:問題投稿通知/無差別スパマー|この時]]のようによほど短時間に大荒れするような深刻な事態が発生しないかぎり、鍵を閉めておく理由はないと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月30日 (月) 18:49 (JST)
**CUに関してはWikipediaの様に数十人の実働管理者がいる訳でもありませんし、内々で立候補して頂くか、またはお引き受け願って、管理者間で承認、必要であれば一刀さんに確認を取った上で付与など、現在の時点では簡易的な手続きで良いのではないですかね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年7月6日 () 14:42 (JST)
*(反対)それだけの動機・理由付けであれば大反対と言わざるをえません。仮に、もし仮にカテゴリ単位で投稿規制を敷くなら、まずは脱線した投稿をいかにして防ぐか対策を講じるなど相応の段階を踏むのが筋ですし、いきなり規制提案はあまりにも乱暴です。また「管理の手間を減らす」を理由にするにも、現状の環境を考えれば説得力が弱いです。私も最近あまり積極的に管理作業をしていないのであまり大きな口で言えることではないですが、今の更新数ではそれほどの手間とは思いません。それなら私がもっと管理作業に時間を割くことを約束するほうが余程良い対策だと思います。
*I.T.さんの意見を容れ、今回は簡易な手続き(本人の同意と管理者間での承認)として進めさせてもらいます。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年7月17日 (火) 01:26 (JST)
**主張の本筋からやや外れますが、「共感できる投稿が少ない」に関しての意見も少ししておきます。むらまささんが例に挙げられたジャンルについてですが、確かにネタの寡占を感じる時はあります。ただ「寡占」と「独りよがり」は違うものです。私から見て、特定のユーザーによる寡占を感じるページ・項目はあっても、個人的に独りよがりだと思うページ・項目は今のところ見当たりませんし、ましてやいきなりカテゴリ単位で規制する理由になるほどとは到底思えません。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2015年11月30日 (月) 20:48 (JST)
*(反対)確かにカテゴリによっては荒れ放題だったり、必要性そのものに疑問を感じる記事がある…というのも事実ですから、そう思う気持ちはわからなくもありません。ただ過剰なまでに投稿そのものを縛るということは、却ってきちんとしたネタを投稿しているユーザーがChakuwikiを避けるだけでなく、新規ユーザーの委縮を招くことにもなりかねません。可能な範囲での投稿ルールの制定や、それこそ本当に必要性を感じない記事に関して削除なり投稿規制なりをすればいいと思うんですよね。
**傍から見れば、管理が行き届かないということでカテゴリ全てを投稿規制するというのは、かなり乱暴な言い方をすれば'''「管理者の怠慢だ」'''と言わざるを得ません。現状の管理体制では限界があるというなら管理者の増強を行うとか、ある程度管理者内での分業を検討するなど、やるべきことをしてからだと思うんですよね。一投稿者がこんなことに首を突っ込むべきではないとは思いますし、「管理者じゃないヤツが何を言いやがるか」と思われるかもしれませんが、これに関しては自分も思うところがあったので書かせていただきました。乱文失礼しました。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月30日 (月) 22:09 (JST)
*ご意見ありがとうございます。皆様の熱意はわかりました。現状ではカテゴリごと全凍結することは却下とします。その上で確認させてください。今回の提案は、もしも現在恒常的に活動されている管理されている方(実質2名といっていいと思います)のどちらか一方でも何らかの事情で管理されない状態になったら、と言うことを考えて伺いました。皆様はそういう状況になり得るという将来的なことも含めて、「(ご自身を含めて)他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と言う視点なのか、「多少荒れようとも凍結するよりも良い」ということなのか、「単に感情論あるいは体面として凍結したくない」か、いずれでしょうか。私は「いつまでも拡大し続けるのではなく、(時期の議論はあるにせよ)野放しになる前に現実を見て縮小の方向に切り替えた方が良い」と思っております。なお、ベタキャラの件は話が別(話が錯綜しそう)のようなので別で議論ください。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月3日 (木) 12:50 (JST)
**おそらく「実質2名」の1人に当てはまるのでしょうが、3月以降就活が本格的に始まるので、管理にどこまで注力できるかは不確定です(やれる時間があればバランスを勘案しつつやるつもりですが)。一方でChakuwikiの投稿は管理者やBCだけではなく、LTA等を除いたほぼすべての一般ユーザーに対して開かれたコンテンツであるべきだと考えています。故にスタンスは「多少荒れようとも凍結するよりも良い」と考えてください。コンテンツの勢いを管理者の都合で削ぐ事は間違ってもあってはならないと思います。少しばかりの荒らしのために良質なコンテンツを丸ごと凍結するのは余りにバカバカしいです。
**身も蓋もない話ですが、ここまでの考えを見るに我々はIT氏の功罪の双方を未だに引きずっているのではないか思っています。IT氏のように「違反投稿は何が何でも叩き潰す」というよりは、「各人ができる範囲で積極的に違反に対処する」方向にシフトしていくべきかとも思います(これに関しては話すと長くなりそうなので今回はここで終えておきます)。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月3日 (木) 13:17 (JST)
*もう一人と思われる者です。私としては「多少荒れようとも凍結するよりも良い」です。繰り返しますが荒らしのせいで正常な投稿が困難になるような切迫した状況ではありませんし、自分が離れるかどうかはそういう状況になってみないとわかりません。どんなに見放されたページであっても、誰かが良い投稿を行って息を吹き返してくれる可能性があるかぎりその芽を摘むようなことはすべきではないと思っております。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月3日 (木) 17:50 (JST)
**もっとも、現時点で末期症状レベルまで荒れてしまったページに関しては何らかの対策をすべきでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月3日 (木) 18:11 (JST)
*管理者でもない一投稿者です(汗)。私は敢えて言えば「他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と「多少荒れようとも凍結するよりも良い」の両方ですね。前者に関してはもう少し一投稿者(ユーザー登録済み)の権限というか、修正云々に関してはある程度「気づいたら修正作業をしていいよ」ということを明示し、一般ユーザーの方々にも基本的な編集・修正に参画していただく形にした方がいいのではないかと思います。どことなく、修正作業も含めて「管理者の仕事だ」という考えが私も含めた一般ユーザーの方々の中に少なからずあると思いますし。
**ただ許容範囲を広げすぎると「書き込みの改竄というリスク」が生じるというのは間違いないでしょうから、ユーザーによって解釈の分かれるであろう「投稿内容の書き換え」や「誹謗中傷・速報などのコメントアウト」などは、誤字脱字以外に関しては議論ページ(悪質な場合は問題投稿通知へ)などで報告を挙げたうえで、管理者の判断を仰ぐ形にすればいいかと思います。
**後者は今の更新頻度であれば、すぐに対処しなくてもいいレベルかと思います。すでに手の施しようのない記事に関しての対処法は[[利用者:無いです|無いです]]さんと同感です。先々のことを考えたらそこは今すぐにでも削除、投稿規制も含めていち早い対応が必要でしょうね。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年12月3日 () 22:21 (JST)
***ご意見ありがとうございます。現状ではどこかのコーナーを丸ごと塞ぐほども荒れてはおらず、今後もよっぽど酷くは荒れない限りは塞がない方が良いというご判断と理解いたしました。よっぽど酷く荒れない限り・よっぽど管理者が出てこなくなるような状況にならない限りは再提案もいたしません。自分が余りにChakuwikiの管理に手がまわせない状況なもので弱気になってました。一刀氏にまでこそっと相談していたのですが全く杞憂でしたね。お恥ずかしい。
***しかしながら、管理者不足は変わりませんので、ご意見をいただいた皆様もその他の皆様もお手伝いのほどよろしくお願いいたします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月15日 (火) 23:45 (JST)


===CheckUser就任依頼===
==2011年の東海テレビの放送事故に関する投稿の解禁を提案==
*CUのページを見てアクティブに動いておられる・かつ知識がある程度あると思われる御蒲田弓之助さんとI.T.Revolutionさんに打診してきました。人選に関して他にも、というご意見ありましたらお願いします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年7月17日 (火) 01:26 (JST)
東海テレビの「セシウムさん事件」は原発事故に関わる事例ということで、5年以上経った現在でも投稿規制中ということになってますが、この事件は確かに原発事故を連想する内容のテロップだったとはいえ、原発事故とは直接的な関係はありません。そこで原発事故の投稿規制はまだまだ続くと想いますが、この東海テレビのセシウムさん事件に関する投稿規制は解禁してはどうでしょう?--[[利用者:高坂穂乃果|高坂穂乃果]] 2015年12月6日 () 13:01 (JST)
**わたしはむらまささんを推挙します。ITさんが固辞して代わりにもう1人選ぶなら、ですが。<br>分業、負担軽減という意味では、知識より活動頻度と責任感重視でいいと思います。<small>ネットワーク管理の知識がどうのと言い出すと誰もやりたがらない気がするし。</small>--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年7月17日 (火) 13:18 (JST)
*震災から5年も経ってない、というツッコミはさておき、不祥事の投稿をわざわざ規制解除する必要性もなければそれに関した投稿を見たいとも思いません。却下。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月7日 () 12:32 (JST)
***分業という面では確かにI.T.さんの負担を増やさないという方向性であるべきというのは非常に納得します。ただ、それを私が、となると二の足踏んでしまいます。お恥ずかしい話、レンジブロックもろくすっぽしないような人間なので、流石にCU権を持つのは危険かと思ってます。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年7月17日 () 23:53 (JST)
*うーん、確かに当時「投稿規制するほどかな?」とはかなり思ったのですが、2015年になった今や正直今更感がありますね。ネタとしての鮮度が古すぎるというか。「でも投稿規制だったんだから仕方ないじゃないか!」という意見はもっともです。--[[利用者:借音バカ|借音バカ]] 2015年12月7日 () 23:08 (JST)
**「1日考えさせてくれ」と言いながら数日ほったらかしにしてしまいました。申し訳ありません。さて、今回のCheckUser就任依頼についてですが、やはりMuttleyさん1人にCheckUserの負担をさせ続けている現状はよろしくないものと考えております(結果として犯罪予告への対処が遅れた訳ですし)。そこで、私が引き受けるのはもう覚悟の上ですが、やはりもう1人誰か候補者がいてくれると非常に心強く思います。誠に申し訳ありませんが、それが私が今回の依頼を引き受ける条件とさせていただきたく思います。以上、よろしくお願いいたします。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2012年7月20日 () 18:31 (JST)
*(意見)論外。そういう大多数の人間が読んでて不快になるようなネタを書き込みたけりゃどっか他所のサイトでやればいいでしょう。こういうのを見るたびに思うのですが、いっそ既存ページも含めて震災系ネタはその震災が起こってから100年間は<del>凍結扱い</del>'''削除の上、白紙保護 '''にしたら良いんじゃないでしょうかね。阪神大震災関連のページなど見てるだけで虫酸が走る。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月8日 () 22:45 (JST)
*議論が停滞してしまいましたし、仮にも緊急案件ですので、御本人の意思を無視してしまう様で申し訳ありませんが、ひとまず御蒲田さんだけでも先に承認に移りたいと思うのですが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年7月23日 (月) 12:57 (JST)
**{{極小|「虫唾が走る」という割には履歴を見たら何か書いていた、というのは置いといて、}}そのようなルールを制定すれば美談?も震災ネタとして差し戻さねばなりません。極端な一律規制ではなく個別的規制で対応すべきかと。尤も、上の件については大体書きそうなネタの予想がつくので論外です。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月9日 (水) 10:42 (JST)
**もう一人、の調整は時間かかりそうですので御蒲田さんのみの(先行?)承認に同意します。 <small>ってほとんどI.T.さんと私だけで話が進んでしまってますけど。</small>--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年7月25日 () 12:42 (JST)
*ここで却下とか論外と言っているなら[[もしあの芸能人の薬物所持事件がなかったら]]、[[もしあの事件の冤罪がなかったら]]、[[もしあの鉄道事故が○○だったら]]などの事件、事故などの不祥事案件の項目を'''削除の上、白紙保護 '''すべきでは。関係者が不快と思うならそれくらいまでしないとダブルスタンダードだと思われても仕方ないかと。[[利用者:富士見野男|富士見野男]] 2015年12月9日 () 11:04 (JST)
*では強引ですが1週期間を見させて頂き、ご本人を含めて反対等意見がなければ権限移譲とさせて頂きたいと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年7月25日 (水) 16:06 (JST)
*こんにちは。それですとお隣のC国やC半島、T湾、R連邦(特にH領土関連)関連もダメでしょうか。--[[利用者:Quon六兆年|Quon六兆年]] 2015年12月9日 () 12:04 (JST)
*まずは御蒲田さんに権限付与いたしました。あともう一名いれば、との条件ですので誰か推薦をお願いします(候補はI.T.さんかモンブランさんか私くらいでしたっけ?)。私自身はなんかちょっとレクチャーしてもらって勉強してできる程度のものならともかく、他の方にしていただいた方が手っ取り早いように思うので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年8月3日 (金) 12:55 (JST)
*話があらぬ方向へ逸れているので注意いたしますが、「何故こうなったか」が各人の意見内で欠落しているように思えるので[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]][[Chakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制]]を一読してください。今回の場合は事件が収束していない+悪意ある投稿や原子力行政・原発の経緯に対する速報・イデオロギー的投稿が相次ぐリスクがある以上、直接であれ間接であれ規制を解くべきではないと考えます。本筋と関係のないページに関しては「収束からnヶ月まで」という規制が成されている+悪意ある投稿には逐次差し戻し等で対応するというルールが成り立っている以上、ここで議論する話ではないと思います。いずれにせよこれ以上議論が脱線すると収拾がつかなくなるので、投稿規制は上記のルールに基づいて維持として締めさせていただきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月9日 () 13:09 (JST)
**わたしがむらまささんを推挙したのは、実際に相応しいと思っているからですが。<br>やれるかどうかは、やってみないとわからないと思うので、見習いと言うか予備役と言うか、とりあえずでも権限付与して構わないのでは。やってみてこれは無理、と思ったら権限を返上すればいいと思います。<br>強引ですがこうでもしないと、いつまでも決まらないように見受けられます。<br>あと申し訳ありませんが、モンブランさんは高校生ですよね。CheckUser権限を持つには若すぎると考え、反対いたします。<br>最低でも20歳以上の成人、自分の収入で納税したりクレジットカードを使っているくらいの人でないと。それだけの社会的信用や責任が伴う権限だと思っています。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年8月11日 () 17:07 (JST)
***モンブランさんの件(というか学生のCU権限の件)、納得です。Webサイトでの活動に現実での立場・身分は関係ないと思っていたのですがCUとなると他人の立場(勤め先や通学先)を暴くことになると思いますので、制約をかけざるを得ないかと。そういうものだと思っている故に 自分が(知識のない人間が)CU、となると正直"怖い"んです。すみません、脳内がまとまってないんでしばし保留します。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年8月14日 () 12:58 (JST)
***活動頻度を見ると私だけでなくても(I.T.さんは言わずもがなとして)無いですさんやAmberAngelさんも良いと思います。私の場合 こういう議論の場所に首つっこむから目立つんですが。
***と、逃げてても始まらん(とericさんに言われてしまうので)ので腹をくくり始めましたが、誰か適任の方がつくまでの中継ぎ程度にしていただけませんでしょうかね。あとは即時的な対応はするけれどもプロクシがどうの、といった物には無理に手を出さないようにします。無理なら本当に返上させていただきます。あともうちょっと私みたいな人間に即時対応のためにCUにする際に「CUを乱発しない、無責任に任命しないための条件」みたいなものを課した方が後々のためによいとは思います。結局あまり思いついてませんが。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年8月19日 (日) 22:58 (JST)
*「もう一人」というのは御蒲田さんなりの謙遜と解釈させて頂いて、今回は御蒲田さん1人で良いのではありませんか?投稿頻度や特に知識面等を以ってして見ても、緊急という枠ではなく純粋なCUスキルのある方だと思いますし、また同等の資格のある方は現在の所いらっしゃらない様に思います、自分も含めて。消極的かもしれませんが再度有事があった時にサイトとして対応できなかった場合再考という事で良いのではないでしょうか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年8月21日 (火) 12:55 (JST)
**では喜んで身を引かせていただきます。どうしてももう一人って言う方がいれば別ですが、いなければまたの機会に再考ということで今回はこの辺で幕引きとさせていただきたいです。話し長くなりすぎたし。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年8月27日 () 23:22 (JST)


