ページ「Chakuwiki:借井戸/ベタなキャラクターの法則におけるキャラ名列挙問題」と「Chakuwiki:問題投稿通知」の間の差分

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(借井戸よりアーカイブ化)
 
>第1施設団
細 (→‎意見欄: 誤解を招く表現ゆえに補足)
 
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<[[Chakuwiki:借井戸]]
*問題のある投稿・投稿者を教えてください。管理者側で対応を検討します。<BR>'''的確な理由が無い場合は対応しません。'''ご意見もお待ちしております。
{{Archive}}
[[category:Chakuwiki|もんたいとうこうつうち]]
[[category:アーカイブ|へたなきやらくたのほうそく]]


==[[:Category:ベタなキャラクターの法則|ベタなキャラクターの法則]]におけるキャラ名列挙問題==
==お知らせいただきたい項目==
*ベタなキャラクターの法則は、「フィクション作品におけるキャラクター設定の王道的表現の考察」を目的として設立されました。<br>「法則のページ」という趣旨を鑑みず、知ってるキャラ名を書くだけに見受けられる利用者が絶えません。追記禁止処分のページすらキャラ名を書いたり、書かせろと言ってくるユーザーが出る始末です。<br>同じことを何度も繰り返し言い続ける現状に嫌気がさしています。「そのキャラのどの部分がどうベタなのか」と、例示に推挙する根拠を説明するならまだしも、キャラ名だけの追記はもはや不要とさえ思っています。<br>ついては思案中の制度概要にご意見をいただきたく。細かい規定はとりあえず後回しで。
管理者が記事や投稿者が特定できるよう、次の情報などをお知らせください（全部でなくて可）。
*#例示キャラ認定制度。
*投稿または投稿者：<nowiki>[[ページ名]]</nowiki>。
*#*すべてのキャラはノート送り。追記もノート送り。例示するに相応しいと判断されたキャラのみ表ページに移動（総量規制も視野に入れて厳選）。
**匿名の投稿者を通報する場合は、<nowiki>{{IPuser|IPアドレス}}</nowiki>と記載してください。
*#*認定はベタキャラの趣旨を理解していると公認されたユーザー（文化人類学研究所所員＝公認有志）だけが行う。
**非不良匿名投稿者用にwhois抜きバージョンもあり、こちらは<nowiki>{{IPuser2|IPアドレス}}</nowiki>と書きます。
*#注意テンプレの導入
**登録ユーザの場合は<nowiki>{{User|ID}}</nowiki>と書きます。
*#*単にキャラ名を書くばかりのユーザーに対する注意文。一括や自投稿修正のようなもの。
***不良投稿者・非不良投稿者どちらにでも使用可能です。
*認定制度は「そこまでやるべきか」とずっと思い続け、自主性に任せてたらごらんの有様です。<br>いきなり全ページは難しいため（人手が無いし）、一部ページから試験的に導入するのが妥当と思っています。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年4月18日 (水) 12:44 (JST)
*通知した方で、ユーザ登録されている方は、理由の最後に<nowiki>~~~~</nowiki>と入力してください
**どこかで所長も言われていたとおり、本来は「その法則を体現している法則通りのキャラを記載する」はずが、例外まみれのキャラであっても名前を記載されているのは変です。サンプルになってない。数が多すぎる時点でサンプルとして役に立たない。「01．例示キャラ認定制度」か、いっそノート送りのまま放置(追加は認めない)を希望します。
*問題投稿の例
**正直、自分の好きなアニメのキャラを無理矢理法則に当てはめて書いているだけの人にはうんざりですが（ワンパターン投稿）、それだけのためにテンプレを作るのも違う気がします。テンプレでなく直書きで済む用に思いますが、そんなに人数いましたっけ? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年4月18日 (水) 12:58 (JST)
**あらし、大量削除、SPAM(趣旨とかけ離れた投稿)、業者、極端な偏見、差別投稿、ほか不快と感じる内容
*私も「認定制度」で。わかりやすくて際限なく増えそうなもの（ノート送りにされた「教師」とか）は一律撤去でもいいと思います。あと、基準が数値や明確な指標で決定できるものはそれを明記するとか。--[[利用者:無いです|無いです]] 2012年4月18日 (水) 19:55 (JST)
*書き込みは末尾にお願いします。
*個人的な意見は[[カテゴリ・トーク:ベタなキャラクターの法則|ここ]]で触れた通りです。対処として明らかに条件を満たしていない例については管理者等の判断でノート送りを省略してカットしてしまえば良いと思いますが、個人的に「推定」判断は嫌いではありません。「作中で恋愛描写はないけれどこのキャラは絶対にツンデレ」みたいな。別節を設ければ良い話ですが、知識が及ばない場合も想像できるので難しい所ですね、話が逸れてますけど。当面の対処としては、まず基本要綱の作成とそれを周知させる事でしょうか？--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年4月18日 (水) 21:23 (JST)
*様々なところに'''「法則を無視し、法則の参考にならないキャラクター名の列挙」は趣旨違い'''であると明記されているのに、守らない投稿者のなんと多いことか（もっとも、自分も怪しいサンプルを入れていないとは決して言えないですが）。<br>本題についてですが、認定制度に賛成します。あとIT氏も言われていますが投稿者必読のルール作成も必要かと。投稿者が投稿前にルールを把握しておくのが理想ですが、誰もがそうするとは考えられないので注意の際にルールを熟読するよう持って行くのがいいでしょうね。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年4月19日 (木) 20:20 (JST)
*認定制にするくらいなら、全面的にキャラクター名のみの投稿は禁止し、法則内容に絡ませる場合だけを可にしては？例えば[[ベタなマッドサイエンティストキャラの法則]]の「サイモン・ライト（キャプテンフューチャー）。高名で人格者な科学者だけど、そんな姿になってまで生きてるのは、多少マッド入ってるのかなぁ。」のようなものは可とし、リストはカットするということです。というか、リストがなければ禁止しなくてもそんな投稿はほぼなくなるような気もします。基本要綱の周知については、[[ベタなキャラクターの法則/属性別]]の「以下のような～」部分をそのままテンプレート化して、そこからリンクしている全項目に貼付すればいいでしょう。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月21日 (土) 06:50 (JST)
*とりあえずルールブック整備が必要とのことで、[[ベタなキャラクターの法則/投稿規定]]を改定しました。名前を変えて注意事項ページにしようかと思います。冗長と言うか同じことを何度も書いており、全部読むのは苦痛だと思うので上のほうに簡易版を入れました。修正案などは直接かノートページでお願いします。
*#認定制度の導入（特に必要性が高いと思えるページ）。
*#主人公の法則など、テーマが漠然としすぎて解釈次第でいくらでも増やせるページは、リスト撤去とキャラ名追記禁止。
*#今後の推移次第では、全ページ全リスト撤去（最終手段）を改めて発議。
*当面は以上のような方針で行きますのでよろしくお願いします。<br>認定制度は近いうちにいくつかのページに試験的に導入を行い、経過を見ようと思います。運用で正すべき部分があれば都度修正ということで。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年4月21日 (土) 14:20 (JST)
*「○○のみなさん」など、集団的に挙げる場合は、せめて代表キャラを1人以上挙げることをお願いしたいのですが。--[[利用者:かもめ|かもめ]] 2012年11月11日 (日) 14:05 (JST)


