ページ「韓国の有名企業」と「Chakuwiki:借井戸」の間の差分

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==主な企業==
__NEWSECTIONLINK__
交通系は除く。
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
*[[現代財閥|ヒュンダイ]]
[[Category:Chakuwiki]]
*[[ロッテ]]
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像（仮）]]
*[[サムスングループ|サムスン]]
**[[自動車メーカー#ルノー|ルノーサムスン自動車]]
*[[朝鮮日報]]
*[[韓国のマスコミ#韓国放送広告振興公社(KOBACO)|韓国放送広告振興公社]]


==財閥==
{{情報|借井戸の利用には'''自動承認された利用者'''の権限または'''メールアドレスの登録'''が[[Chakuwiki:ユーザー登録#条件を満たすとできるようになること|必要です]]。ご自身のステータスは[[特別:個人設定|個人設定]]から確認して下さい。}}
===大宇グループ===
#大宇自動車に関してはGM大宇、大宇バス、タタ大宇に分割された。
#GM大宇は乗用車を製造し、中でも直列6気筒エンジンを横置きしたモデルをラインナップ。
#*外国ではシボレーやオペルの名で売られていたりする。以前はスズキのディーラーでも…
#大宇バスはバスメーカーで、独自開発の貸切バスを日本に輸出し、[[山口|山口県]]の[[山口の交通|サンデン交通]]の他、ウィラーバスというツアーバス会社も保有し、規制緩和で増加した[[ベタなツアーバスの法則|会員制ツアーバス]]にも用いられている。
#*最初に導入したのはサンデン交通。
#*大宇バスはヤンアン帽子傘下。
#**「永安帽子」と書きます。ちなみに同社はソウル首都圏の独立系テレビ局・OBS（日本でいえばtvkとかサンテレビのような存在）や米国のフォークリフトメーカーClark社も所有している新興財閥です。
#***大分放送みたい。
#**「ヨンアン帽子」では？
#タタ大宇はトラックなどの商業車部門。インドのタタが株式を保有。
#グループ会社は他にも大宇重工業、大宇実業などがあった。
#創業者は金宇中（キム・ウジュン）氏。
#ホンダと提携していた時期があり、レジェンドを「アカディア」という名でライセンス生産していた。
#スズキアルトを「ティコ」の名で生産していたが、なぜかCMは[[秋葉原]]など日本で撮影されている[http://www.youtube.com/watch?v=J0G9Qx7ALEg]。
#*他のメーカーでも、少し見ただけでCMロケを日本でやったと分かるものがある（JR東海313系が出たのもあった）。
#自動車事業はもともとは別の企業だったものを大宇財閥傘下に組み入れたもので、それ以前からGMとの関係があった。
#*更にその前はトヨタと提携しており、クラウン・コロナ・パブリカなどを生産していたが、いずれもせいぜい数千台程度だったらしい。
#**「新進自動車」ですね。さらにその前身は日産の初代ブルーバードをノックダウン生産していた「セナラ自動車」で、大宇のメイン工場の敷地（仁川市富平）で最初に自動車を生産したのは日本統治時代の軍用トラック組み立て工場「国産自動車」。
#2011年、GM大宇は社名を「韓国GM」に改称し、名実とも完全にGMの支配下となり、独自性が強かったが出来が悪く新興国向けだった車種ラインナップが米国のシボレーと同一のものとなった。
#日本では「大宇」の名は電気機器で有名。ただし自動車の「大宇」とは今は違うグループである。
#*よく「ダエウー」と言われる。「デーウ」や「だいう」ではあまり通じない。
#**二重母音は日本人に分かりにくいようだ。


===LGグループ===
ようこそ'''借井戸'''（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
#むかしはラッキー金星グループと自称していた。
#*漢字表記で樂喜金星Group。その前は樂喜Groupだったが前者と後者の違いは無い。
#*「ラッキー」の頭文字のLと、「[[金星]]」の英語訳で電化製品の海外市場向けの商標であるGOLDSTARの頭文字のGをとって「LG」となったらしい。
#**Life's Good、Let's Good、他のゴロ当てがある。
#***そもそも金星ってVenus…
#*[[らき☆すたファン|ラッキー☆星]]…？
#**[[画像:Luckystar.jpg|thumb|right|幸運を呼ぶ、星のように輝く微笑]]本当に出ちまった・・・
#あのマークは誰が見ても「顔」
#*顔ちゃうの？
#*というより九州のラララグループのロゴのパクリ。
#**ラッキー金星グループがグループ名称とロゴを変更したのは1995年1月、株式会社寿屋がグループ名称をラララグループとしたのは1995年11月。なのでパクリの可能性は無い。
#日本人は家電でのイメージしかない。
#*ケーズかヤマダのイメージしかない。
#**家電の新生活応援セットのイメージしかない。
#*最近は携帯電話で攻勢をかけている
#*液晶モニタは結構なシェアで、NECや三菱のハイエンド品のパネルを供給していたりもする。
#LG（或いは韓国企業）はツインタワーが好き。ソウルの本社はツインタワービルディング。日本でも赤坂ツインタワーに入居している。
#*首都ソウルにはツインタワーがいっぱい建っている。確か現代/起亜も．．．
#*野球も「LGツインズ」。
#日本としてはサムスンより重要な企業。ここがないとちょっと困る。
#2009年何と測量でF1に進出！！
#信頼と安心の光学ドライブ。
#*安い、バルクだけどソフト付属、わりかし速い。と、お世話になってます。
#最近までヨーグルトのLG21と混同していた。
#*かつてLG25というコンビニならあった。LGグループから独立したGSグループの事業になり現在はGS25。
#*au向けのスマホでLGL21(ドコモ向けにはL-01Eだっけ？？)という紛らわしいモデルもあった。
#かなり古くから日立から技術や部品の供給を受けていたが、80年台から逆にラジカセやテレビをはじめとした製品をOEM生産するように。
#*瞬間の選択が十年を左右します。技術の象徴、金星
#**80年代中期より省略されはじめ、「技術の象徴　金星」に。
#一時期はサムスンと同じく会社名出さない時期(椎名林檎を使ったスマホのCMでau名義でやってた)もあったが最近になって有機ELテレビのパネル供給メーカーとして地位が上がったり白物家電にも力を入れるようなり会社名を出すようになった(製品にLGって入ってるけどね)


===SKグループ===
*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
#資産規模で[[サムスングループ|サムスン]]、[[現代財閥|現代自動車]]に次ぐ韓国3位（2010年現在）の財閥。現在は石油関連と通信（主に携帯電話）が2大主力事業。
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
#*SK Telecomは韓国で50%以上のシェアを誇る携帯電話キャリア。
#*石油事業は元国営企業の「大韓石油公社（略称:油公）」が前身。韓国の石油元売り最大手で、ガソリンスタンドの店舗数も最も多い。
#**かつてのガソリンスタンドやオイルのブランドは「ESSO」で、ロックフェラー家に命運を握られていたようだ。
#かつては繊維が主力の財閥で、社名は「鮮京」だった。
#*鮮京の欧文表記「SunKyong」が「Sunk Young（沈んだ若者）」に読めてしまうということで、頭文字を取ったSKに社名を変更した。
#*「鮮京」の名は創業者が戦前に勤務し、戦後払い下げを受けた、日本統治時代の企業「鮮京織物」に由来。
#**その「鮮京」とは在朝鮮の日本人企業「'''鮮'''満綢緞」と日本の京都にあった「'''京'''都織物」の名を合体させたもの。すなわち'''SKのKは[[京都]]のK'''。
#SKハイニックス(旧社名ハイニックス半導体)は元々現代グループの企業であり(設立当初の社名は'''「現代電子産業」''')、ファミコンを'''ヒョンデ・コンボイ'''として売っていた。
#日本では一時期SKC（旧・鮮京化学）ブランドのビデオテープ、フロッピーディスクが大量に販売されていたが、何故かカセットテープはほとんど見かけなかった。
#*カセットテープはSKM（旧・鮮京マグネチック）という別会社が扱っていて流通経路が違っていたためと思われる。
#**カセットテープは元々「SMAT」ブランドだった。ソンゴルメ（KBS（京都ではない方）TVの懐メロ番組「コンサート7080」の司会者（裴哲秀）が居たバンド）のCMが懐かしい（謎）。
#***KBS（京都の方）も一時期は実質経営者が在日韓国人（許永中）で韓国放送公社京都放送局と呼ばれていた時代もある。京都の山の向こう側にはBBC（ロンドンではない方）もあるのは内緒だ。
#*SKMはCDやMDが主流になってカセットテープ販売が下火になった時期に石鹸や洗剤の会社（東山油脂）を傘下（東山C&G）にして洗剤屋になろうとしていた模様。現在、テープの製造はSKCに集約、石鹸・洗剤は（株）CLIO（歯ブラシ屋のDrCLIOの方）に移管された。
#プロ野球チーム（SKワイバーンズ）を保有している。
#*本拠地は仁川。一時期門倉が所属していた（2009年～2010年）。


===斗山グループ===
<div style="height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white; margin: 1rem auto;">
#韓国で最も古い企業（1896年創立）。
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
#*当初は「朴承稷商店」だった。
</div>
#**ここで発売した「朴家粉（朴家のおしろい）」は一世を風靡したが、[[金属#鉛|その材料が･･･]]。
#もともと軽工業中心だったが、M&Aによって重工業中心に。
#*20世紀には旧・東洋麦酒（OBビール、旧・昭和麦酒（キリンビールの朝鮮での事業会社）を引き継いだ会社）と旧・白花醸造（ウィスキー（「Valley9 GOLD」等）、ラム酒（「SAMBA25」等）、焼酎（白花）等の醸造）という酒造業がメインで1970年代は「OBグループ」と呼ばれていて「重工業や建設にも手を出した酒屋」というイメージだった。
#**ビール部門（旧・東洋麦酒）は1998年アンハイザー・ブッシュ・インベブに、ビール以外の酒造部門（旧・白花醸造）は2009年にロッテ七星飲料へ売却された。
#プロ野球チーム（斗山ベアーズ）を保有している。
#*本拠地はソウル。一時期タイロンウッズが所属していた（1998年～2002年）。


===CJグループ===
__TOC__
#旧第一製糖
#*1996年サムスンから分離。
#*CJは第一製糖（'''C'''heil'''J'''edang）の略字。
#事業分野は食品やメディアなど。
#*食品分野はCJ第一製糖が、メディアはCJE&Mが。
#*生活用品は[[ライオン (企業)|ライオン]]との合弁事業。
#日本ではエバラのキムチなどでロゴを見ることができる。
#MSG（うまみ調味料）「味豊」は日本の味の素株式会社からの技術導入で生産が開始された商品。当時の広告では「味の素と技術提携」と大々的に宣伝していた。
#*現在は提携を終了しており、味の素の公式Webサイトに競合として記載されている。[https://www.ajinomoto.com/jp/ir/business/international.html]
#**しかも2016年には味の素に製法特許侵害で提訴されている。[https://www.ajinomoto.com/jp/presscenter/press/detail/2016_08_02.html]
#2011年に日本のプライムショッピングを買収して「CJプライムショッピング」としてテレビで通販番組を放送していたが、2017年末で事業清算して撤退した。