==殺人関連の投稿規制について==
==ナビゲーションリンク==
*殺人事件(特に未解決事件)の投稿も制限するべきではないかと考えています。Chakuwiki上での投稿がフリーパスの状態では、かけがえのない人を失ってやりきれない気持ちでいっぱいの遺族に対して失礼な投稿が発生することが懸念されます。いじめを苦にした自殺の投稿が規制されている以上、殺人事件は「不謹慎ネタ」に該当するものと考えられるため、それに関わる編集を全面禁止、もしくは厳重注意としたほうが良いと思います。[[利用者:Makeboy|Makeboy]] 2012年7月15日 () 21:10 (JST)
*誰も気にしていないようですが、ページ左側のナビゲーションリンク欄の「GPSで検索(トレタッチ)」が死んでいる (3月のロケタッチ終了が原因?) ようなので、管理者のどなたか撤去をお願いします。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年12月15日 () 14:04 (JST)
**殺人以外でも、未解決事件をネタにした投稿は時効や犯人逮捕までは無期限、時効や逮捕後も有期限での投稿禁止を取るべきではないでしょうか。
**削除しました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月15日 () 17:10 (JST)
**そうですね。警察に関連した事件は制限がありがたいです。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年9月15日 () 12:09 (JST)


==「もし「コードギアス 反逆のルルーシュ」が土曜6時枠で放送されていたら」について==
==国内の地域テンプレについて==
*この項目は旧サーバーにはあるのですが、新サーバーへの移行の過程で消えたようです。そこで記事を再作成したいのですが、再作成していいんでしょうか?--[[利用者:京急ウィング三崎口行き|京急ウィング三崎口行き]] 2012年7月25日 () 14:27 (JST)
*地域テンプレについてなんですが、現在のところ各地方、各都道府県、各エリア及び各政令市内についての物だけが、作成及び一般共用されているのが現行の慣例だと思います。これなんですが、記事量の大幅増大に伴い各市区町村のページから分割された小地域ページや地域別項目の多い所に限定して、市区町村内用テンプレートの運用を作れる範囲でやってみたいと思うのですが如何でしょう。具体例として[[利用者:吉田宅浪#東大阪テンプレ|小生の利用者ページにある東大阪市のやつのような物]]を想定しております。なお、正直、不要不急の物でもありますので、一斉に全国で作るとか言うよりは、誰かが作ったらそれも運用するというスタンスでやれればと思いますが、皆様の忌憚なき声をお聞かせくださればと思います。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月18日 () 18:44 (JST)
**旧サーバはhttp://219.94.166.65/index.php でみれますのでお願いします。ありがとうございます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年9月15日 (土) 12:08 (JST)
**賛成。読み手にとってなじみのない地域では位置関係把握するのに役立つかと。小地域節や旧(合併前)市町村が3つ程度なら入りませんけど、10こくらい有れば。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月19日 (土) 13:07 (JST)
**政令指定都市になる前の相模原市のテンプレのようなものですね。作るとしたら「小地域の独立ページがある自治体」を優先ということになるでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月19日 (土) 17:45 (JST)


==カテゴリについて==
==思い込みに基づく行動で当サイトに不都合をもたらすユーザー==
*トップページで、企画、テーマ色が薄いキーワード単位の記事をカテゴリとして分けてみました。chakuwikiはバカな「テーマ」に沿って情報を集めるのが特徴のwikiですが、「テーマ」ベースだと情報が蓄積するにつれて敷居が高くなるので、キーワード単位の記事も奨励して参加の敷居が下げれないかと思っています。意見あればおねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年7月28日 (土) 11:00 (JST)
*長文となりますことをお許し下さい。
*カテゴリにアニメ欄を追加したいのですが、どなたかアニメ詳しい方お願いできないでしょうか?[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年8月11日 () 19:54 (JST)
*過日、[[Chakuwiki:相談所]]において、私、[[利用者:吉田宅浪]](以下吉田とする)が、個人的な思い込みに基づく行動で、このサイトに不都合を起こしているという旨の書込がありました。吉田としては、過去のほぼ全ての投稿において、このサイトの諸ページの雰囲気その他を鑑みつつ、その時々においてより適切であろうと思われる範囲で行動していると解釈しておりましたが、この吉田の行動がサイトに不利益を与えていたという事であり、言い換えれば、これは「吉田は一人勝手にサイト内を荒らして回っていたも同然の行為」であると定義づけられるように思います。
**僭越ながら整理させていただきました。家電以下は特に一貫性がないようなので、その他扱いとして最下段にしてあります。<br>声優はファンのページが事実上声優自身の内容になっています。本当は趣旨違いなのですが。<br>キャラクターについては他に比べて独自性が特に強いため、浮くようならば削除していただいて結構です。<br>なおアニメだけではなく、作品の噂に含まれていて親和性の高い特撮・ゲーム作品も含めた方がよろしいかと思います。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年8月12日 () 00:48 (JST)
*私個人としては、決して荒らしているという自覚などありません。また過日の訴えを起こされた方に然るべき正当な手続と措置を踏んでいただきたく思いましたが、その動きもないようなので、異例ではありますが、まず自身のこれまでの投稿がサイトに不都合を与える投稿だったのかを判断していただき、そうであった場合、きちっと処分をお受けしたく、この様に此方へ出頭致しました。現状では、「こいつはサイトにとって不都合を起こす輩(=荒らし)ですが特別な温情を持って許す」という様な状況であると解釈でき、刑事訴訟で言うところの微罪処分のような状況にあり、罪を犯したのに逃げまわってる者と同等の扱いにあると思います。このような状況では、この先、吉田は投稿をする事もできませんし、仮にしたとしてもそれも不都合をもたらすものであるに相違ない、と吉田は考えております。
**ありがとうございます。的確な編集ですね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年8月12日 () 10:51 (JST)
*なので、繰り返しになりますが、管理者の方々で私が荒らしか否かの裁判を行っていただき、然るべき処分(ブロック、注意、警告、お咎め無し、その他)をお受けしたく思います。もしこれで永久追放の罪になった場合でも、甘んじてお受け足します。恐らく異例のことですし、吉田は気が狂ったと御考えになる方も居られるかもしれませんが、現状では、一切の新規投稿をする自信がありませんし気力も出ません。暮の忙しい時期に面倒を持ち込むなと思われますでしょうし、バカバカしいことだと思われるやもしれませんが真剣に考えた結果、このようにお願いすることにしました。何卒御判断を賜りますようお願い申し上げます。なお、何らかの判決が下るまでは、吉田には投稿を続ける資格無きものと考え、引続き謹慎を続行します。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月22日 () 01:00 (JST)
*カテゴリ欄増やしたいのですが、もし追加できそうなものがあれば適宜追加お願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年9月9日 () 08:07 (JST)
*ノートでも何度も言ったと思いますが、多くの投稿が他の人の文章に比べて明らかに浮いているのが問題だと思います(金融関係には特にその傾向が強く見られます)。ブロックするまでもない案件ですが、もう少し他のユーザーと歩調を合わせる必要があるかと。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月22日 () 09:25 (JST)
**御指摘の件に関しては、既に御指摘も頂いておりますし、被告人たる私吉田も認識し、善処を行っているところ(例えば銀行系では業務内容ネタの記載を一切見合わせるなど)であります。ただ、如何せん年齢・経験その他による知見の違いという物がありますので、私としても最大限投稿内容の質を落とすなどして参りますが、一定程度はお許し頂きたく思っております。但し、その投稿内容が既に荒らしも同じであるというのであれば、話は別ですが。
**また、これは訴訟を提起した私吉田の落ち度ではありますが、今回は被告人たる吉田のノートページへの御指摘のあったもの以外で、重大な過失など荒らしもしくはそれ紛いの行為が現実として被告人たる吉田の手で行われており、現に当サイトに不都合が生じているかを確認して頂きたく思っております。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月23日 () 16:34 (JST)
*やり取りを見る限り、今回の一件については相手のDokatasigoto氏同様「勇み足だった」としか言いようがございません。この程度のことで長々と書き連ねて話を大きくする必要もないと思います。自分で勝手に行っていいのか不明な点がございましたら管理者等に意見を求めたほうが良いかと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月23日 () 16:52 (JST)


