>Kの特急 |
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| ==駅の噂ページ編集のガイドライン==
| | {{Pathnav|もしAKB48が○○だったら|もしAKB48のユニットが○○だったら|name=渡り廊下走り隊7}} |
| [[トーク:東京23区の駅]]において議論されているんですが、日本各地の駅の噂のページについて、分割方法やその名称について、また今後のことについても(ページ改名や移動の手間を最小限に抑えるため)、Chakuwikiの中でガイドライン(共通理解)を決めて確認しておくのがいいのではないかと思います。そこで、バカなりに頭をひねって素案を試作してみましたので(既にそうなっていることも多いですがそこは再度確認して)、みんなで議論をしていきたいと思います。
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| ;駅の噂ページについて
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| *各地の駅の噂ページは、地方ごとのページ→都道府県単位のページにまとめる。その中で、記事量が多くなる場合は(32kBが目安?)、適宜それぞれの市や地域で分割する(例:[[盛岡市の駅|岩手の駅/盛岡市]]、[[大阪の駅/河内]])。なお、特に記事量の多い駅は、駅単独ページとして分割する。
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| **市単位で分割する場合の記事名は、基本的に「○○(都道府県名)の駅/△△市」とする。ただし、政令指定都市にかぎり、「△△市の駅」とする。政令指定都市の駅のページは、記事量が多くなる場合、さらに区単位のページに分割することができ、その場合の記事名は「△△市の駅/■区」とする(例:神戸市の駅/東灘区)。
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| ***【理由】市ではなく地域でページ分割する場合は「○○の駅/△△」となっていることをふまえて、それに合わせる(それと、こうすれば[[岩手の駅/盛岡市]]や[[兵庫の駅/西宮市]]などのページの改名やそれに伴う作業の手間が省ける)。<br>しかし政令指定都市については、現に神戸市のように市のページからさらに区単位で分割されているページがあり、他にもその可能性のある市があるため。区単位での分割を避けて、複数の記事量の多い駅を単独ページにして残りを市のページに戻す方法もあるが、個別の記事量がさほどでもない駅単独ページがあまり増えすぎるのも好ましくないと思われる。
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| ***なお、逆に政令指定都市以外の市については、記事量が増えても小地域ごとなどには分割せず、どこかの駅を単独ページで分割させることで対応する。また、いま小地域のページや鉄道事業者のページに位置している駅の噂については、すべて都道府県・地域・市・区(東京23区を含む)の駅のページにまとめるが、それによって市・区の記事量が多くなってしまう場合は、(だからといって小地域の単独ページには戻さず)記事量の多い方から駅単独ページとして分割する。
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| **東京については、23区と[[東京の駅/北多摩]]、[[東京の駅/南・西多摩]]というページに既に分割されているので、(これは個人的に思いついた提案なんですが)現在の「東京の駅/23区」のページを[[東京の駅]](現在は曖昧さ回避のページ)に移動させ、北多摩と南・西多摩へのリンクを表示したうえで区ごとの節を設け、各小地域にある駅をまとめたうえで、いま議論されている江東区など一部の区を「東京の駅/江東区」などのページ名で分割する。
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| **都道府県の中の地域や市・区のページには、記事冒頭に分割元の地方・都道府県の駅のページおよび該当の市・区の噂のページへのリンクをもれなく表示する(例:[[近畿の駅]] > [[兵庫の駅]] > [[神戸市の駅]] > '''神戸市の駅/東灘区'''・(改行)[[神戸市]][[神戸市/東灘区|東灘区]]にある駅の噂。)。
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| *それぞれの都道府県単位のページでは、路線別や鉄道事業者別ではなく市や地域単位で節分けする(先々ページ分割する場合は市・地域単位で分割することになるため)。同様に、政令指定都市のページでは区単位で節分けする。
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| **現在、都道府県の駅の噂ページでは、[[岩手の駅|岩手]]・[[宮城の駅|宮城]]・[[福島の駅|福島]]・[[広島の駅|広島]]・[[島根の駅|島根]]・[[山口の駅|山口]]・[[徳島の駅|徳島]]・[[高知の駅|高知]]の各県が路線別で節分けされているが、将来的に市や地域単位の節に改める。(これは急ぐことはなく後でいいけど、広島は既に結構な記事量があるので早めに対処する方がいいかも)
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| **複数の市や区にまたがってる駅については、しかたないので該当するどちらかの市・区(できればページの上の方にくる節)にもってきて、それ以外の市・区の節に「○○駅の噂は→△△市(区)の節へ」と誘導する。
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| **市(政令指定都市以外の市)・区のページでは、(駅単独のページを除いてそれ以下の単位でページ分割することはないはずなので)路線別・鉄道事業者別に節分けしてもよい。
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| *ページ内や節の中での駅の順番は、適宜わかりやすいように調整可能。
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| ;個別の駅の噂について
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| *個別の駅の噂では、まず所在地を記入する。都道府県名は書かず、市・郡から書く。市町村名および政令指定都市の区名は必須事項とし、該当する地域の噂のページへのリンクを貼る(同一ページ内の他の駅で既にリンクが貼られている場合はリンクは省略)。
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| **ただし、市・区の駅のページでは(ページ名でそこの市・区にあることがわかるので)所在地は省略可能。