==マスコミ==
==アーカイブ==
→[[韓国のマスコミ]]
<div style="float: center; height: 200px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007 02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007 06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007 09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009 01-03]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]
**[[Chakuwiki:借井戸/２ちゃんねらー解任要求]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009 10-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010 07-09]]
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_04-06|/2011 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_07-09|/2011 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_10-12|/2011 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_01-03|/2012 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_04-06|/2012 04-06]]
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*[[Chakuwiki:借井戸/2015_01-06|/2015 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2015_07-12|/2015 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2016_01-06|/2016 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2016_07-12|/2016 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2017_01-06|/2017 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2017_07-12|/2017 07-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2017 07-12/管理者の適正]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2018_01-06|/2018 01-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2018 01-06/荒らし対策と管理者間の議論]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2018_07-12|/2018 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2019_01-06|/2019 01-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2019/管理方針の議論|管理方針の議論]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2019_07-12|/2019 07-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2019/管理方針の議論2|管理方針の議論2]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2020_01-06|/2020 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト最終版|/旧サイト最終版]]
</div>
== 各種検討中 ==
以下のページに提案があります。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。
=== 削除 ===
<DynamicPageList>category=削除</DynamicPageList>
=== 改名 ===
<DynamicPageList>category=改名</DynamicPageList>
=== 統合 ===
<DynamicPageList>category=統合</DynamicPageList>
== ログインできません ==


==海運業==
Bakaba/バカバです。なりすまし防止目的でアカウントを取得したのですが、「ログインのセッションに問題が発生しました。 セッション乗っ取りを防ぐため、操作を取り消しました。 フォームを再送信してください。」というメッセージが表示され、ログインできません。ご確認お願いいたします。--[[特別:投稿記録/49.98.94.181|49.98.94.181]] 2020年12月23日 (水) 18:29 (JST)
===興亞海運===
:設定を少し変更してみました。ブラウザのキャッシュを消してもう一度やり直してみて下さい。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 18:47 (JST)
#日本船とよく事故を起こす。
::ご対応ありがとうございます。これが書き込めていればたぶん大丈夫です。--[[利用者:バカバ|バカバ]] ([[利用者・トーク:バカバ|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 18:50 (JST)
#*玄海灘の悲劇'''第十八光洋丸事件'''。
#**コンテナにHEUNG-Aって書いてあるアレ。


===韓進海運===
== このサイトの運営者について ==
#[[大韓航空]]と共に、韓進グループを支える企業。
このサイトは誰が運用して、どのWebサービス上で運用されているのですか?--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:19 (JST)
:Wikipediaなどではこれといった活動をしていないのでどこのサイトの誰というものはないです。このサイトはMicrosoft Azure上で実行されています。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)
::突然降って出たような案で、旧サイトもタイミングよく閉鎖されているようですが、一刀氏と何かしら関係のある方でしょうか？また、ギリギリまでmirahezeに移転する案が最有力だったようですが、この意見は受け入れられないのでしょうか？--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)
:::サイト運営者は淫夢ウィキ現行版の設立者ではないかと言われています。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]])


==食品メーカー==
== 新熱波さんの無期限ブロックを解除してください ==
===農心===
#辛ラーメンで有名な食品会社。
#主力商品の1つ「ユッケジャンラーメン」での[[バカ日本語辞典/ありがちな誤植・誤変換#企業・団体名|誤植]]は伝説。
#頭痛薬<!--ノーシン-->は取り扱っていない。
#創業者は[[ロッテ]]の重光武雄会長の実弟、創業時の社名も「ロッテ工業」で代表商品も「ロッテラーメン」だった。後に兄弟仲が悪化し、1970年代後半にロッテグループから完全離脱して今の社名に。
#以前[[テーブルマーク|加ト吉]]と提携していた。


===オットギ===
新熱波氏のブロックはかにふとん氏同様不正利用フィルターの誤検出だと思います。なので無期限ブロックの解除を要望します。[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)
#農心「辛ラーメン」の最大のライバル、「熱ラーメン」で知られる食品会社。
:すいません、見落としていました。解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:36 (JST)
#*冬の鍋シーズンにサリ麺（ラミョンサリ）でお世話になった人もいるはず。
::ありがとうございます。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:38 (JST)
#**解説するとスープが付いていない袋麺の商品名。プデチゲやラポッキには欠かせない存在。
#***英語式表記だとOTTOGI、2000年式だとOTTUGI。英語式のHYUNDAIも2000年式だとHYEONDAEだからオットギじゃなくてオットゥギ、ヒュンダイじゃなくてヒョンデ。
#ラーメンよりもカレー（ルー、レトルトとも）やマヨネーズの方が有名。
#*イメージとしてはハウス食品＋キユーピーかな。
#**ヱスビーやカゴメの要素もありそう。カゴメとはトマトケチャップで提携していた。
#ところで、「オットギ」とは「起き上がり小法師」の意味。（小学館刊の朝鮮語辞典より）


===三養食品===
== 最末期の借井戸アーカイブが消えている件について ==
#1963年、韓国でインスタントラーメンを初めて生産したのがこの会社。韓国のみならず日本以外では初めての即席麺メーカー。
旧サイト最末期の借井戸のログが消えていますので、管理者の方復旧していただけるとありがたいです。--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)
#ラーメンの製造技術は日本の明星食品から'''無償'''で供与されたもの。その最初のラーメン（チキン味）は数年前に復刻されたことも。
:すみませんがそのデータは持っていないです。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)
#*明星食品が生んだ伝説の1分カップラーメン「クイックワン」は、日本と韓国でほぼ同時に発売されていた。
:[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト最終版]]のことでしたらリンクのミスです。修正しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:55 (JST)
#*キムチラーメン（カップ）を明星向けに輸出していたこともある。
::すみません見落としていました。ちゃんと保存されています。--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:00 (JST)
#かつては韓国でラーメンといえば三養、圧倒的なシェア（70%以上）を誇っていたが、麺を揚げる油（牛脂）が工業用ではないかという疑いをかけられてイメージが悪化し、それが原因で農心に抜かれてしまい、事実上の倒産に追い込まれたことも。
#少女時代がCMに出ている。
#日本語読みが同じ[[サンヨー食品]]とは全くの無関係（ちなみに韓国で同社からの技術支援を受けていたことがあるのは農心）。
#2018年平昌オリンピックの会場の近所の江原道平昌郡に牧場（大関嶺三養牧場、1978年落成600万坪）を持っていて牛乳を製造販売している。かつては「大関嶺牛乳」と大々的に産地を宣伝していたが最近は「三養牧場有機農牛乳」という名称になっている。80年代はアイスクリームも製造販売していた。
#*牛乳とアイスクリームは米国の練乳屋カーネーション社（現・ネスレの一部門）からの技術導入で生産が立ち上げられている。
#日本ではドンキホーテなどで売っている、<del>ヘンな</del>鳥のキャラクターが描かれた「ブルダック炒め麺」シリーズが一番有名かもしれない。


===眞露===
== 記録が見られない ==
#緑の瓶の酒。
#*「それは、楽しいお酒」
#日帝時代からある老舗だが、破綻。
#*今はハイトビール（旧朝鮮麦酒＝戦前は大日本麦酒の子会社でサッポロやアサヒを製造、戦後は「クラウン」銘で有名だった）の子会社となって再建を終え、再上場も果たしました。破綻したのも本業のせいではなく、韓国企業にありがちな無分別な事業拡張に失敗したためです。
#**建設事業なんかもやっていた。
#*もともとは今の北朝鮮で創業した会社。朝鮮戦争とともに釜山へ南下、休戦後ソウルに移転。
#*旧社名は西光酒造。
#昔のCMのキャラクターがトリスにしか見えない。
#*ちなみにサントリー鏡月はロッテ斗山。
#韓国初の放送広告（ＣＭ）スポンサー。最初のＣＭ「眞露パラダイス」は21世紀に入って当時の映画館用オリジナルほぼそのまま（最小限のテロップ付加）の映像音声で何故か日本のテレビのスポットＣＭ枠でオンエアされたことがある。
#化粧品の製造販売部門（現・株式会社ジュリア[http://julia.co.kr/]、旧・株式会社眞露ジュリア事業本部）も持っていた。
#*元々一事業部門だったことから事業分離後の現在もハイト眞露のノベルティの化粧品類はジュリアの製品が採用されている。
#*日本のコーセー（旧・小林コーセー）と提携している。
#*かつてのメインブランドは「꽃샘」（コッセム）だったが最近では使われていない。
#**ア放研のCM集テープの手書き解説書では「꽃샘」が「花冷え」と直訳されていた。間違ってはいないが単に山下さんのやり過ぎである（謎）。


===ヘテ===
どうやら記録の閲覧権限が管理者のみになっているようなので、改善をお願いします。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:46 (JST)
#アルファベット表記は「HAITAI」。HAI=ヘ、TAI=テなので「'''HA  ITAI'''」と区切ってはいけない。
:公開しました--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)
#*ラッキー（現：LG生活健康）にかつて「ハイタイ」という洗濯用洗剤があったが勿論無関係。こちらはP&G「Tide」の<strike>丸パクリ</strike>インスパイア製品の改訂版である。その後「スーパータイ」に名称が変更された。
#韓国で最も古い製菓会社で、1980年代半ばまでは[[ロッテ]]よりも売り上げが大きかったが、韓国がIMF支援を受けた頃に事業拡大の煽りで一度倒産。銀行による管理をヘテ…もとい、経て、後にヘテよりはるかに規模の小さい業界4位の「クラウン製菓」に買収された。
#*日本時代からある製菓工場を韓国人従業員が引き継いで設立された会社で、最も古くからある商品は「煉羊羹（ヨニャンゲン）」だったりする。
#*本社（現在はクラウン・ヘテ）は永岡製菓があった場所（龍山区南営洞）に変わらず存在する。
#かつてはプロ野球球団（今の起亜タイガース）も持っていた。
#*韓国シリーズを9回制覇する強豪チームだったが、アジア通貨危機の影響で2001年に起亜自動車に売却。
#日本の焼肉屋のレジで支払いを終えたときにくれるガムは、ここのであることが多い。
#商品に記述はないが、ここの製品には[[明治_(企業)#明治製菓の噂|明治製菓]]の技術支援を受けたものが少なくない。
#100均やドラッグストアでよく見かけるカロリーメイトのコピー品「カロリーバランス」、「カロリープラス」はここの商品。
#*チョコパイのコピー品も作ってる。ローソンで売ってる。
#一時は、お菓子だけでなく、オーディオセットはもちろんのこと、ムグンファ号特室客車も製作した。
#*オーディオは元々ヘテグループでレコードプレーヤーなどを作っていたシンバン電子と高級オーディオ専業の米エレクトロボイス社との合弁がルーツの東原電子（「Inkel」ブランド）が合併してできた「ヘテ電子」（IMF後にヘテグループを離脱し「eTronics」と社名変更）が製造していた。現在は（株）Inkelに社名変更して東原電子時代に先祖返りしている。なお「Inkel」は米半導体大手Intelが有名になる前から名乗っておりパクリではないらしい。
#**80年代に隆盛だった米国SAE(Scientific Audio Electronics)のアンプ・チューナー・カセットデッキ等で「ASSEMBLED IN KOREA」となっているものはここ(Inkel)で生産されたものである。韓国内では「inKel/SAE」のロゴで販売されていた。ブランド名のシルク印刷を一つの版でやっていて輸出向けは「inKel/」の部分をマスクして印刷したためなのか、A202・P102・R102・T102など韓国組立のものしか確認されていないSAE製品ではSAE単独ロゴが不自然に中央に寄っている。
#[[江崎グリコ|グリコ]]と組んで、本物のポッキーを発売した。対抗馬はもちろんロッテのペペロ。
#*他にも、[[カルビー]]と組んでじゃがビーを発売したり、日本企業と結構提携してる。
#意外にも昔はPCエンジンを輸入販売していた。
#70年代(75年頃～)に「CHANEL(샤넬)」という某著名ブランドの名称を<strike>丸パクリ</strike>冠したガムを販売しており、「아카시아(アカシア)」とともに販売していた。尤も商品名がまずかったのか「아카시아(アカシア)」の姉妹品のポジションは78年頃に「銀丹껌(銀丹ガム)」という製品に置き換えられ、消えてしまった。
#*ちなみにアカシアと銀丹は今も残っている。
#*戦前にHERMESブランド（但し読み方は「ヘルメス」）でラジオを発売していた大阪変圧器（現：株式会社ダイヘン）はご先祖様か？


