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{{ショートカット|[[CW:IDO]]}}
{{Pathnav|企業}}
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
==独立項目==
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
*[[秩父鉄道]]
*[[埼玉新都市交通]]
*[[埼玉高速鉄道]]
*[[埼玉のバス]]
**[[西武バス]]
*[[埼玉のメディア]]
**[[FMナックファイブ]]
**[[テレビ埼玉]]
*[[ベイシアグループ#カインズ|カインズ]]
*[[サイゼリヤ]]
*[[りそな銀行#埼玉りそな銀行の噂|埼玉りそな銀行]]
*[[しまむら]]
*[[日高屋]]
*[[マイクロエース]]
*[[山田うどん]]
*[[UDトラックス]]
*[[ホームセンター‎#島忠|島忠]]
*[[ホームセンター#ビバホーム|LIXILビバ]]


*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
==全般==
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
#何気に首都圏では東京に次いで全国展開している小売店が多い。
#埼玉県に本社を置く企業は千葉や神奈川みたいに本社を東京に移す企業は少ない。
#*交通の便の良さと物流速度が理由で東京(特に多摩地区)に移す企業は少ない。
#**多摩地区は交通の便が良い圏央道などから外れるのであまり移転しない。
#*東京に近いからか神奈川や千葉と違い本社はおろか支社すら作らない企業も割とある。
#埼玉県自体のベッドタウン的なイメージとは裏腹に、けっこう起業家精神の強い土地柄であり、このことが上記のような傾向を生んでいる。
#県北は渋沢栄一とか起業家を多く輩出したのもある。
#圏央道の開通も相まって本社や物流拠点が圏央道の近くにある事も珍しくない。
#酒造メーカーの本社は何故か越生町に多い。
#*県内にある地酒は西部〜秩父に多く、東南部で少ない。


<div style="text-align:center">{{コメントボタン|新しい話題をつくる}}</div><br/>
==麻原酒造==
<div style="float: right; height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
#狭山茶の梅酒で有名。
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
#*しかし本社は狭山茶で有名な狭山市や入間市でなく、梅で有名な越生町となっている。
[[Category:Chakuwiki]]
#清酒やビールもあるが果実酒がメイン。
#言うまでもないが[[オウム真理教|某宗教]]の教祖とは関係ない。
#*このため、あの事件の際にはオーム電機などと同様に風評被害を受けた。
#*そしてこちらはれっきとした本名なので、とんだとばっちりである。


{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
==アイチコーポレーション==
</div>
#社名から分かるが愛知発祥。
----
#*[[名古屋市|丸八]]で育った。
{{-}}__TOC__
#けっこう前から上尾に工場を建てていて、そこに本社を移転した。
==アーカイブ==
<div style="float: center; height: 200px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007 02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007 06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007 09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009 01-03]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2ちゃんねらー解任要求]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009 10-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010 07-09]]
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_04-06|/2011 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_07-09|/2011 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_10-12|/2011 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_01-03|/2012 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_04-06|/2012 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制]]
**[[Chakuwiki:借井戸/ベタなキャラクターの法則におけるキャラ名列挙問題]]
**[[Chakuwiki:借井戸/鉄道系勝手項目の全廃案]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_07-12|/2012 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_01-06|/2013 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_07-12|/2013 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_01-06|/2014 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_07-12|/2014 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2015_01-06|/2015 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2015_07-12|/2015 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2016_01-06|/2016 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2016_07-09|/2016 07-09]]
</div>


==長期審議中議案==
==赤城乳業==
;勝手に国づくりのローカルルール
#[[アイス・氷菓#ガリガリ君|ガリガリ君]]つくってます
[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]
#社名に「乳業」と付いているが実際には牛乳など乳製品は作っていない。
;鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画
#*「将来は乳製品を作りたい」という希望がこめられている。
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
#「AKAGI」ブランドの即席麺もあるがここではなく群馬県の大黒食品工業が作っている。
#*元は本庄食品という会社のブランドだった。それを大黒食品工業が引き継いだもの。こことは無関係。


== ずっと保護検討 ==
==あなたの幸せが私の幸せ==
{{保護検討中}}
#一応言っておくと、これは正式名称ではない。しかしそれをここに書いてしまうとレイアウト(特に目次)が大幅に崩れるので略称で記す。
*テンプレ化しました。編集は[[Template:保護検討中]]から。--[[利用者:無いです|無いです]] 2016年1月3日 (日) 21:07 (JST)
#正式名称は、'''株式会社あなたの幸せが私の幸せ世の為人の為人類幸福繋がり創造即ち我らの使命なり今まさに変革の時ここに熱き魂と愛と情鉄の勇気と利他の精神を持つ者が結集せり日々感謝喜び笑顔繋がりを確かな一歩とし地球の永続を約束する公益の志溢れる我らの足跡に歴史の花が咲くいざゆかん浪漫輝く航海へ'''(137文字)である。
<div style="text-align: right; font-size: 60%;">''一部[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]による修正あり 2015年12月22日 (火) 13:31 (JST)''</div>
#同じ理由からか、[[wikipedia:ja:あなたの幸せが私の幸せ|ウィキペディア]][http://ansaikuropedia.org/wiki/あなたの幸せが私の幸せ アンサイクロペディア]もこの略称を使用している。なお、前者は会社情報テンプレート上部に表示される名称が長すぎて目次にかかってしまっている。また、どうやら名前が長すぎるとMediawikiでは問題になるらしく、後者ではマジックワードで表示を変更している。
以前借井戸で提言([[Chakuwiki:借井戸/2013 07-12#保護検討etcにおける理由について]])したのですがほぼスルーされたので、具体的「保護検討」貼付記事のうち一部を除去・テンプレ変更などといった対応を提案します。
#*ウィキペディアではタイトルが長いが内容が薄いため、独立記事作成目安を満たさないだとか要出典だとかイチャモンをつけられている。
#*アンサイクロペディアではワンチン(以下略)と並んで「名前長すぎ」カテゴリに入っている。
#もとはと言えば有限会社東日本通商→もしもん株式会社と長くはなかった。
#どうやら社長が経営理念をそのまま社名にしたからこうなったらしい。
#*この名前をギネス世界記録に載せようとしているんだとか。
#*名前が長すぎるため、正式名称で電話応対をしようとしたところ切られたり、領収書の宛名を書いてもらうのに難儀したとか。
#どんな会社かというと、[[熊谷市]]に登記上の本店、[[上尾市]][[東京/中央区|東京都中央区]]に本社機能を置く携帯電話販売会社である。キャリアショップのフランチャイズも受託している。
#*このほか、営業所は仙台市宮城野区・大阪市北区・福岡市博多区にある。
#自社が運営する携帯電話ショップの名称も変わったものが多い。
#*「あ!きつかわこうじ店」「ルー大宮!トゥギャザーしようぜ!店」など。
#**「あ!きつかわこうじ店」があるのは、吉川ではない。


借井戸で既に述べた事ですが、[[Template:保護検討]]が貼られている記事のうち、大半の記事ではその理由を明記していません(議論への誘導どころか議論の形跡すらありません)。これでは新規投稿者視点だと意味不明で、'''どんな投稿が問題なのか全然分かりません'''。ただビビらせているだけです。私は上記の調査を行った段階でほとんどの記事で貼られている理由を理解しましたが、新規利用者にも履歴を洗わせる気なのでしょうか。加えて、このテンプレでは保護を'''検討する'''と言っているのに、実際に検討している場がない(あるいはそこへ誘導されない)というのもおかしな話です。
==ALSOK埼玉==
#[[平成時代|平成]]に入って間もない頃にできた。


それで上表にある経緯・議論が見当たらない・はっきりしない記事ですが、その状態についていくつかパターンがあり、パターン毎の対応を考えています(ここではあくまで方向性を示すだけです。事情は記事それぞれですので<u>実際に解除等を提案する場合は結局各ノートでやるのがベタだと思います</u>。<small>類似案件同士を集約することは多少あっても</small>)。
==安楽亭==
#川口市が創業の地。故に埼玉県内に圧倒的に店舗が多い。
#*神奈川・千葉・東京にも多数。逆に首都圏以外ではほとんど見かけない。
#*現在の本部は北与野にある。
#**そのビルに入ってる「書楽」は今となっては安楽亭とは無縁らしい。
#切り取りクーポンを大量配布している。
#昔は食べ放題なんてやってなかったんだけどなぁ。「すたみな太郎」対策か?
#屋号が[[wikipedia:ja:安楽寺|寺の名前]]みたいだ。
#肉牛を安楽死させている訳ではない。


*<u>ケース1:問題の再発(保護解除系テンプレからの格上げ)</u> --- 「再発」なので大元の原因があるはずであり、[[新潟市]]のように以前の議論が結果的に問題点を指摘している場合もあります。それすら無い場合は改めて書くか、保護検討テンプレの変数1に記載して下さい。また、再発から数年が経過し沈静化している記事も見られるので、そもそも現状でこのテンプレを維持すべきが、経過観察などへ格下げすべきかも考える必要があるでしょう。
==伊藤製パン==
*<u>ケース2:経過観察からの格上げ</u> --- なぜ格上げしたのか説明してほしいです。[[Template:経過観察]]はあくまで『検討される「かもしれない」』であって『検討「する」』ではありません。また、テンプレ上の説明も経過観察と比べて保護検討は簡略で、貼付者によるフォローがないとかえって説明不足になってしまいます。
#看板製品は「頭脳パン」
*<u>ケース3:投稿規制からの変更</u> --- ケース2と同じく、問題点を明記しないと変更した事でかえって分かり辛くなります。現在進行形で保護を検討していないなら投稿規制に戻すべきです。
#[[伊藤園#タリーズコーヒーの噂|タリーズコーヒー]][[wikipedia:ja:カフェ・ベローチェ|ベローチェ]]で販売されているパンも作っているらしい。
*<u>ケース4:初版から貼られている(問題投稿の隔離)</u> --- 隔離するほどの問題が発生したのですから説明は必要でしょう。ただこれに関しては隔離時点の空気を引き摺る形で貼られている場合が多いので、分割後も問題投稿で過熱しているかを一つの指標にすべきかもしれません(問題投稿が継続していないなら保護は不要のはずです。保護と投稿規制は別物です)。
#岩槻工場には直売店があるが、作りたてを安く買えるのでいつ行っても長蛇の列。
*<u>ケース5:割り込み・改竄対策</u> --- 投稿内容ではなく投稿スタイルを問題視したものなので、内容について問題視したものではないことをはっきり示すべきです。また投稿規制とは異なりこの手の問題は沈静化した時点で解除できるはずなので、数年間貼られっぱなしの記事に関しては現状でも問題が起きているのか確認し、収まっているなら外すべきでしょう。
*<u>ケース6:一部投稿者の寡占、過剰投稿</u> --- 「一部投稿者」による内容の寡占が問題なのに保護検討テンプレで他者の投稿を委縮させてしまっては本末転倒です。変数1で記すか、ノートあるいはその「一部投稿者」の会話ページ等を用いてユーザー間で対応すべき問題であり、未だ投稿していない人に対して無用な警告をしないよう配慮する必要があります。--[[利用者:仏CC|<font color="#708090">仏CC+</font><font color="#ff8c00">M</font><font color="#50e5e0">arsh</font><font color="#ff8c00">T</font><font color="#50e5e0">om</font><font color="#ff8c00">P</font>]] 2015年12月22日 (火) 05:35 (JST)
*パターンに関してはおおむねそれで問題ないと思いますが、ケース2が若干厄介です。見たところこれを含めて休眠状態のBC・SOが貼りっぱなしの物が多くあるので、説明責任を果たせないリスクがあると思います。それ以外のパターンに関してはひとまず実装の方向で。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月22日 (火) 09:21 (JST)
*どのケースにおいても、沈静化して数年経っているものは解除しても良いかと思います。ほとんどのページは当てはまると思いますが、そもそもページの存在自体が隔離目的等ネガティブなもの については保留で。もっとも、今は亡き管理者の方々がもう少しきちっとしていればこんなことにはならなかった、と思いますが。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年12月22日 (火) 13:39 (JST)
*一部対応したため、その内容を追記しました。管理者各位は適宜判断の上対処法をまとめていただくようお願いいたします。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月22日 (火) 18:22 (JST)
*きちんとノートなり何なりで議論している様子が見られないままの「保護が検討されています」というのが、事実上「私が保護を検討しています」という意味であるように感じられます。そういう意味で運用しているのであれば、「このような投稿が多発した場合に保護します」などと予告する形にするなど、どのような対処が待ち受けているのかを明確にしたほうがいいかと思います。--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] 2015年12月22日 (火) 19:58 (JST)
**「保護を検討しています」より「このような投稿が続いた場合保護される可能性があります」のほうがよい、ということですね。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月22日 (火) 20:12 (JST)
***コメントおよび表の修正、記事の即時対処を行っていただいた方々に感謝申し上げます。先述の通り個々の記事に関する提案については各ノート提案する予定でしたが、この場で対応していただけるならば勿論それで構いません(似たような状況下にあるものもあるので個々だと議論場所が無駄に拡散してしまう、とも思っていましたので)。
***個人的には[[Template:投稿規制]]と[[Template:経過観察]]でほとんどはカバーできると考えています。具体的に書いちゃダメな事が決まっているなら「投稿規制」。そうでなく漠然と荒れている、過熱しているようなら「経過観察」。[[Template:保護検討]]は本来ならWikipediaだと[[Wikipedia:ja:Template:保護依頼|Template:保護依頼]]に相当するテンプレであり、長期的にその状態にしておくようなものではなく、様子見を経て保護するなら保護、しないなら別の段階(解除 or 経過観察 or 投稿規制<small> or 削除検討</small>)へ移行する、という判断を「待っている」一時的な段階に過ぎないからです。「検討」になっているのはJaWPのような依頼場所がない(問題投稿通知や相談所が代替?)ことと、ここでは管理者が貼りつけることになっている<small>(勘違いだったらすいません。ここに異議があるわけではないので深く考えていません。が、もしそうならある意味JaWP以上に管理者の負担が多い事になります。あっちは保護するかしないか判断するだけでいいのに、こちらでは検討段階から世話をすることになります)</small>ことが理由であり、保護の意義と保護に至るまでのプロセス自体は大きな差異は無いと考えています。
***以上の考えを持って寄せられたコメントにいくつか返信いたします。
****『(Kの特急さん)ケース2が若干厄介』 - Kの特急さんが懸念されている説明責任というのはどちらかと言えば「投稿規制」系の問題で、保護自体は現時点の「荒れ度」一つを持って考えれば良いのではないでしょうか。現在進行形で保護が必要なほど活発な問題投稿があるか(荒れているか)が「保護」の判断基準だと(私は)考えますので、現行のアクティブなBC・SOがその場で判断してしまって構わないと思います。過疎化沈静化を理由に検討から観察に戻すだけですので、注意喚起自体は継続できます(「荒れ度」の閾値がBCSO同士で違うことが懸念されるならノートでワンクッション置いても良いかもしれません)。
****『(鉄の王子さまさん)存在自体が隔離目的等ネガティブなもの』 - ネガティブな「内容」自体に問題があるならそれは保護ではなく投稿規制、削除検討のいずれかの対応になるでしょう(多くの場合全体ではなく一部が問題となるので削除が必要になる事は稀です(上表だと1件のみ))。LTA出没記事でも数年間途切れることなく荒れているわけではありませんし(逆にそうなってるなら保護に移行すべき)、題材がアレでも「ずっと保護検討状態」が有効というわけでもないと思います。
****『(無いですさん)可能性がありますのほうがよい』 - 経過観察より高レベルの可能性を示す、ということでしょうか。経過観察の方は変数1がなく具体的内容を示せないようですので、その使い分けは一理あるかと思います(「このような投稿」を明示することが前提ですが)。ただ、その場合でも恒久的な設置は「投稿規制」の方が合っているので、そちらとの使い分けは設置期間や問題の種類の違い(割り込み改竄といった投稿スタイルの問題には「投稿規制」は全く向いてない)ということになるかと思います。--[[利用者:仏CC|<font color="#708090">仏CC+</font><font color="#ff8c00">M</font><font color="#50e5e0">arsh</font><font color="#ff8c00">T</font><font color="#50e5e0">om</font><font color="#ff8c00">P</font>]] 2015年12月23日 (水) 02:41 (JST)
**ええと、仏CCさんは「保護検討テンプレートの統合・廃止」を提案しているのでしょうか。私自身は大賛成なのですが、昨日は議論が逸れることを恐れて言いませんでした。確かに「きな臭いページ」も経過観察で十分ですし、保護検討は未来まで当時の管理者が把握できるのかという問題があります。投稿規制に「保護の可能性があります」とでも記せば良いでしょう。あと、投稿規制の歴史は比較的新しく、初期の頃は保護検討が現在の投稿規制の役割を担っていたのでしょうね。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年12月23日 (水) 23:52 (JST)
***保護検討そのものの廃止に関してはこの提案に対する結論の一つとして想定はしていますが、提案の動機はあくまで「理由が分からない」ことですので、そこだけ考えるならテンプレの理由明記を必須にするとか、(放置が問題だから)貼付期間をある程度決めておくとか、保護検討テンプレの運用方法を変えれば廃統合せずとも解決できる事なので、テンプレの廃統合が絶対とまでは思っていません。
***今の所、無いですさんの意見(「このような投稿が続いた場合保護される可能性があります」)に関して、割込改竄系の問題発生箇所については投稿規制より保護検討の方が向いてるかな?とちょっと思いましたが、これに関しても経過観察に変数1を実装して対応したり、(実際そういう使い方で保護検討が貼られたことが多かったので、需要があるなら)いっそのこと割込改竄系のテンプレを別に作ってそれに特化した注意文を作った方が早いかもしれません。--[[利用者:仏CC|<font color="#708090">仏CC+</font><font color="#ff8c00">M</font><font color="#50e5e0">arsh</font><font color="#ff8c00">T</font><font color="#50e5e0">om</font><font color="#ff8c00">P</font>]] 2015年12月24日 (木) 00:45 (JST)
****少しだけお手伝いしました。理由を明記すべき、というご要望はごもっともと思います。「保護検討テンプレートの統合・廃止」などの保護規制系のテンプレ統合削減があっても、反対しません。(議論を咀嚼しきれておらないため、筋違いならごめんなさい。) --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2016年1月2日 (土) 23:23 (JST)