==[[バカ人生相談17]]について==
== ずっと保護検討 ==
*現在上記ページにて編集をし、ページの保存を行うと、
{| class="wikitable"
<pre>
! 記事 !! 経緯説明 !! 貼付年月 !! 他テンプレ !! 履歴からの推測 !! 対応
データベースクエリの構文エラーが発生しました。 ソフトウェアにバグがある可能性があります。
|-
最後に実行を試みたクエリは次の通りです: 関数「WikiPage::updateRevisionOn」内
! [[鳥取]]
(SQLクエリ非表示)
| 一切なし || [{{fullurl:鳥取|&diff=prev&oldid=965135}} 2012年1月] ||  || 保護解除2(中傷投稿)からの格上げ ||半保護に移行
データベースの返したエラー「126:Incorrect key file for table './chaku2/page.MYI'; try to repair it (localhost)」
|-
</pre>
! [[ヨルダン]]
と表示され、履歴に版こそ残るものの最近の更新や実際の表示には正しく反映されません。データベースの破損が原因と思われますので修復をお願いします。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2012年8月6日 (月) 21:20 (JST)
| ノート未作成 || [{{fullurl:ヨルダン|&action=historysubmit&diff=849986&oldid=849934}} 2010年8月] ||  || 主題と無関係な投稿の横行||解除
*こちら修復しました。連絡ありがとうございます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年8月6日 (月) 22:25 (JST)
|-
*エラーメッセージこそ出ていないものの[[名古屋市]]でも同じトラブルが発生しました。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2012年8月7日 (火) 12:34 (JST)
! [[サザエさんの替え歌]]
*こちらは現在も発生していますか?私がさきほど試した時は正常のようでした。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年8月7日 (火) 20:23 (JST)
| 一切なし || [{{fullurl:サザエさんの替え歌|&diff=next&oldid=474506}} 2008年7月] ||  || IPユーザによる白紙化||解除
*回復しました。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2012年8月7日 (火) 20:26 (JST)
|-
*[[カナダ]]も 2012年8月6日 (月) 14:35‎以降 一時的に履歴の表示順がおかしかったのですが、 2012年8月7日 (火) 12:12の投稿後は回復した模様です。ご報告まで。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年8月8日 () 12:37 (JST)
! [[オウム真理教]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:オウム真理教|&diff=next&oldid=996585}} 2012年6月] ||  || IPユーザーによる不適切な投稿の恐れ
|-
! [[明治大学]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:明治大学|&action=historysubmit&diff=1172995&oldid=1172666}} 2014年8月] ||  || 経過観察からの格上げ||保護検討理由追加
|-
! [[長崎/対馬]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:長崎/対馬|&diff=next&oldid=1097167}} 2013年9月] ||  || 経過観察からの格上げ||保護検討理由追加
|-
! [[浦和駅]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:浦和駅|&diff=next&oldid=1043047}} 2013年1月] ||  || 投稿規制から変更||解除(再規制含み)
|-
! [[高砂市]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:高砂市|&diff=prev&oldid=742080}} 2009年10月] ||  || 付け足し(投稿ルール違反)に対応?||解除
|-
! [[岩見沢市]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:岩見沢市|&diff=next&oldid=1160768}} 2014年6月] ||  || IPユーザによる不適切投稿の積み重ね||半保護に移行
|-
! [[東急関連ダイヤ改正案]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:東急関連ダイヤ改正案|&diff=next&oldid=601699}} 2009年2月] ||  || 保護解除からの移行||保護検討理由追加
|-
! [[さいたま市の高校]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:さいたま市の高校|&diff=next&oldid=912388}} 2011年5月] ||  || 割り込み・改竄対策||保護検討理由追加
|-
! [[フェミニストに言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:フェミニストに言いたい|&action=historysubmit&diff=753968&oldid=753967}} 2009年11月] ||  || ''いい加減きな臭すぎる'' (経過観察からの格上げ)
|-
! [[統一教会]]
| 昇格理由なし || [{{fullurl:統一教会|&diff=next&oldid=778218}} 2010年1月] ||  || 経過観察からの格上げ
|-
! [[アメリカに言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:アメリカに言いたい|&diff=next&oldid=758814}} 2009年11月] ||  || ''だが再び警戒'' (半保護からの格上げ)
|-
! [[AKB48ファン]]
| 議論形跡なし || [{{fullurl:AKB48ファン|&diff=next&oldid=620295}} 2009年3月] ||  || ''誹謗中傷が後を絶たないため保護検討''||保護検討理由追加
|-
! [[偽ときめきメモリアルの特徴]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:偽ときめきメモリアルの特徴|&diff=next&oldid=55332}}1 2008年12月] ||  || IPユーザーによる寡占の恐れ||解除
|-
! [[もしあのスーパー戦隊シリーズがパワーレンジャー化されたら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしあのスーパー戦隊シリーズがパワーレンジャー化されたら|&diff=next&oldid=1050844}} 2013年2月] ||  || 書き換え投稿対策||解除
|-
! [[ACジャパン]]
| 動画しかない || [{{fullurl:ACジャパン|&diff=prev&oldid=1057822}} 2013年3月] || 2ちゃんねる認定 || 保護解除からの格上げ||保護解除に戻す
|-
! [[自国の黒歴史]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:黒歴史|&diff=next&oldid=655479}} 2009年5月] ||  || ''プロパガンダ掲示場の匂いがする'' (経過観察からの格上げ)||投稿規制に変更
|-
! [[もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ朝日系]]
| ノート未作成 ||  [{{fullurl:もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ朝日系|&diff=prev&oldid=1022271}} 2012年9月] ||  || 特定LTA出没記事
|-
! 騒音おばさんに言いたい
| ノート未作成 || [{{fullurl:騒音おばさんに言いたい|&action=historysubmit&diff=754300&oldid=754298}} 2009年11月] ||  || ''削除検討でも良いけど'' (経過観察からの格上げ)||ページを削除
|-
! [[東海道本線/JR東日本区間]]
| 隔離しただけ || [{{fullurl:東海道本線/JR東日本区間|&diff=next&oldid=1032466}} 2012年11月] ||  || ''マルチポスト或いは嵐''||投稿規制に変更
|-
! [[爆撃機]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:爆撃機|&diff=next&oldid=1073762}} 2013年5月] ||  || 割り込み・改竄対策||保護検討理由追加
|-
! [[勝手に鉄道建設/埼玉]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:勝手に鉄道建設/埼玉|&diff=next&oldid=805340}} 2010年3月] ||  || 保護解除からの格上げ||保護検討理由追加
|-
! [[もしこんなカプコンのVSシリーズが出るとしたら]]
| ノート未作成  || [{{fullurl:もしこんなカプコンのVSシリーズが出るとしたら|&diff=prev&oldid=1038497}} 2012年12月] ||  || 割り込み・改竄対策
|-
! [[東武東上線のマナー]]
| 一切なし || [{{fullurl:東武東上線のマナー|&diff=prev&oldid=788756}} 2010年2月] ||  || ''CO+過剰強調カット+保護検討'' (経過観察からの格上げ)
|-
! [[名鉄関連ダイヤ改正案]]
| 一切なし || [{{fullurl:名鉄関連ダイヤ改正案|&diff=prev&oldid=993616}} 2012年6月] ||  || 半保護2(IP利用者によるルール無視投稿の集中)からの格上げ
|-
! [[勝手にバス路線新設/東日本]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:勝手にバス路線新設/東日本|&diff=next&oldid=771684}} 2009年12月] ||  || ?(過剰分割処理の直後)
|-
! [[戦車]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:戦車|&diff=next&oldid=1049552}} 2013年2月] ||  || 割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[アメリカの戦闘機]]
| 動画しかない || [{{fullurl:アメリカの戦闘機|&diff=next&oldid=1041987}} 2013年1月] ||  ||  割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[女性専用車両に言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:女性専用車両に言いたい|&oldid=552314}} 2008年12月] ||  || 初版から貼付済(当時保護中の[[女性専用車両]]から分割)<br />※履歴がメチャクチャで経緯がすごい追いにくい
|-
! [[もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ東京系]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ東京系|&diff=next&oldid=1022242}} 2012年9月] ||  || 特定LTA出没記事
|-
! [[東急田園都市線ラッシュ改善案]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:東急田園都市線ラッシュ改善案|&diff=next&oldid=905935}} 2011年4月] ||  || ''荒らし頻出につき''||保護検討理由追加
|-
! [[小火器]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:小火器|&diff=prev&oldid=1041285}} 2013年1月] ||  || 割り込み・改竄対策||保護検討理由追加
|-
! [[東武鉄道/従業員]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:東武鉄道/従業員|&oldid=644636}} 2009年4月] ||  || 初版から貼付済(当時経過観察中の[[東武鉄道]]から分割)
|-
! [[放送局萌え擬人化/フジテレビ系列]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:放送局萌え擬人化/フジテレビ系列|&diff=next&oldid=726985}} 2009年9月] ||  || 割り込み・改竄対策
|-
! [[北日本放送]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:北日本放送|&diff=prev&oldid=706812}} 2009年8月] ||  || 編集合戦||解除
|-
! [[Axis powers ヘタリアファン]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:Axis_powers_ ヘタリアファン|&diff=next&oldid=1068592}} 2013年4月] ||  || 割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[TBSに言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:TBSに言いたい|&diff=prev&oldid=748914}} 2009年11月] ||  || 経過観察からの格上げ
|-
! [[高級住宅地芦屋]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:高級住宅地芦屋|&oldid=768844}} 2009年12月] ||  || 初版から貼付済([[芦屋市]](注意テンプレなし)から分割)||解除&該当CO部削除
|-
! [[TBS/黒い噂]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:TBS/黒い噂|&action=historysubmit&diff=772446&oldid=772176}} 2009年12月] ||  || 初版から貼付済(当時保護検討中の[[TBS]]から分割)<br />※分割元でも議論の形跡なし
|-
! [[阪急共和国]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:阪急共和国|&diff=next&oldid=801570}} 2010年2月] ||  || IPユーザーによる寡占の恐れ
|-
! [[Wikipediaの問題点]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:Wikipediaの問題点|&diff=next&oldid=1077017}} 2013年5月] || 投稿規制 || 保護解除からの格上げ
|-
! [[右翼に言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:右翼に言いたい|&diff=prev&oldid=977715}} 2012年4月] || 2ちゃんねる認定 || 保護解除+経過観察からの格上げ
|-
! [[もしヘタリアにあの地域が登場したら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしヘタリアにあの地域が登場したら|&diff=next&oldid=1054669}} 2013年2月] || 投稿規制 || 割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[偽落語の特徴]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:偽落語の特徴|&diff=next&oldid=979392}} 2012年4月] ||  || ''投稿順+不要節'' (割り込み・改竄対策?)||解除
|-
! [[もし「芸能人野球大会」が今でも存在していたら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もし「芸能人野球大会」が今でも存在していたら|&diff=next&oldid=1017183}} 2012年9月] ||  || 特定LTA出没記事||解除
|-
! [[もしAKB48があのジャンルの音楽ユニットだったら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしAKB48があのジャンルの音楽ユニットだったら|&diff=next&oldid=1022238}} 2012年9月] || 注意 || 特定LTA出没記事||解除
|-
! [[ねらーの敵]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:ねらーの敵|&oldid=1010596}} 2012年8月] ||  || 初版から貼付済(当時半保護中の[[2ちゃんねるファン]]から分割)<br />※分割元に関連議論あり
|-
! [[ベタなネットウヨクの法則]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:ベタなネットウヨクの法則|&action=historysubmit&diff=1104710&oldid=1104704}} 2013年10月] || 2ちゃんねる認定<br />アンサイクロ認定 || 経過観察からの格上げ
|}
<div style="text-align: right; font-size: 60%;">''一部[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]による修正あり 2015年12月22日 () 13:31 (JST)''</div>
以前借井戸で提言([[Chakuwiki:借井戸/2013 07-12#保護検討etcにおける理由について]])したのですがほぼスルーされたので、具体的「保護検討」貼付記事のうち一部を除去・テンプレ変更などといった対応を提案します。