===ピングレ===
== 管理人は増やさないのですか ==
#1980年代初頭、[[著名人ファン#タモリファン|タモリ]]の[[オールナイトニッポンファン|オールナイトニッポン]]でラジオCMの録音が紹介されて話題（笑い）を呼んだ'''「クサ○○○・アイスクリーム」'''のメーカーである乳業会社。
このサイト、利用者はChakuwiki氏しかいないようですが管理人を増やす予定はないのですか。 --[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:06 (JST)
#*正しくは「サマンコ（싸만코）」。「サ」の発音が強いのとAMラジオ特有のノイズのため「クサ～」に聞こえた。
:必要になり次第検討します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:13 (JST)
#韓国では国民的飲料「バナナ牛乳」のメーカーとして、より有名。
::少し話はずれるのですがChakuwikiさんがLTA関連ページを消したりされていますがオーナーの意向により（うち一人は一刀氏直々に「刑事告訴の対応の為」に）解任され（うち一人はLTAとして）無期限ブロックされたお二方の元管理者にも復帰の目があるということでしょうか。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:33 (JST)
#かつては[[日清食品]]と提携してインスタントラーメンを作っていたこともある。
:::今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。管理者を増やす予定もありません。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
#ここもプロ野球球団を持っていたことがある（ピングレ・イーグルス→ハンファ・イーグルス）。
::::なんだかエンペディアみたいですね。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 21:12 (JST)
#ピングレとは、「ピーチ＆グレープ」等ではなく、「にっこり」（と笑う）という意味である。旧社名は大一乳業（韓国は”韓一合繊”等、なに一なんとかという企業名が多い）。
:横から失礼します。まずはオーナーの谷口一刀氏が亡くなられたことに対し、哀悼の意を示します。（本題に入って）当面管理者を増やす予定もないという事に関しては支持します。以前のChakuwikiと異なり、現時点ではまだ常連がちらほら参画されている段階で、業務量も少なく特に管理者を多く募集するという事態には無いと思われます。
#*大阪にかつて存在した大一乳業とは無関係。
:また、管理者募集に関しては、以前のChakuwikiで管理者をやっていたから必然的に管理者になれるというのは反対します。管理者選考にはコミュニティでの同意を取るシステムとしてほしいです。あまりいいたくはないのですが、谷口氏との密室会談で知らないうちに知らない人が管理権限を持っていたという事態は避けてほしいと思います。
#製造技術は1972年に米国Foremost McKessonから導入しており、1970年代末頃までForemost牛乳・Foremostアイスクリームのブランドで販売していた。1980年頃から順次ピングレブランドに切り替えられ、1982年2月に社名もピングレに変更された。
:管理者がLTA撲滅を嵩に着て、ユーザーの粗探しをして挑発し不都合があれば反論許さず、コミュニテイーから追い出されるという風景がちらほら見受けられました。正直、バカネタ投稿そっちのけで、LTA撲滅を錦の御旗にした首狩り賊の管理人に管理権限は与えてほしくないと思います。--[[利用者:木更津乃風|木更津乃風]] ([[利用者・トーク:木更津乃風|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 00:10 (JST)


===一和===
== 記事更新を提案する節 ==
#「メッコール」の製造で知られる[[統一教会]]系の企業。
#*他の事業は高麗人参の販売など、なんとも胡散臭いものが多い。
#以前はサッカークラブ・城南一和の親会社だったが、手放してしまった。


===オリオン===
オーナー権限について
#ヘテと並ぶ老舗の製菓会社。
Chakuwikiは元々Mtaniguchi氏の個人サイトとしてスタートしており、現在も氏が個人運営で支えているサイトです。コミュニティの自治は最大限尊重されますが、運営上の最終決定権はMtaniguchi氏に帰属し、氏が同意しない場合、コミュニティの決定が通らない場合もあり得る旨、予めご了承ください。
#*旧社名：東洋製菓。
[[Chakuwiki:借井戸での議論により採用された方針]]
#*1934年創業の豊国製菓を1956年に東洋製糖工業（当時）の李洋球氏が買収し東洋製菓工業株式会社として設立された。
他--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:26 (JST)
#*東洋セメント・東洋製菓を中心とする東洋グループは中堅財閥だったが製菓部門のオリオンは2001年にグループから分離独立した。
:「利用者・トーク.*<autoconfirmed> #まともなIPは自分からトークを作らないため。」　健全な議論に支障が出かねないこれはどういうことかご説明願います。説明無き場合このサイトを後継サイトだとみなさなくなります。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:35 (JST)
#*プロバスケ球団はかつて大邱東洋オリオンズという名前だった（現・高陽オリオンズ）。
:未来切手氏に質問です。そもそも上に表示されている通りMtaniguchi氏(谷口一刀氏)がお亡くなりになられてしまった以上このサイトまでオーナー権限は及ぶのでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 21:14 (JST)
#日本の森永製菓からの正規の技術導入で1970年代末頃からキャラメルとチョコパイの製造を行っている。
::だからそれの適切な改定を提案/投げかけしているのです（質問に解釈が複数あり意図の解釈も複数あるのでとりあえず上とは私が建てた節だと解釈しました）。私はあまり意見提起をするつもりはありませんでした。しかしこれを機に意見を書いておきます。<br>オーナー権限は相続権者が行使する意図を見せないままサイトが閉鎖された上にこのサイトはクローンサイトのため永久凍結されたものとしその故意図を適切に読み取り最終決定権に関する規定は仮措置として削除することが適切と考えます。これで答えになっていますか。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 23:21 (JST)
#*キャラメルは長らく森永と同じデザインの箱を使用していた（「森永」の漢字表示やエンゼルマークもあった）が、近年デザインが変更された。
:::Bakabaさん側の議論を優先させこの議論は一先ず閉じたいと思います。議論自体を一時凍結と言うことで。ここまで人が来るとは思わず本格的な議論が行われるとは思わず適切な手順を軽視した投げかけを行ってしまいました。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 23:24 (JST)
#**デザイン変更後の箱には「元祖」「SINCE 1979」の表示がある。
::::ノート作成制限の解除を確認しました。どうやら一時的な措置だったようで。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月26日 (土) 10:36 (JST)
#同社のチョコパイ「情」は開城工業団地での配布を通じて北朝鮮で代用通貨としての地位を確立している。
#近年 Market O リアルブラウニーのコンビニやコストコ倉庫店等での大量陳列で日本市場へのゴリ押しにある程度成功している。
#*際限なき大量ステマに近い方法が取られたとリアルに認識している。


==小売業==
== LTA関連の記事をなぜ削除するのか ==
===GSグループ===
LTA関連の記事が引き継がれてないのを見ますと、ブロック記録は引き継がれないということなのでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:32 (JST)
#LGグループより独立。コンビニ・GS25を運営。
:今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:40 (JST)
#*IMFショックの時に財閥解体された。
::なぜ移転に関する議論を過去ログ化もせずに除去されたのか理解しかねます。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
#*GS25は韓国のコンビニ最大手。どこに行っても店がある。
:::上記質問が適切に処理され（てい）たことを確認しました。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月24日 (木) 19:47 (JST)
#**GSのLGからの離脱は2005年で、IMFの影響というよりLGの創業者2家族がそれぞれ袂を分かったためです。
#GSカルテックスという石油会社がある。
#*元は「LGカルテックス」、その前は「湖南精油」だった。
#大型スーパー、食品スーパーのGS Martはスーパー大手。


===新世界百貨店===
==Chakuwiki:バカの卵が書き込めない==
#「三越京城支店」を前身とする韓国屈指の名門デパート。本店の建物も三越が遺したものを改装して今なお使用中。
[[Chakuwiki:バカの卵]]が書き込めないので保護を解除してほしいです。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:37 (JST)
#もともとはサムスングループの会社だったが1990年代に独立。
:解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:44 (JST)
#百貨店に加えて韓国最大の量販店チェーン「Eマート」を展開し、中国の上海や天津にも「易買得」の店名で進出。
::他のバカの卵ページもできません。--[[利用者:魔理沙|魔理沙]] ([[利用者・トーク:魔理沙|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:48 (JST)
#*ソウル金浦空港にもあるので、羽田便で帰国する前におみやげ品をまとめ買いするのに便利。
:::解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:52 (JST)
#[[大阪]]の[[通天閣]]あたりの通称地名とは無関係。
#最近、「With me」という名前でコンビニに参入したが、2，3年ほどで「Emart24」という名前になった。


==IT企業==
==ちょっとお聞きします==
===NHN===
これって正式な後継サイトなのでしょうか？後継サイトはmirahezeに作るということでしたが移転が完了する以前にサイトが完全閉鎖になったので。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 21:39 (JST)
#≠[[NHK]]
:何をもって後継と考えるかはそれぞれの考え方によると思います。各ユーザーお好きな場所を使っていただければと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月25日 (金) 19:58 (JST)
#韓国で検索ポータルサイトといえば[[Yahoo!]]でも[[Google]]でもなくここ。
::→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望#ちょっとお聞きします]]
#*日本ではまとめサービスでおなじみのNaver。
#*実はNaver検索は以前、日本にも進出していた（それも2度も）。
#オンラインゲームコミュニティサイト「ハンゲーム」の運営元。
#*comicoもここ。
#[[ライブドア]]は今はここの傘下。
#2012年話題のコミュニティアプリLINEもここの運営。<small>一応日本の開発だったようだが。</small>
#*NHNジャパンが名前を「LINE」に変えるらしい。
#**一刀氏は今ここに勤められている。
#**急激な躍進により、大崎のThinkPark Tower→渋谷ヒカリエ→新宿のミライナタワーとオフィスを移転してるらしい。<small>そのうち池袋に行ったりして。</small>
#2013年、Naver株式会社とNHNエンタテインメント(旧Hangame、ゲーム事業部)に分社。
#*日本法人LINE株式会社はNaver株式会社の傘下に。