==大瀧酒造==
#名前からして間違えられやすいが旧大滝村は勿論、秩父にもこの酒造メーカーは所在しない。
#*本社所在地は、さいたま市見沼区。
#旧大宮市にあるだけあって大宮アルディージャラベルの酒がある。


==寒梅酒造==
#日本酒が主力商品だがリキュールなどの販売もある。
#*更に生酒などもある。
#本社は久喜駅西口の近く。歩いて行ける距離にある。
#読みは『かんばい』と読む。


== WiiUインターネットブラウザーのみ不具合が起きます。 ==
==協同商事==
#COEDOビールでお馴染みのコエドブルワリーの親会社。
#*COEDOビールは知っていても親会社は案外知られていない。
#本社は川越市。
#*最寄り駅は西武新宿線南大塚駅。
#COEDOクラフトビール醸造所は東松山市にある。
#ビールの他に野菜事業もある。
#首都圏では地ビールの中では最も強い。神奈川県内でも普通にこのビールが販売されている。
#*逆に埼玉県内では横浜ビールや相模ビールのシェアはあまり…。
#*エチゴビールと並んで地ビールの上位争いをしている。


*mediawikiバージョンアップしてから以降WiiUインターネットブラウザーのみ不具合が起きます。あるタイミングでリロードボタンを押すとフリーズします。(たまにリロードボタン押さなくてもフリーズが起きる)バージョンアップする前はフリーズ起きていないのでバージョンアップしてからフリーズが多くなったので気になっています。--[[利用者:電車好きな人|電車好きな人]] ([[利用者・トーク:電車好きな人|トーク]]) 2016年10月3日 (月) 18:13 (JST)
==小山本家酒造==
**WiiUはSSL非対応でしたよね。他のhttpsのサイトは見られますか?もしSSLが影響している場合はこちらでは対応できず、ご容赦おねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2016年10月3日 (月) 20:58 (JST)
#本社はさいたま市西区
***同じhttpsサイトのWikipediaでは問題無くサクッと表示されました。--[[利用者:電車好きな人|電車好きな人]] ([[利用者・トーク:電車好きな人|トーク]]) 2016年10月3日 (月) 21:08 (JST)
#世界鷹や東京盛で有名。
****調べてみます [[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2016年10月3日 (月) 23:26 (JST)
#*埼玉県のマスコットであるこばとんカップも存在する。
#何気に紙パックの酒も販売している。
#読みは『おやま』でなく『こやま』と読む。


== SSL設定変更について ==
==サイボー==
*指摘もらっていたSSLについて、設定変更してみました。Androidの古いバージョン以外は問題なくなったのではと思います。ただWiiUは持ってないので持ってる知人に確認中です。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2016年10月9日 (日) 09:57 (JST)
#イオンモール[[埼玉の商業施設#イオンモール川口(イオン川口店)|イオンモール川口]][[埼玉の商業施設#イオンモール川口前川(イオン川口前川店)|イオンモール川口前川]]の地主。
**セキュリティの方は表示されなくなりました。(3DSブラウザーも含む)しかし、WiiUブラウザーのフリーズは解決できていません。SSL変更前と同様あるタイミングでリロードボタンを押すとフリーズします。--[[利用者:電車好きな人|電車好きな人]] ([[利用者・トーク:電車好きな人|トーク]]) 2016年10月9日 (日) 10:32 (JST)
#理化学研究所ではありません。
**すいませんがこちら調べましたが原因不明です。WiiUブラウザ自体がフリーズしやすいのもありますが、wikipediaではサクサクみられるのなら、広告が引っかかってるのかもしれないですね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2016年10月13日 (木) 13:11 (JST)
***自分も広告が原因になっていると思いますね。広告を削除する事は出来るんでしょうか?--[[利用者:電車好きな人|電車好きな人]] ([[利用者・トーク:電車好きな人|トーク]]) 2016年10月14日 (金) 21:51 (JST)
****(横槍失礼)無料で使えるChakuwikiのコストは何で賄っていると思いますか?少し考えればわかるはずですが。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2016年10月14日 (金) 21:55 (JST)
****(さらに横槍失礼)まぁ、UAか何かでWii Uからの接続時に問題のある広告のみ消す設定にはできると思いますがね。--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] ([[利用者・トーク:かにふとん|トーク]]) 2016年10月16日 (日) 12:21 (JST)
**友人のWii U使って見てるのですがとくに異常はないんですよね、ハードの個体差なのか、もしくはどのような時に再現するのか分かればいいのですが。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2016年10月21日 (金) 09:18 (JST)
***あれから数ヶ月が経ちますが、恐らく読み込み途中でフリーズするんだと思います。2016年12月現在も読み込み途中でフリーズするバグが出ています。--[[利用者:電車好きな人|電車好きな人]] ([[利用者・トーク:電車好きな人|トーク]]) 2016年12月19日 (月) 21:06 (JST)


== 鳥取県での地震について ==
==佐藤酒造店==
#本社は越生町。
#*越生町は梅で有名なので『越生梅林』という日本酒を販売している。
#*言うまでもないが日本酒であり、梅酒ではない。
#*と思っていたらリキュールと言う名目で梅、柚子、赤紫蘇なども販売。
#*本社は梅林公園近くにある。
#何故か、まりこのさけというブランドも存在。


* 標題の件につきましては投稿規制は必要か否か考えています。
==神亀酒造==
**仮に規制する場合鳥取県に限るのか岡山県も規制対象とするのか考えています。--[[利用者:中仙道|中仙道]] ([[利用者・トーク:中仙道|トーク]]) 2016年10月21日 (金) 20:37 (JST)
#本社は蓮田市だがさいたま市岩槻区の近くを通っている。
***規模に反してそれほど被害の情報が入ってないので、ひとまずは両県共に今年中の速報規制で手を打てばいいかと。これ以上に深刻な事態(熊本地震のように後で本震がきたケースなど)が発生した場合には投稿規制も含めて考えましょうか。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] ([[利用者・トーク:並河悠斗|トーク]]) 2016年10月22日 (土) 20:31 (JST)
#*なので蓮田駅が最寄りでもあるが岩槻駅や岩槻ICからも近い。
****ひとまず県単位で両県とも規制テンプレを貼りました。関連ページは様子を見ます。--[[利用者:中仙道|中仙道]] ([[利用者・トーク:中仙道|トーク]]) 2016年10月23日 (日) 09:30 (JST)
#読みは『しんかめ』と割と読みにくい。
#神亀とひこ孫のブランドが主力。
#*中には開栓注意の商品も。


== 視覚障がいのある利用者による投稿について ==
==セキ薬品==
#セキ薬局でおなじみドラッグストアチェーン。
#ドラッグストアではあるが、品揃え的にはミニスーパーに近い。
#*納豆や牛乳など、比較的生鮮食品に近い物も置いている。
#*サッカー台で袋詰めをしないといけない点も同じ。
#他の地方限定のお菓子が置かれていることがある(一部店舗だけかもしれないが)。
#ときどき店内のBGMでオリジナルソングが流れる。
#*公式サイトで聴くことができる。