==32KB分割警告==
借井戸で既に述べた事ですが、[[Template:保護検討]]が貼られている記事のうち、大半の記事ではその理由を明記していません(議論への誘導どころか議論の形跡すらありません)。これでは新規投稿者視点だと意味不明で、'''どんな投稿が問題なのか全然分かりません'''。ただビビらせているだけです。私は上記の調査を行った段階でほとんどの記事で貼られている理由を理解しましたが、新規利用者にも履歴を洗わせる気なのでしょうか。加えて、このテンプレでは保護を'''検討する'''と言っているのに、実際に検討している場がない(あるいはそこへ誘導されない)というのもおかしな話です。
*サーバー移転前はページ量が30KBごろになると編集画面上部に警告が出ていましたが、移転後には警告が表示されなくなっているようです。管理者のどなたか[[MediaWiki:Longpagewarning]]
*「'''警告:''' このページのサイズは30キロバイトです。一部の古いブラウザでは 32 キロバイト以上のページを編集すると問題が起きるものがあります。ページを節に分けることを検討してください。」
*の文面を書いていただけないでしょうか。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2012年8月7日 (火) 21:01 (JST)
**あれ、上記「MediaWiki:Longpagewarning」を復旧したんですけれど、表示されないですね?Mediawikiのバージョンの関係で表示されなくなったんですか? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年8月8日 (水) 12:37 (JST)


==英語版Chakuwiki==
それで上表にある経緯・議論が見当たらない・はっきりしない記事ですが、その状態についていくつかパターンがあり、パターン毎の対応を考えています(ここではあくまで方向性を示すだけです。事情は記事それぞれですので<u>実際に解除等を提案する場合は結局各ノートでやるのがベタだと思います</u><small>類似案件同士を集約することは多少あっても</small>)。
*英語版が再びつながらなくなっているようです。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2012年9月9日 (日) 21:16 (JST)
**直しました[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年9月10日 (月) 00:14 (JST)


==薬物関連の書き込みについて==
*<u>ケース1:問題の再発(保護解除系テンプレからの格上げ)</u> --- 「再発」なので大元の原因があるはずであり、[[新潟市]]のように以前の議論が結果的に問題点を指摘している場合もあります。それすら無い場合は改めて書くか、保護検討テンプレの変数1に記載して下さい。また、再発から数年が経過し沈静化している記事も見られるので、そもそも現状でこのテンプレを維持すべきが、経過観察などへ格下げすべきかも考える必要があるでしょう。
*さきほどあいりん地区の書き込みを削除しましたが、もし今後、薬物関連の書き込みに気づかれましたら削除にご協力お願いいたします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年9月10日 () 21:33 (JST)
*<u>ケース2:経過観察からの格上げ</u> --- なぜ格上げしたのか説明してほしいです。[[Template:経過観察]]はあくまで『検討される「かもしれない」』であって『検討「する」』ではありません。また、テンプレ上の説明も経過観察と比べて保護検討は簡略で、貼付者によるフォローがないとかえって説明不足になってしまいます。
*<u>ケース3:投稿規制からの変更</u> --- ケース2と同じく、問題点を明記しないと変更した事でかえって分かり辛くなります。現在進行形で保護を検討していないなら投稿規制に戻すべきです。
*<u>ケース4:初版から貼られている(問題投稿の隔離)</u> --- 隔離するほどの問題が発生したのですから説明は必要でしょう。ただこれに関しては隔離時点の空気を引き摺る形で貼られている場合が多いので、分割後も問題投稿で過熱しているかを一つの指標にすべきかもしれません(問題投稿が継続していないなら保護は不要のはずです。保護と投稿規制は別物です)。
*<u>ケース5:割り込み・改竄対策</u> --- 投稿内容ではなく投稿スタイルを問題視したものなので、内容について問題視したものではないことをはっきり示すべきです。また投稿規制とは異なりこの手の問題は沈静化した時点で解除できるはずなので、数年間貼られっぱなしの記事に関しては現状でも問題が起きているのか確認し、収まっているなら外すべきでしょう。
*<u>ケース6:一部投稿者の寡占、過剰投稿</u> --- 「一部投稿者」による内容の寡占が問題なのに保護検討テンプレで他者の投稿を委縮させてしまっては本末転倒です。変数1で記すか、ノートあるいはその「一部投稿者」の会話ページ等を用いてユーザー間で対応すべき問題であり、未だ投稿していない人に対して無用な警告をしないよう配慮する必要があります。--[[利用者:仏CC|<font color="#708090">仏CC+</font><font color="#ff8c00">M</font><font color="#50e5e0">arsh</font><font color="#ff8c00">T</font><font color="#50e5e0">om</font><font color="#ff8c00">P</font>]] 2015年12月22日 (火) 05:35 (JST)
*パターンに関してはおおむねそれで問題ないと思いますが、ケース2が若干厄介です。見たところこれを含めて休眠状態のBC・SOが貼りっぱなしの物が多くあるので、説明責任を果たせないリスクがあると思います。それ以外のパターンに関してはひとまず実装の方向で。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月22日 () 09:21 (JST)
*どのケースにおいても、沈静化して数年経っているものは解除しても良いかと思います。ほとんどのページは当てはまると思いますが、そもそもページの存在自体が隔離目的等ネガティブなもの については保留で。もっとも、今は亡き管理者の方々がもう少しきちっとしていればこんなことにはならなかった、と思いますが。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年12月22日 (火) 13:39 (JST)
*一部対応したため、その内容を追記しました。管理者各位は適宜判断の上対処法をまとめていただくようお願いいたします。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月22日 (火) 18:22 (JST)
*きちんとノートなり何なりで議論している様子が見られないままの「保護が検討されています」というのが、事実上「私が保護を検討しています」という意味であるように感じられます。そういう意味で運用しているのであれば、「このような投稿が多発した場合に保護します」などと予告する形にするなど、どのような対処が待ち受けているのかを明確にしたほうがいいかと思います。--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] 2015年12月22日 (火) 19:58 (JST)
**「保護を検討しています」より「このような投稿が続いた場合保護される可能性があります」のほうがよい、ということですね。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月22日 (火) 20:12 (JST)
***コメントおよび表の修正、記事の即時対処を行っていただいた方々に感謝申し上げます。先述の通り個々の記事に関する提案については各ノート提案する予定でしたが、この場で対応していただけるならば勿論それで構いません(似たような状況下にあるものもあるので個々だと議論場所が無駄に拡散してしまう、とも思っていましたので)。
***個人的には[[Template:投稿規制]]と[[Template:経過観察]]でほとんどはカバーできると考えています。具体的に書いちゃダメな事が決まっているなら「投稿規制」。そうでなく漠然と荒れている、過熱しているようなら「経過観察」。[[Template:保護検討]]は本来ならWikipediaだと[[Wikipedia:ja:Template:保護依頼|Template:保護依頼]]に相当するテンプレであり、長期的にその状態にしておくようなものではなく、様子見を経て保護するなら保護、しないなら別の段階(解除 or 経過観察 or 投稿規制<small> or 削除検討</small>)へ移行する、という判断を「待っている」一時的な段階に過ぎないからです。「検討」になっているのはJaWPのような依頼場所がない(問題投稿通知や相談所が代替?)ことと、ここでは管理者が貼りつけることになっている<small>(勘違いだったらすいません。ここに異議があるわけではないので深く考えていません。が、もしそうならある意味JaWP以上に管理者の負担が多い事になります。あっちは保護するかしないか判断するだけでいいのに、こちらでは検討段階から世話をすることになります)</small>ことが理由であり、保護の意義と保護に至るまでのプロセス自体は大きな差異は無いと考えています。
***以上の考えを持って寄せられたコメントにいくつか返信いたします。
****『(Kの特急さん)ケース2が若干厄介』 - Kの特急さんが懸念されている説明責任というのはどちらかと言えば「投稿規制」系の問題で、保護自体は現時点の「荒れ度」一つを持って考えれば良いのではないでしょうか。現在進行形で保護が必要なほど活発な問題投稿があるか(荒れているか)が「保護」の判断基準だと(私は)考えますので、現行のアクティブなBC・SOがその場で判断してしまって構わないと思います。過疎化沈静化を理由に検討から観察に戻すだけですので、注意喚起自体は継続できます(「荒れ度」の閾値がBCSO同士で違うことが懸念されるならノートでワンクッション置いても良いかもしれません)。
****『(鉄の王子さまさん)存在自体が隔離目的等ネガティブなもの』 - ネガティブな「内容」自体に問題があるならそれは保護ではなく投稿規制、削除検討のいずれかの対応になるでしょう(多くの場合全体ではなく一部が問題となるので削除が必要になる事は稀です(上表だと1件のみ))。LTA出没記事でも数年間途切れることなく荒れているわけではありませんし(逆にそうなってるなら保護に移行すべき)、題材がアレでも「ずっと保護検討状態」が有効というわけでもないと思います。
****『(無いですさん)可能性がありますのほうがよい』 - 経過観察より高レベルの可能性を示す、ということでしょうか。経過観察の方は変数1がなく具体的内容を示せないようですので、その使い分けは一理あるかと思います(「このような投稿」を明示することが前提ですが)。ただ、その場合でも恒久的な設置は「投稿規制」の方が合っているので、そちらとの使い分けは設置期間や問題の種類の違い(割り込み改竄といった投稿スタイルの問題には「投稿規制」は全く向いてない)ということになるかと思います。--[[利用者:仏CC|<font color="#708090">仏CC+</font><font color="#ff8c00">M</font><font color="#50e5e0">arsh</font><font color="#ff8c00">T</font><font color="#50e5e0">om</font><font color="#ff8c00">P</font>]] 2015年12月23日 (水) 02:41 (JST)

2015年12月23日 (水) 17:09時点における版

井戸画像(仮)

ようこそ借井戸(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針(県全体の方針・鉄道ネタの方針など)や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの?この文章は我慢できません、削除を希望します!
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの~、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前(登録していないユーザーはIPアドレス)が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印( * )を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


アーカイブ

長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会

鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画

Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾について

  • Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾で、斜文字の項目の表示結果が、斜文字になっていません。 以上の署名の無いコメントは、利用者:222.228.99.214(会話|履歴)さんが2015年7月28日 (火) 11:11 (JST) に投稿したものです。
    • 私の環境ではちゃんと斜体字で表示されております(FireFox使用、IEでも確認)。環境に依るのではないかと思われますが、どのような環境で閲覧されておりますか?斜め太字の方はいかがですか? --むらまさ 2015年7月28日 (火) 12:13 (JST)
    • ちなみにメイリオは斜体に対応していません。--T.K.Y. 2015年7月28日 (火) 19:00 (JST)

議論の場

>管理者各位

  • 最近、編集方針等を会話ページで表明または議論されていることがありますが、話が誰かと往復するときなどはきちんと該当のノートページや借井戸等の議論の場にあげてください。要約欄に書ききれないものを書く程度ならともかく、それ以上の内容であっても利用者の会話ページでは個人的感想程度にしかなりませんし、そんなところで応酬されても会話の履歴が残りません。
  • 特に、管理編集が差し戻された際は強引に再差し戻しをするのではなく、ちゃんとノートページ等で議論してください。 --むらまさ 2015年8月17日 (月) 23:54 (JST)

『もしあの放送局が○○だったら』に関する提案

皆様に提案したいのですが『もしあの放送局が○○だったら』の中にある「○○が親会社になったら」や「××系の放送局だったら」と言う部分をひとまとめにして『もしあの放送局の資本が○○だったら』というページにするというのはいかがでしょうか?なお、ひとまとめにしたものを自分の個人ページに置きましたので、参考にしていただけると幸いです。--Onemanshow 2015年8月25日 (火) 16:11 (JST)

  • 私案の方を見させていただきました。纏め方については概ね問題ないのですが、三つ注文を付けさせていただきます。
    1. 見やすくなるように各局の節はきちんと地方別に分けるようにして下さい。また、各県のTV局の順番に関しても5大キー局のチャンネル番号順(NNN→JNN→ANN→FNN→TXN)になるようお願いいたします(これは後々親ページでも行う予定です)。
    2. タイトル名は「資本」ではなく「親会社」としておく方がより分かりやすく伝わると思います。
    3. ページ作成時は使えそうなリダイレクトを拡張する事で対応して下さい。
  • 以上参考の上、リンク調整等も含めて適宜作業を進めてください。万が一不安であれば別のBC・SO及び常連ユーザーから意見を頂戴してからでも構いません。--Kの特急 2015年8月26日 (水) 23:45 (JST)
    • 以上、議論の経緯として会話ページより転記。--Kの特急 2015年8月27日 (木) 21:25 (JST)
  • アドバイスを受けまして、修正させていただきました。修正版は自分の個人ページにございます。他にもアドバイスありましたら、書いてくださいませ。反対意見なければ、来月初めをめどに『もしあの放送局が○○だったら』から移動・『もしあの放送局の親会社が○○だったら』に独立しますのでよろしくお願いします。--Onemanshow 2015年8月27日 (木) 15:30 (JST)
  • 反対意見が無ければ、明日にでも移動・独立に取り掛かりたいと思いますがいかがでしょうか?--Onemanshow 2015年8月31日 (月) 20:00 (JST)
    • 反対意見ございませんでしたので、本日作業に取り掛からせていただきます--Onemanshow 2015年9月1日 (火) 09:30 (JST)
  • さきほど、統合作業を終えました。ご協力いただいた皆様、ありがとうございました。--Onemanshow 2015年9月1日 (火) 10:09 (JST)