===キャラ名のみの追記禁止制度===
==アーカイブ（追加書込不可）==
*認定制度導入から1ヶ月以上経ちました。キャラ名のみの書き込みは以前よりは少なくなりましたが、禁止ページを大幅に増やしたので書き込み全体が減っただけかもしれません。<br>無制限ページと認定制度ページの制限の度合いには大きな開きがあり、認定制度単体では思ったほど効果がないのかなと。認定制度は審査が必要な、いわばホワイトリスト形式なのですが、申請がなければ禁止ページと変わりありません。<br>対して無制限ページには、直ちに全キャラ名の撤去を必要と思ってないにせよ、長年増え続けたキャラ名のみの書き込みが多いページが多数あります。<br>そこで下の方に出た「空港名の人名書き捨て制限」にならって「'''内容を伴わないキャラ名のみの追記は禁止'''」という制度をつくろうと思います。従前の「キャラ名のみで終わってる書き込みはノート送り」にして大幅整理、以降「キャラ名のみの追記は問答無用で取り消し」というルールです。<br>つまり「無制限よりはハードルを上げたい」、でも「認定制度導入はそぐわない」、かと言って「禁止処分も躊躇している」、その結果として「無制限にせざるをえないでいる」、というページ群の整理と規制です。<br>制限の強さで行くと、「無制限」→「キャラ名のみの追記禁止」→「キャラ名認定制度」→「キャラ名追記禁止」です。<br>そのキャラの参考にできる部分、資料的内容等の補足さえしてくれれば、今まで通りと言えば今まで通りの、比較的ゆるい規制です。もちろんリストが膨大になれば、[[ベタな隻眼・盲目キャラの法則|隻眼]]のように規制を進めますが。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月2日 (土) 16:29 (JST)
#3ヶ月単位で作ってください。
*一つ思ったのですが、この「制限」ページでは一度裏に送られた説明なしのキャラを、説明を追加して表に復帰させる事は可能なのでしょうか？何も知らずに説明つきで書き込んだ結果、表裏両方に名前が出てきてしまうのを防ぐ為にも、先手を打っていくつか説明つきで復活させておきたいのですが。--[[利用者:無いです|無いです]] 2012年6月3日 (日) 10:45 (JST)
#ただし長期間、継続中の議論は入れずにおき、終了時点で該当アーカイブに入れるものとします。
**できます。ノート送りのキャラ自体はブラックリストではありません。単に一行で名前のみ書いてあったのを一旦整理しただけです。<br>復帰自体はノートに書かれた名前を消すだけなので、ご自由に行って構いません。<br>目的は例によってキャラ名列挙の防止で、今回のは単純に「名前だけ一行書いてさようなら」を制限しただけです。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月3日 (日) 11:33 (JST)
#日にちは最初の発問日基準。
**詳しくは[[ベタなキャラクターの法則/投稿規定#参考キャラ名のみ追記の禁止処分について|投稿規定]]をご覧ください。簡単に言えば、認定制度から申請と審査を抜いたものと思って下さい。<br>要するに以前からしょっちゅう行われていた「あいつがいるからこいつを書く」「お気に入りのアニメ・ゲーム等の名前をたくさん並べたい」みたいな、法則をおざなりにした残滓を整理、今後自粛してもらいたいという牽制もあります。<br>キャラ名を書く根拠や参考に出来る部分があるならそれを示す、という条件があれば、脊髄反射や連想ゲームでキャラ名だけを書くのを止められるかと考えたためです。無制限か禁止かの二択では、どうしても極端な対応になってしまいます。<br>それにキャラ名が多すぎると不適切内容（実在人物など）が混ざっていても、見つけにくいという問題もありました。なので一旦ふるい落とし、良サンプルをつまみ上げるという作業を、利用者にやっていただこうと。<br>ですから、ノート送りになったキャラ名が価値あるサンプルであるならば、遠慮せず拾い上げてください。忘れられていた書き込みや、知っているキャラの個性を思い出すことを、楽しんでいただきたいと思います。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月3日 (日) 12:40 (JST)
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200606-08|/200606-08]]
*ふと思ったので確認しますが、（事例としてあるかどうか…）上部の法則項ですでに「例」として挙げられている場合はどうなんでしょうか？「××である（例：キャラクター）」の様な記述で。下部の代表キャラにわざわざ説明を添えなくてもすでに事例として挙げられているのであれば、その法則の代表例に値するキャラに該当していると思うのですが。--[[利用者:木更津乃風|木更津乃風]] 2012年6月11日 (月) 22:14 (JST)
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200609-12|/200609-12]]
**何をどうしたいのか、何を質問したいのかわたしにはわかりませんので、回答できかねます。それとわたしはいつも、「代表例ではなく参考例にすぎない」と(以下略)。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月12日 (火) 14:28 (JST)
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200701-03|/200701-03]]
***もう一度、読み直していくと、上に[[利用者:Yddit|Yddit]]さんの2012年4月21日の投稿にて「認定制にするくらいなら、全面的にキャラクター名のみの投稿は禁止し、法則内容に絡ませる場合だけを可にしては？」と似たような提案が述べられておりました。「法則を挙げる＝該当するキャラクターが存在する」というわけなのだから、参考キャラの項を別に設けるのではなく、例えば上記でもたびたび出てくる[[ベタな隻眼・盲目キャラの法則]]で「隻眼キャラ」→「<nowiki>#</nowiki>海賊である」→「<nowiki>#*</nowiki>例：キャプテンハーロック、ホーク（ロマサガ ミンストレルソング）」と法則の内容に盛り込んでしまえばよいのではと思った次第です。--[[利用者:木更津乃風|木更津乃風]] 2012年6月15日 (金) 00:39 (JST)
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200704-06|/200704-06]]
***（補足）逆に、参考キャラが思いつかない様な法則の場合、'''ベタじゃない'''法則になっているやもしれません。--[[利用者:木更津乃風|木更津乃風]] 2012年6月15日 (金) 00:42 (JST)
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200707-09|/200707-09]]
****それ実際に兄弟姉妹でやってますが、ちょっと書きにくかったり読みづらかったりするんですよね。<br>法則自体は割と自由に語ってよくて「それっぽいの」でもよかったりしまして。ヤンデレみたいなページも、ありっちゃありだと思ってます。あれをいちいち既存キャラにこだわって当てはめるだけだとたぶん台無しかと。<br>一番いいのは法則自体がきっちり語られて、参考はあくまで少数厳選の添え物として「そう言えばこいつそうだな。ならば法則は」と発想を広げる足しにするものだと思うのです。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年6月17日 (日) 23:38 (JST)
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200710-12|/200710-12(1)]]
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200710-12/1|/200710-12(2)]]
**[[Chakuwiki:問題投稿通知/200712荒らし関連|/712荒らし関連]]
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200801-03|/200801-03]]
**[[Chakuwiki:問題投稿通知/200802YUu問題|/アカウント共有者問題]]
 
