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{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
[[Category:Chakuwiki]]
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]


{{投稿規制|過度に侮蔑的な表現、政治的主張、マルチポストなど}}
{{情報|借井戸の利用には'''自動承認された利用者'''の権限または'''メールアドレスの登録'''[[Chakuwiki:ユーザー登録#条件を満たすとできるようになること|必要です]]。ご自身のステータスは[[特別:個人設定|個人設定]]から確認して下さい。}}
#ネット人口3億人。
#*借力中国語版が出きたら面白そう……って政府に閉鎖されちゃうか。
#*日本国内で運営した場合は閉鎖にはならないだろうけど、大陸の人は封鎖されて閲覧すら出来ないと思われ。
#建設中のビルディングに人が住んでいる。(どうやら工事の人が住んでいるらしい)
#*2階まではデパートとして営業中、3階より上は鉄骨むき出しの工事中なんてビルが平気で存在する。
#国民全員カンフーの達人。
#*カンフー映画のせいでそう思われている(むしろ太極拳か卓球)。
#口癖は「アチョー」と「アイヤー」
#*「オニサン、まさじイカガデスカ?」
#[[インド]]人が大嫌い。カレーショップを探すのに苦労。
#*でも、今密かにカレーブーム。和風カレー味のプリッツがある。
#*カレー味の餃子もあったぞ。
#*反日外交の一環としてインドと接近しようとしているが、インドは中国大嫌い日本大好き。
#**まあ、インドと中国は領土紛争抱えてるし。領土問題も無く、金くれて、しかも(ある意味では)独立の恩人である日本の方に親近感を抱くのは当然。
#基本的に「譲り合い」という精神が無い為、交通事故等で道がふさがっているとみんながそこへ突っ込むので大渋滞になる。
#*強請り合い(ゆすりあい)は得意なんですが…。
#*「クールぶってるバカは日本に行かせるよ!」と教育されているので実利実務主義になる。
#*「譲る=弱い・負け」という概念。
#トイレから出ると意外に念入りに手を洗う。衛生状態が悪い国なだけに自衛意識は高い様子。
#*トイレットペーパーは高いので使わない。
#**トイレを詰まらせるからではないのですか?
#*水がでるだけまし。
#*下水の普及率5%以下。
#**ええっ!そんなに普及してるの?
#***'''都市部で'''5%以下。
#とりあえず毛沢東万歳。
#*批判は一切許されない。即逮捕される。
#*つれていかれて何をされるか・・・
#**下手すると命の保証も無い…。
#*毛沢東は神様です。
#**習近平とか批判するにしても命懸け。よほど信頼出来る相手じゃないと迂闊には言えない。
#クラクションをウインカー代わりに使う
#*衝突する前にクラクションを鳴らさなかったら、責任が重くなるらしい。
#*「警笛禁止」の道路標識が多いが全く気にしていない。日本では「警笛鳴らせ!」の標識。
#*クラクションを鳴らしすぎて、ホーンボタンが磨り減って使えなくなる車がある。
#そこら中につばをはく。店員もみせのなかで「ぺっぺっ」。
#*子供は店の中でそそうをしてもいいらしい。
#**子供は飛行機のトイレが使用中だと通路で排泄してもよいことになっている。
#★彼らのノートを見ると とにかく字ONLY。グラフ、表が書けない。
#*中国には 絵日記等々のビジュアル教育が皆無との事。
#**受験戦争が激しすぎるので受験で必要とされない科目の時間は無いも同然。
#*漢字のみの為ラインが1cm未満のノートを探すのは至難の業
#領土を拡大すると該当地域の民族人口が減少する。
#何にでも「人民」をつけたがる。
#*「人民」は、明治期の日本人が考え出した言葉。
#*外来漢語辞典と言う日本で造語された熟語を元に漢語に訳した辞書が作られた位だから。中国人でも西洋語より、漢字を使う語の方が馴染み易かったのだろう。
#**「共和国」もまた然り。
#**人民も共和国も概念自体を考え出したのは欧米人で日本人は、それを漢字に翻訳しただけだが、なぜか日本の右翼はそれを誇りにしている
#***単に翻訳しただけでなく、それを自らの血肉としたことを誇ってるんだ。
#*''人民''元、[[人民日報|''人民''日報]]、全国''人民''代表大会、''人民''民主独裁、''人民''解放軍・・・・
#*正しい意味など知らない。
#*中国政府は「人民」という単語は好きだが、人民は好きではない。
#小指の爪は伸ばした方がお洒落だと思っている。