32KBルールの撤廃について

Muttleyです。編集することは少ないですが、Chakuwikiは毎日のぞいています。

記事の長さが32KBを超えると分割する、という“32KBルール”ですが、元はChakuwikiが創設された当時、一部ブラウザの不具合によってもうけられた指針です。 その後、記事が32KBを超えると、○○の一つ覚えのように記事をバンバン分割するお仁がいてこの32KBルールに拍車をかけるきっかけとなってしまいましたが、今ではほとんど意味をなさないルールです。 もっと言ってしまえば、32KBルールがなし崩しにできた当時から、実はあまり意味のないルールなのです。たとえばWikipediaのここをみていただければわかるように、Wikipediaでは32KB超えたから分割する、ということは行われていません。 もちろん、長くなりすぎて記事の可読性が著しく落ちたなどの理由があれば別ですが、32KB程度ではそのようなことにはなりません。

ついては、管理者各位におかれましては無分別な記事分割を避けていただきますようお願いします。可読性の面からやむを得ない場合のみ分割を行ってください。

特に“32KBを超えたから”という理由で分割するのはくれぐれもおやめください。

よろしくお願いします。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2015年9月20日 (日) 16:00 (JST)

  • (補足)元より、32KBは目安で、分割に適した節などがなければ32KBにこだわっていなかったはずです。と言って、大きすぎる容量のものは可読性の面から「無理がなければ」「32KBを目安に」(今後記事が延びる見込みがあれば28KB程度でも)分割するという認識で。。 --むらまさ 2015年9月20日 (日) 20:17 (JST)
  • 会話ページの方でも示した通り、分割に関しては以下の三要件で判断しています。
    1. 容量(個人的にはPCへの負担と言うよりはむしろ一括投稿に支障が出る容量で判断しています)
    2. バランス(分割後に片方の内容が著しく減るなら無理をしてでも分割はしません)
    3. テーマ性・見やすさ(行別・地方別・路線別など、分割がしやすい節分けが既になされている)
  • これらのいずれかが欠けている場合は32KB越えで無理やり分割する必要はないと考えています(東京駅のホームに関しては一応合致したと考えています)。宜しければ参考までに確認をお願いします。
    • なお、自分としてはむしろ分割ありきの水増し投稿(if系に多く見られます)や、個人的にも幾らか思い当たる節のある無理矢理な分割を問題視していますので、ルール撤廃に関しては賛成です。とは言え多すぎても動作が重くなって一括投稿に支障が出かねないので、上にある通り「無理のある分割は避ける」という方針が一番良い落としどころでしょう。推奨値を緩めるとすれば40KB~45KBくらいがベストですかね。--Kの特急 2015年9月21日 (月) 00:31 (JST)
  • (追記)Chakuwiki:編集の方法に今回の件を反映しておきました。より分かりやすい説明があれば改訂しても構いません。--Kの特急 2015年9月21日 (月) 00:40 (JST)

投稿規制の類推適用について

  • 投稿規制の類推適用に関するルールが明文化されていないようですが・・・?--T.K.Y. 2015年10月15日 (木) 18:24 (JST)
    • 概ね「投稿規制のページの関連ページで同様の内容が書かれた時」を判断材料としています。明文化する場合は他のユーザーの意見を待ってからで。--Kの特急 2015年10月15日 (木) 19:05 (JST)

スクリプト?

「This script is no longer available. Please remove it.」というメッセージが出ています(私の環境だけかもしれませんが)。一刀さん、お手数ですが対応をお願い致します。--無いです 2015年10月28日 (水) 21:35 (JST)

  • iPadからも出ます。ニセコツ 2015年10月31日 (土) 02:25 (JST)
  • こちら対応しました。キャッシュでしばらく見えるかもしれないですが、データは消えています。よろしくおねがいします。Itto 2015年10月31日 (土) 08:34 (JST)
    • ありがとうございました。--無いです 2015年10月31日 (土) 10:56 (JST)

  • すみません、消えるどころか大きく赤く強調されて出てきました。本当に問題ないのでしょうか。--無いです 2015年11月1日 (日) 22:04 (JST)
    • 赤だけでなく更新するたびに様々な色になって出てきますので私からも追記しておきます。--モンブラン 2015年11月2日 (月) 03:16 (JST)
    • すみません、完治していませんでした。mediawikiのバージョンアップが必要になりそうで、時間がかかります。予定がたち次第お知らせさせてください。Itto 2015年11月2日 (月) 14:31 (JST)

Twitterバベル

  • Twitterバベルのtマークがリンク切れになっているのですが。富士見野男 2015年10月30日 (金) 09:54 (JST)
    • 修正しました。申し訳ありません。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年10月30日 (金) 19:55 (JST)

  • 同様にtemplate:AimaiTemplate:Bunkatsuのアイコンもリンク切れになっているようです。--Kの特急 2015年11月6日 (金) 11:01 (JST)
    • これはリンク切れではなく、以前は使えたWikicommonsの画像を拾う機能が死んでいるせいですね。最近サーバーの調子が良くないみたいなので様子見でお願いします。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年11月6日 (金) 11:25 (JST)
    • というか最近頻繁に出るよく分からないスクリプトのエラーはこれが原因の気がします。一刀氏の対応を待ちますかね。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年11月18日 (水) 19:40 (JST)

  • Template:注意のAmbox_warning_yellow.svg、およびTemplate:OtherusesのDisambig_gray.svgが「壊れたファイル」として扱われています。.svgファイルが許可されているファイルに含まれていない(最近含まれなくなった?)からでしょうか。--Cyan 2015年11月14日 (土) 20:15 (JST)
    • 上記「Twitterバベル」の項目のとおりです。対応に時間がかかるようなので気長に待つしかないようです。--無いです 2015年11月14日 (土) 20:51 (JST)
      • 要するに既出の問題でしたか、現状すぐに解決できないとの事、承知しました。--Cyan 2015年11月14日 (土) 21:30 (JST)
      • 実質重複なので、一旦別の項目として立てたのをそこへまとめました。--Cyan 2015年11月29日 (日) 15:58 (JST)

著名人の訃報に関する速報規制について

通りすがりの者ですが失礼します。この度の松来未祐さんの突然の訃報に驚き、悲しんでいる方も多いものと思います。さて本題ですが、今回の件に関する速報的書き込みに対して1年間の速報規制が掛けられました。関連するページを含めて速報を規制するのは大賛成ですが、さすがに1年は長過ぎます。おそらくもしあの人が健在だったらの一周忌ルールが根拠だとお察しいたしますが、単純に訃報そのものに対する速報の規制であれば「四十九日」(今回の件については12月15日まで)で十分だと思うのですがいかがでしょうか。ご意見よろしくお願いします。ちなみに故人そのものをネタにする「もしあの人~」の一周忌ルールには賛成である事も併せて申し上げておきます。--221.184.106.204 2015年11月5日 (木) 08:55 (JST)

P.S. 15日は「満中陰」で忌明けにあたるので、規制は14日までということになりますね。大変失礼いたしました。--221.184.106.204 2015年11月6日 (金) 09:07 (JST)
  • 推測の通り、過去に病死・事故死関連の判例がなかったので、期間設定に関しては暫定的に一周忌ルールを適用しました。あくまでも暫定のものですので、四十九日で構わないと他のSOや常連ユーザーの賛同が得られればすぐに変更に踏み切りますのでご安心ください。--Kの特急 2015年11月5日 (木) 13:23 (JST)
  • 四十九日目安に賛同します。個人的には「健在だったら」の一周忌ルールは単調なネタ投稿の防止も目的になっていると思いますし、ファンの噂等の記事ならそこまで長く規制する必要はないでしょう。期間のわかりやすさを考えると、目安よりは少し長めですが2ヶ月というのでもいいかもしれませんね。--モンブラン 2015年11月6日 (金) 03:01 (JST)
  • 確かに「健在だったら」は現行ルールで変更しない方がいいでしょうが、ファンの噂など(その人が携わった作品も含めて)で1年というのは長いとは思います。ただどう足掻いても「第2期が吹っ飛んでしまった…」とか、「(今回のケースで言うならば)まつらいさんがいたらなぁ…」などの生産性の無い投稿に終始する可能性は決してゼロではないかと思いますので、さすがに四十九日で解除というのはどうかと思います。ファンの皆さんの冷却期間込みで半年、あるいは3ヶ月程度が妥当だと個人的には思います。--並河悠斗 2015年11月6日 (金) 21:27 (JST)
  • 「ファンの噂」に関して、一周忌ルールは長すぎると思いますし、四十九日はちょっと短いのではないかなと思います。並河悠斗さんのいわれる3ヶ月程度に近いですが、四十九日と一周忌の間にあたる百か日ぐらいが妥当ではないでしょうか。--TOGAHOSHINO 2015年11月7日 (土) 09:47 (JST)
  • 言いだしっぺとして、そろそろ結論をお願いしたく思います。四十九日というのはあくまでも故人への「けじめ」だということです。一部の方々が懸念されている非生産的かつ後ろ向きな書き込みに対しては、管理者権限で「ファンの噂に非ず」で一蹴していただければいいのではないでしょうか。自身はIPですので投票権限は無いものとしてあくまでもコメントのみということで。--221.184.106.204 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)
    • (継続審議)いくらあなたが結論を急いだところで、見て分かる通りまだ議論が熟しているようには思えません。少なくとも、我々以外のユーザーや管理者の方々がどう思っているかも含めて判断するのが当然でしょう。「誰かが亡くなった」という事自体がかなりデリケートである以上、拙速かつ軽々な結論を出すべきではないと思います。--並河悠斗 2015年11月12日 (木) 21:31 (JST)
  • 複数人の意見は集まったと思いますので、規制期間は3ヶ月で確定させようと思います。他の影響がある俳優・歌手等も、速報投稿が乱立されれば上記の基準で規制を張るようにしていただきたいです(現役閣僚・皇族など、より影響が大きい人物の場合は期間変更可)。異論がなければ数日内に実行いたします。--Kの特急 2015年11月17日 (火) 23:22 (JST)
    • 正直なところ、我々4人だけの合意で決めていいものでしょうか?そこの所がクリアされているとはとても思えません。ゆえに不安ですが、個人的に期間はそれでおおむね賛成です。--並河悠斗 2015年11月18日 (水) 21:36 (JST)
      • ずっと傍観させて頂いておりましたが、概ね3ヶ月でいいと思います。3ヶ月後の状況を見て時期尚早と判断できる場合には都度柔軟に対応すればいいかと。一旦これで決めてしまって、また異論がちょこちょこ出てくるようであれば改めて議論すればいいと思います。--Swi 2015年11月30日 (月) 06:49 (JST)
    • 私もおおむね3ヶ月程度が妥当だと思います。--無いです 2015年11月18日 (水) 21:48 (JST)
    • もう3ヶ月で結構ですので、早々に議論を閉じていただければと存じます。--221.184.106.204 2015年11月19日 (木) 09:44 (JST)
    • 自分は半年くらい期間を置いといたほうが良いんじゃないかと思います。3ヶ月って、100日にすら満たないわけで相当短いように思いますよ。まああくまでこの手のは門外漢なんで、自分がこんな意見を出すのはおかしいかもしれませんが、参考程度に聞いて頂ければと。--吉田宅浪 2015年11月20日 (金) 20:17 (JST)
      • 短い、という意見はごもっともだとは思います。Kの特急さんも言われてますが、その人の地位(政治家、皇族、世界の要人等)やその人の死去がもたらす社会的な影響(今回の松来さんの件のように、ファンがヒートアップしたようなケース等)などを考慮して最低で3ヶ月、最大で半年~年単位という期限を定めてもいいと思います。ただ、その辺の基準もこれから定めていかないといけませんが。--並河悠斗 2015年11月21日 (土) 08:27 (JST)
  • 各人の意見を参考に、規制期間は3ヶ月を基本とし、その間+解除後1週間で悪意ある投稿や速報投稿に類似するものがあれば3ヶ月ずつ延長(最大1年)という形を取らせていただきます。--Kの特急 2015年12月9日 (水) 13:13 (JST)
    • 四十九日と同時に大きな動き(病名の公表)がありましたので、仮に私の案のままでの解禁でしたら危うく大量の速報厨が跋扈するところでした。今更ではありますが、適切な判断感謝いたします。--221.184.106.204 2015年12月15日 (火) 14:24 (JST)