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| **なお、市町村・区より下の町名などは省略してもかまわないが、独立した小地域のページがある場合は必ず表示して小地域へのリンクを貼る(例えば、中之島駅の噂を「大阪市の駅」に移設したら、中之島駅の噂では「所在地 - [[大阪市/北区|北区]][[中之島]]」と表示する)。
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| ***また、単独ページでなくても市の噂のページの中で節分けされた小地域については、できれば表示してその節へのリンクを貼る(例:新倉敷駅の噂→「所在地 - <nowiki>[[倉敷市#玉島|倉敷市玉島]]</nowiki>」)。
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| ***これらの場合、「中之島」「玉島」などの小地域名の表示は(Wikipediaではないので)必ずしも正式な住居表示のとおりでなくてもよい。
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| *駅名標を挿入する場合は、その駅の記事量が5行以上(所在地や路線名の行を除いて)あることが必要条件。
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| **駅名標のスタイルは、その駅が所属する鉄道事業者別の駅名標テンプレートに沿うこととするが、となりの駅の部分には、その駅へのリンクを貼る。ただし、隣の駅が同一ページ内に位置する場合はリンクを貼らない。また、駅名標に所在地を表示する場合は、都道府県や市町村の噂のページへのリンクは不要(基本的に貼らない)。
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| *駅の噂の最終行には、(1行あけて)路線名を表示する。ここでも、(同一ページ内で重複する場合を除いて)その路線の噂のページへのリンクを貼る。
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| **その下のバス路線については、書き込みは任意。ただし、せいぜいバス事業者名ぐらいにして、あまり過剰にならないように(○○行き高速バスとかは、キリがないので書かない)。
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| ;経過措置
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| *これらをぜんぶ実行するには、たいへんな手間がかかると思われます。できるところからみんなで少しづつ編集していくことになると思いますが、それに伴うリンク修正は、経過措置としてあえて必要最小限にとどめてもよいことにしたいと思います。<br>たとえば「兵庫の駅/神戸市」を「神戸市の駅」に改名・移動させた場合、[[兵庫の駅]]や[[神戸市]]、[[神戸駅]]などのページはすぐにリンク修正するべきだと思いますが、直接そのページ名が書かれてない他の市・地域の噂や駅の噂ページは、何か他の投稿の際に気付いたついでとか、他の市や地域の駅の噂ページの改名・移動がある程度まとまって完了するまでそのまま置いといてもいい(改名前のページ「兵庫の駅/神戸市」もリダイレクトページとしてしばらく残しておく)ということで全体の了解を取っておく方がいいのではないかと思います。そうしないと、どこかのページの改名・移動のたびにあちこちのページのリンク修正をすることになり、場合によっては二重・三重以上に手間がかかってしまうと思われるからです。
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| いまのところこんな感じです。これはあくまでも素案=たたき台なので、「いや、そこはこうする方がいいんじゃないのか?」とか「これのことは書いてないけど、どうするんだ?」など、どんどん意見を出していただきたいと思います。管理者に限らず、駅の噂に興味のある一般ユーザーのみなさまのご意見も広く募りたいと思います。長々と失礼しましたが、よろしくお願いします。 --[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]]<small>[[利用者・トーク:Pão de Lô|(会話)]]</small> 2013年1月25日 (金) 22:00 (JST)
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| ==分割の議論== | | ==平嶋夏海卒業後に解散していたら== |
| *・・・ここも[[トーク:東京23区の駅]]も、意見も何も出てこないんですけど、これで決まりということでいいんですかね?[[Chakuwiki:相談所]]にも呼び掛けるべきだったかな?上の内容に沿って、[[東京の駅]]あたりからぼちぼち移動・改名作業を始めていいんですかね?みなさんご協力いただけますか? --[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]] 2013年2月15日 (金) 23:25 (JST)
| | 渡り廊下走り隊7は平嶋夏海が卒業したことを受け、解散も考えられましたが、暫定メンバーとして浦野一美が加入したことにより、存続しました。もし、解散していたら? |
| **えっと、、話題が多岐にわたるので理解しきってませんけど。とりあえず思いついたことを以下に。
| | #世間は大騒ぎした。 |
| **#大前提として。「小地域ページ」にある駅の噂は「駅の噂」に持って行く方向に一本化。(トーク:東京の駅/23区 に記載)
| | #*巨大掲示板では祭りになっていた。 |
| **#「個別の記事量がさほどでもない駅単独」はなるだけない方がよいです。私は独立の際は単独の駅の噂で分割するより、ある程度の地域で分割する方が良いと思います。が、地域割りとか(東京23区内のように)頭を悩ませるので、どうしても、とは言いません。
| | #岩佐美咲は演歌に専念している。 |
| **#駅所在地リンクで該当地域の噂ページに小地域の節があれば節リンクに賛成。ただし、必須ではなく気がつけばする、程度。
| | #*解散と同時にAKB48も卒業して、完全にソロの演歌歌手を目指していた。 |
| **#バスリンクも事業者まで、路線名は書かない、に賛成。これも必須ではなく気がつけばする、程度。
| | #『クレヨンしんちゃん』の主題歌「希望山脈」は別の主題歌に差し替えられている。 |
| **#記事移動させたときはリンク修正は必須。人任せにしない。時間のないときはちゃんと連絡する。連絡する暇もないときはそもそも作業しない。