#女が男の3倍くらいタフで強い。女性が結婚しても姓を変えない。一説には女を一族に入れない男尊女卑の風習とされるが嘘で、そんなことを夫が言えば妻に家から叩き出される。
#*中国で夫婦別姓が一般的なのは、「家」の概念が強い為で、アジアの古い概念が生き残っている証拠。妻は結婚しても自分の一族としての地位を尊重しているから夫婦別姓なのであり、男尊女卑が理由では無い。
#内陸部では、「朝鮮民主主義人民共和国」なみに「貧民今日も酷」と揶揄されている。ちなみに「貧民解放軍」はいない
#元来、高潔で立派な思想を持つ人物を多く輩出し、それらの思想を学ぶ人格者も多かった、'''が、'''共産主義の導入によって文学などの思想を学ぶ暇はなく、他人の事を考えていては死んでしまう時代になったと思うので、ボクもなんかワガママな方が得かな?と思って、今に至る。おばあちゃんもそう言ってるし。ブヒ。
#*荒らすつもりではないんだが「高潔で立派な思想を持つ人物」と「排他的な能無しの言い逃れ」は簡潔な文章にするとほぼ同じだったりするんだよね、、、、
#*元が同じ台湾人を見れば、何が悪かったかわかるはず。
#**元が同じと思っている時点で中華思想に犯されてますなw
#***人民元RMB と台湾元NT$は違いますが、何か?
#*高潔で立派な思想が必要とされた理由は、それだけ国民の道徳が荒廃していた証拠。もし全中華人民が礼儀正しかったら、わざわざ儒教が生まれる必要が無い。
#*そのことを皮肉る思想も同時代にすでに存在した「大道廃れて仁義あり」-道家。
#*文明が古いところほどすれっからしで頽廃する好例のような感もある。ちなみに中東・インドもそういう面あり。欧米圏では何と言っても[[イタリア]]・[[ギリシャ]](笑)。西欧や日本は文明としてはまだ若い。
#**とりわけウブなバカの集まりが[[アメリカ人]](大衆限定)。ちなみに[[アメリカ]]を影で牛耳っているのは文明の古い海千山千の[[イスラエル|ユ…]](うわナニするやめくぁwせdrftgyふじこlp…
#なんでも壊す。
#*電話ボックス、自販機、標識等々公共の物が中心。
#**壊して、外して、持って帰れるものは持って帰る。
#**最近は電線やマンホール等を持ち去り、くず鉄屋に売って換金する輩が多いとか。
#**最近では国内にのみにとどまらずわざわざ日本に来てまで金属製の物を盗んで行く。
#**昔なら土法高炉に投げ込んで製鉄。
#「米(ミー)」さんの家で子供が生まれたときは、『田共』という名前をつけてはいけない」という暗黙の了解がある。理由は「縦書きにするとこまるから」。
#*中国語であれを表す漢字は「粪」と書く。「糞」ではない。
#勉強が嫌になると爆弾自殺する。
#5000万人の女性が行方不明になっている。
#「纏足」という風習があった。
#*纏足をすると○の締りが良くなるらしい。
#*締まりうんぬんはさておき、小さな足でちょこちょこと安定感なく歩くさまに、最高の色気を感じたらしい。さらに、香をすり込み布で巻いて、基本的に人さまには見せないので、夫(選ばれた男)だけがその布を外せる。それがたまらんかったらしい。匂いをかいだり、その小さな足でモノをこすらせたり。変態ですね。
#*元々は女性が自由に歩き回れなくするため。監禁のための手段である。
#学校の制服はジャージ。
#任天堂の工場には、日本人が面倒見に行かないとサボる。
#日本人を侮蔑する最大の言葉は「小日本」ではなく「IKEMEN」
#中国人は4本足のものは機械類以外なんでも食べる。
#「Made in China」に誇りを持っている。よく自慢してくる。
#*「Made in Taiwan」を見つけたときは複雑な顔をする。
#**そのくせ、日本に観光に来ると、「Made in Japan」を欲しがる。
#大都市でもいまだに、乞食がうようよいる。手足が無かったり、腐ってたり、台車に乗ったのも居る(腐臭が漂ってた)広州だけか??
#*北京や上海でさえよく見かける。
#*成りすまし(健常者)もいるので注意。
#情報操作が凄く多い。
#*インターネットはフィルタかかりまくり。googleでさえ検閲される始末。
#**TwitterやLINEもVPN噛まさないと接続すら出来ない。
#就職や商売では血縁関係が非常に重視される。同じ父親を持つ同胞に対しては親切で馴れ馴れしくなるが、そうでない余所者に対しては排他的かつ攻撃的になる。
#*中国でパクリが横行するのもこの為。国家は中華人民同胞全員の共有物だからと、家族の物を借用する感覚で堂々と著作権を侵害。ある意味、社会主義に適している。
#北京オリンピックを前に、国を挙げてマナー向上運動を実施中。だが見通しは暗い。
#*「車の窓から外にツバを吐くのをやめよう」->「そんなことしたら(車内に吐くから)車内に悪臭が充満するじゃないか」 わかってねえ……。
#「中国人=反日」とは言われているが、[[wikipedia:ja:石平 (評論家)|こういう中国人]]も居る。