明らかにやる気の無い投稿について

あと、特に勝手に鉄道車両開発で顕著なんですが、見出しが「××系」とあって、中身が「○○系と同じの形式」の一文だけで終わっている節が多すぎるんですけど、あれ何とかなりませんか。あれでは追加する意味が全くありませんし、もはや「つまらない」を通り越して、新たに投稿しようと思ってもこちらのモチベーションが下がってしまいどうしようもありません。以上、確認の上対処いただければ幸いです。--221.184.106.204 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)

  • 一部は撤去しました。具体的にどこのページがひどいか、というのがあればお願いいたします。--無いです 2015年11月12日 (木) 18:10 (JST)
    • 返事が遅くなってしまい申し訳ありません。対処ありがとうございました。今後も見つけ次第報告いたします。--221.184.106.204 2015年11月19日 (木) 09:44 (JST)

また勝手に鉄道車両開発/JR勝手に鉄道車両開発/JR西日本勝手に鉄道車両開発/新幹線で再発しています。差し戻しと投稿規制の発動、場合によっては問題投稿者としてのリストアップをお願いします。--221.184.106.204 2015年12月7日 (月) 08:25 (JST)追加--221.184.106.204 2015年12月7日 (月) 09:29 (JST)

  • 出すぎた真似ではありますが、「JR」と「西日本」については当方で差し戻しいたしました。「新幹線」についてはIPを跨いでいる可能性がありますので管理者権限で対処のほどお願いいたします。--221.184.106.204 2015年12月7日 (月) 09:29 (JST)
    • これら項目については中身のない投稿は不要との注意書きか投稿規制をした方がよいかも知れませんね。 --むらまさ 2015年12月7日 (月) 12:32 (JST)
  • ひとまず除去しました。カテゴリ単位で規制します。--無いです 2015年12月7日 (月) 17:43 (JST)

画像の移植について

Wikicommonsの画像を引っ張ってくる機能が死んでいるようなので、パブリックドメインの画像については移植作業を行います。ついては

  • 使用してる(た)画像のファイル名
    • テンプレートで画像を使用している場合はそのテンプレート名(リンク付きで)例:{{User Fedora}}

をお知らせください。できれば影響の大きいもの(=多数使われているもの)を優先して挙げていただけるとうれしいです。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2015年11月21日 (土) 01:13 (JST)

一部項目一時凍結の提案

  • 最近、「最近の投稿」を管理する人が減り、新規投稿のチェック・修正などの管理もなかなか手がいき届いていないと(管理者の端くれとして申し訳ないながらも)痛感しております。その中で、もしwiki偽モノの特徴勝手にシリーズなどは、ここしばらくでもちらほら素行不良投稿者、いわゆるLTAが出没することが多い項目だと感じております。また、これらの項目は共感できる投稿が少ない、悪く言えば独りよがりになりがちな項目かと思います。
  • そこで本題ですが、これらの項目について、投稿の凍結、すなわち保護とさせていただけないでしょうか。この辺りの投稿をなくすだけでも管理の手間は大きく減るのではないかと思っております。後ろ向きな提案で申し訳ありませんが、これ以上管理できる方が減る前に手を打っておくべきだと考えます。勿論、またいずれの日か恒常的に管理できる利用者が増えれば保護解除して復旧すれば良いと考えます。特に現状管理されている方からのご意見お待ちいたします。 --むらまさ 2015年11月29日 (日) 22:59 (JST)
    • (反対)「人が足りなくて管理が行き届かないから」と言う理由でコンテンツを狭めるのは、サイト自体を衰退させかねない+その辺りをメインとしているユーザーを追い出しかねない、管理者が管理に対して匙を投げたと解釈されるリスクなど、損失が大きすぎるので撤回すべきです。絶対数や主観を基準にコンテンツを狭めるよりは、常連ユーザーをSOにできるよう育成した方が良いのでは?--Kの特急 2015年11月30日 (月) 00:42 (JST)
    • (追記)ついでにこの提案ですが、ページ全体に適用するのか無法地帯化していると考えられるページに対して個別的に適用するのかを明確にしていただけますか?正直に言うと前者であれば議論に値しないと考えていますが、上の文面ではそれが不明確なので念のため聞いておきます。--Kの特急 2015年11月30日 (月) 10:27 (JST)
      • 私の提案の対象は前者「これらカテゴリに属するページ全て」です。「無法地帯化しているページだけを対象としたい」と考える方がおられればそういう検討を議論すれば良いです。その他の意見については他の方の意見を待ってからの私の意見を回答することにします。取り急ぎ。 --むらまさ 2015年11月30日 (月) 12:43 (JST)
    • 趣旨がわかりましたので、管理者がコンテンツの衰退を認めるような提案には全く以て賛成できないことを改めて表明しておきます。一万歩譲っても「無法地帯化しているページだけを対象とする+そのページもノート上でのSOによる審査等で新規投稿の余地を与える」が限界です。--Kの特急 2015年11月30日 (月) 13:20 (JST)
  • 傍観者ですが、ベタキャラとの整合性(前例として参考に?)を取って頂けると一般ユーザーにはルールが判り易くなるかと思います。
    • 「キャラクターリストを作る場ではありません」→キャラクター追記と一行加筆、特定のユーザーがブロック破りを反復して一般投稿者がカテゴリから避ける、の循環を前例として議論の土台にしていただければ幸いです。Tu-22M3 2015年11月30日 (月) 23:19 (JST)
  • もし上記の凍結提案が出るとしたら、何かしらの手段を持ってでも厳重に抗議させて頂こうかと考えています。本当の無法地帯化というのはYourpediaみたいなサイトをいうわけであって。まだこちらはその域には明らかに達していないでしょう。あと、個人的にはベタキャラ関連のあの複雑すぎて意味不明、かつ主導者が消息不明、というとんでもない悪法を他ページに適用させる、というのにも同じく反対します。もっともルールの明文化は「バカ」にも分かるようにね。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年11月30日 (月) 18:42 (JST)
  • 強硬策に関しては反対いたします。この時のようによほど短時間に大荒れするような深刻な事態が発生しないかぎり、鍵を閉めておく理由はないと思います。--無いです 2015年11月30日 (月) 18:49 (JST)
  • (反対)それだけの動機・理由付けであれば大反対と言わざるをえません。仮に、もし仮にカテゴリ単位で投稿規制を敷くなら、まずは脱線した投稿をいかにして防ぐか対策を講じるなど相応の段階を踏むのが筋ですし、いきなり規制提案はあまりにも乱暴です。また「管理の手間を減らす」を理由にするにも、現状の環境を考えれば説得力が弱いです。私も最近あまり積極的に管理作業をしていないのであまり大きな口で言えることではないですが、今の更新数ではそれほどの手間とは思いません。それなら私がもっと管理作業に時間を割くことを約束するほうが余程良い対策だと思います。
    • 主張の本筋からやや外れますが、「共感できる投稿が少ない」に関しての意見も少ししておきます。むらまささんが例に挙げられたジャンルについてですが、確かにネタの寡占を感じる時はあります。ただ「寡占」と「独りよがり」は違うものです。私から見て、特定のユーザーによる寡占を感じるページ・項目はあっても、個人的に独りよがりだと思うページ・項目は今のところ見当たりませんし、ましてやいきなりカテゴリ単位で規制する理由になるほどとは到底思えません。--モンブラン 2015年11月30日 (月) 20:48 (JST)
  • (反対)確かにカテゴリによっては荒れ放題だったり、必要性そのものに疑問を感じる記事がある…というのも事実ですから、そう思う気持ちはわからなくもありません。ただ過剰なまでに投稿そのものを縛るということは、却ってきちんとしたネタを投稿しているユーザーがChakuwikiを避けるだけでなく、新規ユーザーの委縮を招くことにもなりかねません。可能な範囲での投稿ルールの制定や、それこそ本当に必要性を感じない記事に関して削除なり投稿規制なりをすればいいと思うんですよね。
    • 傍から見れば、管理が行き届かないということでカテゴリ全てを投稿規制するというのは、かなり乱暴な言い方をすれば「管理者の怠慢だ」と言わざるを得ません。現状の管理体制では限界があるというなら管理者の増強を行うとか、ある程度管理者内での分業を検討するなど、やるべきことをしてからだと思うんですよね。一投稿者がこんなことに首を突っ込むべきではないとは思いますし、「管理者じゃないヤツが何を言いやがるか」と思われるかもしれませんが、これに関しては自分も思うところがあったので書かせていただきました。乱文失礼しました。--並河悠斗 2015年11月30日 (月) 22:09 (JST)
  • ご意見ありがとうございます。皆様の熱意はわかりました。現状ではカテゴリごと全凍結することは却下とします。その上で確認させてください。今回の提案は、もしも現在恒常的に活動されている管理されている方(実質2名といっていいと思います)のどちらか一方でも何らかの事情で管理されない状態になったら、と言うことを考えて伺いました。皆様はそういう状況になり得るという将来的なことも含めて、「(ご自身を含めて)他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と言う視点なのか、「多少荒れようとも凍結するよりも良い」ということなのか、「単に感情論あるいは体面として凍結したくない」か、いずれでしょうか。私は「いつまでも拡大し続けるのではなく、(時期の議論はあるにせよ)野放しになる前に現実を見て縮小の方向に切り替えた方が良い」と思っております。なお、ベタキャラの件は話が別(話が錯綜しそう)のようなので別で議論ください。 --むらまさ 2015年12月3日 (木) 12:50 (JST)
    • おそらく「実質2名」の1人に当てはまるのでしょうが、3月以降就活が本格的に始まるので、管理にどこまで注力できるかは不確定です(やれる時間があればバランスを勘案しつつやるつもりですが)。一方でChakuwikiの投稿は管理者やBCだけではなく、LTA等を除いたほぼすべての一般ユーザーに対して開かれたコンテンツであるべきだと考えています。故にスタンスは「多少荒れようとも凍結するよりも良い」と考えてください。コンテンツの勢いを管理者の都合で削ぐ事は間違ってもあってはならないと思います。少しばかりの荒らしのために良質なコンテンツを丸ごと凍結するのは余りにバカバカしいです。
    • 身も蓋もない話ですが、ここまでの考えを見るに我々はIT氏の功罪の双方を未だに引きずっているのではないか思っています。IT氏のように「違反投稿は何が何でも叩き潰す」というよりは、「各人ができる範囲で積極的に違反に対処する」方向にシフトしていくべきかとも思います(これに関しては話すと長くなりそうなので今回はここで終えておきます)。--Kの特急 2015年12月3日 (木) 13:17 (JST)
  • もう一人と思われる者です。私としては「多少荒れようとも凍結するよりも良い」です。繰り返しますが荒らしのせいで正常な投稿が困難になるような切迫した状況ではありませんし、自分が離れるかどうかはそういう状況になってみないとわかりません。どんなに見放されたページであっても、誰かが良い投稿を行って息を吹き返してくれる可能性があるかぎりその芽を摘むようなことはすべきではないと思っております。--無いです 2015年12月3日 (木) 17:50 (JST)
    • もっとも、現時点で末期症状レベルまで荒れてしまったページに関しては何らかの対策をすべきでしょう。--無いです 2015年12月3日 (木) 18:11 (JST)
  • 管理者でもない一投稿者です(汗)。私は敢えて言えば「他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と「多少荒れようとも凍結するよりも良い」の両方ですね。前者に関してはもう少し一投稿者(ユーザー登録済み)の権限というか、修正云々に関してはある程度「気づいたら修正作業をしていいよ」ということを明示し、一般ユーザーの方々にも基本的な編集・修正に参画していただく形にした方がいいのではないかと思います。どことなく、修正作業も含めて「管理者の仕事だ」という考えが私も含めた一般ユーザーの方々の中に少なからずあると思いますし。
    • ただ許容範囲を広げすぎると「書き込みの改竄というリスク」が生じるというのは間違いないでしょうから、ユーザーによって解釈の分かれるであろう「投稿内容の書き換え」や「誹謗中傷・速報などのコメントアウト」などは、誤字脱字以外に関しては議論ページ(悪質な場合は問題投稿通知へ)などで報告を挙げたうえで、管理者の判断を仰ぐ形にすればいいかと思います。
    • 後者は今の更新頻度であれば、すぐに対処しなくてもいいレベルかと思います。すでに手の施しようのない記事に関しての対処法は無いですさんと同感です。先々のことを考えたらそこは今すぐにでも削除、投稿規制も含めていち早い対応が必要でしょうね。--並河悠斗 2015年12月3日 (木) 22:21 (JST)
      • ご意見ありがとうございます。現状ではどこかのコーナーを丸ごと塞ぐほども荒れてはおらず、今後もよっぽど酷くは荒れない限りは塞がない方が良いというご判断と理解いたしました。よっぽど酷く荒れない限り・よっぽど管理者が出てこなくなるような状況にならない限りは再提案もいたしません。自分が余りにChakuwikiの管理に手がまわせない状況なもので弱気になってました。一刀氏にまでこそっと相談していたのですが全く杞憂でしたね。お恥ずかしい。
      • しかしながら、管理者不足は変わりませんので、ご意見をいただいた皆様もその他の皆様もお手伝いのほどよろしくお願いいたします。 --むらまさ 2015年12月15日 (火) 23:45 (JST)