== 問題投稿通知 ==
===[[松戸駅　柏駅]]===
*{{IPuser|59.147.185.125}}
*どうも松戸煽りのためにのみ建てられた記事のようです。<nowiki>{{趣旨不明}}、{{削除検討}}</nowiki>を貼っておきましたので、他に削除に賛成の管理者の方がいらっしゃいましたらサクっと削除されても結構です。但し、一部を関連ページに移設することにしてもよいかと思いますのでご検討下さい。（コメントアウトの形にして移動という手もありそうです）-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月1日 (火) 18:10 (JST)
**投稿記録を見れば松戸側の自虐のようです。しかしながらこのままでは見苦しいだけですし、鉄道関係項目乱立という点でも好ましくありません。比較が目的ならば「松戸vs柏」、それ以外は当該都市もしくは「首都圏の駅」への移設でしょう。最も重複する内容も多いようですし、正直言って要らないと思いますけど…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月1日 (火) 18:15 (JST)
**ブロックしたほうがいいですかね？--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年4月1日 (火) 18:16 (JST)
**とりあえず短期で。繰り返すようならば期間延長ですね。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月1日 (火) 18:19 (JST)
**実質空ページになりましたので、履歴抹消（管理者のみ閲覧可）の上で[[関東・甲信越の駅/千葉#松戸駅の噂]]のリダイレクト処理としました。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月1日 (火) 18:33 (JST)
 
===利用者名: 61.198.XX.XX===
*当該IP利用者による付け足しや改竄が多発<!--（？）確認したのは2件ですが-->しているようですが、同一人物でしょうか？説明不足の点は平にご容赦下さい。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年4月4日 (金) 22:55 (JST)
**確認した2人<!--「某古都」と「東海～」-->は、IPから分かる環境が全然違うので、おそらく別人です。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年4月6日 (日) 00:12 (JST)
**それでは、大したことではなさそうですね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年4月6日 (日) 00:44 (JST)
 
===[[ウンコビル]]攻撃再発===
:{{IPuser|202.38.50.15}} - パキスタン
*またしてもspam攻撃を受けました。なお、当該IPは1年のブロック、ウンコビル自体は半保護となっています。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年4月9日 (水) 18:51 (JST)
 
===なぜですか？===
*かなり久しぶりにのぞいたら以前香川や四国に書き込んだ文章が消されているのですが。ショックです。四国は頭に書き込んだ奴ですがどこかに移動したのですか？今頃消されるとは。前にもバカな文章書いたら消されて管理人の早とちりということで一部だけ復活とかになったのですが、以前に比べて大変居心地悪くなりましたね。徳島が整頓される前のころのバカさが全然無くなった様な気がしました。大きくなったので色々問題とか管理される方は大変だとは思いますがちょっとがっかりしました。色々と進化していっているものと前向きに捉えますが。--[[利用者:61.119.195.225|61.119.195.225]] 2008年4月11日 (金) 21:06 (JST)
**まず、ご覧の通りこの場所は「問題投稿通知」です。問題のある文章や投稿者を通報して頂く場所ですので、質問や問題提起などがあれば「[[Chakuwiki:借井戸]]」や「[[Chakuwiki:相談所]]」、或いは該当項目の'''ノート'''へご相談下さい。また問題の無い、または余程趣旨が不明瞭な文章で無い限りは対処される事はございませんので、もう一度投稿されてみては如何でしょうか？尚、議論の場で発言をされる際には署名を忘れずにお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月11日 (金) 22:45 (JST)
**あなたがいつ投稿したか、もしくはいつ誰に削除されたかをご報告してください。確認し、復活しますので。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年4月11日 (金) 23:24 (JST)
 