| | #*『クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス』の主題歌「少年よ、嘘をつけ」も別の内容になっていたか渡辺麻友のソロシングルになっていた。 |
| **おおよそは暗黙の諒解的に行っている方がほとんどでしょうけど。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2013年2月17日 (日) 14:25 (JST)
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| *貴重なご意見ありがとうございます。まぁ、私自身もChakuwikiというバカサイトのことなのでそんなガチガチにルールを決めてすぐにぜんぶそのとおりにしようとかじゃなくて、これからの編集の際のおおまかな目安と考えていました。駅所在地リンクで小地域へのリンク付けなんてそれこそ気付いた時の努力目標ぐらいでいいとは思っています。反対意見がなければ手を付けていこう(みんなでその方向で進めよう)と考えてるのは、順番に
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| *#「東京の駅/23区」を「東京の駅」に移動し、いま小地域のページにある東京都内の駅の噂をすべて集約
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| *#神戸市など政令指定都市の駅の噂を「○○の駅/▲▲市」から「▲▲市の駅」へ移動、これも小地域のページに駅の噂がある場合は集約
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| *この2つです。(といってもかなり手間がかかるだろうけど。)もちろん、それにともなうリンク修正は、ある程度まとめて行うとしてもできるだけ早く(すぐに)行うべきだと思います。あとは、ページ容量が多くなった時に考えたり、他の編集のついでに気付いたら修正していく、ぐらいでいいと思っています。 --[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]] 2013年2月20日 (水) 20:55 (JST)
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| **私からも提案がいくつかあります。
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| *#記事冒頭のパンくずリンクについては、テンプレートを使う。(こちらで製作します。)
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| *#区単位で分割させる際は、1区ごとに限らず、隣接する複数の区をまとめて分割させるのも可にする。(例えば、「神戸市の駅/東灘区」に灘区を追加させて「神戸市の駅/東灘区・灘区」とさせるのも可。) | |
| *#駅単独で6KBを超えている場合は、ページが32KBを超えていなくても単独独立させる。
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| **それと、「東京の駅/23区」は「東京23区の駅」じゃなくて「東京の駅」に改名させるのでしょうか?私は前者の方がいいと思います。多摩地域も東京なので。この場合、例えば江東区を分割させた際のページ名は、「東京の駅」ではなく「東京23区の駅」から分割させて、「東京の駅/江東区」ではなく「東京23区の駅/江東区」とさせた方がいいと思います。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年2月23日 (土) 00:49 (JST)
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| ***ありがとうございます。1.については賛成(そこまで思いつきませんでした)。ぜひおねがいします。2.と3.も、いいと思います。賛成です。<br>それと「東京の駅/23区」については、私もこだわりはなくて、そのままでも「東京23区の駅」でもでもいいと思ってるんですけど、「トーク:東京の駅/23区」で名称についての議論を読んで、北多摩と南・西多摩がすでに分割されてるんだから「東京の駅」にしてしまえばスッキリしていいんじゃないの?と単純に考えた次第です。例えば江東区を分割するにしても、「東京の駅/江東区」というページ名でもおかしくないのでは?と思うんですが(住所でも「東京都江東区」っていうぐらいですから)、どうなんでしょうか。もっとも、私自身も東京のことはよく知らないので、東京や首都圏の事情に詳しい方のご意見を伺ってから実行しようと思ってますし、詳しい方におまかせしてもいいです。 --[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]] 2013年2月25日 (月) 22:55 (JST)
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| *この流れとは関係ないかもしれませんが、確かに市や23区未満(特別区)まで分けてしまうと、特に地域外の方には分かり辛いかもしれませんね。駅に関しては、大まかな分割基準を設けて個別に分けた方が良いかもしれません。分からなくなってきたので勝手に自分の意見を纏めます。
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| *#地域の噂に含まれている駅の節は独立させるか、駅項目に纏める。
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| *#大きな纏め項目は「市」レベルまで。東京23区含め個々の区までは分割しない。
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| *#纏めページの現在容量に関係なく、単独項目として見合っている項目は分ける。また基準要領をオーバーしていても基準を満たした節がなければそのまま留めておく。
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| **3つ目後者の基準としては、「ナンバリングが10以上」とか、実質何行以上満たしているなど大まかなもので良いのではないでしょうか。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2013年3月2日 (土) 23:57 (JST)
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| *僕も区まで分けるのは反対です。神戸市とか何区にあるのかわからないですし。
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| *節分けを地域別・市単位に限定しなくても各地の実情にあわせて路線別や鉄道事業者別でもいいんじゃないですか?