====LINE株式会社====
== この「Chakuwiki」の立ち位置とコミュニティ統合について ==
#無料通話アプリを母体とする通信サービスに加え、バイト求人や投資ファンドに少額決済、果ては金融持株会社まで擁する日本企業の１つ。
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望]]
#*持分法適用会社には夢の街創造委員会もいたりする。
#*LINEpayやLINE証券、LINE Bankなど、徐々に日本人の財布の一部になりつつある。
#**因みにLINE証券は[[野村ホールディングス#野村證券|野村證券]]と、LINE Bankは[[みずほ銀行]]とそれぞれ設立予定。
#設立当初はハンゲームジャパンというネットゲームの会社だった。
#2016年に[[取引所#東京証券取引所|東証]]に上場した。
#*なぜか預託証券がニューヨーク証券取引所に、東証上場の前日に上場した。（預託証券の性質を考えるとちと気持ち悪い。）
#*証券コードは3938。一部ではサンキューザパニーズという語呂合わせが作られた。
#*上場まで幾度も上場観測記事が出ていたことから、一部では上場するする詐欺などと言われていた。
#あのホリエモンのライブドアも今やLINE株式会社の１ブランドに過ぎない。
#*最近ではBLOGOSという有識者の意見まとめサイトもあったりして、どんどん日本社会に浸透している。


=====無料通話アプリLINEの噂=====
== このサイトの経費はどうしてるのか ==
<!--アプリとしてのLINEの噂を扱います。-->
かつてのサイトではサーバー代の費用捻出のため広告などを掲載していましたが、このサイトでは広告は出していません。よって管理人は運営に困らない程度の財力があるということなのでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月25日 (金) 15:38 (JST)
#LINEは登場するやあっという間にEメールやSMSを駆逐した感がある。
#今やスマホユーザーの日本人なら、老若男女問わず9割方がインストールしているであろう緑のアプリ。
#*スマホによっては、標準装備アプリの一つとして扱われていることさえある。
#スタンプ機能でボロ儲け（？）
#*最近じゃクリエイターズスタンプとか言うのが出来た影響で、色んな企業が自社公式マスコットをスタンプ化して小銭稼ぎを図っていたりする。
#企業公式ページの登録でスタンププレゼントが多発なう。
#*まあタダでスタンプばら撒いといて使ってもらって広告代わりという戦略なんだろうが……
#2016年現在、日本・台湾・タイでメッセージアプリのシェア1位で、インドネシアでもシェア上位。
#*一方欧米ではWhatsApp、中国ではWeChat（微信）、韓国ではカカオトークが強い。
#**韓国系企業なのに自国で受け入れられていないというのもまた。カカオトーク95％のシェアに対してLINEはわずか12％。
#***先行者有利の業界だかららしい。
#災害時の連絡手段として注目されている。そういった事もあって近年では自治体による公式アカウント開設や災害発生時の自治体との連携協定の締結が増加している。
#*というのも御高承のとおり、通常の電話やメールは大規模災害時に通信回線の利用が制限されるが、インターネットでやりとりをするLINEは制限されることが少ないというところに理由がある。
#*2013年のインターネット選挙解禁後は、LINEを使った選挙運動も流行している。


===ネクソン===
==新型コロナウイルスの投稿規制について==
#「テイルズウィーバー」「メイプルストーリー」「マビノギ」などが有名なオンラインゲーム会社。
*[[Chakuwiki:借井戸/2020 07-12|こちら]]も参照。
#ゲームをプレイするだけならタダ。しかし代わりにアイテム課金制という魔のシステムが…
かつて旧chakuwikiで書いたのですが、新型コロナウイルス関連の投稿は東日本大震災の時みたいに何らかの形で一定の基準を設け、一部の内容については段階的に規制を緩和していくというのを提案します。具体的な内容としては
#*ここのゲームは無料を謳うが、課金しないと全く楽しめない。
*[[湖北省]]、[[ウイルス]]といった不謹慎な内容が書き込まれる恐れのある記事については規制継続
#一時期の「ラグナロクオンライン」ほどじゃないが、キムチパーティー並のメンテナンスの遅延が目立つ。
*イベントの中止など、速報的記述が継続される恐れのある記事についてはその都度対象
#MAP等の実装がなされると同時に多数のバグが発見され長時間のメンテに入ることが多い。
*逆にポジティブな内容については内容如何によってはOKとする
#*調子に乗って「カウンターストライク」をネット化するがチートや枡と言った行為が多くチーター専門のクランまで出てくる始末となり管理能力の欠如が他のオンラインゲームでも見られる・・・・・・
といったところです。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)
#いつの間にか日本法人が本社になっていた。
:制限したほうが良いと思われるのはやはり
:*コロナウィルスには何々が効く
:*何々町で感染者を出した飲食店は何丁目らしい
:*コロナウィルスは生物兵器でどうこう
:*某国の責任がどうこう
:というようなデマや中傷かと思います。速報的な内容もデマかどうか判断がつかない時に困るので継続したほうが良いと思います。
:ですが、コロナウィルスの影響で閉店してしまったとか営業時間が変更されたとかそういう内容は緩和してもいいと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
::となると来年以降はこの方針で行くということですか？[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 09:59 (JST)
:::はい。お知らせなども変えておきます。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 12:59 (JST)


===NCソフト===
===東京オリンピック関連の投稿について===
#「リネージュ」「タワー オブ アイオン」などが有名なオンラインゲーム会社。
新型コロナウイルス関連の投稿でもうひとつ。2021年に延期された東京オリンピックですが、IOCは来年夏の開催が無理であれば中止にするとコメントしているので、中止になった場合の対策を今のうちに考えた方がいいかもしれません。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)
#2011年、野球チーム「NCダイノス」を設立。
:中止になった場合にはどんな問題が予想されますか？--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
::一番起こり得るのはパニックを起こして他人のオリンピック関連の投稿を修正するユーザーが多数現れることですかね。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:50 (JST)
:::ありがとうございます。もしそうなってしまったら差し戻しと保護で対応します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 22:03 (JST)


==銀行・金融業==
==このサイトの著作権について==
===新韓銀行===
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#このサイトの著作権について]]
#1982年設立という、比較的新しい銀行。
#*創業者は在日の人だったらしい。
#*実は今の新韓銀行は旧新韓銀行が朝興銀行を合併したものだ。
#**存続法人は朝興銀行のものなので、設立年度が1982年から1897年に繰り上げられた。
#**朝興銀行HPの紹介でも朝興銀行の歴史が記録されている。
#ハングルでは「<span lang="ko">신한은행</span>」と書くが、[[韓国語]]を習いたての人にとって「聯合ニュース」以上にまともに読めない企業名の1つ。
#*それぞれの音節文字をそのまま読むと「シン・ハン・ウン・ヘン」だが、nの連音化により「シナヌネン」と読むのが正解。
#**「シナン・ウネン」でも正解だと思うが…
#LINE Payの残高を直営ATMから取り出せる。日本語対応。


==その他==
==新規作成ページができない==
===モナミ===
勝手に漢字創作独立しようとしたができませんでした。なんとかならないでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 20:45 (JST)
#「クサ○○○アイス」と同様、[[著名人ファン#タモリファン|タモリ]]の[[オールナイトニッポンファン|ANN]]で'''「オ○ニー・ボールペン、オナ○ー・サインペン！」'''のCMが紹介された韓国最大手の文具メーカー。
*エラーが出たりしますか？旧サイトから引き継いだ[[MediaWiki:Titleblacklist]]の影響かもしれません。詳細教えていただけたら解除します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 16:29 (JST)
#*もちろん「モナミ」の空耳。ある意味「空耳アワー」の原点といえる。
:*勝手[なに].* <autoconfirmed|errmsg=titleblacklist-forbidden-edit>がブラックリスト項目に引っかかっているようです。 --[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 16:45 (JST)
#**あの音源は韓国のTVCMの中でもかなり貴重。
::*解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 16:53 (JST)
#「153」という安いボールペンが有名。1963年から形を変えずに作り続けられている超ロングセラー。
::独立できました。ありがとうございました。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 17:42 (JST)
#*日本でもブランドロゴを消したものが100均ショップで3本入り100円で売られていたことがある。


[[Category:韓国|ゆうめいききよう]]
==独断で投稿規制テンプレを外す行為について==
[[Category:韓国の企業|*]]
1月5日頃から管理人氏が独断で投稿規制テンプレを外す行為をされていますが、一体どういう意図で外しているのですか？ 投稿規制は影響が大きい事件・事故・災害はもとより、問題投稿の温床となるものに対してはられているものであります。Wikipediaとかだったら独断でテンプレを外す行為は推奨されない行為であり、今回の件は到底看過できるものではありませんので提起した次第です。--[[利用者:みどり|みどり（Tc79929）]] ([[利用者・トーク:みどり|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 07:18 (JST)
[[Category:朝鮮半島|かんこくのききよう]]
:（横槍失礼）あたかもあなたが独断でテンプレートを貼らなかったかのような物言いですね。あなたの春は終わったのです。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2021年1月6日 (水) 09:51 (JST)
:外した理由はそれぞれの要約に記載のとおりです。問題のある投稿を放置するということではありませんので、そういった投稿を見かけられたら問題投稿通知や削除願いでお知らせいただければと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 12:03 (JST)
::コメントありがとうございます。ただこれは乱暴な編集なのではないでしょうか？仮に除去するにしても告知の上である程度の猶予を設けるなど、おおらかな措置が必要ではないでしょうか？ 私には管理人氏の一方的な除去が度を超えた独断と偏見にしか見えません。--[[利用者:みどり|みどり（Tc79929）]] ([[利用者・トーク:みどり|トーク]]) 2021年1月7日 (木) 07:28 (JST)
:テンプレートを解除する行為自体に関しては、今までの厳しい運営を緩和化するという考えということにしますが、正直言いますと不要なテンプレートに加えて、必要そうなテンプレートまで余計に消しているように感じられます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)
 
==メインページに新しい記事を追加==
すでに4つも新規ページが作られているのでそろそろメインページに記載した方がいいと思います。[[利用者:よっしー|よっしー]] ([[利用者・トーク:よっしー|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 20:56 (JST)
:自動で出るようにしてみました。……新規作成された記事が無条件に出るので巡回はしっかり行います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 21:06 (JST)
 
==削除検討ページについて==
いくつかのページが削除検討になってますが(特に韓国系)、なにかプロバイダなどから警告があったのですか --[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 15:45 (JST)
:政治色を薄めてただ単にクリーンなサイトを気取りたいのでしょうか、私からも回答を願います。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2021年1月9日 (土) 16:30 (JST)
::今のところ何も言われていません。おおらかなプロバイダを使っているのでこの程度でなにか言われることはないです。それでも万一言われたらそちらとの話し合いになりますのでWiki側で削除提案という形にはならないと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 18:24 (JST)
:::予防措置で消す必要はありませんし([[Chakuwiki:借井戸/2019 01-06#削除検討ページの削除について|同じような議論が過去にある]])、現状の削除検討理由にはあなたのエゴも混ざっているような印象が感じられます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)
:::苦情が来ないなら大半は別に削除する必要はないと思います。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 20:08 (JST)
::::残す必要があると思うページがあればそのページのノートまでお願いします。—[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 21:58 (JST)
 