#*中共が腐っているのであってそこに住んでいる人間がすべて腐っているわけではない。このあたり[[朝鮮|盲腸]]と違うところ。
#**当たり前。良い人もいっぱいいる。
#***日本の事をキチンと理解しようと努力している人だっている。俺の知り合いもそんな感じ。飲みの席で向こうの方からあっちの驚愕する現実を聞かされたり。
#**台湾人と元は同じ民族だから
#*しかし、「中華思想」による「'''ひとつになりたい症候群'''」から、大国化→腐敗→反乱→群雄割拠……を繰り返してきたのが中国なので、更生は難しいところ。
#**仮に共産党政権が崩壊したとして、それより更に酷くなる状況すら大いに有り得るからなぁ。
#*ちなみにこの中国人、2007年末に日本に帰化。日本を愛する気持ちが本物なら、政治家に立候補して欲しいと思った。腐敗した生粋日本人政治「屋」よりも、一味違うかも知れないからだ。
#*一人や二人くらい、こういう帰化人政治家はいても良いとは思うが、日本の政治家が全員帰化人だとちょっと考えものだな(苦笑)。
#*中国の反日家は「愛国奴(憤青と呼ばれる)・中国版ネトウヨ」と呼ばれて一般の中国人からはバカにされるらしい。
#**ネット工作員は「五毛党」と普通のネットユーザーからバカにされているようだ(共産党に都合いいカキコする度に5毛貰えるから来たブラックジョークらしい)。
#貧富の差がひどい。20%の人が80%の富を占めているとか。
#*日本とは贈収賄の桁が違いすぎる辺りにもそれが出ている。一人で'''1兆円以上'''もガメたって、ここまで来たら逆に何の為にこんなレベルで金に執心するのか質問したいくらい。
#男性の喫煙率は限りなく100%に近い。吸っている銘柄で地位が見られるので、安月給でもタバコだけは高いものを買う。ちなみに最高級銘柄「中華」は600円ほど。
#*空気が悪いからタバコで浄化してる。
#日本を知らず学校教育だけで日本を知ってる連中は反日。日本人と付き合いのある人間はそうでもないという構図。在日歴四年の上海人の知り合いは台湾独立に理解的だったりするのでひとくくりに見ないように。
#*しかし日本の中国に対する考えも似たようなものである(中国からの帰国生)
#*国に行ったことの有無でそんな変わらない。自分で言ってる通り在日歴があるから知日家という括りはよろしくない
#**まぁそれは隣の国も似たようなものだ。
#マナー知らず。電車に乗ると平気でゴミを窓から捨て、現地の路線の両端にはゴミラインができているほど。
#*俺の周囲の中国人の知り合いはキチンとトイレで手を洗ってたり、そこまで酷くないけどな。
#**あっちじゃ道徳教育が蔑ろにされている現状じゃ、こうなるのも無理は無い一面もあるかも(日本人も人の事言えない状況になりつつあるけどorz)。
#***ドイツ在住の中国人留学生が「中国人って民度最悪だね」とSNSで話題になる度に「反論出来ない…」とこぼしていた。
#****経済格差だけでなく品性格差も相当なモノなんだな、と思ってしまった。悪貨が良貨を駆逐する悲しい風土に成り下がっているのか?
#田舎に行けば行くほど親日、都会へ行けば行くほど反日。
#*ていうか自分の村のことばかりで手いっぱいなので他国の事なんか考えられない。
#**そもそも外国を知らない。ただし日本は知ってる
#実は日本より韓国のほうが嫌いらしい。
#*ていうか世界で三番目に好きな国が日本らしい。ツンデレ?
#華僑は勤勉なので、東南アジアでは金持ちが多い。
#『恩を恩で返す』性格なので、白人からは商売相手として気に入られていた。
#反日感情はあるが、韓国人ほどは嫌悪しない。
#*朝鮮系中国人は多民族国家で育った影響で韓国ほどは反日でない。
#**朝鮮語・中国語が話せ、日本語学習する。おまけに勤勉で親日。
#***同じ反日でも韓国人よりかは打算的に動く。
#赤いポロシャツがよく似合う
#収納のセンスが凄い。とにかく最小限のスペースに物を押し込めようとする。
#日本語を習っていなくても日本語で書かれた物の意味がなんとなく分かる。
#*中国大陸ではもう使われていない字や語法があっても古文のような感じで分かるらしい。
#*日本語を漢字のみに変換するだけで大体通じてしまうらしい。
#*逆に日本人の方も中国語の文章を頑張れば何となく理解できるはずなんだよね...。
#反日日本人(+α)連中は何かと「中国人の事を考えろ!」と喚くが、「中国人オタク」など反日に染まっていない面々の存在は無かった事にしている。結局ご都合主義。
#かつては推理小説で出す事がタブー視されていた。
#*19世紀辺りの欧米圏では、中国人は神秘の力を持っていると思われていたのが理由。
#**というかこの当時の欧米から見たアジア圏は、このような感じだったらしい。