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| *例えば東京の駅/北多摩なんかは市単位に節分けするよりも今のほうが読みやすいと思いますが。--[[利用者:りんご3号|りんご3号]] 2013年3月3日 (日) 01:55 (JST)
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| **私は駅の数が増えすぎた都市は、区分割させるべきだと思います。試しにエディタで神戸市の駅を区分割させずに単独独立させていき、親記事を32KB以内に収めようとしてみました。すると、独立した駅記事は30を超え、しかも最も短いのはたったの1KB程になってしまいました。これほど短い記事を単独独立させるわけにはいかないと思います。
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| **区がどこにあるのか分からないのなら、場所を分かりやすくさせるために、市の地図テンプレートを土台に駅記事用の地図テンプレートを作成すればいいと思います。
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| **都道府県の場合は地域別に分けるべきですが、地域別の記事は市町村によって駅が無いか1つしかない場合があるので、細かく地域を分けにくい場合は、路線別に分けることには賛成します。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年3月11日 (月) 23:42 (JST)
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| ***リオス氏に同感です。神戸市なんかは区で分割しないと駅単独のページが増えすぎてかえってわかりにくくなります。ページ名には「神戸市の駅/▲▲区」(場合によっては複数の区もアリ)と必ず市名を入れるようにして、パンくずリンクやテンプレートを挿入し、しかも私が最初に書いたとおり政令指定都市に限定すれば、「どこにあるかわからない」ということにはほとんどならないのではないかと思います。それと東京23区は、各県の「市」と同等とみなしていいのではないでしょうか?ヨソ者なのでよくわかりませんが、「東京の駅/○○区」で分割するのは好ましくないのでしょうか。他県民から見たら問題ないような気がするのですが。 --[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]] 2013年3月15日 (金) 16:36 (JST)
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| ***きちんと誘導が出来れば良いかもしれませんが、自分の地域以外の区名となると分からなくなりませんか?私の場合23区は分かりますが、隣の千葉やさいたま、川崎・横浜などはもう分かりません。神戸市の場合、「区」ではなく「路線」で分ければ分かり易くなるのではないでしょうか。また路線での分割は複数の路線や事業者が乗り入れている駅もあるので、中々難しいと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2013年3月16日 (土) 22:21 (JST) | |
| ****私の場合だと関西の3大都市の区については分かりますが、東京23区および関東の政令指定都市についてはどの区がどこにあるのかはよく分かりません。<br>記事が多すぎるうえ、これ以上駅単位で独立させにくい都市は今のところ東京23区、横浜市、名古屋市、京都市、大阪市、神戸市ぐらいでしょうか。特に東京23区と大阪市は区単位では分かりにくいので、鉄道事業者別の独立の方がよいと思います。それ以外の4都市もそれでもよいと思います。この場合だと、大阪市だと「大阪市の駅/JR」「大阪市の駅/地下鉄」という感じで分割していけばよろしいのでしょうか?--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年4月27日 (土) 21:47 (JST)
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| *やはり路線別のほうがわかりやすいですね。複数乗り入れの場合の優先順位は原則として「JR→大手私鉄→地下鉄→その他の鉄道事業者」でよろしいでしょうか。地下鉄同士の優先順位をどうするのかという問題も残りますが。--[[利用者:無いです|無いです]] 2013年4月27日 (土) 22:21 (JST)
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| **複数乗り入れの優先順位はそれで構わないと思います。ただし準大手の山陽電気鉄道(板宿駅だけですが)は、ここでは大手同様の扱い(地下鉄より上)にした方がいいと思います。地下鉄同士の優先順位は、ウィキペディアで確認しましたが、東京・横浜・名古屋・大阪の地下鉄には路線番号が設けられていますので、その番号順にすればいいと思います。京都と神戸は確認できませんでしたが、どちらも2路線しかないので、先に開業した方(京都:烏丸線、神戸:西神山手線)を優先すればいいと思います。<br>ところで、関西の3都市についてはよく分かるので私の方で作業できますが、他の3都市についてはよく分からないので誰かお願いします。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年4月28日 (日) 17:15 (JST)
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| ***言いだしっぺの自分が1ヶ月以上議論を止めたままにしてすみませんでした。最初に書いた自分の意見にこだわるつもりではありませんが、市のページからの分割は路線別や鉄道事業者別ではなく、基本的に区ごとの方がいいのではないかと思います。既に分割ページがある神戸市をはじめ、現時点では横浜市、川崎市、京都市、大阪市のページが区ごとに節分けされていて、分割する場合にもそのままやりやすいと思うのと、複数の鉄道事業者が乗り入れる駅の噂が少なからずあって(区ごとで分けても重複する駅はありますが)、路線別や事業者別だとかえってわかりにくくなってしまうような気もします。また、例えば神戸市の記事にある『春日野道駅(阪急)の噂』『春日野道駅(阪神)の噂』のように別事業者で同名の駅がそれぞれ項目として存在する駅の噂を別ページに分けてしまうことになるのもどうかと思います。もちろん、路線別や事業者別で分割するメリットもありますし、現に名古屋市の記事は事業者ごとに節分けされているので、どちらも一長一短あると思いますが。。<br>あと、記事名はどうします?いまの『兵庫の駅/神戸市/▲▲区』のとおりでいいか、『神戸市の駅/▲▲区』のようにあらためていくか。東京の駅についても含めて意見を出していただいて、方向性を決めていきたいと思います。 --[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]] 2013年4月30日 (火) 23:16 (JST)