*誰のことかは気づいている方はいると思いますが、視覚障がいのある利用者がいらっしゃるようです。視覚障がい者が用いる端末によっては投稿する際にChakuwikiの書式を破壊してしまうものがあるようです。だからといってブロックすることで締め出してしまうのは明確に差別と言えるでしょう。このような利用者に対してはどのような対応をすればよいのでしょうか。
==東武商事==
**ちなみに、私は「投稿したいことがあれば他の方に代行してもらう」というのは考えたのですが、これでは視覚障がい者に対応を押し付けているので何だか申し訳ないと思います。--[[利用者:中仙道|中仙道]] ([[利用者・トーク:中仙道|トーク]]) 2016年11月6日 (日) 15:47 (JST)
#東武鉄道系列ではない。
***件の利用者は点字PDAをお使いとのことですね。当サイトは晴眼者向けに開発されたMediaWikiを用いている以上、その書式に従って投稿できないのであれば「点字PDAは非対応」と規定するしかないかと。視覚障がい者向けのインターネット環境は点字PDA以外にもあり、PCやiPhoneの読み上げツールなどを用いると書式を壊さずに投稿できる可能性があります(iPhoneのVoiceOverで先ほど検証)。
#何故か山口県、福岡県、佐賀県にも展開している。
***Chakuwikiでもかつて管理上の理由により携帯電話からの(正確にはPC-携帯変換サイトでの)投稿が禁止されていた時期もありますし、それと同様に編集端末による投稿禁止措置を行ったとしても差別にはならないという見解です。--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] ([[利用者・トーク:かにふとん|トーク]]) 2016年11月6日 (日) 16:47 (JST)
***ひとまず、視覚障がい者へ対応として
***#「点字PDA」による投稿は書式をおかしくしてしまうことがあるため禁止する。
***#投稿は健常者向けの一般的なパソコンに点字出力装置と点字入力キーボードを取り付けて行うことが望ましいことを伝える。
***ことにしましょうか。--[[利用者:中仙道|中仙道]] ([[利用者・トーク:中仙道|トーク]]) 2016年11月6日 (日) 19:04 (JST)
****結局、「改行コードが除去されない環境」であれば何でもいいんですよ。点字PDAを槍玉に挙げてしまいましたが、「視覚障がい者向けの対応」「晴眼者向けの対応」ではなく、「正常に投稿できる環境」「投稿に支障がある環境」としての線引きをお願いしたく思います。
****件の利用者への対応(投稿に支障がある環境への対応。視覚障がい者への対応ではない)としては「編集した部分の'''改行コードが全て除去される'''ため、ウィキの書式が正しく反映されていない。改行が正しく行える環境での投稿をお願いする」ということになりますかね。その手順の一例として、「点字PDAではなく、一般的なPCなどを用いる」という方法を案内するのが筋かと思います。
****そして「視覚障がい者への対応」としては、Chakuwikiのページがインデント構造で成り立っていることを説明し、どのようにマークアップすればぶら下げや新規投稿を行えるのかを具体例を提示しながら解説する必要がありそうです。とはいえMediaWikiのマークアップ規則はほぼ間違いなく晴眼者のみをターゲットとしているはずなので(閲覧するだけなら読み上げ端末にもいくらか対応しているようですが)、プレビューを目で見て確認できない環境の場合は困難が多そうです。--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] ([[利用者・トーク:かにふとん|トーク]]) 2016年11月6日 (日) 20:15 (JST)
****私も「使っている入力デバイスが問題」であるということで、「正常に入力できるデバイスを利用してもらうようお願いする」で良いと思います。点字PDAでも書式を崩さずに入力できるものであれば良いわけですから。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2016年11月6日 (日) 20:33 (JST)
****トークページを読む限り件の利用者は書式がおかしくなることは分かっているようです。ひとまずデバイスの問題だろうと考えられますので連絡しておきます。--[[利用者:中仙道|中仙道]] ([[利用者・トーク:中仙道|トーク]]) 2016年11月6日 (日) 20:49 (JST)
*以前にも大きな書式崩れを起こすユーザーはいましたので、[[Template:Caution7]]として定型文に致しました。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] ([[利用者・トーク:Kの特急|トーク]]) 2016年11月7日 (月) 00:47 (JST)
**書式崩れは以前にもいなくもないですが、滅多にないうえに人によって症状が違うので、汎用性がなくテンプレ化したメリットがあまりないように思うのですが。結局何がどうダメだ、という説明をしないとわかってもらえないと思いますから、せっかく作ってもらってなんですけども。あと、今回はともかく一般的には「デバイス」の問題ではなく「ブラウザ」の問題なんではないですかね? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2016年11月7日 (月) 12:30 (JST)
*同じくそれほど使われない[[Template:Caution4]]同様、転ばぬ先の杖としては必要でしょう。ブラウザの件については追記しておきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] ([[利用者・トーク:Kの特急|トーク]]) 2016年11月7日 (月) 19:48 (JST)


== 猥褻系ページの削除について ==
==長澤酒造==
*グーグルから猥褻との警告により、「胸囲的地図」と「胸の名前辞書」を削除しました。そもそも二つとも私が作ったもので、みなさんに数多く投稿して頂いたので、私の個人ブログ https://note.mu/chakuriki/n/n9aeb59b84163 に移管しています。投稿頂いた方には申し訳ないですが、グーグルの広告でサーバを運営していますので、ご理解おねがいします。
#本社は日高市。
**当該2ページのみGoogle Adsを表示しない設定にはできないでしょうか。--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] ([[利用者・トーク:かにふとん|トーク]]) 2017年1月26日 (木) 16:10 (JST)
#越生市に本社のある麻原酒造や佐藤酒造店と異なり日本酒のみ販売。
**現状の仕様だと難しいですね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年1月26日 (木) 16:22 (JST)
#日高市らしく、かわせみの里や高麗王が有名。
**ということであれば、ページを残すためにはmwアップデート時のwiki2のような形でchakurikiドメイン内に別Wikiを作るくらいしか方法はなさそうですね……。あるいは、[[Chakuwiki:著作権]]によると「チャクウィキのコンテンツはお好きに使ってください」というスタンスとのことなので、外部サイトに移動して再び投稿を受け付けるようにするのは可能でしょうか?--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] ([[利用者・トーク:かにふとん|トーク]]) 2017年1月26日 (木) 19:44 (JST)
#*名前の由来は不明だが君が旗という酒がある。
**そうですね、他のサイトでやってもらう分には自由ですね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年1月26日 (木) 19:58 (JST)
**了解しました。外部のMediaWikiサイトに移動するために、Wikiソースをウィキメールで送付して頂けますか?--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] ([[利用者・トーク:かにふとん|トーク]]) 2017年1月27日 (金) 15:28 (JST)
**メールしました。よろしくおねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年1月27日 (金) 22:06 (JST)
**ありがとうございます。[http://yuru-wiki.vastserve.com/index.php/%E3%81%8A%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E3%81%AE%E5%90%8D%E5%89%8D%E8%BE%9E%E6%9B%B8 こちらのサイト]に移動しました。--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] ([[利用者・トーク:かにふとん|トーク]]) 2017年1月27日 (金) 22:52 (JST)
*新たな猥褻指摘がグーグルからあり、「ベタなエロゲーの法則」を削除しました。バックアップはこちらになります。使える方いれば使ってくださいませ。文字化けする場合はUTF-8で開き直せば読めます。 http://chakuriki.sakura.ne.jp/temp/backup01.txt
**削除されたソースを参照してみましたが、どこがNGなのかよくわかりません。Googleのガイドラインのようなものがないか探してみましたが、それらしきものはなく、個別に対応しているようです。ついては
**#上記「胸囲的地図」と「胸の名前辞書」、「ベタなエロゲーの法則」の、具体的に何が猥褻として指摘を受けたのか
**#上記コンテンツはサイトを替えて転載されているがそれには問題がないのか?
**について教えていただけないでしょうか?必要ならガイドライン化します。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月18日 (火) 22:00 (JST)
**猥褻の基準は明示されてないですね。たまにピンポイントでくるのでその時対応で良いと思います。転載について問題があれば別の方法を考えます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年4月19日 (水) 08:47 (JST)
***了解しました。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月19日 (水) 10:15 (JST)


==「もしあの人が健在だったら」における漫画家、小説家について==
==日信電設==
[[もしあの人が健在だったら/小説家]]と[[もしあの人が健在だったら/漫画家]]などで、死去によって未完に終わった作品は完結していたというネタは当たり前すぎるので禁止にするべきではないでしょうか?特に小説家で「完結していた」しか書かれていない人が目立ちます。--[[利用者:Quon六兆年|Quon六兆年]] ([[利用者・トーク:Quon六兆年|トーク]]) 2017年3月11日 (土) 15:49 (JST)
#[[日本信号]]系。
*ファンとして、「生きていたらあれも完結していたのに…」と願う気持ちはわかるのですが。何十年も完成しない大作でもない限り当たり前過ぎるますね。規制するほどかどうかわかりませんが、それしか書かれていない人物は丸ごとCOでよいでしょう。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年3月12日 (日) 20:33 (JST)
**ありがとうございます。一旦COしました。--[[利用者:Quon六兆年|Quon六兆年]] ([[利用者・トーク:Quon六兆年|トーク]]) 2017年3月19日 (日) 23:01 (JST)


==CheckUser増員==
==パソコンファーム==
*チェックユーザー(現在のChakuwikiのMediaWikiでは「利用者調査者」の名称らしいですが。以下CUと略。)の増員の提案です。5年ほど前に[[Chakuwiki:借井戸/2012_07-12#CheckUser増員]]で御蒲田弓之助さんにお引き受けいただきましたが、御蒲田さんは現在活動されておらず、CUはやっぱりMuttleyさんの孤軍奮闘状態です。そこで、不在時対応と、セカンドオピニオン的な意味からCUの増員を提案します。
#不要になったパソコン・家電等を無料で引き取ってくれる。
*決め方は前回同様に「管理者の中から」「選挙ページは特設せず」「こちら(借井戸)で他の管理者間の合議で」決めたいと思います(一般利用者さんからの意見を拒む訳ではないですが、最終的には管理者間の合議で)。
#*実際は、金属が含まれていれば何でもOKらしい。
*以上の提案ですが、無いですさんとAmberangelさんに候補として考えております。実は無いですさんには内諾いただいており、Amberangelさんにも打診はしているのですが、このお2人をチェックユーザーとしてお願いしてよろしいでしょうか。 —<span style="font-size:smaller">以上の署名の無いコメントは、[[User:むらまさ|むらまさ]]([[User talk:むらまさ|会話]]・[[Special:Contributions/むらまさ|履歴]])さんが 2017年4月9日 (日) 16:23 (JST)に投稿したものです。<span style="font-size:smaller">(以上署名補完 - [[User:Muttley|Muttley]])</span></span>
#*公式サイトを見ると、その回収対象品目の多さにびっくり。
*むしろもっと早くから増員を決めて欲しかったくらいですので問題ないと思います。但しむらまさ氏自身がCUを引き受けない理由に関しても念のため記載してもらえると助かります。{{極小|正直我々若造組に打診を回さなかった事には内心ホッとしている。}}--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] ([[利用者・トーク:Kの特急|トーク]]) 2017年4月9日 (日) 16:31 (JST)
#[[三郷市]]に本社兼回収拠点がある。
**すみません、CU増員は長いこと頭の片隅にはあったのですが重い腰が上がらずに(権限つけるのは最終的にBCですが、提案はしていただいて良かったんですよ)。私が自分を候補に入れていないのは、「自分もそろそろChakuwikiで活動しなく(できなく)なるかも知れない」という意識があり、自分が居なくなった後を考えての体制を考えたからです。若者 -K特さんとモンブランさん- も考えに入れたのですが、前回議論の中で「自分の収入で納税したりクレジットカードを使っているくらいの人でないと」と言う意見もあったので、今回は私は見送りにしました。御蒲田さんも実際試してみて「危険! 取り扱い注意」と言ってますし、責任と倫理観とを社会人としてそれなりにお持ちであろう方に。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年4月9日 (日) 17:04 (JST)
*(コメント)- CUの増員には反対しませんが、CUで解る情報はIPアドレスとUser-Agent情報のみであり、これを使いこなして悪意ある利用者を判定するにはネットワークに関する広範な知識が必要です。例えば…
*#whoisを使いこなせること
*#TOR/公開プロキシの判定ができること
*#IPアドレスに関する知識(CIDRは必須)
*#環境変数(User-Agent)を読めること - 多少異なっても同一の判定ができること
*#DNSBLを理解していること
*#IPアドレスから発信地を特定できること …etc.
*加えて最近はクラウドなど、不特定多数の利用者が使用できる環境が増加する傾向にあるので、その判定も必要となります。私は元々がネットワークエンジニアなので何とかなっていますが、ネットワークに関する基本知識がない状態でCUになっても使えないと思います。
*御蒲田さんが書かれた「危険! 取り扱い注意」というのは、以前はwhoisの割り当て情報で、個人名や住所が判ったからでしょう。現在は個人情報を隠してIPアドレスを割り当てる方式が主流となっているので、その心配はないかと思います。また、ネット上でIPアドレス=個人情報みたいな記載を見かけますが、IPアドレスから個人情報を知るためには警察などの礼状が必要であり、ましてやISPがIPアドレスから個人情報を教える事は、まずありません。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月9日 (日) 18:12 (JST)
*一度は承諾しましたが、Muttleyさんのご意見をいただいた上で、不安がぬぐえそうもないので辞退させていただきたいと思います。もともとむらまささんとのやりとりの中で「不安が少しでもあれば辞退する」という形でしたので、Muttleyさんの詳細な説明により決心がつきました。大変申し訳ありません。--[[利用者:無いです|無いです]] ([[利用者・トーク:無いです|トーク]]) 2017年4月9日 (日) 20:56 (JST)
*ネットワークの知識について、解説ありがとうございます。知識面について本来そうあるべき、と思います。ただ、現実問題としてMuttleyさんもいつなんどきでも対応可能なわけではなく、また何かしら勘違いされる可能性があります。そのときのバックアップとしての増員検討です。以前の議論でも意見がありましたように、ご本人が知識不足というのであれば深追いせず、応急処置的対応のみに留めていただく、という条件付きCU就任を考えています。
*質問ですが、以前のような心配はない、とのことですが、学生さんであっても大丈夫だろう、という判断でしょうか。
*無いですさんの辞退に関して、了解いたしました。元より私が無理を承知でお願いしたものですので、残念ではありますが仕方ありません。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年4月10日 (月) 21:41 (JST)
**Mut氏へ質問追加。「現在は個人情報を隠してIPアドレスを割り当てる方式が主流」とのことですが、主流ではないにせよ現在でもIPアドレスから個人名や住所がわかる場合も残っている、ということではないでしょうか。それを考えると、のべつ幕なしにCUかけるようなものではなく、やはりある程度責任のある方に、と言うことになるように思います。回答お待ちします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月6日 (土) 22:52 (JST)
*議論投げかけから時間がたってしまいましたが、Amberangelの活動もなく、Muttleyさんからの回答もありません。議論として停滞してしまっておりますが、管理者の皆様には引き続き(ご本人がCUになるということも含めて)検討していただきたく思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年6月10日 (土) 22:03 (JST)