=== 利用者： 218.43.229.218 ===
*[[三国志ファン]]で大量の記事削除をしています。また、関連人物として202.233.228.32 さんも[[芦屋市]]で大量の記事削除をしています。ルールに違反しているのではないでしょうか？--[[利用者:Baka21|Baka21]] 2008年4月18日 (金) 17:32 (JST)
**あ、もうその方は投稿ブロック受けたんですね。失礼しました。--[[利用者:Baka21|Baka21]] 2008年4月18日 (金) 17:34 (JST)
=== [[ひばりーず民主共和国]] ===
:{{IPuser|61.45.194.219}}
:簡単に言えば改竄厨だったのですが、初動において不手際があり、足元をすくわれる結果となってしまいました。今後ともこういう輩は続出すると思われますので、こういう場合の対処方法について議論しておいて損はないと思います。既にノートページ、会話ページ、個人ページなどに意見が書き込まれていますが、見通しを良くするために、ここに要約して集約しては如何でしょうか？
:なお、この人物は某悪所において挑発的発言を繰り返している（ニセモノの自演の可能性もあるが）ので、場合によっては広域封鎖（/24）も視野に入れています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月20日 (日) 23:02 (JST)
:1回目＝「Caution」による警告、2回目＝短期（１日程度）ブロック、ブロック明けの再犯＝長期ブロック、という流れで自分はやっています。Wikipediaに慣れた人にはこのサイトの趣旨は理解し難いものがありますし、折角警告テンプをI.T.さんが作って下さったのですから、ワンクッション置いた対応は必要になると思います。勿論一度警告やブロックを受けた上の再犯者には厳しく対応しなければならないのは言うまでもありませんし、1回目でも節やページ単位での大量削除については即ブロックでもいいと思いますが。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年4月20日 (日) 23:26 (JST)
:特に最近では様々な場所に注意喚起（この利用者の場合は前科もあり）がしてありますので、自身のルール違反を棚に上げてクレームを付けるのであれば、「趣旨・注意・ルール無理解」或いは「コミュニティを疲弊させるユーザー」として機械的に投稿ブロックとしても良いと思います。また今回、投稿ブロックを施したのは私ですので、問題があれば処分の対処としてもらって構いません。覚悟と責任を持ってやっていますので。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月21日 (月) 00:25 (JST)
:問題ユーザーの会話ページに現れた{{IPuser|123.108.237.1}}氏は何者でしょうか？当該ページ以外に投稿記録がありません。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年4月22日 (火) 21:09 (JST)
 
=== [[熊本]]vs[[福岡]] ===
:何やらネチネチと相互の煽りが発生しているようです。但し、[[鹿児島]]に縁のある私が手を出すと当事者の反発を食らいかねませんので、申し訳ございませんが[[九州]]との関係の薄い方にお願いしたいと思います。対処方法としては「コメントアウト」+「ノート移設」、「両成敗」（移設対象+軽い警告）が望ましいと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月21日 (月) 02:40 (JST)
::とりあえず熊本の方をコメントアウトしましたが、微妙なものも多いのでやはり縁（知識）のある方で再度見てもらった方が良いかもしれません。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月21日 (月) 09:25 (JST)
::実は熊本自体にはさほど詳しくありません。地元ユーザーの反応を見ながら地道にやっていくしかないと思っています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月21日 (月) 15:28 (JST)
 