2011年の東海テレビの放送事故に関する投稿の解禁を提案

東海テレビの「セシウムさん事件」は原発事故に関わる事例ということで、5年以上経った現在でも投稿規制中ということになってますが、この事件は確かに原発事故を連想する内容のテロップだったとはいえ、原発事故とは直接的な関係はありません。そこで原発事故の投稿規制はまだまだ続くと想いますが、この東海テレビのセシウムさん事件に関する投稿規制は解禁してはどうでしょう?--高坂穂乃果 2015年12月6日 (日) 13:01 (JST)

  • 震災から5年も経ってない、というツッコミはさておき、不祥事の投稿をわざわざ規制解除する必要性もなければそれに関した投稿を見たいとも思いません。却下。 --むらまさ 2015年12月7日 (月) 12:32 (JST)
  • うーん、確かに当時「投稿規制するほどかな?」とはかなり思ったのですが、2015年になった今や正直今更感がありますね。ネタとしての鮮度が古すぎるというか。「でも投稿規制だったんだから仕方ないじゃないか!」という意見はもっともです。--借音バカ 2015年12月7日 (月) 23:08 (JST)
  • (意見)論外。そういう大多数の人間が読んでて不快になるようなネタを書き込みたけりゃどっか他所のサイトでやればいいでしょう。こういうのを見るたびに思うのですが、いっそ既存ページも含めて震災系ネタはその震災が起こってから100年間は凍結扱い削除の上、白紙保護 にしたら良いんじゃないでしょうかね。阪神大震災関連のページなど見てるだけで虫酸が走る。--吉田宅浪 2015年12月8日 (火) 22:45 (JST)
    • 「虫唾が走る」という割には履歴を見たら何か書いていた、というのは置いといて、そのようなルールを制定すれば美談?も震災ネタとして差し戻さねばなりません。極端な一律規制ではなく個別的規制で対応すべきかと。尤も、上の件については大体書きそうなネタの予想がつくので論外です。--Kの特急 2015年12月9日 (水) 10:42 (JST)
  • ここで却下とか論外と言っているならもしあの芸能人の薬物所持事件がなかったらもしあの事件の冤罪がなかったらもしあの鉄道事故が○○だったらなどの事件、事故などの不祥事案件の項目を削除の上、白紙保護 すべきでは。関係者が不快と思うならそれくらいまでしないとダブルスタンダードだと思われても仕方ないかと。富士見野男 2015年12月9日 (水) 11:04 (JST)
  • こんにちは。それですとお隣のC国やC半島、T湾、R連邦(特にH領土関連)関連もダメでしょうか。--Quon六兆年 2015年12月9日 (水) 12:04 (JST)
  • 話があらぬ方向へ逸れているので注意いたしますが、「何故こうなったか」が各人の意見内で欠落しているように思えるのでChakuwiki:借井戸/震災関連投稿Chakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制を一読してください。今回の場合は事件が収束していない+悪意ある投稿や原子力行政・原発の経緯に対する速報・イデオロギー的投稿が相次ぐリスクがある以上、直接であれ間接であれ規制を解くべきではないと考えます。本筋と関係のないページに関しては「収束からnヶ月まで」という規制が成されている+悪意ある投稿には逐次差し戻し等で対応するというルールが成り立っている以上、ここで議論する話ではないと思います。いずれにせよこれ以上議論が脱線すると収拾がつかなくなるので、投稿規制は上記のルールに基づいて維持として締めさせていただきます。--Kの特急 2015年12月9日 (水) 13:09 (JST)

ナビゲーションリンク

  • 誰も気にしていないようですが、ページ左側のナビゲーションリンク欄の「GPSで検索(トレタッチ)」が死んでいる (3月のロケタッチ終了が原因?) ようなので、管理者のどなたか撤去をお願いします。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年12月15日 (火) 14:04 (JST)
    • 削除しました。--無いです 2015年12月15日 (火) 17:10 (JST)

国内の地域テンプレについて

  • 地域テンプレについてなんですが、現在のところ各地方、各都道府県、各エリア及び各政令市内についての物だけが、作成及び一般共用されているのが現行の慣例だと思います。これなんですが、記事量の大幅増大に伴い各市区町村のページから分割された小地域ページや地域別項目の多い所に限定して、市区町村内用テンプレートの運用を作れる範囲でやってみたいと思うのですが如何でしょう。具体例として小生の利用者ページにある東大阪市のやつのような物を想定しております。なお、正直、不要不急の物でもありますので、一斉に全国で作るとか言うよりは、誰かが作ったらそれも運用するというスタンスでやれればと思いますが、皆様の忌憚なき声をお聞かせくださればと思います。--吉田宅浪 2015年12月18日 (金) 18:44 (JST)
    • 賛成。読み手にとってなじみのない地域では位置関係把握するのに役立つかと。小地域節や旧(合併前)市町村が3つ程度なら入りませんけど、10こくらい有れば。 --むらまさ 2015年12月19日 (土) 13:07 (JST)
    • 政令指定都市になる前の相模原市のテンプレのようなものですね。作るとしたら「小地域の独立ページがある自治体」を優先ということになるでしょう。--無いです 2015年12月19日 (土) 17:45 (JST)

思い込みに基づく行動で当サイトに不都合をもたらすユーザー

  • 長文となりますことをお許し下さい。
  • 過日、Chakuwiki:相談所において、私、利用者:吉田宅浪(以下吉田とする)が、個人的な思い込みに基づく行動で、このサイトに不都合を起こしているという旨の書込がありました。吉田としては、過去のほぼ全ての投稿において、このサイトの諸ページの雰囲気その他を鑑みつつ、その時々においてより適切であろうと思われる範囲で行動していると解釈しておりましたが、この吉田の行動がサイトに不利益を与えていたという事であり、言い換えれば、これは「吉田は一人勝手にサイト内を荒らして回っていたも同然の行為」であると定義づけられるように思います。
  • 私個人としては、決して荒らしているという自覚などありません。また過日の訴えを起こされた方に然るべき正当な手続と措置を踏んでいただきたく思いましたが、その動きもないようなので、異例ではありますが、まず自身のこれまでの投稿がサイトに不都合を与える投稿だったのかを判断していただき、そうであった場合、きちっと処分をお受けしたく、この様に此方へ出頭致しました。現状では、「こいつはサイトにとって不都合を起こす輩(=荒らし)ですが特別な温情を持って許す」という様な状況であると解釈でき、刑事訴訟で言うところの微罪処分のような状況にあり、罪を犯したのに逃げまわってる者と同等の扱いにあると思います。このような状況では、この先、吉田は投稿をする事もできませんし、仮にしたとしてもそれも不都合をもたらすものであるに相違ない、と吉田は考えております。
  • なので、繰り返しになりますが、管理者の方々で私が荒らしか否かの裁判を行っていただき、然るべき処分(ブロック、注意、警告、お咎め無し、その他)をお受けしたく思います。もしこれで永久追放の罪になった場合でも、甘んじてお受け足します。恐らく異例のことですし、吉田は気が狂ったと御考えになる方も居られるかもしれませんが、現状では、一切の新規投稿をする自信がありませんし気力も出ません。暮の忙しい時期に面倒を持ち込むなと思われますでしょうし、バカバカしいことだと思われるやもしれませんが真剣に考えた結果、このようにお願いすることにしました。何卒御判断を賜りますようお願い申し上げます。なお、何らかの判決が下るまでは、吉田には投稿を続ける資格無きものと考え、引続き謹慎を続行します。--吉田宅浪 2015年12月22日 (火) 01:00 (JST)
  • ノートでも何度も言ったと思いますが、多くの投稿が他の人の文章に比べて明らかに浮いているのが問題だと思います(金融関係には特にその傾向が強く見られます)。ブロックするまでもない案件ですが、もう少し他のユーザーと歩調を合わせる必要があるかと。--Kの特急 2015年12月22日 (火) 09:25 (JST)
    • 御指摘の件に関しては、既に御指摘も頂いておりますし、被告人たる私吉田も認識し、善処を行っているところ(例えば銀行系では業務内容ネタの記載を一切見合わせるなど)であります。ただ、如何せん年齢・経験その他による知見の違いという物がありますので、私としても最大限投稿内容の質を落とすなどして参りますが、一定程度はお許し頂きたく思っております。但し、その投稿内容が既に荒らしも同じであるというのであれば、話は別ですが。
    • また、これは訴訟を提起した私吉田の落ち度ではありますが、今回は被告人たる吉田のノートページへの御指摘のあったもの以外で、重大な過失など荒らしもしくはそれ紛いの行為が現実として被告人たる吉田の手で行われており、現に当サイトに不都合が生じているかを確認して頂きたく思っております。--吉田宅浪 2015年12月23日 (水) 16:34 (JST)
  • やり取りを見る限り、今回の一件については相手のDokatasigoto氏同様「勇み足だった」としか言いようがございません。この程度のことで長々と書き連ねて話を大きくする必要もないと思います。自分で勝手に行っていいのか不明な点がございましたら管理者等に意見を求めたほうが良いかと思います。--無いです 2015年12月23日 (水) 16:52 (JST)