== 提案と質問です。 ==
==BOO-BOSS BOSS(ブーボスボス)==
失礼いたします。9307関西鉄道でございます。
#埼玉県坂戸市に本店を構える大型アミューズメントスペース。
*タイトルの通り、提案と質問があります。提案は、'''あなたが選ぶ、行ってみたい都道府県日本一2017'''、'''あなたが選ぶ行ってみたい国世界一2017'''です。
#*ゲームセンターだけでなく、カラオケ・バッティングマシーン・ボウリング・ダーツなども備えている。俗にいう田舎の総合アミューズメントである
*最近あなたが選ぶシリーズがないので、こんなのはどうかと考えてきました。旅行の行き先を考える際、少しでも役立てばいいなと思います。
#かつては所沢市にも出店していたが突然の閉店。どうやら地主との交渉がうまくいかずに撤退した・・・らしい。
*質問は、京都市営バス/営業所別があるなら'''京都バス/営業所別'''があっていいと思うのですが、最初は記事が少ないと思いますので、最初から1つのページにしてしまうのではなく、はじめのほうは京都市営バス/営業所別を'''京都市営バス&京都バス/営業所別'''にして記事量が増えたら独立、のほうがいいと思うのですが、どちらのほうがよろしいでしょうか。(ていうか、既存のページのタイトルを勝手に改めていいのでしょうか。)
*京都市営バス&京都バス/営業所別について、記事の具体的な内容については、[[バカの卵#京都バス/営業所別|バカの卵]]をご覧ください。[[利用者:9307関西鉄道|9307関西鐵道]] ([[利用者・トーク:9307関西鉄道|トーク]]) 2017年4月10日 (月) 15:59 (JST)
**同じような企画はネット上にあふれています(例:[http://is12.jp/basic2-2.html]、[https://retrip.jp/articles/2209/]、[https://wondertrip.jp/zekkei/6694.html]etc.)が、それをチャクウィキでする意味は何でしょうか?--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月10日 (月) 16:07 (JST)
*すみません。こんなにあふれているとは思っていませんでした。
*ところで、京都市営バス&京都バス/営業所別に改めてもよいでしょうか…[[利用者:9307関西鉄道|9307関西鐵道]] ([[利用者・トーク:9307関西鉄道|トーク]]) 2017年4月10日 (月) 17:48 (JST)
**以前にも書いたと思いますが、まずは落ち着いて普通の投稿を行うようにしてください。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月10日 (月) 19:34 (JST)
*提案は結構なのですが、あなたに移動をさせるのは非常に不安があるのでそのつもりはございません。
**それから、あなたの投稿は全体的に「ないから作りました」という強引なものが目立ちます。あまり安易な理由で投稿を増やさないでください。--[[利用者:無いです|無いです]] ([[利用者・トーク:無いです|トーク]]) 2017年4月14日 (金) 22:28 (JST)
*まずは京都バスの記事の中で内容を充実させて、独立するにふさわしい容量・内容になれば独立させればいいだけの話だと思います。独立のためだけに京都市営バスの記事を巻き込んでいじるのはページの独立ありきの行動で意味のないことです。ページの分割はその必要がきたらその時にやればいいのです。他の事業者のページが独立しているからといってあせる必要は全くありません。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] ([[利用者・トーク:モンブラン|トーク]]) 2017年4月15日 (土) 02:34 (JST)
**「営業所別」についてはモンブランさんの意見に同意です。「行ってみたい○○」については、テーマが広く、何を基準に選んで投票すればよいかが不明確に感じます。いままでなら「春に行ってみたい」みたいなテーマがあったと思いますが、もう少し絞り込めるものが必要と思います。また、[[Chakuwiki:あなたが選ぶ耳寄りな噂]]の集計をみても、現在の状況で投票企画をしても、非常に投票数が少ない、トップでも2票、3票という事態もありえると覚悟しておいた方がよいと思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年4月17日 (月) 12:52 (JST)


==chakuwikiのブログについて==
==富士住建==
*実験的にchakuwikiのブログを立ててみました。ご当地のイベントやニュースなど、wikiだと書きづらいことが書けないかと。誰でも登録できるのでよかったら触ってみてください。とりあえずPC版の左側メニュー下で最新記事がでるようにしています。 [[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年4月11日 (火) 10:08 (JST)
#ここが大宮アルディージャのスポンサーなのは意外と知られていない。
**すいません、サーバがアクセスに耐えれなかったので近日立て直します。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年4月12日 (水) 01:02 (JST)
#本社は上尾市。
**復帰しました。https://b.chakuriki.net SSL対応と高速化しました。PCの左下と、スマホ版のフッター近くで最新記事を表示するようにしています。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年4月13日 (木) 15:24 (JST)
#関東ではFMローカルでもラジオで頻繁に流されている傾向がある。


== 速報規制について ==
==富士薬品==
#「元気一緒に富士薬品」 という[[松岡修造ファン|松岡修造]]の暑苦しいCM。
#松岡修造の前は、かつて清純派女優として華々しくデビューするも、後にヌードを披露しそのイメージを見事なまでにドブに捨てた吉沢京子がイメージキャラクターだった。
#*ラジオでは今も流れてるところがある。
#[[富山]]の薬売りが元の企業。なのに本社は[[さいたま市|埼玉]]。
#*首都圏に出たほうが良いということだったんだろうが、にしては東京ではないのがなんとも……
#**[[大宮駅]]には近く[[国道17号|国道]]沿線なので、他所への移動に便利というのはあるかも。
#***富山に帰省しやすいから。富山・[[石川]]両県民が首都圏に住む場合、埼玉県南部に住む傾向([[福井]]県民は横浜市に住む傾向)。
#****2020年代になり福井県(特に嶺北)民もさいたま市に住む人が増えた。
#****ここは新幹線が開業するはるか前から大宮本社。なので国鉄特急が主役の時代からその傾向があったということである。
#*この会社の存在で、大宮にも桜木町があることを認識した。
#配置薬がメインだが、セイムスの名でドラッグストアも展開してる。


*最近、管理者を含め「最新の事件や情勢を書くことは何がなんでも駄目だ」という風潮がみられるように思います。今一度[[Chakuwiki:チャクウィキは何ではないか#チャクウィキは発表の場ではありません|チャクウィキは何ではないか]]を読み返して見てください。こう書いてあります(太字部分は私が強調したものです)。
==丸和運輸機関==
**旬の時事ネタに触れるのは結構ですが、真面目に報道しないで下さい。そういうのは別のサイトの仕事です。'''時事ネタに気の利いた一言を加え、上質ネタに昇華'''させることが、私たちの仕事です。
#桃太郎便の名前でやってる運送業者。
**社会問題を啓発する場ではありません(※タイトルのみ転載)
#実は自社で配送できるエリアは足立区柏市川越市の中の狭い範囲。
*つまり速報自体を禁じているわけではなく「書くならネタにしろ」と言ってるのです。また同様に後者についても「書いてはいけない」とは書いておらず「(犯人などを)ここで糾弾するな」と書いてるにすぎません。さすがに管理者諸氏はわかっておられると思いますが、一般投稿者の方々も、行き過ぎた管理をしないようお願いします。
#*これは宅配部門の話であり、当然ながら下記小売店配送分野に関してはその限りではない。
*なお、件のテンプレート{{tl|速報規制}}の初版が作成されたのは2014年7月13日ですが、当時の「Chakuwiki:チャクウィキは何ではないか」にはすでに[https://wiki.chakuriki.net/index.php?title=Chakuwiki:%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B&diff=prev&oldid=1142167 上記文言は盛り込まれており]、私の恣意的な解釈ではないことを付け加えておきます。
#小売店への配送に強いらしい。
*おそらく原因の一端はテンプレート自体の文言にあると思いますので、書き換えておきます。ご承知おきのほど。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月15日 (土) 19:50 (JST)
**これはそのとおりですね、ユーモアがこのサイトの根幹なので。ありがとうございます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年4月15日 (土) 22:56 (JST)
**速報規制のテンプレを見ましたけれど、「現在進行中もしくは今後の出来事の進行によって急速に変更される可能性があるため、速報的な投稿を規制しています。」ということで、今書き込んでも状況がすぐに変わるから落ち着くまでまってね、という趣旨だと思います。テンプレの文言自体は「なんではないか」と齟齬はないようにおもうのですが、実際に何が問題でどう書き換えるおつもりでしょうか? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年4月17日 (月) 12:52 (JST)


== マストドンについて ==
==みのや==
*いま話題のマストドンですが、chakuwikiでもご当地がテーマのインスタンスを立ち上げてみました。よかったら参加ください。https://don.chakuriki.net/ [[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年4月16日 (日) 22:35 (JST)
#「みのや」と言われても何の企業なのか分からないが、「おかしのまちおか」と言えば通じる。
#言わずと知れたおかしの格安店。
#季節限定品で売れ残った物を店頭に並べている事も多い。


== 妄想ニュース(仮)の開設について ==
==むさし証券==
#埼玉の証券会社。
#*店舗網も東京・大阪・横浜・千葉にある数カ店を除けば、全部埼玉県内。東京の店舗も日本橋と新宿というターミナルの支店を除けば、久米川と青梅という埼玉の延長みたいなところにある。
#対面証券のサービスとネット証券サービスが、完全に分かれている。
#*手数料体系もバラバラ。ネットの方は価格帯に寄っては業界最安値水準。
#**購入する現物株の額によってはSBIや楽天なんかよりも安くなる。地場証券でこれだけのサービスというのはなかなかなものである。
#いわゆる中堅の地場証券だが、ネット証券顔負けのネット口座も用意している。
#*元々そしあす証券という別の会社だったものを吸収合併で呑んだ結果、こんなことに。
#*それだけのサービスを展開しているのにスマホアプリは作っていない。
#[[りそな銀行#埼玉りそな銀行の噂|旧埼銀]]出身者がちらほら……
#*そしあす証券が、元々あさひリテール証券とかいう[[りそな銀行|あさひ銀行]]の子会社の証券会社だったような。


表題のプロジェクトを開始します。文字通りですが、趣旨としては
==武蔵野銀行==
;ありそうで実際にはないニュース(時事ネタ)を執筆する
#埼玉を代表する地方銀行、通称「ぶぎん」。
;空間名はNewsとする(新設)
#なんと[[千葉銀行]]と共同で会社を設立するらしい。
というものです。記事の執筆にあたっては[[Chakuwiki:チャクウィキは何ではないか]]が準用されますが、原則として
#本店は鉄道博物館。
;誰もが理解できること(勝手国やもしWikiのようにはしない)
;ユーモアがあること
;誰も傷ついたり不愉快にならないこと
とさらには、今までにないチャクウィキの取り組みとして
;記事を完結させること(ニュースとして単独で読むに堪えられること)
があります。目指す方向性に近いサイトとしては「[http://news-lie.net/ 虚報タイムズ]」です。参考になさってください(パクリ禁止!)。
細かい方向性や執筆方法などについては、Chakuwiki空間でおいおい整備します。まずはパイロットケースとして、しばらく私が投稿するので参考にしてください。なお「是非この時事ニュースをネタにしてほしい」というものがあれば歓迎します--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月22日 (土) 20:30 (JST)


*P.S.私がアンサイクロペディアに投稿したニュースも参考にしてください。→ [http://ja.uncyclopedia.info/wiki/UnNews:%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E9%83%BD%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E3%80%81%E6%A8%AA%E6%96%87%E5%AD%97%E8%87%AA%E7%B2%9B%E3%81%B8 「UnNews:小池都知事、横文字自粛へ」]--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月22日 (土) 20:33 (JST)
==ヤオコー==
#本社は川越駅西口にそびえ建つ。
#広告では値段を小数点以下まで表示しているが、意味があるのだろうか・・・。
#何気にイオン並の商店街・他店舗クラッシャーの気がする。行動半径内で東○ストア2店とア○タ、さらにはイオンまでヤオコーに潰されました。
#*他店舗はともかく、商店街潰しというのは疑問。個人的には駅前や街中にもガシガシ出店してるイメージがある。
#最近は神奈川県まで進出。相模川より西で出店が目立つ。
#*その過程で横須賀を拠点とするディスカウントスーパー「ave(エイヴィ)」を買収。オーケーやロピアに対抗する気なんだろうか?
#*圏央道沿いでも目立つ。やはり、埼玉に近い影響も大きいかと。
#*その割に東京23区内や横浜・川崎市内への出店はない。
#地場資本のスーパーがそれなりに強い神奈川県ですら上記の通りなので、地場資本が弱く他県資本の草刈り場と化している千葉県ではさらに出店が目立つ。
#*千葉県の店舗数は埼玉県に次ぐ規模を誇る。
#*2021年には八千代に立派な研修センター兼社員寮まで新設し、さらなる出店攻勢の準備もバッチリである。
#なぜか九州のサンポー食品とコラボしたPB商品のラーメンを発売している。