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| ****東京と大阪に関しては、区が多い上、複数の区にまたがっている駅も多いので、路線別に分割させた方が妥当だと思います。それ以外の都市に関しては、区単位でも構わないとは思いますが、全都市どちらか一方に統一させるべきなのでしょうか?<br>「○○市の駅」と改名させるべき都市は今のところ、東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸だけでいいと思います。それ以外の都市は今のところ細かく分割させる必要が無いので。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年5月1日 (水) 12:49 (JST)
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| ****私は、Pão de Lô氏と同じく事業者別ではなく区別に分けた方がいいと思います。駅の噂はあくまでご当地の噂の延長線です。調べないと区がわからないという声もありますが、住所を書き込むときに一緒に調べますし、そもそもどんな場所なのかわからないような場所にわざわざ書くのは噂ではありません。ほぼ間違いなくただの事実です。またがっている場合は、普通に駅長室がある場所 (Wikipediaなどに書かれているもの) を基準にすればいいと思います。八田駅のように事業者で区が違う場合はどちらかに統一した方がいいかと。東京大阪だけ別にするのもややこしくなるだけなので反対です。ページ名は「○○市の駅/××区」といった形でいいと思います。
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| **** (追伸) もし、名古屋市関連のページで再編が必要になった場合は地元住民として協力します。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2013年5月1日 (水) 17:36 (JST)
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| *議論がまっ二つですね。私が路線別を推したいのは「手間の縮小」が理由です。記事が増えるたびに1区分割ではリンク修正を分割の都度に行う必要がありますし(Bot持ちのリオスさんや鉄の王子さまさんが行うか、私がBotを作れるなら別ですが)、区によっては駅の数が極端に少ない所があり(分割候補に限っても大阪市大正区は大正駅の1駅のみ、京都市上京区は今出川駅・鞍馬口駅の2駅、横浜市瀬谷区も三ツ境駅・瀬谷駅の2駅しかない)全ての区を完全に分割することは出来ないでしょう。路線別にすれば現時点で完全分割して「○○市の駅」を曖昧さ回避ページに出来ますし、駅名標リンクも両端や独立済みの駅以外はページ内の節リンクですませられます。--[[利用者:無いです|無いです]] 2013年5月1日 (水) 19:34 (JST)
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| *読み手のことも考えると路線別の方が望ましいと思います。歓楽街・行楽地などの場合、行く頻度がそれなりでも何区か把握していないこともよくあることです。それから路線別といっても、複数路線乗り入れ駅の記事は一つの路線にまとめて、他の路線からはリンクのみという形でいいんでしょうか。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2013年5月3日 (金) 09:34 (JST) | |
| **もういっそのこと、投票して多数決で決めるのはどうですか?--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年5月5日 (日) 12:04 (JST)
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| ***何をどう議論しているのかも分からないので、1つずつ節にして議論しては?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2013年5月5日 (日) 21:21 (JST)
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| ==分割方法の採決== | | ==結成されなかったら== |
| 容量が32KBを大幅に超えた都市について、今後どの方向で分割させていくかを、いっそのこと投票による多数決で決めようと考えています。意見は「路線・業者別」か「区別」の2種類に分かれているので、どちらか一方にさせようと思います。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年5月14日 (火) 22:57 (JST)
| | #渡辺麻友は他のメンバーと同じくHPのCMに契約当初から出演していた。 |
| *ところで、投票期間はどうしますか?それと、上の告知に書いておいた方が投票する人が増えると思いますが、いかがでしょうか?--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年6月1日 (土) 00:19 (JST) | | #*渡り廊下が玉木宏の引き立て役でNECとの契約上、渡辺が主要メンバーでありながらHPのCMに出演できない制約もなかった。 |
| **投票期間はPão de Lôさんの提案の2週間でいいでしょ。(って5/18からなら今日か)。告知は不要かと。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2013年6月1日 (土) 18:53 (JST) | | #**それゆえに「AKBはCMで使いづらい」というデマもなかった。 |