===[[香川#香川の食文化|香川の食文化]]===
*「片道3車線の道でうんぬん」という、食文化にまったく関係のない投稿があります。少なくとも[[香川の交通#道路交通|香川の交通]]内などの適当な場所に移動するべきです。<br>あと、個人的な考えになるのですが、[[香川の交通#道路交通]]がかなり荒れているように思います。何とかならないものかと思っているのですが...--[[利用者:わらいのぶんかじんこうざ|わらいのぶんかじんこうざ]] 2008年4月28日 (月) 12:31 (JST)
**移動致しました。またご指摘頂きました「荒れ」ですが、道路交通やナンバープレート関連の項目に関しましては、残念ながらここのだけの問題に留まりませんので、一度きちんと議論の場を設けて大掃除をしなければならないのかもしれません。とりあえずは様子を見て、今後も同様の投稿が増える様でしたら[[Template:経過観察|経過観察]]としたいと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月28日 (月) 12:46 (JST)
===クレーマー再来?===
*{{IPuser|61.213.111.42}}
**1ヶ月間のブロック
*{{IPuser|58.216.235.242}}‐中国
**1年間のブロック
*{{IPuser|202.245.96.203}}
**1週間のブロック
例のクレーマーと同一人物かどうかは不明ですが、今後もこの様な輩が出没すると思われるので、管理者の皆様は警戒をお願いします。もし、これらのブロック期間に異議がある方は期間変更をお願い致します。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月2日 (金) 00:55 (JST)
*便乗犯である可能性もありますが、TriLateralさんの仰せの通り広域ブロックも考えた方がいいのかもしれません。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年5月2日 (金) 01:22 (JST)
===アンチ南海電鉄のマルチポスト===
*{{IPuser|219.106.89.71}}
**[[南海電気鉄道]]
*{{IPuser|219.106.90.174}}
**南海電気鉄道
*{{IPuser|219.106.90.53}}
**[[阪神電気鉄道]]
*{{IPuser|219.106.88.43}}
**[[こうや・りんかん]]
*{{IPuser|219.106.90.47}}
**[[サザン（列車）]]
*{{IPuser|219.106.88.26}}
**[[阪和線・関西空港線]]
*{{IPuser|219.106.90.131}}
**[[京浜急行電鉄]]
*{{IPuser|219.106.91.234}}
**[[京阪電気鉄道]]
*{{IPuser|219.106.89.26}}
**[[東海旅客鉄道]]
*{{IPuser|219.106.91.198}}
**[[阪急電鉄]]
:以上の可変IPにより、南海の特急に関する長文かつほとんど同様の投稿があったため、<s>[[南海電気鉄道]]以外は</s>全て差し戻しました。なお、当該IPのブロックは見送りました。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月9日 (金) 07:10 (JST)
::纏めて1日のブロックとしました。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年5月9日 (金) 09:48 (JST)
===湘南新宿ラヰムとかなんとか===
*{{IPuser|122.218.223.154}}
*{{IPuser|221.112.41.74}}
:以上のユーザー(おそらく同一人物と思われる)の一部の投稿についてですが、節名にもあるように｢[[湘南新宿ライン]]｣を｢湘南新宿ラヰム｣と、｢[[さいたま市|さいたま]]｣を｢さゐたま｣と似非文語体で書いています(彼らが投稿した記事には他にもまだあります)。このような文章は、見ていて見づらいうえに、[[埼京線・川越線]]には文句?のようなコメントもありますので、修正したいのですが、明らかな誤字ではないので対処に困っています。対処方法として
:#｢誤字修正｣として訂正する。
:#投稿者の意思を尊重し、そのままにする。
:のふたつがありますが、どちらの対処方法をとる方が良いのでしょうか?僕としては前者の方がいいと思いますが。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月12日 (月) 20:16 (JST)
:決まっているではないですか。全てフランス語に書き換える･･･というのは冗談で｢『誤字修正』として訂正｣ですよ。編集強行ならブロックor半保護。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]]2008年3月12日 (月) 21:12 (JST)
===[[利用者:船丸]]氏について===
何をどう間違ったのか、利用者ページで自ら｢#YPでCWへの誹謗中傷を消しています。｣と他Wikiでの荒らし行為を認める発言をしました。実際、YPにおいて、{{IPuser|220.215.160.126}}(彼のIP:CWでの投稿記録は無い)の手によってCW関係の記事の改竄が確認されました。
:以上の事からこの行為は｢他Wikiでの挑発行為｣にもあたり、極めて悪質であるのでそれなりの謹慎期間が必要かと思われます。と言う訳で、複数の管理者による意見で最終的な謹慎期間を決めたい思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月17日 (土) 23:57 (JST)
====意見欄====
*上にも書いた通り、自ら荒らし行為を公言するのはかなり悪質だと思いますので、1週間～1ヶ月の謹慎は必要かと思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月18日 (日) 00:12 (JST)
*以下、[[利用者‐会話:八王人]]より全文抜粋
**基準をどこに置くかで変わってくると思います。あくまでCW内での行状を基準にするか、他所のコミュニティとはいえ公然と「あらし宣言」したことを重く見るかということですね。「あらし宣言」は軽々しく扱うべきではありませんので、とりあえず2週間を提案しておきます。（あるいはもっと長期か…対象が対象なだけに微妙だけど…WP/UCPならば迷わず1ヶ月だが）-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年5月17日 (土) 23:37 (JST)
**今回は善意に因るものだと思いますし、この件に関しては初犯、また大規模な白紙化等でも無い様ですので<!--（あのケーブルTVでしょ？）-->現行の通り1日+（YPに関する）注意と言う事で、私案。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年5月17日 (土) 23:57 (JST)
*内容がアレということで消すとはいえ、あっちでルールを無視すれば荒らし扱いされるのは仕方がない事かと…。それで、肝心の謹慎期間は、上記の意見も考慮して3日～1週間程でよいと思います。--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2008年5月18日 (日) 00:20 (JST)
*私はたぶん船丸氏が管理人になりたいから修正して管理人への悪口を消せば管理人になれるかと思ったのではないかと思います。まだ小学生なので大目に見てあげましょう。--[[利用者:HTPT448|HTPT448]] 2008年5月18日 (日) 10:02 (JST)
**小学生だからという温情には反対です。ここではあくまで「一人の利用者」であり「一人の大人」として見ないといけないのですから。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年5月18日 (日) 10:14 (JST)
*YPでは処分が下ってはいないようですね。侮辱記事を容認するYP側にも非はあるわけですから、ブロックは1週間以内を提案します。ブロックよりもYPでの活動は忌み嫌われる旨を教えておく方が重要かも知れませんね。しかし、内容は露骨なごますりでしたね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年5月18日 (日) 10:36 (JST)
**彼には勝手な行動は慎み、ルールに則った手続きを踏まなければいけないことを覚えてもらいたいものです。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年5月18日 (日) 10:44 (JST)
*いくら悪意はないとはいえ、ここの方針として「YPにはできれば関わるな」的なことは過去にも問題に上がっているわけで。それをやった以上ある程度の謹慎を免れることはできんでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年5月18日 (日) 10:46 (JST)
*chakuwikiの悪口を言っているわけではないので、今回限りは厳重注意で見逃してあげましょう。自分で荒らしたと認めるだけまだマシだと思いますよ。自ら荒らし行為を公言するのはかなり悪質だといっていますが、それは管理人へ対する尊敬を意味しているのかもしれません。--[[利用者:HTPT448|HTPT448]] 2008年5月18日 (日) 11:26 (JST)
*いくら善意でやったとはいえ、いくらあちらが低質サイトとはいえ、荒らしは荒らしです。たとえが下手かもしれませんが、違法行為までして上司に取り入ろうとする部下を、「よくやった」と高評価する会社があるでしょうか？間違いなく潰れますよね。それと同じことです。私はある程度の謹慎期間は必要だと思います。1週間でどうでしょうか。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年5月18日 (日) 11:32 (JST)
*ちょっと自分の意見を。
**第一は、荒らしそれ自体の処分はあちらの専権であるから、代理処罰的な理由でのブロックはこちらではできないであろう事。
**第二は、それら行為によりChakuwikiの品位を落とすようなら、当然それらを抑止するためにこちらで処分することは否定されないこと。
*船丸君の行為は、たとえYPが悪口まみれのサイトであろうが、荒らし行為である以上「Chakuwikiの品位を落とす」ことは否定し得ず、処分必至と考えます（でなければChakuwikiは他のWikiを荒らすことを公認するように見えてしまうでしょう）。善意だとか小学生だとかは外形から判断できないので考慮しないとして、1週間～2週間程度を提案します。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年5月18日 (日) 11:56 (JST)
**賛成ですね。直近のリアルの例としては捕鯨肉問題があり、ことの是非はともかくとして構図はよく似ていますね。個人的には冒頭の2週間を提案していましたが、最大公約数として1週間+厳重注意（次回やったら長期ブロック）近辺にまとまったように思えますが…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年5月18日 (日) 12:32 (JST)
*でもそれだと、何で[[利用者:イージス艦]]は白紙化したのに注意されるだけで済んだのに<!--後で1年間ブロックされたけど-->なんで船丸氏は1週間ブロックされなければいけないのですか？船丸氏もここまで話が大きくなっているのでかなり反省していると思います。せめて３日ぐらいにした方がよいのではありませんか？再犯したら無期限ブロックをすれば良いので。さらに、chakuwikiの悪口を書いたわけでもありません。さらに、白紙化のような酷い行為はしていません。そして、初犯なのでもうこれで荒らしはいけない行為だと理解すると思います。--[[利用者:HTPT448|HTPT448]] 2008年5月18日 (日) 12:42 (JST)
**[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=利用者‐会話:ゆーり&diff=prev&oldid=343497 これ]ですね。確かに投稿者によって対応が大きく異なるのは良くないという貴殿の意見はごもっともですから、処分を決める上で考慮に入れた方がいいかもしれませんね。ただ、「chakuwikiの悪口を書いたわけではないから処分を軽減」というのは反対です。私はあちらでの投稿内容より、こちらで荒らし行為を公言していることの方が問題だと思っていますので。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年5月18日 (日) 13:15 (JST)
**Chakuwikiの悪口であるかないか、白紙化であるかないか、など（少なくとも私には）枝葉末節な問題です。最重要視すべきなのは「荒らし行為」を働いた上に「Chakuwiki上で堂々と誇らしげに犯行声明を出した」ことです。荒らしをしました、と堂々と宣すれば、それなりの応対をしなければChakuwikiの体面に関わることは前述の通りですし、だからこそ事が大きくなったのです。イージス艦氏の場合はもっともですが、堂々と荒らしを宣してはいない点（ユーザーページで誇らしげに宣したわけではない）に違いがあると考えております。以上個人的見解。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年5月18日 (日) 13:22 (JST)