*「[[:カテゴリ:ありそうなニュース記事]]」にある記事の扱いはどうしましょうか。[[利用者:富士見野男|富士見野男]] ([[利用者・トーク:富士見野男|トーク]]) 2017年4月22日 (土) 20:59 (JST)
[[Category:埼玉の企業|*]]
**使えそうなものは使って良いと思います。せっかくあるものですし。その場合はリンクを張りましょう。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月22日 (土) 21:01 (JST)
[[Category:都道府県別の企業|さいたま]]
**「[[:カテゴリ:ありそうなニュース見出し]]」これも使いましょう。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月22日 (土) 21:03 (JST)
**あ、すでに「完結しているニュース」ってことですね。おいおい推敲しつつ体裁を整えて空間を移しましょう。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月22日 (土) 21:06 (JST)
*やり方があまり見えていないので質問。[http://kyoko-np.net/ 虚構新聞]も同類、のように思いますが、Chakuwikiでやるのはこちらは特に風刺が必要とはしない、と言う想定でしょうか。また、基本的に投稿者が記事を完成させている状態で投稿されることになると思いますが、補足などしたい場合は書き換え・割込アリにするのでしょうか。(上記の「ありそうなニュース記事」[[トーク:鹿児島県内の某菓子メーカーが、職場向け置き菓子サービス開始]]参考)。
*なお、新規テーマ企画なので、「バカの卵」が適切かとも思いましたが、名前空間とか難しいことを言っているので、とりあえず借井戸に置いたままにして「卵」からはリンク誘導にしています。「バカの卵」の方が適切という意見があればそちらに移動しても良いと思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年4月23日 (日) 23:10 (JST)
**チャクウィキの既存のテーマがかなり煮詰まっているので「ありそうなニュース見出し」を発展させた、全く新規の企画としています。既存のジョークニュースサイトは、編集者一人だけで完結していることが多く、投稿を受け付けていないものが多いのです。私自身、この手のニュースを思いついたときはアンサイクロペディアに投稿していましたが、オーナーに「チャクウィキでできないか?」と持ちかけ「時事ネタは欲しい」とのことで決まりました。ただ慎重にやらないと、また「勝手国」や「もしWiki」のように(大して面白くもない)ネタの垂れ流しになるので、まずは私のみ投稿し、並行してルール作りに取り組みます。
**またバカの卵とは全く発想が異なり、時事ネタを草稿して投稿しても面白くないので最初からバカの卵を使う想定はしていません。方向性が大きく異なるので、チャクウィキの別サーバーとするか、あるいは個人でドメインを取って自前でやりたいくらいです(記事がたまったらそうするかもしれません)。
**目指す方向としては「[http://news-lie.net/ 虚報タイムズ]」ですが、ここもやはり投稿は受け付けていません。
**記事については、割り込みや書き換えアリとして考えています(ただし劣化を防止するため、何らかの制限はかける)。
**>特に風刺が必要とはしない - 正直これは迷ってます。風刺なしが理想ですが、そうするとかなり高い記事作成能力が必要とされ、敷居が高くなるためです。風刺を採用している「虚構新聞」も、たまにではありますが、書かれた団体からクレームが入るなどしていますので、できればそれは避けたいです。
**上記虚報タイムズは特に風刺なしで素晴らしい記事を書いていますが、その分記事投稿のペースは遅いです。また虚報タイムズは、テレビの画面や新聞の紙面などをいかにもそれっぽく作るなど、かなり力を入れてやっているので、あれはちょっとマネはできないと思ってます。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月24日 (月) 00:03 (JST)
**風刺とユーモアについては確かに悩ましいですね。2〜3話作れば見えてくると思いますが、未来で起こりそうなニュースという立ち位置におけば良いかも。テーマ名をどうするかも大きいですね。妄想ニュースのままでいくか、「見出し」を削った「ありそうニュース」か、「未来新聞」「未来タイムズ」など未来軸にするか、それとも「もしもニュース」とか。色々案だしたいですね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年4月24日 (月) 08:22 (JST)
***Muttleyさんの記事を見て、アンサイクロペディアのアンニュースに投稿しても良い内容では、と思いました。アンサイクロペディアさんと同じものを作ってもしかたがないので(つくっちゃだめ、とは思いませんが)、政治・社会ネタや時事ネタとか風刺はいっそアンサイクロペディアさんの方にお任せして、Chakuwikiではゆるく「ご当地」を主体にして現状の「ありそうなニュース記事」の延長線上で発展させればよいのではないかな、という感じです。
***あと、「ツイッターが17文字に」とかいうような嘘ニュースを信じちゃうこともあるので、ぱっと見でそれわかるようにしたほうが良いと思います。[[勝手に鉄道建設]]では実在の路線じゃないですよ、ということで[[:テンプレート:勝手鉄道]]を貼っていますが、そういう感じのものがあればよいかと。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年4月26日 (水) 23:21 (JST)
*カテゴリに関してですが、旧来のニュース記事が都道府県別にソートされている一方、Mut氏のソートは50音順となっています。旧来の記事に関しても「<Nowiki>News:</Nowiki>」を付けるかも含め、この辺は統一したほうが良いのではないでしょうか。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] ([[利用者・トーク:Kの特急|トーク]]) 2017年4月29日 (土) 11:11 (JST)
**私が書いてるニュースは必ずしも都道府県別に書いているわけではありませんのでその分け方は不適切です。また、いずれカテ自体を分割・独立させます。ただどのようにするかは、記事がある程度たまってから考えます。既存の記事については、そのままでは記事として耐えられるものではないのでおいおい整理します。あとNews空間名ですが、MediaWikの予約語なので&lt;nowiki&gt;&lt;/nowiki&gt;が必要です。従って別の空間名の方が好ましいのですが、これはMediaWikiの操作が必要であり、我々にはできないのでオーナーに報告済みです。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|20px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年4月29日 (土) 11:28 (JST)
*文章の書き方が悪かったので誤解されたのかと思うのですが、ソートに関しては「旧来の記事を50音順にするか」という事です。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] ([[利用者・トーク:Kの特急|トーク]]) 2017年4月29日 (土) 11:31 (JST)
*テンプレートもでき、記事も集まってきて方向性も見えてきました。気になった点を。
**やっぱり時事ネタのニュースはアンサイさんちに任せれば、と改めて思いました。世の中 フェイクニュースだ釣りタイトル記事だなんだと騒がれるところにわざわざ行かず、変にあざとい記事がでるような方向ではなく、ばかばかしい路線を目指す方がChakuwikiらしくよいかと。
**既存記事はこのまま、箇条書きを文章にするとかのページの体裁を整えるだけでも良いかと思います。ソートは旧来記事も50音順で良いと思います。
**「書き換え」について許容する場合ですが、注意事項のページなどに「この空間名のところは書き換えても構いません」という説明を入れておかなくてはなりませんね。できれば「要約欄に書き換え可能ページである旨を書いた上が望ましい」ということにしておくと、後々 管理される方が楽だと思います。また、書き換え可能とした場合、現状の記事にある記者の署名らしきものは無くした方がよいですね。後から他者が書き加えると記事の全文がその人の執筆ではなくなってしまいますから。
*今のままでも十分にコーナーとして成立しているので、そのくらいかと。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月6日 (土) 22:52 (JST)
*むらまさ氏の「時事ネタはUCPに~」の意見に概ね同意です。特にジョークニュースに関しては今までのChakuwikiの各ページとあまりにも毛色が違うので違和感を感じます。残すにせよ既存のChakuwikiのページやコンセプトから浮かない方向に軌道修正が必要です。
**加えて他の記事に関しても、ニュースページの孤立防止や他のChakuwiki内のページとの紐付けを目的として、[[:News:町田市、神奈川県に編入へ]]のように既存のページと何かしらの関連性を持たせる必要があるのではないでしょうか。これに関してはもしWikiや勝手、[[こんな○○は嫌だ]]辺りを元ネタにしたテストケースが欲しいところです。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] ([[利用者・トーク:Kの特急|トーク]]) 2017年5月7日 (日) 20:56 (JST)
*「ジョークニュース」「ありそうなニュース」を使い分けられているのに気づいてませんでした。ところで、MuttleyさんはChakuwikiに投稿した記事と同じものをアンサイクロペディアでも投稿されていますが、一体何がしたいのでしょうか?あと[[:News:静岡、県下の全小中学校に「お茶の蛇口」設置へ]]で島田市さんの画像を引用されてますけど、人様の画像を使わなくても良いのでは。「[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方|画像の保有者から許諾を得ている]]」かどうかわかりませんが、Chakuwikiに書いた文章、アップロードした画像は著作権は一刀さんのものになる、というかたちになってますので、他所様に同じものを書いたり、他所様の画像を流用するのは好ましくないと思いますが。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月7日 (日) 22:06 (JST)
*本件については、サイト自体の方向性に大きく関わってくるので一刀さんと直接相談しながら行っています。谷口さんからの要望事項としては
*#'''時事ネタはチャクウィキでも扱いたい'''
*#'''ただしフェイクニュースにはしたくない(ジョークニュースはOK)'''
*#最近はスマート端末で閲覧する人が多いので、'''ジョークニュースはその旨記載してほしい'''(スマート端末ではカテゴリが表示されないため)
*……というものです。何本か書いてから<nowiki>{{ジョークニュース}}や{{ありそうなニュース}}</nowiki>を作って先頭に貼りつけたのも上記オーナーの意向によるものです。また、方向性として
*#「ありそうなニュース記事」 - 従来から存在するものを拡張
*#「ジョークニュース」 - 時事問題を使ってジョークニュースを書く(新規)
*の2本立てとしていますが「ありそうなニュース記事」では早速だまされた人が出ており[https://twitter.com/kogimoni1002/status/856821820539912192]、その後上記のテンプレートを貼ったところ、一切の反応がなくなりました。ただ単に知名度の問題で読まれないだけならそれで構いませんが、だまされたまま「ふーん」となって終わってしまっていることを危惧しています。
*そこで最近は時事ネタを中心としたジョークニュースを中心に書いていますが、これはアンサイクロペディアの方がフィットするような気がしており、反応を見るためにチャクウィキとアンサイクロペディアの両方に同じ内容を投稿しています。できれば面白さや内容の出来不出来などについて、他の方の意見も聞いてみたいところです。Chakuwiki内で興味を持っている方もおられ、お誘いしたいところですが、まだ私自身が迷っているので、それを決着してから投稿者を受け入れようと思っています。
*>もしWikiや勝手、こんな○○は嫌だ辺りを元ネタにしたテストケース - これはやりたいのですが、上記の“読み手が本気にしてしまって反応がない”という事態を危惧しています。
*>Chakuwikiに投稿した記事と同じものをアンサイクロペディアでも投稿されています - テストです。著作権は、先にアンサイクロペディアに書くとCCのライセンスが発生しますが、非公式ながらPDの方針のChakuwikiから先に書けば問題ありません。そもそも原著作者は私自身ですし。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|20px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年5月8日 (月) 00:08 (JST)
*P.S.回答忘れ2件
*>他のChakuwiki内のページとの紐付けを目的 - 一部分でも参考にしたページはそうしてます。ただ、タイトルから着想を得て、ほぼ新規に作った記事についてはリンクを貼っていません(貼れません)
*>島田市さんの画像を引用されてますけど - ご自分で「引用」と書いておいて質問される意図は何でしょうか?著作権法をよく勉強してから発言してください。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|20px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年5月8日 (月) 00:55 (JST)
**回答ありがとうございます。Chakuwikiとアンサイへの投稿は、反応を見るためのテスト、ということですか。何か目立ったことをされる際は、先に説明していただけますでしょうか。行動ありきでやってしまうと無用の混乱を招くことがありますので。よろしくお願いします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月10日 (水) 21:26 (JST)
*「時事ネタは欲しい」について補足します。背景として、chakuwikiのアクセスはほぼ検索エンジンからの流入ですが、流入数はページ数に比例するため、新規ページ数が少ないとサイトの影響力はやがてジリ貧になっていきます。一方で新規ページを乱発すると管理者さんたちの苦労も増えてしまうため慎重にいきたいですが、今回Mutさんに提案いただいた「時事ネタ」ということ自体は、新規ページの増加にとても良いと思っています。ニュース性が高いほど一定期間をすぎると価値はへるので、時間とともに編集管理の手間は減っていくだろうと。例えば起案者は冒頭で長文を書いてよくて、それ以外の方はその下で箇条書きのchakuwikiスタイルで補完していくとか、フォーマットは相談したいですね。時事ネタはニュース以外でもありえると思っており、例えばツイッターでは日々トレンドワードがあがっており、「#大人のキッザニア」で検索すると、chakuwiki的なノリでみんながネタを投稿しています。なんにせよ新しい風が必要かなと思ってます。こちらについては今後の方向性も大きく関係するため、私も積極的に参加しますので議論を深めさせてください。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月12日 (金) 10:00 (JST)
**時事ネタの一刀さんの意向は念頭にありました。記事は確かに面白いものができると思いますが、先にも述べてますようにアンサイクロペディアでは既に「UnNews:バ科ニュース」なる項目があり、何年も前からフェイクニュースの投稿がされていて大はやり(?)な訳です。「Chakuwikiでせずともアンサイクロペディアに投稿する方が記事も読んでもらえるのでは」と言う疑問と、ご当地で<small>ありえないけど</small>ありそうなニュース以外では「Chakuwikiでやる意味(他のサイトとはこの辺が違うよ!)が見えない」のが引っかかっています。その2点がはっきりしたり、説明していただけると違うのかも知れません。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月19日 (金) 22:38 (JST)
 