ずっと保護検討

記事 経緯説明 貼付年月 他テンプレ 履歴からの推測 対応
鳥取 一切なし 2012年1月 保護解除2(中傷投稿)からの格上げ 半保護に移行
ヨルダン ノート未作成 2010年8月 主題と無関係な投稿の横行 解除
サザエさんの替え歌 一切なし 2008年7月 IPユーザによる白紙化 解除
オウム真理教 ノート未作成 2012年6月 IPユーザーによる不適切な投稿の恐れ
明治大学 ノート未作成 2014年8月 経過観察からの格上げ 保護検討理由追加
長崎/対馬 ノート未作成 2013年9月 経過観察からの格上げ 保護検討理由追加
浦和駅 ノート未作成 2013年1月 投稿規制から変更 解除(再規制含み)
高砂市 ノート未作成 2009年10月 付け足し(投稿ルール違反)に対応? 解除
岩見沢市 ノート未作成 2014年6月 IPユーザによる不適切投稿の積み重ね 半保護に移行
東急関連ダイヤ改正案 ノート未作成 2009年2月 保護解除からの移行 保護検討理由追加
さいたま市の高校 ノート未作成 2011年5月 割り込み・改竄対策 保護検討理由追加
フェミニストに言いたい ノート未作成 2009年11月 いい加減きな臭すぎる (経過観察からの格上げ)
統一教会 昇格理由なし 2010年1月 経過観察からの格上げ
アメリカに言いたい ノート未作成 2009年11月 だが再び警戒 (半保護からの格上げ)
AKB48ファン 議論形跡なし 2009年3月 誹謗中傷が後を絶たないため保護検討 保護検討理由追加
偽ときめきメモリアルの特徴 ノート未作成 2008年12月 IPユーザーによる寡占の恐れ 解除
もしあのスーパー戦隊シリーズがパワーレンジャー化されたら ノート未作成 2013年2月 書き換え投稿対策 解除
ACジャパン 動画しかない 2013年3月 2ちゃんねる認定 保護解除からの格上げ 保護解除に戻す
自国の黒歴史 ノート未作成 2009年5月 プロパガンダ掲示場の匂いがする (経過観察からの格上げ) 投稿規制に変更
もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ朝日系 ノート未作成 2012年9月 特定LTA出没記事
騒音おばさんに言いたい ノート未作成 2009年11月 削除検討でも良いけど (経過観察からの格上げ) ページを削除
東海道本線/JR東日本区間 隔離しただけ 2012年11月 マルチポスト或いは嵐 投稿規制に変更
爆撃機 ノート未作成 2013年5月 割り込み・改竄対策 保護検討理由追加
勝手に鉄道建設/埼玉 ノート未作成 2010年3月 保護解除からの格上げ 保護検討理由追加
もしこんなカプコンのVSシリーズが出るとしたら ノート未作成 2012年12月 割り込み・改竄対策
東武東上線のマナー 一切なし 2010年2月 CO+過剰強調カット+保護検討 (経過観察からの格上げ)
名鉄関連ダイヤ改正案 一切なし 2012年6月 半保護2(IP利用者によるルール無視投稿の集中)からの格上げ
勝手にバス路線新設/東日本 ノート未作成 2009年12月 ?(過剰分割処理の直後)
戦車 ノート未作成 2013年2月 割り込み・改竄対策 解除
アメリカの戦闘機 動画しかない 2013年1月 割り込み・改竄対策 解除
女性専用車両に言いたい ノート未作成 2008年12月 初版から貼付済(当時保護中の女性専用車両から分割)
※履歴がメチャクチャで経緯がすごい追いにくい
もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ東京系 ノート未作成 2012年9月 特定LTA出没記事
東急田園都市線ラッシュ改善案 ノート未作成 2011年4月 荒らし頻出につき 保護検討理由追加
小火器 ノート未作成 2013年1月 割り込み・改竄対策 保護検討理由追加
東武鉄道/従業員 ノート未作成 2009年4月 初版から貼付済(当時経過観察中の東武鉄道から分割)
放送局萌え擬人化/フジテレビ系列 ノート未作成 2009年9月 割り込み・改竄対策
北日本放送 ノート未作成 2009年8月 編集合戦 解除
Axis powers ヘタリアファン ノート未作成 2013年4月 割り込み・改竄対策 解除
TBSに言いたい ノート未作成 2009年11月 経過観察からの格上げ
高級住宅地芦屋 ノート未作成 2009年12月 初版から貼付済(芦屋市(注意テンプレなし)から分割) 解除&該当CO部削除
TBS/黒い噂 ノート未作成 2009年12月 初版から貼付済(当時保護検討中のTBSから分割)
※分割元でも議論の形跡なし
阪急共和国 ノート未作成 2010年2月 IPユーザーによる寡占の恐れ
Wikipediaの問題点 ノート未作成 2013年5月 投稿規制 保護解除からの格上げ
右翼に言いたい ノート未作成 2012年4月 2ちゃんねる認定 保護解除+経過観察からの格上げ
もしヘタリアにあの地域が登場したら ノート未作成 2013年2月 投稿規制 割り込み・改竄対策 解除
偽落語の特徴 ノート未作成 2012年4月 投稿順+不要節 (割り込み・改竄対策?) 解除
もし「芸能人野球大会」が今でも存在していたら ノート未作成 2012年9月 特定LTA出没記事 解除
もしAKB48があのジャンルの音楽ユニットだったら ノート未作成 2012年9月 注意 特定LTA出没記事 解除
ねらーの敵 ノート未作成 2012年8月 初版から貼付済(当時半保護中の2ちゃんねるファンから分割)
※分割元に関連議論あり
ベタなネットウヨクの法則 ノート未作成 2013年10月 2ちゃんねる認定
アンサイクロ認定
経過観察からの格上げ
一部鉄の王子さまによる修正あり 2015年12月22日 (火) 13:31 (JST)

以前借井戸で提言(Chakuwiki:借井戸/2013 07-12#保護検討etcにおける理由について)したのですがほぼスルーされたので、具体的「保護検討」貼付記事のうち一部を除去・テンプレ変更などといった対応を提案します。

借井戸で既に述べた事ですが、Template:保護検討が貼られている記事のうち、大半の記事ではその理由を明記していません(議論への誘導どころか議論の形跡すらありません)。これでは新規投稿者視点だと意味不明で、どんな投稿が問題なのか全然分かりません。ただビビらせているだけです。私は上記の調査を行った段階でほとんどの記事で貼られている理由を理解しましたが、新規利用者にも履歴を洗わせる気なのでしょうか。加えて、このテンプレでは保護を検討すると言っているのに、実際に検討している場がない(あるいはそこへ誘導されない)というのもおかしな話です。

それで上表にある経緯・議論が見当たらない・はっきりしない記事ですが、その状態についていくつかパターンがあり、パターン毎の対応を考えています(ここではあくまで方向性を示すだけです。事情は記事それぞれですので実際に解除等を提案する場合は結局各ノートでやるのがベタだと思います類似案件同士を集約することは多少あっても)。

  • ケース1:問題の再発(保護解除系テンプレからの格上げ) --- 「再発」なので大元の原因があるはずであり、新潟市のように以前の議論が結果的に問題点を指摘している場合もあります。それすら無い場合は改めて書くか、保護検討テンプレの変数1に記載して下さい。また、再発から数年が経過し沈静化している記事も見られるので、そもそも現状でこのテンプレを維持すべきが、経過観察などへ格下げすべきかも考える必要があるでしょう。
  • ケース2:経過観察からの格上げ --- なぜ格上げしたのか説明してほしいです。Template:経過観察はあくまで『検討される「かもしれない」』であって『検討「する」』ではありません。また、テンプレ上の説明も経過観察と比べて保護検討は簡略で、貼付者によるフォローがないとかえって説明不足になってしまいます。
  • ケース3:投稿規制からの変更 --- ケース2と同じく、問題点を明記しないと変更した事でかえって分かり辛くなります。現在進行形で保護を検討していないなら投稿規制に戻すべきです。
  • ケース4:初版から貼られている(問題投稿の隔離) --- 隔離するほどの問題が発生したのですから説明は必要でしょう。ただこれに関しては隔離時点の空気を引き摺る形で貼られている場合が多いので、分割後も問題投稿で過熱しているかを一つの指標にすべきかもしれません(問題投稿が継続していないなら保護は不要のはずです。保護と投稿規制は別物です)。
  • ケース5:割り込み・改竄対策 --- 投稿内容ではなく投稿スタイルを問題視したものなので、内容について問題視したものではないことをはっきり示すべきです。また投稿規制とは異なりこの手の問題は沈静化した時点で解除できるはずなので、数年間貼られっぱなしの記事に関しては現状でも問題が起きているのか確認し、収まっているなら外すべきでしょう。
  • ケース6:一部投稿者の寡占、過剰投稿 --- 「一部投稿者」による内容の寡占が問題なのに保護検討テンプレで他者の投稿を委縮させてしまっては本末転倒です。変数1で記すか、ノートあるいはその「一部投稿者」の会話ページ等を用いてユーザー間で対応すべき問題であり、未だ投稿していない人に対して無用な警告をしないよう配慮する必要があります。--仏CC+MarshTomP 2015年12月22日 (火) 05:35 (JST)
  • パターンに関してはおおむねそれで問題ないと思いますが、ケース2が若干厄介です。見たところこれを含めて休眠状態のBC・SOが貼りっぱなしの物が多くあるので、説明責任を果たせないリスクがあると思います。それ以外のパターンに関してはひとまず実装の方向で。--Kの特急 2015年12月22日 (火) 09:21 (JST)
  • どのケースにおいても、沈静化して数年経っているものは解除しても良いかと思います。ほとんどのページは当てはまると思いますが、そもそもページの存在自体が隔離目的等ネガティブなもの については保留で。もっとも、今は亡き管理者の方々がもう少しきちっとしていればこんなことにはならなかった、と思いますが。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年12月22日 (火) 13:39 (JST)
  • 一部対応したため、その内容を追記しました。管理者各位は適宜判断の上対処法をまとめていただくようお願いいたします。--無いです 2015年12月22日 (火) 18:22 (JST)
  • きちんとノートなり何なりで議論している様子が見られないままの「保護が検討されています」というのが、事実上「私が保護を検討しています」という意味であるように感じられます。そういう意味で運用しているのであれば、「このような投稿が多発した場合に保護します」などと予告する形にするなど、どのような対処が待ち受けているのかを明確にしたほうがいいかと思います。--かにふとん 2015年12月22日 (火) 19:58 (JST)
    • 「保護を検討しています」より「このような投稿が続いた場合保護される可能性があります」のほうがよい、ということですね。--無いです 2015年12月22日 (火) 20:12 (JST)
      • コメントおよび表の修正、記事の即時対処を行っていただいた方々に感謝申し上げます。先述の通り個々の記事に関する提案については各ノート提案する予定でしたが、この場で対応していただけるならば勿論それで構いません(似たような状況下にあるものもあるので個々だと議論場所が無駄に拡散してしまう、とも思っていましたので)。
      • 個人的にはTemplate:投稿規制Template:経過観察でほとんどはカバーできると考えています。具体的に書いちゃダメな事が決まっているなら「投稿規制」。そうでなく漠然と荒れている、過熱しているようなら「経過観察」。Template:保護検討は本来ならWikipediaだとTemplate:保護依頼に相当するテンプレであり、長期的にその状態にしておくようなものではなく、様子見を経て保護するなら保護、しないなら別の段階(解除 or 経過観察 or 投稿規制 or 削除検討)へ移行する、という判断を「待っている」一時的な段階に過ぎないからです。「検討」になっているのはJaWPのような依頼場所がない(問題投稿通知や相談所が代替?)ことと、ここでは管理者が貼りつけることになっている(勘違いだったらすいません。ここに異議があるわけではないので深く考えていません。が、もしそうならある意味JaWP以上に管理者の負担が多い事になります。あっちは保護するかしないか判断するだけでいいのに、こちらでは検討段階から世話をすることになります)ことが理由であり、保護の意義と保護に至るまでのプロセス自体は大きな差異は無いと考えています。
      • 以上の考えを持って寄せられたコメントにいくつか返信いたします。
        • 『(Kの特急さん)ケース2が若干厄介』 - Kの特急さんが懸念されている説明責任というのはどちらかと言えば「投稿規制」系の問題で、保護自体は現時点の「荒れ度」一つを持って考えれば良いのではないでしょうか。現在進行形で保護が必要なほど活発な問題投稿があるか(荒れているか)が「保護」の判断基準だと(私は)考えますので、現行のアクティブなBC・SOがその場で判断してしまって構わないと思います。過疎化沈静化を理由に検討から観察に戻すだけですので、注意喚起自体は継続できます(「荒れ度」の閾値がBCSO同士で違うことが懸念されるならノートでワンクッション置いても良いかもしれません)。
        • 『(鉄の王子さまさん)存在自体が隔離目的等ネガティブなもの』 - ネガティブな「内容」自体に問題があるならそれは保護ではなく投稿規制、削除検討のいずれかの対応になるでしょう(多くの場合全体ではなく一部が問題となるので削除が必要になる事は稀です(上表だと1件のみ))。LTA出没記事でも数年間途切れることなく荒れているわけではありませんし(逆にそうなってるなら保護に移行すべき)、題材がアレでも「ずっと保護検討状態」が有効というわけでもないと思います。
        • 『(無いですさん)可能性がありますのほうがよい』 - 経過観察より高レベルの可能性を示す、ということでしょうか。経過観察の方は変数1がなく具体的内容を示せないようですので、その使い分けは一理あるかと思います(「このような投稿」を明示することが前提ですが)。ただ、その場合でも恒久的な設置は「投稿規制」の方が合っているので、そちらとの使い分けは設置期間や問題の種類の違い(割り込み改竄といった投稿スタイルの問題には「投稿規制」は全く向いてない)ということになるかと思います。--仏CC+MarshTomP 2015年12月23日 (水) 02:41 (JST)