2008年5月18日 (日) 13:24時点における版

  • 問題のある投稿・投稿者を教えてください。管理者側で対応を検討します。
    的確な理由が無い場合は対応しません。ご意見もお待ちしております。

お知らせいただきたい項目

管理者が記事や投稿者が特定できるよう、次の情報などをお知らせください（全部でなくて可）。

  • 投稿または投稿者：[[ページ名]]。
    • 匿名の投稿者を通報する場合は、{{IPuser|IPアドレス}}と記載してください。
    • 非不良匿名投稿者用にwhois抜きバージョンもあり、こちらは{{IPuser2|IPアドレス}}と書きます。
    • 登録ユーザの場合は{{User|ID}}と書きます。
      • 不良投稿者・非不良投稿者どちらにでも使用可能です。
  • 通知した方で、ユーザ登録されている方は、理由の最後に~~~~と入力してください
  • 問題投稿の例
    • あらし、大量削除、SPAM(趣旨とかけ離れた投稿)、業者、極端な偏見、差別投稿、ほか不快と感じる内容
  • 書き込みは末尾にお願いします。

アーカイブ（追加書込不可）

  1. 3ヶ月単位で作ってください。
  2. ただし長期間、継続中の議論は入れずにおき、終了時点で該当アーカイブに入れるものとします。
  3. 日にちは最初の発問日基準。

問題投稿通知

松戸駅　柏駅

  • IP:59.147.185.125（トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io）
  • どうも松戸煽りのためにのみ建てられた記事のようです。{{趣旨不明}}、{{削除検討}}を貼っておきましたので、他に削除に賛成の管理者の方がいらっしゃいましたらサクっと削除されても結構です。但し、一部を関連ページに移設することにしてもよいかと思いますのでご検討下さい。（コメントアウトの形にして移動という手もありそうです）-TriLateral 2008年4月1日 (火) 18:10 (JST)
    • 投稿記録を見れば松戸側の自虐のようです。しかしながらこのままでは見苦しいだけですし、鉄道関係項目乱立という点でも好ましくありません。比較が目的ならば「松戸vs柏」、それ以外は当該都市もしくは「首都圏の駅」への移設でしょう。最も重複する内容も多いようですし、正直言って要らないと思いますけど…-TriLateral 2008年4月1日 (火) 18:15 (JST)
    • ブロックしたほうがいいですかね？--無いです 2008年4月1日 (火) 18:16 (JST)
    • とりあえず短期で。繰り返すようならば期間延長ですね。-TriLateral 2008年4月1日 (火) 18:19 (JST)
    • 実質空ページになりましたので、履歴抹消（管理者のみ閲覧可）の上で関東・甲信越の駅/千葉#松戸駅の噂のリダイレクト処理としました。-TriLateral 2008年4月1日 (火) 18:33 (JST)

利用者名: 61.198.XX.XX

  • 当該IP利用者による付け足しや改竄が多発しているようですが、同一人物でしょうか？説明不足の点は平にご容赦下さい。--浜静人 2008年4月4日 (金) 22:55 (JST)
    • 確認した2人は、IPから分かる環境が全然違うので、おそらく別人です。--Yddit 2008年4月6日 (日) 00:12 (JST)
    • それでは、大したことではなさそうですね。--浜静人 2008年4月6日 (日) 00:44 (JST)

ウンコビル攻撃再発

IP:202.38.50.15（トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io） - パキスタン
  • またしてもspam攻撃を受けました。なお、当該IPは1年のブロック、ウンコビル自体は半保護となっています。--八王人 2008年4月9日 (水) 18:51 (JST)

なぜですか？

  • かなり久しぶりにのぞいたら以前香川や四国に書き込んだ文章が消されているのですが。ショックです。四国は頭に書き込んだ奴ですがどこかに移動したのですか？今頃消されるとは。前にもバカな文章書いたら消されて管理人の早とちりということで一部だけ復活とかになったのですが、以前に比べて大変居心地悪くなりましたね。徳島が整頓される前のころのバカさが全然無くなった様な気がしました。大きくなったので色々問題とか管理される方は大変だとは思いますがちょっとがっかりしました。色々と進化していっているものと前向きに捉えますが。--61.119.195.225 2008年4月11日 (金) 21:06 (JST)
    • まず、ご覧の通りこの場所は「問題投稿通知」です。問題のある文章や投稿者を通報して頂く場所ですので、質問や問題提起などがあれば「Chakuwiki:借井戸」や「Chakuwiki:相談所」、或いは該当項目のノートへご相談下さい。また問題の無い、または余程趣旨が不明瞭な文章で無い限りは対処される事はございませんので、もう一度投稿されてみては如何でしょうか？尚、議論の場で発言をされる際には署名を忘れずにお願い致します。--I.T.Revolution 2008年4月11日 (金) 22:45 (JST)
    • あなたがいつ投稿したか、もしくはいつ誰に削除されたかをご報告してください。確認し、復活しますので。--尻馬のりバカ 2008年4月11日 (金) 23:24 (JST)

利用者： 218.43.229.218

  • 三国志ファンで大量の記事削除をしています。また、関連人物として202.233.228.32 さんも芦屋市で大量の記事削除をしています。ルールに違反しているのではないでしょうか？--Baka21 2008年4月18日 (金) 17:32 (JST)
    • あ、もうその方は投稿ブロック受けたんですね。失礼しました。--Baka21 2008年4月18日 (金) 17:34 (JST)