== 画像の引用に関して、他 ==
一個上の話題で気になったので。当サイトでも画像の引用は可能である筈ですが、MediaWikiの仕様上、画像ページ(ファイル:ほげほげ)では画像自体が記事の主となる為、何も註記しないと単なる転載として著作権侵害になりかねません。そこでWikipedia英語版にある[https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Non-free_use_rationale Template:Non-free use rationale]の様なものを利用してはどうかと提案します。或は単純に出所と引用しているページを記すだけでも良いでしょう。面倒とは思いますが御一考下さい。あと、アップロードされている画像の中には出所不明のものもある様なので、それらの処遇も合せて御意見伺いたく存じます。--[[User:Kahusi|kahusi]] <small>([[User talk:Kahusi|./ ,' 3  `ヽーっ]])</small> 2017年5月8日 (月) 21:03 (JST)
*提示ありがとうございます。引用しようとした際の問題点ですが。当サイトでは投稿された記事・アップロードされた画像の著作権は一刀さんのものになる、という運用です。「引用」のつもりでアップロードしても、アップロードしたものは一刀さんの著作物、ということになると不整合がある、と思います。ファイルできちんと区別つけられるように運用でき、一刀さんの方でもそれで良いという方法があれば良いと思います。<small>肝心のえげれす語のものはまだ中身読んでません。</small>
*すいません。[[:カテゴリ:無断転載が疑われる画像]]についてはこの際ばっさりやってしまっても良いかも知れませんね。
*ものはついで。[[:カテゴリ:地図画像]]にGoogleMapなどに手を加えたものありますが、Googleの利用規約(こやつが時々変更されるので厄介ものらしいですが)でAPIを使った表示以外はダメ、と言うことになっているはずです。おそらく他の地図サイトも無断利用はダメかと(先日、役所のサイトでの地図の不正利用が~ とニュースになってましたね)。地理院地図を使って300×400ピクセルで作成すれば使ってよいので、置き換えてしまえば良いのですが、数年前に作り直そうと思ってその数にめげました。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月10日 (水) 21:26 (JST)
**どうもです。<small>自分も英語よくわからないので</small>テンプレのアイディアだけパク^h^h戴く体で良いと思ってます。
**投稿作品の権利が一刀さんに帰属するという話、各所で見るのですが、一刀さん自身が明言してたりするのでしょうか。あっても無くても、出典が無かったり引用に使ってない転載画像はアウトですけど……。
**元からパブリックドメイン等で著作権が無いものは新たに権利は発生しないので、パブリックドメインであるとか何とかも書いた方が良いでしょう。
**地図の画像って、どれくらい簡単だと著作権が発生しないか今一分からないんですよね……行政界だけ書かれた白地図なんかはセーフなのかな、とか。--[[User:Kahusi|kahusi]] <small>([[User talk:Kahusi|./ ,' 3  `ヽーっ]])</small> 2017年5月11日 (木) 00:05 (JST)
***(Kahusiさんへ)投稿作品の権利が一刀さんに帰属 - しません。一部の利用者がそう思い込んでいるだけです。一刀さん自身は、直接お会いした際に「チャクウィキのコンテンツを使いたかったらご自由にどうぞというスタンスです」と発言しておられ、私は実質的なパブリックドメインだとかんがえています。ただなぜかライセンスの表記については消極的で、いまだにチャクウィキにライセンス表記の明示がない状態となっています。
***地図の画像って、どれくらい簡単だと著作権 - 地図は著作権でなく、測量法で保護されています。この法律は成立した時(1890年)から有効で、財産権の放棄規定がなく、よって著作権の「50年でPD」というルールが適用されません。従って引用の方法も著作権法の規定とは異なり、しかも発行もとによってまちまちなので、著作権法に比較して引用のハードルが高くなっています。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|20px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年5月11日 (木) 00:43 (JST)
****投稿作品の権利について、投稿画面に「あなたの文章が他人によって'''自由に編集、配布されること'''を望まない場合は、投稿を控えてください。」(強調投稿者による)との記述があり、これが「ご自由にどうぞ」に当たるのか否か判断しかねております。この記述を以て投稿者が「自由に編集、配布されること」を許可したと看做すなら「ご自由にどうぞ」にも繋がるでしょうけど……。又この記述でパブリックドメインになるというよりは自由利用のライセンスを認めると解釈した方が良さそうです(CC0が近いか?)。
****測量法の件、ご教示有難うございます。[http://www.gsi.go.jp/LAW/2930-index.html 国土地理院の地図の利用手続|国土地理院]に29条・30条に基づいて承認を要する旨記してありますね。(むらまささんが言及してる)[http://maps.gsi.go.jp/ 地理院地図/地理院タイル]なら「基本測量成果に該当しない」上、[http://www.gsi.go.jp/kikakuchousei/kikakuchousei40182.html CC-BY 4.0互換]なので、300*400の制限に囚われずに使用出来そう? --[[User:Kahusi|kahusi]] <small>([[User talk:Kahusi|./ ,' 3  `ヽーっ]])</small> 2017年5月11日 (木) 16:44 (JST)
 
(インデント戻し)「'''自由に編集、配布されること'''を望まない場合は、投稿を控えてください。」- これはMediaWiki標準の定型文ではないでしょうか?MediaWikiそのものがGNU General Public Licenseなのでそうなっているんでしょう。この定型文はおそらくMediaWiki空間のどこかにあるんでしょうが、探す気力が…。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|20px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年5月11日 (木) 16:54 (JST)
*[[MediaWiki:Copyrightwarning2]]にありました。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|20px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年5月11日 (木) 18:45 (JST)
**【パブドメ】以前、一刀さんがメディアウィキカンファレンスで講演された際に著作権についての質問があり、「私の著作物にする、ということにしております」と回答されておりました。で、(探し切れていないのですが)どっかに同様の趣旨の注意書きがあったような気がするのと、他の方もそのような認識で発言しているように見受けられたので、ずっと「著作権は一刀さんのもの」と思っていました。パブリックドメインの話、どっかに経緯とか、注意書きとかありませんかね?経緯を確認したく。
**【地図サイト、白地図】民間地図が測量法にかかるかどうかは不明ですが、例えば都道府県別に市町村の位置を示しただけのインデックス的なポンチ絵の地図も含め、おそらく地図サイト全体が各地図会社さんの著作物になっているはずです。白地図であればフリー素材があるので、それを利用して作成・投稿していただいているものもあります(国土地理院の承認第何号、といった記載を入れることが条件になっている画像もあります)。
**【地理院地図】地理院地図のサイトですが、あれも測量成果ですので、ピクセル数を気にしなくていい、という訳ではないと思います。[http://maps.gsi.go.jp/help/use.html 地理院タイルのご利用について]を読んでいくと結局[http://www.gsi.go.jp/LAW/2930-index.html 国土地理院の地図の利用手続]へ行くことになるはずです。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月12日 (金) 00:50 (JST)
**「私の著作物にする」について補足します。このサイトのコンテンツは、みんなのものなので自由に他でも使っていいと思ってます。ただ著作権関係の話はとてもややこしいので、一旦私の著作物ということにしたうえで、自由に使ってください、と言っといたほうがシンプルだろう、という話をしました。今もその気持ちは変わっていません。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月12日 (金) 09:37 (JST)
***地理院地図の件、[http://www.gsi.go.jp/kikakuchousei/kikakuchousei40182.html 国土地理院コンテンツ利用規約|国土地理院]に「個別法令による利用の制約があるコンテンツについて」と註記がありました(見落としてた)。という事は[http://maps.gsi.go.jp/development/ichiran.html 地理院地図|地理院タイル一覧]の中で「基本測量成果以外」とあるものは可という事で良いのでしょうか。
***「私の著作物にする」の件、一刀さんの御回答感謝します。この方針は[[Chakuwiki:著作権]]・[[MediaWiki:Copyrightwarning2]]かどこかに書いておいた方が良いと思います。
***「画像の引用」については(冒頭に記した様な)テンプレートか何かを整備しておけば良いでしょうか。引用向け画像も一刀さんに権利を移すというのはまずいでしょうし。--[[User:Kahusi|kahusi]] <small>([[User talk:Kahusi|./ ,' 3  `ヽーっ]])</small> 2017年5月13日 (土) 23:08 (JST)
****一刀さん、補足ありがとうございます。「自由に使っていい」と言う部分について、どのような説明だったかあやふやでしたのですっきりしました。「著作権は持つけど自由に使ってね」であればパブリックドメインではなくて、Kahusiさんの言うようにクリエイティブコモンズ・CC0が近いようですね。Kahusiさんの件についても含めて2点気になるところを。
****#私も「Chakuwiki:著作権」「MediaWiki:Copyrightwarning2」にも「一旦 一刀さんの著作物ということになります」といった感じの注釈を入れた方が良いと思います。あと画像のアップロード画面にも(ページ名は未調査です…)。
****#「他で利用OK」とすると、他所からの画像等の引用は「これは引用画像でライセンスが異なるよ!」とするのはどのようにルール付けについて。画像をアップロードする際のライセンスの選択肢([[MediaWiki:Licenses]]。今は空欄のみです)で示せばOKなのでしょうか。そもそも著作権の扱いが異なるもの(CCでも色々条件がありますので)が混じることが一刀さんとして、管理の上でOKなのでしょうか。
****#*現在「Chakuwiki:著作権」にあるように「そのサイトのコンテンツもパブリックドメインが宣言されたコンテンツでない限り使用できません」としてCCのものもダメ、にするのがよいか。
****投稿時の注意「あなたの文章が他人によって自由に編集、配布されることを望まない場合は、投稿を控えてください。」については、一刀さんの方針に[[Chakuwiki:借井戸/2007 06-08#Chakuwikiのライセンス(著作権)について]]から変更がないので、このままで良いですよね。
****地理院地図画像、「白地図」や「空中写真」は「基本測量成果以外」なので出展明記だけでOKですね!(基本測量成果以外のものを確認できてませんでしたが、すっきりしました) --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月14日 (日) 00:17 (JST)
*詳細に議論ありがとうございます。シンプルにしたいため「MediaWiki:Copyrightwarning2」は現状のままで、そこからリンクされている「Chakuwiki:著作権」の内容を、「chakuwikiのコンテンツはみんなのものなので自由に使っちゃってください。事前の許可もいりません。ただ著作権関係の話はとてもややこしいので、一旦サイトオーナーである一刀の著作物ということにしたうえで「自由に使ってください」と宣言しています。(コンテンツの中に他所から引用した文章または画像が含まれる場合、それらは元の著作者に帰属しますので、ご利用は注意ください)」としようと思いますが、なにか語弊あればご指摘お願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月15日 (月) 18:17 (JST)
**こちら反映しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月17日 (水) 18:14 (JST)
***対応ありがとうございます。「Copyrightwarning2」の件、了解です(リンクに気づいてなかった)。
***著作権者が異なる画像について、画像ページに「この画像の著作権は元の著作者に帰属します」みたいな説明がでるテンプレートを作成して貼り付けるようにすればよいのでは、と思いました。ついでにそのテンプレを貼れば「著作権が別扱い」であることを示すカテゴリが自動で附与されるようなものを(カテゴリをテンプレ内に埋め込み)。いかがでしょうか。
***なお、画像アップロード時の注意書きは[[MediaWiki:Uploadtext]]でした。著作権の確認の話はこちらに書くか、そこからリンクされている[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]に書くか、あるいは両方に書くかですね。地図の利用の利用規約関係でOK/NGの案配が整理できればそれも書いた方が良いかと思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 22:39 (JST)
****テンプレートの案を[[利用者:Kahusi/Template:引用向ファイル]]と[[利用者:Kahusi/Template:自由利用可ファイル]]に投稿しました。利用例は[[利用者:Kahusi#Template:引用向ファイル/Template:自由利用可ファイル (案)]]に置いてあります。--[[User:Kahusi|kahusi]] <small>([[User talk:Kahusi|./ ,' 3  `ヽーっ]])</small> 2017年5月23日 (火) 05:28 (JST)
*****テンプレ作成ありがとうございます。文字デカイ!と思いましたが、それくらいの方が注意になって良いかも知れませんね。
*****GoogleMapについて。[https://www.google.com/intl/ja_US/help/terms_maps.html Googleマップ/GoogleEarth追加利用規約]の「2.禁止行為」に「Google マップ / Google Earth の一部を再配布または販売すること(中略)(利用規約に従う Google マップ / Google Earth の API 使用を除く)」とあります。API利用([[:カテゴリ:地図帳]]のページにあるような#widget:Google Maps使ったやつ等)でなければ、画面キャプチャしたものを貼るとかは再配布にあたり禁止行為にあたる模様です。他の地図サイトも、利用規約で複製、転記、加工、改変…といった行為は禁止されているようです(とりあえずゼンリン、マピオン、マップファンは)。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月24日 (水) 00:45 (JST)
*特に異論もなかったのでテンプレ案を[[テンプレート:引用向ファイル]]・[[テンプレート:自由利用可ファイル]]に移動しました。--[[User:Kahusi|kahusi]] <small>([[User talk:Kahusi|./ ,' 3  `ヽーっ]])</small> 2017年6月9日 (金) 19:55 (JST)
**実用化ありがとうございます。GoogleMap含む民間地図サイトの利用について、法律とか詳しい方、「つかっちゃダメ、削除するよ!」という解釈でよいかご確認いただけると幸いです。グレーゾーン、というのであれば安全側をみて「Chakuwikiでは使わないことにする」でも良いと思いますが。消してからもめてもあれですから。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年6月10日 (土) 22:03 (JST)
**上記地図サイトの利用規約確認の他、以下の3点気になりました。
**#引用について。先日、無いですさんが画像を引用としてアップロードされた利用者さんに「転載許可はあるのでしょうか?」という質問がされました件について。引用という形であれば、著作権者の確認は要らないと思いますが、この解釈であってますか?(先日時点ではアップロードした画像が一刀さんの著作物扱いになるのでは、と思いましたがそちらの懸念はテンプレ利用で解消しますので)。
**#しかしながら、[http://www.cric.or.jp/db/domestic/a1_index.html#032 著作権法で引用を示す箇所]には「その引用は、公正な慣行に合致するものであり、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない」とあります。「目的上正当な範囲内」というところを見ると、「引用」に該当しない、そもそもChakuwikiの記事で他所様から借りる必要のある画像ってそうそうないのではないか、と思ってきました。
**#「テンプレート:引用向ファイル」について、冒頭文に「本サイトの著作物ではありません。」を加えた方が良いかと思いました(いまさらで済みません。)。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年6月12日 (月) 21:32 (JST)
***今回の一件に関しては「著作権侵害のおそれが高かった」のと、そもそも「どっかのサイトの観光MAPの丸写しと思われる画像」という、chakuwiki的に必要性に疑問のある画像だったためです。--[[利用者:無いです|無いです]] ([[利用者・トーク:無いです|トーク]]) 2017年6月12日 (月) 21:40 (JST)
***取急ぎ、両テンプレを更新しました。--[[User:Kahusi|kahusi]] <small>([[User talk:Kahusi|./ ,' 3  `ヽーっ]])</small> 2017年6月12日 (月) 22:06 (JST)
****今回の一件に関しては「chakuwiki的に必要性に疑問のある」に同意見です。そこを考えると、[[:News:静岡、県下の全小中学校に「お茶の蛇口」設置へ|お茶の蛇口]]も、[[:News:北朝鮮核施設、今度は「バカ」の人文字か?|バカの人文字]]も、「chakuwiki的に必要性」と言われると疑問を感じます(あったら面白いけれど、引用するほどとは思えない)。どのみち、前者は嘘記事に引用するのはまずい(著作権者の目的と違う利用)、後者はGoogle Mapの利用規約違反ですので削除対象と考えますが。
****テンプレ更新ありがとうございます。あと[[Chakuwiki:インフォメーション#Chakuwikiの記事を転載したい]]も書き換えなきゃ。。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年6月12日 (月) 22:11 (JST)
 