==画像の取扱いについて==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#画像の取扱いについて]]
 
==Miraheze版新サイトへのアクセスについて+α==
*こんにちは。旧Chakuwiki時代に「ローチ」というハンドルネームで活動していた者です。いきなりの質問で申し訳ございませんが、Miraheze版の新サイトにて「最近の更新」をクリックしたところ「あなたには「このページの閲覧」を行う権限がありません。理由は以下の通りです:この操作は、以下のグループのいずれかに属する利用者のみが実行できます: メンバー、管理者。」というエラーメッセージが出ました。これはアカウント作成を行えばログインできるのでしょうか。それともまだ移転が済んでいないということなのでしょうか。それからもう一つ質問です。旧Chakuwiki時代の投稿記録やウォッチリストの引き継ぎは技術上できるのでしょうか。できなければまた一から登録し直しになるのでしょうか。どうぞよろしくお願いいたします。--[[特別:投稿記録/114.183.71.87|114.183.71.87]] 2021年1月11日 (月) 21:27 (JST)
**[https://chakuriki.miraheze.org/ chakuriki.miraheze.org]に記載されているように、Miraheze版の新サイトはまだ公開されていません。なお、Miraheze版についての話題はchakuriki.miraheze.orgでお願いします。少なくともこちらは登録すれば書き込めるようです。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月11日 (月) 22:00 (JST)
***こちらに登録すれば、というのはこのページのことでしょうか、それともMiraheze版新サイトのことでしょうか。--[[特別:投稿記録/114.183.71.87|114.183.71.87]] 2021年1月11日 (月) 23:51 (JST)
****[https://chakuriki.miraheze.org/ chakuriki.miraheze.org]に登録すれば[https://chakuriki.miraheze.org/ chakuriki.miraheze.org]に書き込めます。Miraheze版新サイトに書き込めるかどうかもそこで聞いてみてください。—-[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月11日 (月) 23:57 (JST)
 
==差し戻しができない==
[[偽動画投稿者の特徴]]で編集中に間違えて保存してしまったのですが、差し戻しできません。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2021年1月13日 (水) 18:56 (JST)
*自己解決しました。お騒がせしてすみません。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2021年1月13日 (水) 18:58 (JST)
 
==なぜブロックされたのですか==
なぜ未来切手はブロックされたのですか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月14日 (木) 19:54 (JST)
:これまでの利用状況から総合的に判断したところによります。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月14日 (木) 20:18 (JST)
 
==ここの記述を他サイトに移しても問題ないか==
ここの書き込みを「chakuwiki.miraheze.org」にも書きたいのですが問題ないですか。要約欄に「chakuwiki.orgから転載」と一言書いたほうがいいですか--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月15日 (金) 20:38 (JST)
:1人のユーザーが当サイトを含む複数のサイトで同様の投稿をするということであれば、止めようのない部分があります。当サイトのコンテンツをそのままコピーして他サイトのコンテンツとして利用するということであれば、「chakuwiki.miraheze.org」に限らず禁止です。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月15日 (金) 20:54 (JST)
 
== 著作権ページへのリンクと、「chakuwikiについて」が空になっている件について ==
 
こちらでははじめまして。
 
#一つ上の節とも関連しますが、[[Chakuwiki:著作権]]というページが今は用意されています。ここのコンテンツはパブリックドメインではない、という重要な事実を含んでいますので、サイト内のどのページからも明確にその存在を認識できるように設定していただけでしょうか。たとえば全ページ共通のフッタからリンクを貼っていただくとか。
#フッタからリンクされている[[Chakuwiki:chakuwikiについて]]に内容がありません。これは削ってもいいのではないでしょうか。もしくは、[[Chakuwiki:About]]なり[[Chakuwiki:基本方針とガイドライン]]なりへのリンクに差し替えるとか。
#[[Chakuwiki・トーク:著作権]]にもこれから少し書き込んでおきます。ご対応のほどよろしくお願いします。
 
--[[利用者:剃髪・愛の会|剃髪・愛の会]] ([[利用者・トーク:剃髪・愛の会|トーク]]) 2021年1月17日 (日) 16:29 (JST)
:提案ありがとうございます。諸々対応しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月17日 (日) 17:34 (JST)
 
== なぜ性的ネタを削除するのか ==
なぜ性的ネタを削除するのか。何か警告があったのですか。それとも管理人の信条ですか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 20:02 (JST)
:全年齢の利用者を対象にしたサイトのため、内容によっては削除される場合があります。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 20:39 (JST)
 
== コメントアウトについて ==
 
今後、削除の代わりとしてコメントアウトするという運用はしない予定です。これは、ソースやHTML上には存在するのにページ上に表示されないということが管理上もSEO上も問題であるためです。
 
また、コメントアウトされている投稿を復活させたい場合、特に管理者に断ることなくコメントアウトを解除していただいて結構です。管理者が巡回し、万が一問題のある投稿であれば削除しますので、お気軽にやってみてください。
 
ただし、もとの投稿者がカッコの代わりやセルフツッコミとして使っているような場合はそのままにしておいてください。ご協力よろしくお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月23日 (土) 22:59 (JST)
 
== 特別:記録について ==
[[特別:記録]]が管理者のみ閲覧可能になっているのは理由があるのでしょうか？--SHIN快速改め[[利用者:氷川みどり|氷川みどり（深碧）]] ([[利用者・トーク:氷川みどり|トーク]]) 2021年1月30日 (土) 06:22 (JST)
:はい、セキュリティ上の理由です--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月30日 (土) 10:28 (JST)
::Mediawikiってログ見られるだけでセキュリティダメなんですか？--[[利用者:閲覧者|閲覧者]] ([[利用者・トーク:閲覧者|トーク]]) 2021年2月13日 (土) 00:35 (JST)
:::もちろんそんなことはないんですが、記録を見て悪用するといったことへの対策として行っています。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月13日 (土) 00:55 (JST)
::::記録を見て悪用、ではなく'''不都合な記録の抹消'''が目的なのではありませんか？
::::これまでのところ、Chakuwikiさんは自分にとって都合の悪い質問は徹底して黙秘していますが、黙秘することで自らが独裁者だと認めているような節さえあります。情報を伏せることで、自らの決定に対して異論を述べることを防ごうとしているように思えてなりません。
::::例えば一部で騒がれているとある疑惑ですが、違うなら違うと言えばそれで済むことですよね？--{{User:バカバ/sig}} 2021年2月13日 (土) 08:28 (JST)
 
== chakuriki.net ==
そういえば最近「wiki.chakuriki.net」ってurlを打ち込みますと当サイト(chakuwiki.org)に転送されるのですが、このドメインはどこで入手したのですか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年2月11日 (木) 19:33 (JST)
 
== 年輪方式の導入について ==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#年輪方式の導入について]]
 
== 収益化に際して収益の半分を編集者有志に山分けしてください ==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#収益化に際して収益の半分を編集者有志に山分けしてください]]
 
== ページの独立基準について ==
*3000バイト以上
*行数下限なし
 
[[トーク:航空会社]]での議論の中でページの独立基準の見直しが必要と思われたので提案します。行数は行あたりの文字数に左右されること、サイズは全角が3バイトとカウントされることから、上記でいかがでしょうか？ちなみに3000バイトの記事というと[https://chakuwiki.org/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E7%9F%AD%E3%81%84%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&limit=50&offset=3319 このあたり]です。意見募集↓します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月24日 (水) 21:19 (JST)
*3,000バイトくらいの容量を持つ記事をいくつか確認してみましたが、大体(現)独立基準の30行くらいになるように感じます。従って、私としてはこれで問題はないかと思います。確かに極端に多くテンプレートや文字装飾を使えば短くはなりますが、そういった記事は前例がなく現状では考慮する必要はないかと思います。
*しかしながら、今までは多くの場合容易に確認できる行数で独立基準の判定ができていたのに対し、改正後はそうもいかないページ容量に着目するため判定が難しくなることが懸念されます。従いまして、当基準を記載するページに任意の範囲での容量確認の方法も併せて記載した方がよろしいかと思われます。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年2月24日 (水) 22:48 (JST)
**28日になってもその他の意見がなければ以上のように変更します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月26日 (金) 22:58 (JST)
基準改定のうえ、編集画面に「選択範囲のバイト数を計る」のボタンを追加しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月28日 (日) 18:26 (JST)
*行数下限なしの3000バイト以上だと、アンサイクロペディアの一行記事みたいな極端なこともできてしまいますので、サイト趣旨を鑑みるに、行ごとの分量上限を定めても良いかもしれません（上限によって、文章化しないとしても、実質的な最低行数もこれによって決まるかと思います）。期間を過ぎているのであくまでも参考コメントですが、バイト数計測ボタン導入によって手動チェックが、abusefilterによって自動チェックがそれぞれ可能なので、長文の場合は箇条書きを増やすように誘導することが考えられます。--{{User:バカバ/sig}} 2021年3月1日 (月) 22:47 (JST)
 
=== 新規作成基準 ===
*この議論は既存ページを統合・既存ページから節を独立、に関しての議論であると思っていて、それならば3000バイトが基準で異論はありませんでしたが、新しくページを作る際にも適用されるとなると厳しすぎやしませんか。
*以前のルールでは,
**1000バイト以上･30行以上:統合先があってもページ統合の対象外。既存ページからの独立も可能。
**10行未満:10行未満の状態が長く続くとバカの卵に移される。
*のあいだに
**10行以上29行未満:バカの卵に移されることはなく新規ページの作成が可能だが、適切な統合先があるときは統合される。
***がありました。もちろん、新規のページが3000バイトに達していなかったからといって即削除・即バカの卵送りのような運用にはならないとは思いますが、バカの卵送りと既存ページから節の独立にと同じ基準を適用するなら、現行基準だった1000バイト程度でないと新規ページが作りにくいです。--[[利用者:りんご3号|りんご3号]] ([[利用者・トーク:りんご3号|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 17:33 (JST)
すみません、ご指摘の通りこれは独立基準の議論です。書き換える時に新規作成基準と混同してしまいました。新規作成基準はもとに戻すかバイト数で新しい基準を作りたいと思います。意見募集します↓--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 17:48 (JST)
*節独立基準と新規作成基準を分けるのであれば、新規作成基準は行数で指定したいですね。
**節単位での独立は管理編集なのに対し、新規作成は一般投稿の範疇なので旧サイトからの編集者ならいざしらず新規の編集者にいきなりバイト数うんぬんは難しいでしょう。
**ところで旧サイトでは10行基準とは別に、5行未満でstubテンプレートが貼られて注意がなされてましたがこちらは廃止されたのでしょうか。--[[利用者:りんご3号|りんご3号]] ([[利用者・トーク:りんご3号|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 18:19 (JST)
***新規利用者とバイト数のこと、そのとおりですね。
***stubテンプレートは廃止しました。短かすぎて統合の場合は{{tl|統合検討}}、削除の場合は{{tl|削除検討}}、1行記事が大量に作られているような場合はその利用者に直接伝えるかフィルターで止めます。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 18:28 (JST)
****既存のページへは統合できない内容の新規作成基準以下のページが作られたら、バカの卵への統合検討テンプレートが貼られる感じですかね。--[[利用者:りんご3号|りんご3号]] ([[利用者・トーク:りんご3号|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 18:58 (JST)
*****はい、そんな感じです。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 20:34 (JST)
それでは、新規作成基準は見出しなどを除いて「10行以上を目安」として、これ以下で放置されているものは統合または削除の提案が可能ということでいかがでしょうか？15行、20行など提案ありませんか？なお、いずれも作成や提案をする際の目安であって、基準を下回っているから即統合したり削除したりするというわけではないです。また、[[トーク:航空会社]]で行ったような、内容などいろいろな要素を勘案しての統合提案は新規作成基準や独立基準に関係なく行います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 20:34 (JST)
*バカの卵経由での作成は「新規作成」の対象外(ここで対象とするのはユーザーサブページなどで単独ユーザーで作成したもののみ)でよろしいでしょうか。でしたら分量の基準に問題はないと思います。しかしながらご意見があったように、アンサイクロペディアの[https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA:%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A%E7%9A%84%E3%81%AA%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8 自己言及的なページ]のように文字装飾やギミックの導入、無意味な文字列の挿入や意図的に長い言い回しをすることで無理やり文字数や行数・容量を水増しすることが考えられますので、いずれにせよ先述のようなことは避けるよう付記しておいてもよいかと思います。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年3月3日 (水) 16:50 (JST)
*先日は前例がないため考慮の必要なしと申しておりましたが、可能性は考えられますので、意見を変更させていただきます。
**それでは下記のような感じでいかがでしょうか。水増しはあえて書かなくてもと思っていたのですが、複数ご意見いただくということはやはり必要なのかなと思いました。あとはバカの卵からの独立が別ページからの独立基準と同じでよいかについても意見募集したいと思います。[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月3日 (水) 18:26 (JST)
**少し修正しました。[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月3日 (水) 19:15 (JST)
 