ひばりーず民主共和国

IP:61.45.194.219（トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io）
簡単に言えば改竄厨だったのですが、初動において不手際があり、足元をすくわれる結果となってしまいました。今後ともこういう輩は続出すると思われますので、こういう場合の対処方法について議論しておいて損はないと思います。既にノートページ、会話ページ、個人ページなどに意見が書き込まれていますが、見通しを良くするために、ここに要約して集約しては如何でしょうか？
なお、この人物は某悪所において挑発的発言を繰り返している（ニセモノの自演の可能性もあるが）ので、場合によっては広域封鎖（/24）も視野に入れています。-TriLateral 2008年4月20日 (日) 23:02 (JST)
1回目＝「Caution」による警告、2回目＝短期（１日程度）ブロック、ブロック明けの再犯＝長期ブロック、という流れで自分はやっています。Wikipediaに慣れた人にはこのサイトの趣旨は理解し難いものがありますし、折角警告テンプをI.T.さんが作って下さったのですから、ワンクッション置いた対応は必要になると思います。勿論一度警告やブロックを受けた上の再犯者には厳しく対応しなければならないのは言うまでもありませんし、1回目でも節やページ単位での大量削除については即ブロックでもいいと思いますが。--あけぼう 2008年4月20日 (日) 23:26 (JST)
特に最近では様々な場所に注意喚起（この利用者の場合は前科もあり）がしてありますので、自身のルール違反を棚に上げてクレームを付けるのであれば、「趣旨・注意・ルール無理解」或いは「コミュニティを疲弊させるユーザー」として機械的に投稿ブロックとしても良いと思います。また今回、投稿ブロックを施したのは私ですので、問題があれば処分の対処としてもらって構いません。覚悟と責任を持ってやっていますので。--I.T.Revolution 2008年4月21日 (月) 00:25 (JST)
問題ユーザーの会話ページに現れたIP:123.108.237.1（トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io）氏は何者でしょうか？当該ページ以外に投稿記録がありません。--浜静人 2008年4月22日 (火) 21:09 (JST)

熊本vs福岡

何やらネチネチと相互の煽りが発生しているようです。但し、鹿児島に縁のある私が手を出すと当事者の反発を食らいかねませんので、申し訳ございませんが九州との関係の薄い方にお願いしたいと思います。対処方法としては「コメントアウト」+「ノート移設」、「両成敗」（移設対象+軽い警告）が望ましいと思います。-TriLateral 2008年4月21日 (月) 02:40 (JST)
とりあえず熊本の方をコメントアウトしましたが、微妙なものも多いのでやはり縁（知識）のある方で再度見てもらった方が良いかもしれません。--I.T.Revolution 2008年4月21日 (月) 09:25 (JST)
実は熊本自体にはさほど詳しくありません。地元ユーザーの反応を見ながら地道にやっていくしかないと思っています。-TriLateral 2008年4月21日 (月) 15:28 (JST)

香川の食文化

  • 「片道3車線の道でうんぬん」という、食文化にまったく関係のない投稿があります。少なくとも香川の交通内などの適当な場所に移動するべきです。
    あと、個人的な考えになるのですが、香川の交通#道路交通がかなり荒れているように思います。何とかならないものかと思っているのですが...--わらいのぶんかじんこうざ 2008年4月28日 (月) 12:31 (JST)
    • 移動致しました。またご指摘頂きました「荒れ」ですが、道路交通やナンバープレート関連の項目に関しましては、残念ながらここのだけの問題に留まりませんので、一度きちんと議論の場を設けて大掃除をしなければならないのかもしれません。とりあえずは様子を見て、今後も同様の投稿が増える様でしたら経過観察としたいと思います。--I.T.Revolution 2008年4月28日 (月) 12:46 (JST)

クレーマー再来?

例のクレーマーと同一人物かどうかは不明ですが、今後もこの様な輩が出没すると思われるので、管理者の皆様は警戒をお願いします。もし、これらのブロック期間に異議がある方は期間変更をお願い致します。--八王人 2008年5月2日 (金) 00:55 (JST)

  • 便乗犯である可能性もありますが、TriLateralさんの仰せの通り広域ブロックも考えた方がいいのかもしれません。--あけぼう 2008年5月2日 (金) 01:22 (JST)

アンチ南海電鉄のマルチポスト

以上の可変IPにより、南海の特急に関する長文かつほとんど同様の投稿があったため、南海電気鉄道以外は全て差し戻しました。なお、当該IPのブロックは見送りました。--八王人 2008年5月9日 (金) 07:10 (JST)
纏めて1日のブロックとしました。--I.T.Revolution 2008年5月9日 (金) 09:48 (JST)

湘南新宿ラヰムとかなんとか

以上のユーザー(おそらく同一人物と思われる)の一部の投稿についてですが、節名にもあるように｢湘南新宿ライン｣を｢湘南新宿ラヰム｣と、｢さいたま｣を｢さゐたま｣と似非文語体で書いています(彼らが投稿した記事には他にもまだあります)。このような文章は、見ていて見づらいうえに、埼京線・川越線には文句?のようなコメントもありますので、修正したいのですが、明らかな誤字ではないので対処に困っています。対処方法として
  1. ｢誤字修正｣として訂正する。
  2. 投稿者の意思を尊重し、そのままにする。
のふたつがありますが、どちらの対処方法をとる方が良いのでしょうか?僕としては前者の方がいいと思いますが。--八王人 2008年5月12日 (月) 20:16 (JST)
決まっているではないですか。全てフランス語に書き換える･･･というのは冗談で｢『誤字修正』として訂正｣ですよ。編集強行ならブロックor半保護。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail2008年3月12日 (月) 21:12 (JST)

利用者:船丸氏について

何をどう間違ったのか、利用者ページで自ら｢#YPでCWへの誹謗中傷を消しています。｣と他Wikiでの荒らし行為を認める発言をしました。実際、YPにおいて、IP:220.215.160.126（トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io）(彼のIP:CWでの投稿記録は無い)の手によってCW関係の記事の改竄が確認されました。

以上の事からこの行為は｢他Wikiでの挑発行為｣にもあたり、極めて悪質であるのでそれなりの謹慎期間が必要かと思われます。と言う訳で、複数の管理者による意見で最終的な謹慎期間を決めたい思います。--八王人 2008年5月17日 (土) 23:57 (JST)