== 偽人物の特徴における同姓・地名ネタの禁止について ==
なぜ偽人物の特徴において同姓・地名ネタの投稿を禁止しているのですか?精々<nowiki>{{注意}}</nowiki>位でいいと思いますが。--[[特別:投稿記録/203.213.174.87|203.213.174.87]] 2017年5月11日 (木) 15:21 (JST)
*これまでにも散々注意喚起を行ってもなお同様の編集を強行する事例が多かったためです。「注意」の段階でもおわかり頂けなかったことが現在の強めの規制につながっています。ご理解ください。(なお個人的には全面禁止ではないという認識ではいますが、よほど珍しい苗字などといった理由付けがないと残すのは難しいと思っています。)--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] ([[利用者・トーク:モンブラン|トーク]]) 2017年5月11日 (木) 18:29 (JST)
*やるにしても安易すぎてはいけないということです。メジャーな苗字・地名であれば「そのネタをやる意味付け」が必要である(「実際はほんの少しだけ違う」とか)と考えます。--[[利用者:無いです|無いです]] ([[利用者・トーク:無いです|トーク]]) 2017年5月11日 (木) 22:13 (JST)
*偽人物の特徴において同姓・地名ネタを投稿するならそれぞれのページのノートでやるべきですね。--[[利用者:Norinachi0411|Norinachi0411]] ([[利用者・トーク:Norinachi0411|トーク]]) 2017年6月10日 (土) 18:55 (JST)
**ノートでやる必要性もありません。目的外利用です。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] ([[利用者・トーク:モンブラン|トーク]]) 2017年6月12日 (月) 06:32 (JST)
 
==「新しい記事」コーナーと「単語単位での記事」について==
*メインページの「はじめに」の下に、「新しい記事」というコーナーの設置を相談させてください。こちらはバカの卵から最近独立したページと、既存テーマ(企画)にあてはまらない、単語単位での記事を紹介することで、新しい記事を奨励できないかなと思っています。
*現状chakuwikiはテーマまたはカテゴリを設けてから、その中で育てていく方式です。内容の方向性が統一できるので良いのですが、反面、新しいページが作りにくい面もあります。
*chakuwikiのアクセスの多くは検索エンジンから来ており、ここ数年アクセスは安定していますが、新しいページが育たないとサイトは長期的には見られなくなっていくと思います。
*もちろん管理の手間があるので、自由に新しいページを作ることは危険だと思います。
*そこでバカの卵から独立したページと、一般的な単語で十分に量がある(仮に30行以上)の記事は新たに設けられるようにできないかと思っています。
*単語単位の記事は孤立してしまうので、将来的にカテゴリにまで育つまでは「マイワード」などのカテゴリ名をあてられないかなと思います。
*元々chakuwikiはwikipediaのような客観性の追求よりも、個人の好きな主観を共有していく、という目的で作ったものです。なので単語単位でも、このワードについては俺の思い入れは誰にも負けない、という気持ちがあれば、サイトの趣旨とも違わないと思います。試しに私も[[空手]]を作ってみました。
*単語単位でもバカの卵に一旦いれた方がよいのでは?といった意見もあると思いますので、ここで相談させてください。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月19日 (金) 17:41 (JST)
[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月19日 (金) 17:41 (JST)
 
*こんにちは。特に異論ないようですのでこちら進めさせてください。「新しい記事」に掲載する「単語単位の記事」の基準をサイト上で明言できればと思っています。以下は案ですが、ブラッシュアップできればと思いますので意見あればお願いします。以下がルール案です。カテゴリタグについてはスマートフォンからは見えないため、ユーザーは任意入力で良いかなと思います。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月29日 (月) 11:05 (JST)
 
*30行以上の内容を含む単語記事は新たにページを設けて良い。例. [[空手]]
**既存のカテゴリ記事(例. [[乗り物]])に関連している場合はその記事からリンクを設ける
**任意:カテゴリ記事はないが、既存のカテゴリタグ(空手の場合は「格闘技」)がある場合はカテゴリタグを記入
**任意:カテゴリ記事はなく、既存のカテゴリもない場合は「マイワード」のカテゴリタグを記入
**30行に満たない場合は、カテゴリ記事かバカの卵で情報を募集してもらう
 
*[[新しい記事]]で上記ルールを紹介しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月30日 (火) 13:47 (JST)
**カテゴリにつちては既存の[[:カテゴリ:Chakupedia]]にあるページ群と似たような記事のイメージですので、このカテゴリをつけると良いと思いますがいかがでしょう。
**「新しい記事」での単語単位の記事の紹介ですが、「30行」の記事を作成するのは結構難しく、たまーにしか一発独立記事はできないように思いますので、「乗り物」などのカテゴリ記事内に新しく節としてできた単語でも紹介する、でも良いかも知れません。
**「新しい記事」の説明では単語記事を作成する方向での説明が強いので、「カテゴリ記事がない場合はバカの卵でカテゴリ記事の情報を募集してください。」とした方が書きやすいと思います。
**30行での独立・分割ですが、昨年 [[Chakuwiki:借井戸/2016_07-09#記事の分割・併合について]]で、「なんとなく32KBで分割する習慣だったけれど、あくまで目安だよ、それに固執しちゃダメよ」ってことになりましたので、30行程度、くらいの目安としていただければ(バカは行数を数えるのがめんどくさい、なので個人的には記事量(KB)の方が楽ですけどね)。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年5月30日 (火) 23:34 (JST)
**ありがとうございます。一部ルール案に反映しました。32kbですが、カテゴリ記事中から独立する場合の基準としては、単語単位のkbが見れないため、とりあえず行数で試してみたいです。単語単位で独立させるかどうかは任意ですが、あるワードを盛り上げたいユーザーがいれば、独立してもらえればトップページから紹介しやすいので。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月31日 (水) 10:05 (JST)
*上記と関連して、現状[[バカの卵]]からの独立は管理人のみの判断になっていますが、それに加えて、既存のテーマ内のトピックスで、特に反対意見もなく30行を超えていたら、ユーザーでも独立した新規ページを作っても良いことにするのはどうでしょうか。新しいテーマの場合は管理人のみが判断するということで。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年5月31日 (水) 16:47 (JST)
**「バカの卵」からの独立は現状でも賛成案があれば管理者でなくても良いのではないでしょうか?名言されていないのでルールのところに記載するのは賛成です。あと、「バカの卵」は試案がたまるけれど整理できていないので、半年に1度など、期間を決めて棚卸しをするようにすると良いのでしょうが、気力がなくてできていません。すみません。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年6月10日 (土) 22:03 (JST)
 
== 起案について ==
 
こんにちは、いさりびにんじんです。いつもチャクウィキを楽しませてもらっています。今回話題とさせていただくのは、記事の新設についてです。初めてのことですので何卒よろしくお願いします。
*提案したい新記事…ありそうで無かった列車名
*理由①鉄道関連の記事は地域の噂とのかかわりもあってか盛り上がる。②自身が鉄道好き
*同じようなのが既出だったらごめんなさい。協力していただける方がいたらよろしくお願いします。
::まずは[[Chakuwiki:バカの卵]]で記事を書いてください。良質な記事であれば管理者が独立します。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.png|20px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2017年5月21日 (日) 13:31 (JST)
 
==画像の削除とルールの明文化、シンプル化について==
*現在「駅の写真」が整理、削除されていますが、改めてこの手順とルールをユーザーに対して説明したいです。例えば次の手順はどうでしょうか。主旨としては「削除するよりも、よりよい写真がでてくれば差し替える」というものです。多くの時間をかけて整理してもらっていて感謝ですが、「くだらないものを投稿してください」という趣旨のサイトのため、あまり写真の掲載基準を厳密にするとサイト全体の投稿に対しても影響してくると思います。
*#駅の写真は同じ構図になりやすいので、できるだけその駅の特徴を表現した写真を選んでください。
*#投稿された写真は、原則としてその写真を投稿した本人が、差し替えや削除することができます。
*#写真を投稿した本人以外が、より良い写真を撮影できた場合は、その記事の「議論」のページ中で、差し替えを提案してください。
*#差し替えるかどうかは、ユーザーの意見なども参考に、管理人が判断します。
*上記を含め、改めてサイトのルールを明文化、シンプル化することで、管理人とユーザーの両方の手間を減らせないかと思っています。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年6月1日 (木) 11:18 (JST)
**今回、大量に手を加えたのは、該当画像の投稿者さん([[利用者:I.T.Revolution]]さん)が「当方の文章や画像などがChakuwiki内に多数存在すると思いますが、こちらについても断りなく編集、或いは削除して頂いて構いません」という発言があったためで、基本的に今後はこれほど大規模に対処することはまずない、と思っております。
**新たにルール付けするのであれば、「投稿の意図がわかるキャプションにしてください」ということが重要だと思います。写真のキャプションが「○番ホーム」「上りホーム」では何を読み手と共有したいのかわからないですから。
***キャプションについては[[Chakuwiki:相談所/作業相談所#画像キャプション編集]]で提案したものの、「本文の内容にあっていない/説明になっていないキャプション」の修正については原則行わない」「どうしても変更したければ投稿者さんにお伺いします」ということになりました。ですが、「写真の差替」を他者が行うことも(第三者・管理者の判断という条件付きでも)許容するなら、「キャプションの変更」も同様の手順で可能とする、というルールにしておけば、画像はそのまま活かしてわかりやすくすることができて良いと思います。
**これまでchakuwikiでは「文章の書き換え禁止」と同様、画像もよほど無関係な画像でなければ削除しない、という方針が(暗黙的に?)ありましたので、通常の文章ならぶら下げコメントで修正するなり対応できる「イマイチなもの」が差替・キャプション修正等できずに残っていたところがあると思いますので、修正方針を明文化できるようになると良いと思います。
**(参考)上記相談所の議論では、駅関係の画像の可否の目安は「ほぼホームだけのもの(特徴のないもの)は不要」「車両メインの画像は駅の噂ではなく車両の噂に投稿(すでに同種画像がなければ、ですが)」「地下鉄出入り口画像も一応はアリ」という認識です。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年6月4日 (日) 00:17 (JST)
*なるほどです。上記のルール案にキャプションについての言及を足したルール案を作れますか?[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年6月5日 (月) 11:08 (JST)
**この間の議論では「何を見て欲しいのかよくわからない」画像が多かったので駅画像を整理し、上記の案でも駅画像だけに焦点を当てていますが、風景画像など他の画像でもよくわからいものもあると思います。「特徴ある写真を掲載してください」という大本の方針の下に「特に駅画像は~」とするのが良いかと思います。目安として「何を撮っているのかがわかるキャプションを書ける」ということも、写真を他の人に共有・共感してもらうために良いと思います。
**時間がかかってもよければ、その辺のキャプション付け足し案を書いてみます(可能なら明日、でなければ来週か再来週か)。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年6月10日 (土) 22:03 (JST)
*取り急ぎルール(案)を書いてみました。
#写真をアップロードする際は何を撮影しているのか主題が明確で記事内容にあったものを選んでください。
#*特に駅の写真は同じ構図になりやすいので、できるだけその駅の特徴を表現した写真を選んでください。
#キャプション(写真の下に書く説明文)も画像の掲載意図がわかるものにしてください。単に「ホーム」「町並み」というだけでなく、どういう特徴があるものかがわかるようにお願いします。
#投稿された写真は原則としてその写真を投稿した本人が、差し替えや削除・キャプションの修正をすることができます。
#写真を投稿した本人以外が、より良い写真を撮影できた場合や、キャプションの修正案がある場合は、その記事の「議論」のページ中で、差し替えを提案してください。
#*差し替えるかどうかは、ユーザーの意見なども参考に、管理人が判断します。
*加除修正、ご意見よろしくお願いします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] ([[利用者・トーク:むらまさ|トーク]]) 2017年6月12日 (月) 21:32 (JST)
**ありがとうございます。みなさんいかがですか?意見まとめたいと思います。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] ([[利用者・トーク:Mtaniguchi|トーク]]) 2017年6月13日 (火) 10:04 (JST)
 
== IPユーザーの表示がおかしくなっています ==
 
数日前からだと思うのですが、[[Special:Recentchanges|最新の更新]]でIPユーザーの表示が全て「172.31.×.××」となっています。プログラム上のバグか何かでしょうか。ご確認願います。一応IPの状態で署名はしておきますが、正しい表示ではないことを申し上げておきます。--[[特別:投稿記録/172.31.4.71|172.31.4.71]] 2017年6月16日 (金) 17:05 (JST)