==== まとめ ====
{| class="wikitable"
|+
!
!バイト数
!行数
!その他
|-
|直接作成
利用者ページから独立
| -
|10行以上
| rowspan="3" |一行が長すぎる場合はフィルターでメッセージを出す。
行数やバイト数の水増しの場合は削除や統合される旨を注意書き。
|-
|バカの卵から独立
|3000バイト以上
| -
|-
|別ページから独立
|3000バイト以上
| -
|}
 
==編集できません==
ページを編集しようと思ったら「MediaWiki internal error.」とかいうメッセージが出て編集できません。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 10:06 (JST)
:ログアウトしてからログインし直してみていただけますでしょうか？もし借井戸にさえ書き込めなくなってしまった場合はTwitterかcontact@chakuwiki.orgまでご連絡下さい。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 10:46 (JST)
::やってみましたがまたエラーが出ます…。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 11:03 (JST)
:::その後、借井戸以外に投稿できているようなので解決したものと解釈しました。他に同じ問題に遭遇した方がおられましたら同様にご連絡ください。梅田十三さんももし再発されたらお知らせください。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 14:27 (JST)
::::どうも特定のページを編集すると発生するようですね…。[[似たモノ同士/年/1970年代]]とか。一応テスト投稿をしたら投稿できたのでその時によって違うようです。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 15:11 (JST)
:::::なるほど…。そうしましたら投稿予定だった文章を↓テストのところに投稿してみていただけますでしょうか？エラーが出なければそれをそのまま当該のページにコピペして投稿してみてください。どちらかでエラーが出る場合はメールにコピペして送ってください。よろしくお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 15:15 (JST)
::::::言われた通りにやってみましたがやはりエラーが出ますね…。先方でやっていただけないでしょうか？--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 15:22 (JST)
:::::::対応ありがとうございます。但しその上の自投稿2行は不要となったので削除しようとしたのですがエラーでできません。そちらもお願いします。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 15:49 (JST)
::::::::原因判明して修正しました。不要との投稿も削除しました。どうもすみませんでした。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 16:37 (JST)
:::::::::ありがとうございます。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 17:16 (JST)
=== テスト ===
#*近鉄に新型特急車両が登場した（78年→30000系「ビスタカーⅢ世」、20年→80000系「ひのとり」）。
 
== 自動処理によるリンクの置換およびカテゴリの付記について ==
 
自動での文字列付記/置換が可能とお伺いしておりますが、
*[[航空会社/ヨーロッパ]]のリンク元となる各ページのソースから<nowiki>[[航空会社/ヨーロッパ#ライアンエアー]]</nowiki>となっている箇所を検索し、全て<nowiki>[[航空会社#ライアンエアー]]</nowiki>に書き換える
*[[:カテゴリ:Star Alliance]],[[:カテゴリ:oneworld]],[[:カテゴリ:スカイチーム]]内のリダイレクトページすべてに[[:カテゴリ:航空会社]]を付与
を自動処理にて行っていただくことは可能でしょうか。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 01:35 (JST)
:了解しました。完了次第お知らせします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 11:39 (JST)
:完了しました。最近の更新からはボットとして隠してありますので表示するように変えるか、[[特別:投稿記録/Chakuwiki]]から確認いただけます。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 12:56 (JST)
*確認できました。ありがとうございました。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 13:28 (JST)
 
== 意思決定系統の方針化の件 ==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#意思決定系統の方針化の件]]

2021年3月3日 (水) 23:15時点における版

井戸画像（仮）
Information icon4.svg
借井戸の利用には自動承認された利用者の権限またはメールアドレスの登録が必要です。ご自身のステータスは個人設定から確認して下さい。

ようこそ借井戸（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。

主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針（県全体の方針・鉄道ネタの方針など）や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの？この文章は我慢できません、削除を希望します！
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの～、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前（登録していないユーザーはIPアドレス）が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印（ * ）を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります

アーカイブ

各種検討中

以下のページに提案があります。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。

削除

これらの基準を満たすページはありません。

改名

これらの基準を満たすページはありません。

統合

これらの基準を満たすページはありません。

ログインできません

Bakaba/バカバです。なりすまし防止目的でアカウントを取得したのですが、「ログインのセッションに問題が発生しました。 セッション乗っ取りを防ぐため、操作を取り消しました。 フォームを再送信してください。」というメッセージが表示され、ログインできません。ご確認お願いいたします。--49.98.94.181 2020年12月23日 (水) 18:29 (JST)

設定を少し変更してみました。ブラウザのキャッシュを消してもう一度やり直してみて下さい。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 18:47 (JST)
ご対応ありがとうございます。これが書き込めていればたぶん大丈夫です。--バカバ (トーク) 2020年12月23日 (水) 18:50 (JST)

このサイトの運営者について

このサイトは誰が運用して、どのWebサービス上で運用されているのですか?--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:19 (JST)

Wikipediaなどではこれといった活動をしていないのでどこのサイトの誰というものはないです。このサイトはMicrosoft Azure上で実行されています。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)
突然降って出たような案で、旧サイトもタイミングよく閉鎖されているようですが、一刀氏と何かしら関係のある方でしょうか？また、ギリギリまでmirahezeに移転する案が最有力だったようですが、この意見は受け入れられないのでしょうか？--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)
サイト運営者は淫夢ウィキ現行版の設立者ではないかと言われています。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡)

新熱波さんの無期限ブロックを解除してください

新熱波氏のブロックはかにふとん氏同様不正利用フィルターの誤検出だと思います。なので無期限ブロックの解除を要望します。富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)

すいません、見落としていました。解除しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:36 (JST)
ありがとうございます。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:38 (JST)

最末期の借井戸アーカイブが消えている件について

旧サイト最末期の借井戸のログが消えていますので、管理者の方復旧していただけるとありがたいです。--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)

すみませんがそのデータは持っていないです。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)
Chakuwiki:借井戸/旧サイト最終版のことでしたらリンクのミスです。修正しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:55 (JST)
すみません見落としていました。ちゃんと保存されています。--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:00 (JST)

記録が見られない

どうやら記録の閲覧権限が管理者のみになっているようなので、改善をお願いします。--かちゅう (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:46 (JST)

公開しました--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)

管理人は増やさないのですか

このサイト、利用者はChakuwiki氏しかいないようですが管理人を増やす予定はないのですか。 --富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:06 (JST)

必要になり次第検討します。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:13 (JST)
少し話はずれるのですがChakuwikiさんがLTA関連ページを消したりされていますがオーナーの意向により（うち一人は一刀氏直々に「刑事告訴の対応の為」に）解任され（うち一人はLTAとして）無期限ブロックされたお二方の元管理者にも復帰の目があるということでしょうか。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:33 (JST)
今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。管理者を増やす予定もありません。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
なんだかエンペディアみたいですね。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 21:12 (JST)
横から失礼します。まずはオーナーの谷口一刀氏が亡くなられたことに対し、哀悼の意を示します。（本題に入って）当面管理者を増やす予定もないという事に関しては支持します。以前のChakuwikiと異なり、現時点ではまだ常連がちらほら参画されている段階で、業務量も少なく特に管理者を多く募集するという事態には無いと思われます。
また、管理者募集に関しては、以前のChakuwikiで管理者をやっていたから必然的に管理者になれるというのは反対します。管理者選考にはコミュニティでの同意を取るシステムとしてほしいです。あまりいいたくはないのですが、谷口氏との密室会談で知らないうちに知らない人が管理権限を持っていたという事態は避けてほしいと思います。
管理者がLTA撲滅を嵩に着て、ユーザーの粗探しをして挑発し不都合があれば反論許さず、コミュニテイーから追い出されるという風景がちらほら見受けられました。正直、バカネタ投稿そっちのけで、LTA撲滅を錦の御旗にした首狩り賊の管理人に管理権限は与えてほしくないと思います。--木更津乃風 (トーク) 2020年12月29日 (火) 00:10 (JST)

記事更新を提案する節

オーナー権限について Chakuwikiは元々Mtaniguchi氏の個人サイトとしてスタートしており、現在も氏が個人運営で支えているサイトです。コミュニティの自治は最大限尊重されますが、運営上の最終決定権はMtaniguchi氏に帰属し、氏が同意しない場合、コミュニティの決定が通らない場合もあり得る旨、予めご了承ください。 Chakuwiki:借井戸での議論により採用された方針 他--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:26 (JST)

「利用者・トーク.*<autoconfirmed> #まともなIPは自分からトークを作らないため。」　健全な議論に支障が出かねないこれはどういうことかご説明願います。説明無き場合このサイトを後継サイトだとみなさなくなります。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:35 (JST)
未来切手氏に質問です。そもそも上に表示されている通りMtaniguchi氏(谷口一刀氏)がお亡くなりになられてしまった以上このサイトまでオーナー権限は及ぶのでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 21:14 (JST)
だからそれの適切な改定を提案/投げかけしているのです（質問に解釈が複数あり意図の解釈も複数あるのでとりあえず上とは私が建てた節だと解釈しました）。私はあまり意見提起をするつもりはありませんでした。しかしこれを機に意見を書いておきます。
オーナー権限は相続権者が行使する意図を見せないままサイトが閉鎖された上にこのサイトはクローンサイトのため永久凍結されたものとしその故意図を適切に読み取り最終決定権に関する規定は仮措置として削除することが適切と考えます。これで答えになっていますか。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 23:21 (JST)
Bakabaさん側の議論を優先させこの議論は一先ず閉じたいと思います。議論自体を一時凍結と言うことで。ここまで人が来るとは思わず本格的な議論が行われるとは思わず適切な手順を軽視した投げかけを行ってしまいました。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 23:24 (JST)
ノート作成制限の解除を確認しました。どうやら一時的な措置だったようで。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月26日 (土) 10:36 (JST)