意見欄

  • 上にも書いた通り、自ら荒らし行為を公言するのはかなり悪質だと思いますので、1週間～1ヶ月の謹慎は必要かと思います。--八王人 2008年5月18日 (日) 00:12 (JST)
  • 以下、利用者‐会話:八王人より全文抜粋
    • 基準をどこに置くかで変わってくると思います。あくまでCW内での行状を基準にするか、他所のコミュニティとはいえ公然と「あらし宣言」したことを重く見るかということですね。「あらし宣言」は軽々しく扱うべきではありませんので、とりあえず2週間を提案しておきます。（あるいはもっと長期か…対象が対象なだけに微妙だけど…WP/UCPならば迷わず1ヶ月だが）-TriLateral 2008年5月17日 (土) 23:37 (JST)
    • 今回は善意に因るものだと思いますし、この件に関しては初犯、また大規模な白紙化等でも無い様ですので現行の通り1日+（YPに関する）注意と言う事で、私案。--I.T.Revolution 2008年5月17日 (土) 23:57 (JST)
  • 内容がアレということで消すとはいえ、あっちでルールを無視すれば荒らし扱いされるのは仕方がない事かと…。それで、肝心の謹慎期間は、上記の意見も考慮して3日～1週間程でよいと思います。--たかはま 2008年5月18日 (日) 00:20 (JST)
  • 私はたぶん船丸氏が管理人になりたいから修正して管理人への悪口を消せば管理人になれるかと思ったのではないかと思います。まだ小学生なので大目に見てあげましょう。--HTPT448 2008年5月18日 (日) 10:02 (JST)
    • 小学生だからという温情には反対です。ここではあくまで「一人の利用者」であり「一人の大人」として見ないといけないのですから。--あけぼう 2008年5月18日 (日) 10:14 (JST)
  • YPでは処分が下ってはいないようですね。侮辱記事を容認するYP側にも非はあるわけですから、ブロックは1週間以内を提案します。ブロックよりもYPでの活動は忌み嫌われる旨を教えておく方が重要かも知れませんね。しかし、内容は露骨なごますりでしたね。--浜静人 2008年5月18日 (日) 10:36 (JST)
    • 彼には勝手な行動は慎み、ルールに則った手続きを踏まなければいけないことを覚えてもらいたいものです。--浜静人 2008年5月18日 (日) 10:44 (JST)
  • いくら悪意はないとはいえ、ここの方針として「YPにはできれば関わるな」的なことは過去にも問題に上がっているわけで。それをやった以上ある程度の謹慎を免れることはできんでしょう。--無いです 2008年5月18日 (日) 10:46 (JST)
  • chakuwikiの悪口を言っているわけではないので、今回限りは厳重注意で見逃してあげましょう。自分で荒らしたと認めるだけまだマシだと思いますよ。自ら荒らし行為を公言するのはかなり悪質だといっていますが、それは管理人へ対する尊敬を意味しているのかもしれません。--HTPT448 2008年5月18日 (日) 11:26 (JST)
  • いくら善意でやったとはいえ、いくらあちらが低質サイトとはいえ、荒らしは荒らしです。たとえが下手かもしれませんが、違法行為までして上司に取り入ろうとする部下を、「よくやった」と高評価する会社があるでしょうか？間違いなく潰れますよね。それと同じことです。私はある程度の謹慎期間は必要だと思います。1週間でどうでしょうか。--あけぼう 2008年5月18日 (日) 11:32 (JST)
  • ちょっと自分の意見を。
    • 第一は、荒らしそれ自体の処分はあちらの専権であるから、代理処罰的な理由でのブロックはこちらではできないであろう事。
    • 第二は、それら行為によりChakuwikiの品位を落とすようなら、当然それらを抑止するためにこちらで処分することは否定されないこと。
  • 船丸君の行為は、たとえYPが悪口まみれのサイトであろうが、荒らし行為である以上「Chakuwikiの品位を落とす」ことは否定し得ず、処分必至と考えます（でなければChakuwikiは他のWikiを荒らすことを公認するように見えてしまうでしょう）。善意だとか小学生だとかは外形から判断できないので考慮しないとして、1週間～2週間程度を提案します。--第1施設団 2008年5月18日 (日) 11:56 (JST)
    • 賛成ですね。直近のリアルの例としては捕鯨肉問題があり、ことの是非はともかくとして構図はよく似ていますね。個人的には冒頭の2週間を提案していましたが、最大公約数として1週間+厳重注意（次回やったら長期ブロック）近辺にまとまったように思えますが…-TriLateral 2008年5月18日 (日) 12:32 (JST)
  • でもそれだと、何で利用者:イージス艦は白紙化したのに注意されるだけで済んだのになんで船丸氏は1週間ブロックされなければいけないのですか？船丸氏もここまで話が大きくなっているのでかなり反省していると思います。せめて３日ぐらいにした方がよいのではありませんか？再犯したら無期限ブロックをすれば良いので。さらに、chakuwikiの悪口を書いたわけでもありません。さらに、白紙化のような酷い行為はしていません。そして、初犯なのでもうこれで荒らしはいけない行為だと理解すると思います。--HTPT448 2008年5月18日 (日) 12:42 (JST)
    • これですね。確かに投稿者によって対応が大きく異なるのは良くないという貴殿の意見はごもっともですから、処分を決める上で考慮に入れた方がいいかもしれませんね。ただ、「chakuwikiの悪口を書いたわけではないから処分を軽減」というのは反対です。私はあちらでの投稿内容より、こちらで荒らし行為を公言していることの方が問題だと思っていますので。--あけぼう 2008年5月18日 (日) 13:15 (JST)
    • Chakuwikiの悪口であるかないか、白紙化であるかないか、など（少なくとも私には）枝葉末節な問題です。最重要視すべきなのは「荒らし行為」を働いた上に「Chakuwiki上で堂々と誇らしげに犯行声明を出した」ことです。荒らしをしました、と堂々と宣すれば、それなりの応対をしなければChakuwikiの体面に関わることは前述の通りですし、だからこそ事が大きくなったのです。イージス艦氏の場合はもっともですが、堂々と荒らしを宣してはいない点（ユーザーページで誇らしげに宣したわけではない）に違いがあると考えております。以上個人的見解。--第1施設団 2008年5月18日 (日) 13:22 (JST)
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