2022年5月20日 (金) 17:50時点における版

独立項目

全般

  1. 何気に首都圏では東京に次いで全国展開している小売店が多い。
  2. 埼玉県に本社を置く企業は千葉や神奈川みたいに本社を東京に移す企業は少ない。
    • 交通の便の良さと物流速度が理由で東京(特に多摩地区)に移す企業は少ない。
      • 多摩地区は交通の便が良い圏央道などから外れるのであまり移転しない。
    • 東京に近いからか神奈川や千葉と違い本社はおろか支社すら作らない企業も割とある。
  3. 埼玉県自体のベッドタウン的なイメージとは裏腹に、けっこう起業家精神の強い土地柄であり、このことが上記のような傾向を生んでいる。
  4. 県北は渋沢栄一とか起業家を多く輩出したのもある。
  5. 圏央道の開通も相まって本社や物流拠点が圏央道の近くにある事も珍しくない。
  6. 酒造メーカーの本社は何故か越生町に多い。
    • 県内にある地酒は西部〜秩父に多く、東南部で少ない。

麻原酒造

  1. 狭山茶の梅酒で有名。
    • しかし本社は狭山茶で有名な狭山市や入間市でなく、梅で有名な越生町となっている。
  2. 清酒やビールもあるが果実酒がメイン。
  3. 言うまでもないが某宗教の教祖とは関係ない。
    • このため、あの事件の際にはオーム電機などと同様に風評被害を受けた。
    • そしてこちらはれっきとした本名なので、とんだとばっちりである。

アイチコーポレーション

  1. 社名から分かるが愛知発祥。
  2. けっこう前から上尾に工場を建てていて、そこに本社を移転した。

赤城乳業

  1. ガリガリ君つくってます
  2. 社名に「乳業」と付いているが実際には牛乳など乳製品は作っていない。
    • 「将来は乳製品を作りたい」という希望がこめられている。
  3. 「AKAGI」ブランドの即席麺もあるがここではなく群馬県の大黒食品工業が作っている。
    • 元は本庄食品という会社のブランドだった。それを大黒食品工業が引き継いだもの。こことは無関係。

あなたの幸せが私の幸せ

  1. 一応言っておくと、これは正式名称ではない。しかしそれをここに書いてしまうとレイアウト(特に目次)が大幅に崩れるので略称で記す。
  2. 正式名称は、株式会社あなたの幸せが私の幸せ世の為人の為人類幸福繋がり創造即ち我らの使命なり今まさに変革の時ここに熱き魂と愛と情鉄の勇気と利他の精神を持つ者が結集せり日々感謝喜び笑顔繋がりを確かな一歩とし地球の永続を約束する公益の志溢れる我らの足跡に歴史の花が咲くいざゆかん浪漫輝く航海へ(137文字)である。
  3. 同じ理由からか、ウィキペディアアンサイクロペディアもこの略称を使用している。なお、前者は会社情報テンプレート上部に表示される名称が長すぎて目次にかかってしまっている。また、どうやら名前が長すぎるとMediawikiでは問題になるらしく、後者ではマジックワードで表示を変更している。
    • ウィキペディアではタイトルが長いが内容が薄いため、独立記事作成目安を満たさないだとか要出典だとかイチャモンをつけられている。
    • アンサイクロペディアではワンチン(以下略)と並んで「名前長すぎ」カテゴリに入っている。
  4. もとはと言えば有限会社東日本通商→もしもん株式会社と長くはなかった。
  5. どうやら社長が経営理念をそのまま社名にしたからこうなったらしい。
    • この名前をギネス世界記録に載せようとしているんだとか。
    • 名前が長すぎるため、正式名称で電話応対をしようとしたところ切られたり、領収書の宛名を書いてもらうのに難儀したとか。
  6. どんな会社かというと、熊谷市に登記上の本店、上尾市東京都中央区に本社機能を置く携帯電話販売会社である。キャリアショップのフランチャイズも受託している。
    • このほか、営業所は仙台市宮城野区・大阪市北区・福岡市博多区にある。
  7. 自社が運営する携帯電話ショップの名称も変わったものが多い。
    • 「あ!きつかわこうじ店」「ルー大宮!トゥギャザーしようぜ!店」など。
      • 「あ!きつかわこうじ店」があるのは、吉川ではない。

ALSOK埼玉

  1. 平成に入って間もない頃にできた。

安楽亭

  1. 川口市が創業の地。故に埼玉県内に圧倒的に店舗が多い。
    • 神奈川・千葉・東京にも多数。逆に首都圏以外ではほとんど見かけない。
    • 現在の本部は北与野にある。
      • そのビルに入ってる「書楽」は今となっては安楽亭とは無縁らしい。
  2. 切り取りクーポンを大量配布している。
  3. 昔は食べ放題なんてやってなかったんだけどなぁ。「すたみな太郎」対策か?
  4. 屋号が寺の名前みたいだ。
  5. 肉牛を安楽死させている訳ではない。

伊藤製パン

  1. 看板製品は「頭脳パン」
  2. タリーズコーヒーベローチェで販売されているパンも作っているらしい。
  3. 岩槻工場には直売店があるが、作りたてを安く買えるのでいつ行っても長蛇の列。

大瀧酒造

  1. 名前からして間違えられやすいが旧大滝村は勿論、秩父にもこの酒造メーカーは所在しない。
    • 本社所在地は、さいたま市見沼区。
  2. 旧大宮市にあるだけあって大宮アルディージャラベルの酒がある。

寒梅酒造

  1. 日本酒が主力商品だがリキュールなどの販売もある。
    • 更に生酒などもある。
  2. 本社は久喜駅西口の近く。歩いて行ける距離にある。
  3. 読みは『かんばい』と読む。

協同商事

  1. COEDOビールでお馴染みのコエドブルワリーの親会社。
    • COEDOビールは知っていても親会社は案外知られていない。
  2. 本社は川越市。
    • 最寄り駅は西武新宿線南大塚駅。
  3. COEDOクラフトビール醸造所は東松山市にある。
  4. ビールの他に野菜事業もある。
  5. 首都圏では地ビールの中では最も強い。神奈川県内でも普通にこのビールが販売されている。
    • 逆に埼玉県内では横浜ビールや相模ビールのシェアはあまり…。
    • エチゴビールと並んで地ビールの上位争いをしている。

小山本家酒造

  1. 本社はさいたま市西区
  2. 世界鷹や東京盛で有名。
    • 埼玉県のマスコットであるこばとんカップも存在する。
  3. 何気に紙パックの酒も販売している。
  4. 読みは『おやま』でなく『こやま』と読む。

サイボー

  1. イオンモールイオンモール川口イオンモール川口前川の地主。
  2. 理化学研究所ではありません。

佐藤酒造店

  1. 本社は越生町。
    • 越生町は梅で有名なので『越生梅林』という日本酒を販売している。
    • 言うまでもないが日本酒であり、梅酒ではない。
    • と思っていたらリキュールと言う名目で梅、柚子、赤紫蘇なども販売。
    • 本社は梅林公園近くにある。
  2. 何故か、まりこのさけというブランドも存在。

神亀酒造

  1. 本社は蓮田市だがさいたま市岩槻区の近くを通っている。
    • なので蓮田駅が最寄りでもあるが岩槻駅や岩槻ICからも近い。
  2. 読みは『しんかめ』と割と読みにくい。
  3. 神亀とひこ孫のブランドが主力。
    • 中には開栓注意の商品も。

セキ薬品

  1. セキ薬局でおなじみドラッグストアチェーン。
  2. ドラッグストアではあるが、品揃え的にはミニスーパーに近い。
    • 納豆や牛乳など、比較的生鮮食品に近い物も置いている。
    • サッカー台で袋詰めをしないといけない点も同じ。
  3. 他の地方限定のお菓子が置かれていることがある(一部店舗だけかもしれないが)。
  4. ときどき店内のBGMでオリジナルソングが流れる。
    • 公式サイトで聴くことができる。

東武商事

  1. 東武鉄道系列ではない。
  2. 何故か山口県、福岡県、佐賀県にも展開している。

長澤酒造

  1. 本社は日高市。
  2. 越生市に本社のある麻原酒造や佐藤酒造店と異なり日本酒のみ販売。
  3. 日高市らしく、かわせみの里や高麗王が有名。
    • 名前の由来は不明だが君が旗という酒がある。

日信電設

  1. 日本信号系。

パソコンファーム

  1. 不要になったパソコン・家電等を無料で引き取ってくれる。
    • 実際は、金属が含まれていれば何でもOKらしい。
    • 公式サイトを見ると、その回収対象品目の多さにびっくり。
  2. 三郷市に本社兼回収拠点がある。

BOO-BOSS BOSS(ブーボスボス)

  1. 埼玉県坂戸市に本店を構える大型アミューズメントスペース。
    • ゲームセンターだけでなく、カラオケ・バッティングマシーン・ボウリング・ダーツなども備えている。俗にいう田舎の総合アミューズメントである
  2. かつては所沢市にも出店していたが突然の閉店。どうやら地主との交渉がうまくいかずに撤退した・・・らしい。

富士住建

  1. ここが大宮アルディージャのスポンサーなのは意外と知られていない。
  2. 本社は上尾市。
  3. 関東ではFMローカルでもラジオで頻繁に流されている傾向がある。

富士薬品

  1. 「元気一緒に富士薬品」 という松岡修造の暑苦しいCM。
  2. 松岡修造の前は、かつて清純派女優として華々しくデビューするも、後にヌードを披露しそのイメージを見事なまでにドブに捨てた吉沢京子がイメージキャラクターだった。
    • ラジオでは今も流れてるところがある。
  3. 富山の薬売りが元の企業。なのに本社は埼玉
    • 首都圏に出たほうが良いということだったんだろうが、にしては東京ではないのがなんとも……
      • 大宮駅には近く国道沿線なので、他所への移動に便利というのはあるかも。
        • 富山に帰省しやすいから。富山・石川両県民が首都圏に住む場合、埼玉県南部に住む傾向(福井県民は横浜市に住む傾向)。
          • 2020年代になり福井県(特に嶺北)民もさいたま市に住む人が増えた。
          • ここは新幹線が開業するはるか前から大宮本社。なので国鉄特急が主役の時代からその傾向があったということである。
    • この会社の存在で、大宮にも桜木町があることを認識した。
  4. 配置薬がメインだが、セイムスの名でドラッグストアも展開してる。

丸和運輸機関

  1. 桃太郎便の名前でやってる運送業者。
  2. 実は自社で配送できるエリアは足立区柏市川越市の中の狭い範囲。
    • これは宅配部門の話であり、当然ながら下記小売店配送分野に関してはその限りではない。
  3. 小売店への配送に強いらしい。

みのや

  1. 「みのや」と言われても何の企業なのか分からないが、「おかしのまちおか」と言えば通じる。
  2. 言わずと知れたおかしの格安店。
  3. 季節限定品で売れ残った物を店頭に並べている事も多い。

むさし証券

  1. 埼玉の証券会社。
    • 店舗網も東京・大阪・横浜・千葉にある数カ店を除けば、全部埼玉県内。東京の店舗も日本橋と新宿というターミナルの支店を除けば、久米川と青梅という埼玉の延長みたいなところにある。
  2. 対面証券のサービスとネット証券サービスが、完全に分かれている。
    • 手数料体系もバラバラ。ネットの方は価格帯に寄っては業界最安値水準。
      • 購入する現物株の額によってはSBIや楽天なんかよりも安くなる。地場証券でこれだけのサービスというのはなかなかなものである。
  3. いわゆる中堅の地場証券だが、ネット証券顔負けのネット口座も用意している。
    • 元々そしあす証券という別の会社だったものを吸収合併で呑んだ結果、こんなことに。
    • それだけのサービスを展開しているのにスマホアプリは作っていない。
  4. 旧埼銀出身者がちらほら……
    • そしあす証券が、元々あさひリテール証券とかいうあさひ銀行の子会社の証券会社だったような。

武蔵野銀行

  1. 埼玉を代表する地方銀行、通称「ぶぎん」。
  2. なんと千葉銀行と共同で会社を設立するらしい。
  3. 本店は鉄道博物館。

ヤオコー

  1. 本社は川越駅西口にそびえ建つ。
  2. 広告では値段を小数点以下まで表示しているが、意味があるのだろうか・・・。
  3. 何気にイオン並の商店街・他店舗クラッシャーの気がする。行動半径内で東○ストア2店とア○タ、さらにはイオンまでヤオコーに潰されました。
    • 他店舗はともかく、商店街潰しというのは疑問。個人的には駅前や街中にもガシガシ出店してるイメージがある。
  4. 最近は神奈川県まで進出。相模川より西で出店が目立つ。
    • その過程で横須賀を拠点とするディスカウントスーパー「ave(エイヴィ)」を買収。オーケーやロピアに対抗する気なんだろうか?
    • 圏央道沿いでも目立つ。やはり、埼玉に近い影響も大きいかと。
    • その割に東京23区内や横浜・川崎市内への出店はない。
  5. 地場資本のスーパーがそれなりに強い神奈川県ですら上記の通りなので、地場資本が弱く他県資本の草刈り場と化している千葉県ではさらに出店が目立つ。
    • 千葉県の店舗数は埼玉県に次ぐ規模を誇る。
    • 2021年には八千代に立派な研修センター兼社員寮まで新設し、さらなる出店攻勢の準備もバッチリである。
  6. なぜか九州のサンポー食品とコラボしたPB商品のラーメンを発売している。