| ***今のところ5票しか入ってないし、3対2なのでどちらが優勢とは言えないので、もう2週間(6/15まで)延長しませんか?延長するならば、上に告知しないともう誰も投票してくれないと思いますが。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年6月1日 (土) 21:24 (JST) | | #浦野一美はSDN解散とともに見切りをつけて引退していた。 |
| ****そもそも議論に参加してはる人がそれくらいしかいないんだから、5票程度で決めなきゃ無理でしょ。それを告知して無理に票を集めなくても、もうわずかでも多かった方で恨みっこ無しでやっちゃって良いんじゃないですか?いずれも一長一短あり決定打がないので、えいやで決めて作業しちゃった方がよいでしょ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2013年6月1日 (土) 23:47 (JST) | | #岩佐美咲は演歌に専念している。 |
| *****急に「議論終了」って言われてもちょっと困ります。議論に参加する人が少なくて票がこれ以上入らなかったとしても、せめて告知して2週間程度延長させるべきだと思います。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年6月3日 (月) 18:13 (JST) | | #*当初から長良プロダクションに所属している。 |
| **(戻し) 急に、ってことはないですよ。Pão de Lôさんは10日も前にゆうてはりますから。他の方も延長に賛成ならしてもいいですけど、「MediaWiki:Sitenotice」での告知は反対。あれはもっと重要なことに使うべきだと思うので。ぐだぐだやってもどうせ大差ないですよ、どっちに決まれど。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2013年6月4日 (火) 01:30 (JST) | | #お菓子なシスタ-ズが存続していた可能性もあった。 |
| ***分かりました。自分は「路線・業者別」に投票しましたが、「区別」でも構わないと思うので、「区別」でよろしいでしょうか?一応、むらまささん以外からの意見が欲しいです。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年6月4日 (火) 20:33 (JST) | | #菊池あやかの加入後に作られた「若気のイタリアン」という曲はなかった。 |
| ***申し訳ありませんが、提案者が最初に決めなかったのがいけなかったですね。念のため「6月7日23:59」ぐらいまで延長して、それで意見がなければもう始めてよいと思います。なお私の意見は変わりませんが「同数なら議長権限」ってことで構いません。--[[利用者:無いです|無いです]] 2013年6月4日 (火) 22:00 (JST) | | #渡辺麻友のソロデビューが早まっていた。 |
| ****分かりました。無いですさんの提案を採用します。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年6月5日 (水) 13:32 (JST)
| | #*「クレヨンしんちゃん」の主題歌は渡辺麻友のソロシングルとしてリリースされた。 |
| ****ここの議論になかなか出てこなくて、すみません。特にリオスさん、いろいろお手数とご迷惑をおかけしてすみませんでした。無いですさんがおっしゃるように6月7日23:59までということで、結論を出していいと思います。私自身、是が非でも区別で分けるべきだなんて言い張るつもりはありませんので、もし結果同数で終わったら、リオスさんに一任します。 --[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]] 2013年6月5日 (水) 21:27 (JST) | | #*ソニーミュージックではなくポニーキャニオンからリリースしていた。 |
| | #**乃木坂46と関係を持つこともなかった(乃木坂46はソニーミュージックからのリリースなので)。 |
| | #***その場合、乃木坂46とのコラボユニット「まゆ坂46」の楽曲となっている「ツインテールはもうしない」はなかった。 |
| | #***「さばドル」でも乃木坂46に移籍した設定になることはなく、ソロデビューの話もなかった。 |
| | #AKB48シングルの渡辺麻友単独センター抜擢も早い時期に行われていた。 |
| | #*総選挙での1位も早まっていたかも。 |
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| ===路線・業者別=== | | ==渡り廊下走り隊のままだったら== |
| #理由については上記のとおり。--[[利用者:無いです|無いです]] 2013年5月18日 (土) 21:27 (JST) | | 渡り廊下走り隊は2010年には小森美果と岩佐美咲が加わり、'''渡り廊下走り隊7'''となり、同名のラジオ番組限定企画ユニットとなりました。「バレンタイン・キッス」以降はユニット名においても'''渡り廊下走り隊7'''が使われています。もし、現在でも渡り廊下走り隊のままだったら? |
| <!--#--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年5月22日 (水) 19:29 (JST)-->
| | #岩佐美咲は演歌に専念。 |
| #--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2013年5月22日 (水) 20:34 (JST) | | #*ユニットに入っていないので、ソロデビュー前時点でのAKB48メンバーとしての知名度が上がらないままだった。 |
| | #平嶋夏海の後任は小森美果が加入していた。 |
| | #*そのかわり、浦野一美はSDN解散とともに失業していた。 |
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| ===区別=== | | ==解散がなかったら== |
| #--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2013年5月19日 (日) 17:12 (JST) | | #浦野一美加入は成功したと見なされていた。 |
| #--[[利用者:Pão de Lô|Pão de Lô]] 2013年5月22日 (水) 21:52 (JST) | | #*旧来の渡り廊下ファンにも受け入れられ、浦野一美加入に賛否が分かれることもなかった。 |
| | #3度目のメンバー組閣で多田愛佳、仲川遥香は兼任メンバーになっていた。 |