LTA関連の記事をなぜ削除するのか

LTA関連の記事が引き継がれてないのを見ますと、ブロック記録は引き継がれないということなのでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:32 (JST)

今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:40 (JST)
なぜ移転に関する議論を過去ログ化もせずに除去されたのか理解しかねます。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
上記質問が適切に処理され（てい）たことを確認しました。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月24日 (木) 19:47 (JST)

Chakuwiki:バカの卵が書き込めない

Chakuwiki:バカの卵が書き込めないので保護を解除してほしいです。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:37 (JST)

解除しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:44 (JST)
他のバカの卵ページもできません。--魔理沙 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:48 (JST)
解除しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:52 (JST)

ちょっとお聞きします

これって正式な後継サイトなのでしょうか？後継サイトはmirahezeに作るということでしたが移転が完了する以前にサイトが完全閉鎖になったので。--梅田十三 (トーク) 2020年12月23日 (水) 21:39 (JST)

何をもって後継と考えるかはそれぞれの考え方によると思います。各ユーザーお好きな場所を使っていただければと思います。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月25日 (金) 19:58 (JST)
→Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望#ちょっとお聞きします

この「Chakuwiki」の立ち位置とコミュニティ統合について

→Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望

このサイトの経費はどうしてるのか

かつてのサイトではサーバー代の費用捻出のため広告などを掲載していましたが、このサイトでは広告は出していません。よって管理人は運営に困らない程度の財力があるということなのでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月25日 (金) 15:38 (JST)

新型コロナウイルスの投稿規制について

かつて旧chakuwikiで書いたのですが、新型コロナウイルス関連の投稿は東日本大震災の時みたいに何らかの形で一定の基準を設け、一部の内容については段階的に規制を緩和していくというのを提案します。具体的な内容としては

  • 湖北省、ウイルスといった不謹慎な内容が書き込まれる恐れのある記事については規制継続
  • イベントの中止など、速報的記述が継続される恐れのある記事についてはその都度対象
  • 逆にポジティブな内容については内容如何によってはOKとする

といったところです。みろん (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)

制限したほうが良いと思われるのはやはり
  • コロナウィルスには何々が効く
  • 何々町で感染者を出した飲食店は何丁目らしい
  • コロナウィルスは生物兵器でどうこう
  • 某国の責任がどうこう
というようなデマや中傷かと思います。速報的な内容もデマかどうか判断がつかない時に困るので継続したほうが良いと思います。
ですが、コロナウィルスの影響で閉店してしまったとか営業時間が変更されたとかそういう内容は緩和してもいいと思います。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
となると来年以降はこの方針で行くということですか？みろん (トーク) 2020年12月28日 (月) 09:59 (JST)
はい。お知らせなども変えておきます。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月28日 (月) 12:59 (JST)

東京オリンピック関連の投稿について

新型コロナウイルス関連の投稿でもうひとつ。2021年に延期された東京オリンピックですが、IOCは来年夏の開催が無理であれば中止にするとコメントしているので、中止になった場合の対策を今のうちに考えた方がいいかもしれません。みろん (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)

中止になった場合にはどんな問題が予想されますか？--Chakuwiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
一番起こり得るのはパニックを起こして他人のオリンピック関連の投稿を修正するユーザーが多数現れることですかね。みろん (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:50 (JST)
ありがとうございます。もしそうなってしまったら差し戻しと保護で対応します。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 22:03 (JST)

このサイトの著作権について

→Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#このサイトの著作権について

新規作成ページができない

勝手に漢字創作独立しようとしたができませんでした。なんとかならないでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月28日 (月) 20:45 (JST)

  • エラーが出たりしますか？旧サイトから引き継いだMediaWiki:Titleblacklistの影響かもしれません。詳細教えていただけたら解除します。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月29日 (火) 16:29 (JST)
  • 勝手[なに].* <autoconfirmed|errmsg=titleblacklist-forbidden-edit>がブラックリスト項目に引っかかっているようです。 --富士見 (トーク) 2020年12月29日 (火) 16:45 (JST)
独立できました。ありがとうございました。--富士見 (トーク) 2020年12月29日 (火) 17:42 (JST)

独断で投稿規制テンプレを外す行為について

1月5日頃から管理人氏が独断で投稿規制テンプレを外す行為をされていますが、一体どういう意図で外しているのですか？ 投稿規制は影響が大きい事件・事故・災害はもとより、問題投稿の温床となるものに対してはられているものであります。Wikipediaとかだったら独断でテンプレを外す行為は推奨されない行為であり、今回の件は到底看過できるものではありませんので提起した次第です。--みどり（Tc79929） (トーク) 2021年1月6日 (水) 07:18 (JST)

（横槍失礼）あたかもあなたが独断でテンプレートを貼らなかったかのような物言いですね。あなたの春は終わったのです。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2021年1月6日 (水) 09:51 (JST)
外した理由はそれぞれの要約に記載のとおりです。問題のある投稿を放置するということではありませんので、そういった投稿を見かけられたら問題投稿通知や削除願いでお知らせいただければと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月6日 (水) 12:03 (JST)
コメントありがとうございます。ただこれは乱暴な編集なのではないでしょうか？仮に除去するにしても告知の上である程度の猶予を設けるなど、おおらかな措置が必要ではないでしょうか？ 私には管理人氏の一方的な除去が度を超えた独断と偏見にしか見えません。--みどり（Tc79929） (トーク) 2021年1月7日 (木) 07:28 (JST)
テンプレートを解除する行為自体に関しては、今までの厳しい運営を緩和化するという考えということにしますが、正直言いますと不要なテンプレートに加えて、必要そうなテンプレートまで余計に消しているように感じられます。--かちゅう (トーク) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)

メインページに新しい記事を追加

すでに4つも新規ページが作られているのでそろそろメインページに記載した方がいいと思います。よっしー (トーク) 2021年1月6日 (水) 20:56 (JST)

自動で出るようにしてみました。……新規作成された記事が無条件に出るので巡回はしっかり行います。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月6日 (水) 21:06 (JST)

削除検討ページについて

いくつかのページが削除検討になってますが(特に韓国系)、なにかプロバイダなどから警告があったのですか --富士見 (トーク) 2021年1月9日 (土) 15:45 (JST)

政治色を薄めてただ単にクリーンなサイトを気取りたいのでしょうか、私からも回答を願います。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2021年1月9日 (土) 16:30 (JST)
今のところ何も言われていません。おおらかなプロバイダを使っているのでこの程度でなにか言われることはないです。それでも万一言われたらそちらとの話し合いになりますのでWiki側で削除提案という形にはならないと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月9日 (土) 18:24 (JST)
予防措置で消す必要はありませんし(同じような議論が過去にある)、現状の削除検討理由にはあなたのエゴも混ざっているような印象が感じられます。--かちゅう (トーク) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)
苦情が来ないなら大半は別に削除する必要はないと思います。--富士見 (トーク) 2021年1月9日 (土) 20:08 (JST)
残す必要があると思うページがあればそのページのノートまでお願いします。—Chakuwiki (トーク) 2021年1月9日 (土) 21:58 (JST)

画像の取扱いについて

→Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#画像の取扱いについて

Miraheze版新サイトへのアクセスについて+α

  • こんにちは。旧Chakuwiki時代に「ローチ」というハンドルネームで活動していた者です。いきなりの質問で申し訳ございませんが、Miraheze版の新サイトにて「最近の更新」をクリックしたところ「あなたには「このページの閲覧」を行う権限がありません。理由は以下の通りです:この操作は、以下のグループのいずれかに属する利用者のみが実行できます: メンバー、管理者。」というエラーメッセージが出ました。これはアカウント作成を行えばログインできるのでしょうか。それともまだ移転が済んでいないということなのでしょうか。それからもう一つ質問です。旧Chakuwiki時代の投稿記録やウォッチリストの引き継ぎは技術上できるのでしょうか。できなければまた一から登録し直しになるのでしょうか。どうぞよろしくお願いいたします。--114.183.71.87 2021年1月11日 (月) 21:27 (JST)
    • chakuriki.miraheze.orgに記載されているように、Miraheze版の新サイトはまだ公開されていません。なお、Miraheze版についての話題はchakuriki.miraheze.orgでお願いします。少なくともこちらは登録すれば書き込めるようです。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月11日 (月) 22:00 (JST)
      • こちらに登録すれば、というのはこのページのことでしょうか、それともMiraheze版新サイトのことでしょうか。--114.183.71.87 2021年1月11日 (月) 23:51 (JST)

差し戻しができない

偽動画投稿者の特徴で編集中に間違えて保存してしまったのですが、差し戻しできません。みろん (トーク) 2021年1月13日 (水) 18:56 (JST)

  • 自己解決しました。お騒がせしてすみません。みろん (トーク) 2021年1月13日 (水) 18:58 (JST)

なぜブロックされたのですか

なぜ未来切手はブロックされたのですか。--富士見 (トーク) 2021年1月14日 (木) 19:54 (JST)

これまでの利用状況から総合的に判断したところによります。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月14日 (木) 20:18 (JST)

ここの記述を他サイトに移しても問題ないか

ここの書き込みを「chakuwiki.miraheze.org」にも書きたいのですが問題ないですか。要約欄に「chakuwiki.orgから転載」と一言書いたほうがいいですか--富士見 (トーク) 2021年1月15日 (金) 20:38 (JST)

1人のユーザーが当サイトを含む複数のサイトで同様の投稿をするということであれば、止めようのない部分があります。当サイトのコンテンツをそのままコピーして他サイトのコンテンツとして利用するということであれば、「chakuwiki.miraheze.org」に限らず禁止です。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月15日 (金) 20:54 (JST)

著作権ページへのリンクと、「chakuwikiについて」が空になっている件について

こちらでははじめまして。

  1. 一つ上の節とも関連しますが、Chakuwiki:著作権というページが今は用意されています。ここのコンテンツはパブリックドメインではない、という重要な事実を含んでいますので、サイト内のどのページからも明確にその存在を認識できるように設定していただけでしょうか。たとえば全ページ共通のフッタからリンクを貼っていただくとか。
  2. フッタからリンクされているChakuwiki:chakuwikiについてに内容がありません。これは削ってもいいのではないでしょうか。もしくは、Chakuwiki:AboutなりChakuwiki:基本方針とガイドラインなりへのリンクに差し替えるとか。
  3. Chakuwiki・トーク:著作権にもこれから少し書き込んでおきます。ご対応のほどよろしくお願いします。

--剃髪・愛の会 (トーク) 2021年1月17日 (日) 16:29 (JST)

提案ありがとうございます。諸々対応しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月17日 (日) 17:34 (JST)

なぜ性的ネタを削除するのか

なぜ性的ネタを削除するのか。何か警告があったのですか。それとも管理人の信条ですか。--富士見 (トーク) 2021年1月22日 (金) 20:02 (JST)

全年齢の利用者を対象にしたサイトのため、内容によっては削除される場合があります。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月22日 (金) 20:39 (JST)