| | #小森美果のポジションには市川美織が就いていた。 |
| | #*このため、市川美織はNMB48に移籍することはなかった。 |
| | #菊池あやかはNMB48移籍を命じられることもなく、卒業することはなかった。 |
| | #*結婚することもなかった。 |
| | #メンバー間のすれ違いで解散したと見なされることはなかった。 |
| | #*もちろん、メンバー不仲説のデマもなかった。 |
| | #『戦う!書店ガール』に何らかの形でゲスト出演していた。 |
| | #岩佐美咲の演歌への専念やAKB48の卒業が遅れていた。 |
| | #その後もメンバーの卒業と加入を繰り返していた。 |
| | #てんとうむChu!とでんでんむChu!の存在の意義が薄れていた。 |
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| ===その他=== | | ==浦野一美が加入しなかったら== |
| #どちらかというなら区ごとの方が良いと思いますが、肥大化し切っている項目を除いてはあまり32キロに拘らなくても良いのではありませんか?路線や事業者というのは一項目内での視覚的な分かり易さに基づいた分け方ですので。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2013年5月19日 (日) 20:09 (JST) | | 渡り廊下走り隊7の平嶋夏海が卒業したことを受けて暫定メンバーとして浦野一美が加入しました。もし、浦野一美が暫定メンバーとして加入しなかったら? |
| #特に東京と大阪は区が多いので、自分は路線・業者別を支持。どうしても区ごとの方が良いのなら、1区1区ごとではなく、隣接する複数の区をまとめて分割させるのも可とした方がよいと思います。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年5月22日 (水) 19:29 (JST) | | #渡り廊下走り隊に戻っていた。 |
| #ふと気になったのですが、期間は決まっていないのでしょうか?決めておかないとまた議論がストップすることになると思うのですが。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2013年5月22日 (水) 20:30 (JST) | | #*代わりに小森美果と岩佐美咲が渡り廊下走り隊としてのメンバーになっていた。 |
| #区別に1票入れましたが、理由は上記のとおり、すでに神戸市の駅が区で分割されていることと、地方>都道府県>市> 、ときたら次は区のページになるのが自然な流れだと思うから。ただし、リオス氏が言われるように、隣接する複数の区をあわせて一つのページに分割するのもアリだとします。<br>投票期間については、リオス氏が投票の節を作った5月14日か、無いです氏が最初の投票をした5月18日のどちらかから2週間ということになるのでしょうか。--[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]] 2013年5月22日 (水) 21:52 (JST) | | #[[#平嶋夏海卒業後に解散していたら#|解散の可能性もあった。]] |
| #*自分もそう思います。--[[利用者:中之島線|中之島線]] 2013年6月1日 (土) 21:30 (JST) | | #浦野一美のタレント生命は縮んでいた。 |
| #両案とも一長一短があるので、判断はお任せします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2013年6月1日 (土) 23:47 (JST) | | #*見切りをつけて引退していた |
| | #「少年よ 嘘をつけ」が現実ほどコケなかったかも? |
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| ===結果=== | | ==浦野一美の代わりにあのメンバーが加入していたら== |
| 6月7日を過ぎ、票数が同数ということで、「区別」ということで決定しました。(私は「路線・業者別」に投票しましたが取り消しました。)--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年6月10日 (月) 17:47 (JST)
| | 平嶋夏海の卒業後の後継メンバーは事務所的には野中美郷・松原夏海・市川美織、AKBのポジション的には渡辺美優紀が候補に挙がっていました。 |
| | ;野中美郷 |
| | #選抜がない野中にとって派生ユニットのメンバーとしてのチャンスが与えられた。 |
| | #背の高さで目立っていた。 |
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| ==ページ名等について==
| | ;松原夏海 |
| とりあえず、32KBを大幅に超えている6都市の駅の噂を以下の通りにさせようと思いますが、よろしいでしょうか?
| | #選抜総選挙で飛躍的に上昇するかも。 |
| #親ページに小地域にある駅の噂を集約させ、「東京23区の駅」「○○市の駅」に改名 | | #*廊下のババア扱いされていた。 |
| #区別のページを「東京23区の駅/△△区」「○○市の駅/△△区」「○○市の駅/△△・□□区」とさせる | | #*第4回総選挙では圏内に返り咲いていた。 |
| --[[利用者:リオス|リオス]] 2013年6月10日 (月) 17:47 (JST) | | #「夏海が抜けて夏海が入る」という珍事が起きていた。 |
| *基本的にその方向で賛成です。異議ありません。なお、個人的にそろそろ単独ページとして分割を考えている仙台市、広島市については、どうしましょう?現状にならって「宮城の駅/仙台市」「広島の駅/広島市」のようにしていいのでしょうか? --[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]] 2013年6月12日 (水) 21:40 (JST)
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| *おおむね問題ありません。あと複数区での独立については「隣接かつ接続路線あり」という条件でよいでしょうか。 | | ;渡辺美優紀 |
| **参考までに、該当する6都市のうち、駅数が5以下の区をリストアップしました(独立済の駅は勘案していません)。--[[利用者:無いです|無いです]] 2013年6月12日 (水) 22:08 (JST) | | #渡り廊下走り隊7はAKBとNMBの混合派生ユニットとなる。 |