コメントアウトについて

今後、削除の代わりとしてコメントアウトするという運用はしない予定です。これは、ソースやHTML上には存在するのにページ上に表示されないということが管理上もSEO上も問題であるためです。

また、コメントアウトされている投稿を復活させたい場合、特に管理者に断ることなくコメントアウトを解除していただいて結構です。管理者が巡回し、万が一問題のある投稿であれば削除しますので、お気軽にやってみてください。

ただし、もとの投稿者がカッコの代わりやセルフツッコミとして使っているような場合はそのままにしておいてください。ご協力よろしくお願いします。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月23日 (土) 22:59 (JST)

特別:記録について

特別:記録が管理者のみ閲覧可能になっているのは理由があるのでしょうか？--SHIN快速改め氷川みどり（深碧） (トーク) 2021年1月30日 (土) 06:22 (JST)

はい、セキュリティ上の理由です--Chakuwiki (トーク) 2021年1月30日 (土) 10:28 (JST)
Mediawikiってログ見られるだけでセキュリティダメなんですか？--閲覧者 (トーク) 2021年2月13日 (土) 00:35 (JST)
もちろんそんなことはないんですが、記録を見て悪用するといったことへの対策として行っています。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月13日 (土) 00:55 (JST)
記録を見て悪用、ではなく不都合な記録の抹消が目的なのではありませんか？
これまでのところ、Chakuwikiさんは自分にとって都合の悪い質問は徹底して黙秘していますが、黙秘することで自らが独裁者だと認めているような節さえあります。情報を伏せることで、自らの決定に対して異論を述べることを防ごうとしているように思えてなりません。
例えば一部で騒がれているとある疑惑ですが、違うなら違うと言えばそれで済むことですよね？--by Bakaba talk/contribs 2021年2月13日 (土) 08:28 (JST)

chakuriki.net

そういえば最近「wiki.chakuriki.net」ってurlを打ち込みますと当サイト(chakuwiki.org)に転送されるのですが、このドメインはどこで入手したのですか。--富士見 (トーク) 2021年2月11日 (木) 19:33 (JST)

年輪方式の導入について

→Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#年輪方式の導入について

収益化に際して収益の半分を編集者有志に山分けしてください

→Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#収益化に際して収益の半分を編集者有志に山分けしてください

ページの独立基準について

  • 3000バイト以上
  • 行数下限なし

トーク:航空会社での議論の中でページの独立基準の見直しが必要と思われたので提案します。行数は行あたりの文字数に左右されること、サイズは全角が3バイトとカウントされることから、上記でいかがでしょうか？ちなみに3000バイトの記事というとこのあたりです。意見募集↓します。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月24日 (水) 21:19 (JST)

  • 3,000バイトくらいの容量を持つ記事をいくつか確認してみましたが、大体(現)独立基準の30行くらいになるように感じます。従って、私としてはこれで問題はないかと思います。確かに極端に多くテンプレートや文字装飾を使えば短くはなりますが、そういった記事は前例がなく現状では考慮する必要はないかと思います。
  • しかしながら、今までは多くの場合容易に確認できる行数で独立基準の判定ができていたのに対し、改正後はそうもいかないページ容量に着目するため判定が難しくなることが懸念されます。従いまして、当基準を記載するページに任意の範囲での容量確認の方法も併せて記載した方がよろしいかと思われます。--イタリア君 (トーク) 2021年2月24日 (水) 22:48 (JST)
    • 28日になってもその他の意見がなければ以上のように変更します。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月26日 (金) 22:58 (JST)

基準改定のうえ、編集画面に「選択範囲のバイト数を計る」のボタンを追加しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月28日 (日) 18:26 (JST)

  • 行数下限なしの3000バイト以上だと、アンサイクロペディアの一行記事みたいな極端なこともできてしまいますので、サイト趣旨を鑑みるに、行ごとの分量上限を定めても良いかもしれません（上限によって、文章化しないとしても、実質的な最低行数もこれによって決まるかと思います）。期間を過ぎているのであくまでも参考コメントですが、バイト数計測ボタン導入によって手動チェックが、abusefilterによって自動チェックがそれぞれ可能なので、長文の場合は箇条書きを増やすように誘導することが考えられます。--by Bakaba talk/contribs 2021年3月1日 (月) 22:47 (JST)

新規作成基準

  • この議論は既存ページを統合・既存ページから節を独立、に関しての議論であると思っていて、それならば3000バイトが基準で異論はありませんでしたが、新しくページを作る際にも適用されるとなると厳しすぎやしませんか。
  • 以前のルールでは,
    • 1000バイト以上･30行以上:統合先があってもページ統合の対象外。既存ページからの独立も可能。
    • 10行未満:10行未満の状態が長く続くとバカの卵に移される。
  • のあいだに
    • 10行以上29行未満:バカの卵に移されることはなく新規ページの作成が可能だが、適切な統合先があるときは統合される。
      • がありました。もちろん、新規のページが3000バイトに達していなかったからといって即削除・即バカの卵送りのような運用にはならないとは思いますが、バカの卵送りと既存ページから節の独立にと同じ基準を適用するなら、現行基準だった1000バイト程度でないと新規ページが作りにくいです。--りんご3号 (トーク) 2021年3月2日 (火) 17:33 (JST)

すみません、ご指摘の通りこれは独立基準の議論です。書き換える時に新規作成基準と混同してしまいました。新規作成基準はもとに戻すかバイト数で新しい基準を作りたいと思います。意見募集します↓--Chakuwiki (トーク) 2021年3月2日 (火) 17:48 (JST)

  • 節独立基準と新規作成基準を分けるのであれば、新規作成基準は行数で指定したいですね。
    • 節単位での独立は管理編集なのに対し、新規作成は一般投稿の範疇なので旧サイトからの編集者ならいざしらず新規の編集者にいきなりバイト数うんぬんは難しいでしょう。
    • ところで旧サイトでは10行基準とは別に、5行未満でstubテンプレートが貼られて注意がなされてましたがこちらは廃止されたのでしょうか。--りんご3号 (トーク) 2021年3月2日 (火) 18:19 (JST)
      • 新規利用者とバイト数のこと、そのとおりですね。
      • stubテンプレートは廃止しました。短かすぎて統合の場合は{{統合検討}}、削除の場合は{{削除検討}}、1行記事が大量に作られているような場合はその利用者に直接伝えるかフィルターで止めます。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月2日 (火) 18:28 (JST)
        • 既存のページへは統合できない内容の新規作成基準以下のページが作られたら、バカの卵への統合検討テンプレートが貼られる感じですかね。--りんご3号 (トーク) 2021年3月2日 (火) 18:58 (JST)
          • はい、そんな感じです。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月2日 (火) 20:34 (JST)

それでは、新規作成基準は見出しなどを除いて「10行以上を目安」として、これ以下で放置されているものは統合または削除の提案が可能ということでいかがでしょうか？15行、20行など提案ありませんか？なお、いずれも作成や提案をする際の目安であって、基準を下回っているから即統合したり削除したりするというわけではないです。また、トーク:航空会社で行ったような、内容などいろいろな要素を勘案しての統合提案は新規作成基準や独立基準に関係なく行います。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月2日 (火) 20:34 (JST)

  • バカの卵経由での作成は「新規作成」の対象外(ここで対象とするのはユーザーサブページなどで単独ユーザーで作成したもののみ)でよろしいでしょうか。でしたら分量の基準に問題はないと思います。しかしながらご意見があったように、アンサイクロペディアの自己言及的なページのように文字装飾やギミックの導入、無意味な文字列の挿入や意図的に長い言い回しをすることで無理やり文字数や行数・容量を水増しすることが考えられますので、いずれにせよ先述のようなことは避けるよう付記しておいてもよいかと思います。--イタリア君 (トーク) 2021年3月3日 (水) 16:50 (JST)
  • 先日は前例がないため考慮の必要なしと申しておりましたが、可能性は考えられますので、意見を変更させていただきます。
    • それでは下記のような感じでいかがでしょうか。水増しはあえて書かなくてもと思っていたのですが、複数ご意見いただくということはやはり必要なのかなと思いました。あとはバカの卵からの独立が別ページからの独立基準と同じでよいかについても意見募集したいと思います。Chakuwiki (トーク) 2021年3月3日 (水) 18:26 (JST)
    • 少し修正しました。Chakuwiki (トーク) 2021年3月3日 (水) 19:15 (JST)

まとめ

バイト数 行数 その他
直接作成

利用者ページから独立

- 10行以上 一行が長すぎる場合はフィルターでメッセージを出す。

行数やバイト数の水増しの場合は削除や統合される旨を注意書き。

バカの卵から独立 3000バイト以上 -
別ページから独立 3000バイト以上 -

編集できません

ページを編集しようと思ったら「MediaWiki internal error.」とかいうメッセージが出て編集できません。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 10:06 (JST)

ログアウトしてからログインし直してみていただけますでしょうか？もし借井戸にさえ書き込めなくなってしまった場合はTwitterかcontact@chakuwiki.orgまでご連絡下さい。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月25日 (木) 10:46 (JST)
やってみましたがまたエラーが出ます…。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 11:03 (JST)
その後、借井戸以外に投稿できているようなので解決したものと解釈しました。他に同じ問題に遭遇した方がおられましたら同様にご連絡ください。梅田十三さんももし再発されたらお知らせください。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月25日 (木) 14:27 (JST)
どうも特定のページを編集すると発生するようですね…。似たモノ同士/年/1970年代とか。一応テスト投稿をしたら投稿できたのでその時によって違うようです。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 15:11 (JST)
なるほど…。そうしましたら投稿予定だった文章を↓テストのところに投稿してみていただけますでしょうか？エラーが出なければそれをそのまま当該のページにコピペして投稿してみてください。どちらかでエラーが出る場合はメールにコピペして送ってください。よろしくお願いします。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月25日 (木) 15:15 (JST)
言われた通りにやってみましたがやはりエラーが出ますね…。先方でやっていただけないでしょうか？--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 15:22 (JST)
対応ありがとうございます。但しその上の自投稿2行は不要となったので削除しようとしたのですがエラーでできません。そちらもお願いします。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 15:49 (JST)
原因判明して修正しました。不要との投稿も削除しました。どうもすみませんでした。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月25日 (木) 16:37 (JST)
ありがとうございます。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 17:16 (JST)

テスト

    • 近鉄に新型特急車両が登場した（78年→30000系「ビスタカーⅢ世」、20年→80000系「ひのとり」）。

自動処理によるリンクの置換およびカテゴリの付記について

自動での文字列付記/置換が可能とお伺いしておりますが、

を自動処理にて行っていただくことは可能でしょうか。--イタリア君 (トーク) 2021年3月1日 (月) 01:35 (JST)

了解しました。完了次第お知らせします。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月1日 (月) 11:39 (JST)
完了しました。最近の更新からはボットとして隠してありますので表示するように変えるか、特別:投稿記録/Chakuwikiから確認いただけます。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月1日 (月) 12:56 (JST)
  • 確認できました。ありがとうございました。--イタリア君 (トーク) 2021年3月1日 (月) 13:28 (JST)

意思決定系統の方針化の件

→Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#意思決定系統の方針化の件

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