| **横浜市:栄区(1)瀬谷区(2)戸塚区(3)緑区・旭区(各4)港南区(5) | | #渡辺麻友とともに「W渡辺」で人気を二分していた。 |
| **名古屋市:名東区(4) | | #人気は上昇した。 |
| **京都市:上京区(2)北区(3)西京区(5) | | #*総選挙の選抜圏内にもランクインしている。 |
| **大阪市:大正区(1)港区(3)東成区・生野区・都島区・鶴見区(各4)西淀川区(5) | | #みるきーではなく、みゆゆであった。 |
| *えーと、確認しておきますが、区別で分割するのは駅数の多い区の話で、少ないところは分割しないで「○○市の駅」のままでいいんですよね? --[[利用者:Pão de Lô|<font color="#9400D3">Pão de Lô</font>]] 2013年6月12日 (水) 22:19 (JST) | | |
| **現状では仙台と広島はそれでよろしいと思います。ただし一応ですが、以前IT氏がどこかで他の市の項目も「△△の駅/○○市」を「○○市の駅」改名した方がいい言っていたようなので、それについての議論も考えています。 | | ;市川美織 |
| **一応、複数区での独立の条件については「隣接かつ1区間で移動可能」でいこうと考えています。 | | #渡り廊下のライブでも観客と「フレッシュレモンになりたいのー」というパフォーマンスをやる。 |
| **独立は、都市の端にあって、かつ駅の記事が多い区から独立させていこうと考えています。それ以外の区については「○○市の駅」のままでよろしいです。 | | #歌声に甲高い声が混じる |
| **ところで、作業はいつ頃から入ればよろしいのでしょうか?(意見が無ければ21日頃から始めますが)--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年6月14日 (金) 23:47 (JST) | | #人気はさらに上昇する。 |
| *それでは作業を開始します。--[[利用者:リオス|リオス]] 2013年6月25日 (火) 18:25 (JST) | | #第4回総選挙ではUGになっていた。しかし現実よりは変わらないか順位が高かった。 |
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| | <!--#つーか、市川は可能性あるんじゃ?--> |
| *仙台市内の駅を[[仙台市の駅]]として分割・盛岡市内の駅を[[盛岡市の駅]]に改称したのですが、やはり市レベルで独立している駅の噂は全て「○○市の駅」に表記を統一したほうがよいのではないでしょうか。特に政令指定都市に関してはいつ区レベルの分割容量になっても良いようにそういった対策をあらかじめ施しておいたほうが有効だと思います。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2014年7月2日 (水) 12:30 (JST) | | |
| | ==浦野一美加入後も人気があったら== |
| | 渡り廊下走り隊7はAKB48のブレイクにつれて売上を伸ばしたが、浦野一美加入後にリリースした「少年よ 嘘をつけ」がタイアップ先である映画「クレヨンしんちゃん」の不振とともに大コケし、次第に人気が低下していった。もし、浦野一美加入以後も安定した人気を堅持していたら? |
| | #イロモノ路線への転身は成功したとみなされていた。 |
| | #*ももクロの良きライバルとなっていた。 |
| | #**そのももクロの仕事をいくつも奪っていたかも。 |
| | #***アニソンもいくつか歌っていた。 |
| | #*現実以上にミニモニ。と比較されていた。 |
| | #多田愛佳はHKTに、仲川遥香はJKTに移籍することはなかった。 |
| | #*移籍ではなく、兼任となっていた。 |
| | #*「少年よ 嘘をつけ」が大コケしたことによる左遷とみなされることはなかった。 |
| | #*仲川はともかく、多田はHKTメンバーの私的交流がなければ移籍させられずに済んだか兼任メンバーになっていた。 |
| | #*浦野加入後にメンバー仲がこじれたとみなされることもなかった。 |
| | #小森美果が海外留学を名目に卒業することはなかった。 |
| | #*結婚することもなかったかもしれない。 |
| | #市川美織がメンバー入りしていた。 |
| | #*その玉突きで浦野一美は暫定メンバー通りに脱退させられていた。 |
| | #**もし残留なら浦野は最年長なのでババアキャラとして人気を博したかも。 |
| | #*NMB48に移籍することはなかった。 |
| | #*ユーチューバーにもなっていなかった。 |
| | #*その後史実でプロダクション尾木に移籍している加藤玲奈、向井地美音がメンバー入りしていた。 |
| | #AKB48における渡辺麻友の全盛期は長く続いていた。 |
| | #*選抜総選挙では指原莉乃が天下を取ることはなかった。 |
| | #*「戦う!書店ガール」の視聴率もマシなものになっていた。 |
| | #*CM出演本数も史実より多く、短期間で降板させられることもなかった。 |
| | #岩佐美咲の卒業→演歌に専念も遅れていたかも。 |
| | #AKB48派生ユニットの全盛期が続いていた。 |
| | #運営は渡辺麻友のソロ活動に力を入れることはなかった。 |
| | #AKB48は現在でもプロダクション尾木へ移籍するメンバーも増えていた。 |
| | #てんとうむChu!とでんでんむChu!の存在が薄れていた。 |
| | #渡辺麻友以外のメンバーも選抜総選挙で上位にランクインしていた。 |
| | #*浦野一美も2013年の選抜総選挙ではランクインすることができていた。よって、過去のアイドル扱いされることはなかった。 |
| | #渡辺麻友と浦野一美のメンバー間格差を象徴することはなかった。 |
| | #所属レーベル(渡り廊下はポニーキャニオン所属なので)の親会社であるフジテレビとAKB48との関係が史実以上に親密になっていた。 |
| | #*選抜総選挙中継以外での関係が薄まることもなく、『めざましテレビ』では総選挙以外での扱いが小さくなることはなった。 |
| | #*フジテレビはE-girlsと乃木坂46を史実以上に推すことはなかった。 |
| | #**リトグリも推していなかった。 |
| | #**セブン&ワイも乃木坂46を推していなかった。 |
| | #*テレ朝も同様でももクロを史実以上に推していなかった。 |
| | #*アイドリング!!!の存在が史実より薄れていた。でも解散は史実通り。 |
| | {{もしアイドル}} |
| | [[カテゴリ:もしAKB48が○○だったら|わたりろうかはしりたい]] |