[[Category:中国人|*]]
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
[[Category:国民の噂|ちゆうかしんみんきようわこく]]
 
*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
 
<div style="height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white; margin: 1rem auto;">
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
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__TOC__
 
==アーカイブ==
<div style="float: center; height: 200px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007 02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007 06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007 09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008 07-09]]
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**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010 10-12]]
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**[[Chakuwiki:借井戸/2017 07-12/管理者の適正]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2018_01-06|/2018 01-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2018 01-06/荒らし対策と管理者間の議論]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2018_07-12|/2018 07-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2019_01-06|/2019 01-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2019/管理方針の議論|管理方針の議論]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2019_07-12|/2019 07-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2019/管理方針の議論2|管理方針の議論2]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2020_01-06|/2020 01-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト最終版|/旧サイト最終版]]
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== 各種検討中 ==
以下のページに提案があります。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。
=== 削除 ===
<DynamicPageList>category=削除</DynamicPageList>
=== 改名 ===
<DynamicPageList>category=改名</DynamicPageList>
=== 統合 ===
<DynamicPageList>category=統合</DynamicPageList>
== ログインできません ==
 
Bakaba/バカバです。なりすまし防止目的でアカウントを取得したのですが、「ログインのセッションに問題が発生しました。 セッション乗っ取りを防ぐため、操作を取り消しました。 フォームを再送信してください。」というメッセージが表示され、ログインできません。ご確認お願いいたします。--[[特別:投稿記録/49.98.94.181|49.98.94.181]] 2020年12月23日 (水) 18:29 (JST)
:設定を少し変更してみました。ブラウザのキャッシュを消してもう一度やり直してみて下さい。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 18:47 (JST)
::ご対応ありがとうございます。これが書き込めていればたぶん大丈夫です。--[[利用者:バカバ|バカバ]] ([[利用者・トーク:バカバ|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 18:50 (JST)
 
== このサイトの運営者について ==
このサイトは誰が運用して、どのWebサービス上で運用されているのですか?--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:19 (JST)
:Wikipediaなどではこれといった活動をしていないのでどこのサイトの誰というものはないです。このサイトはMicrosoft Azure上で実行されています。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)
::突然降って出たような案で、旧サイトもタイミングよく閉鎖されているようですが、一刀氏と何かしら関係のある方でしょうか?また、ギリギリまでmirahezeに移転する案が最有力だったようですが、この意見は受け入れられないのでしょうか?--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)
:::サイト運営者は淫夢ウィキ現行版の設立者ではないかと言われています。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]])
 
== 新熱波さんの無期限ブロックを解除してください ==
 
新熱波氏のブロックはかにふとん氏同様不正利用フィルターの誤検出だと思います。なので無期限ブロックの解除を要望します。[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)
:すいません、見落としていました。解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:36 (JST)
::ありがとうございます。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:38 (JST)
 
== 最末期の借井戸アーカイブが消えている件について ==
旧サイト最末期の借井戸のログが消えていますので、管理者の方復旧していただけるとありがたいです。--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)
:すみませんがそのデータは持っていないです。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)
:[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト最終版]]のことでしたらリンクのミスです。修正しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:55 (JST)
::すみません見落としていました。ちゃんと保存されています。--[[利用者:まどかるん|まどかるん]] ([[利用者・トーク:まどかるん|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:00 (JST)
 
== 記録が見られない ==
 
どうやら記録の閲覧権限が管理者のみになっているようなので、改善をお願いします。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:46 (JST)
:公開しました--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)
 
== 管理人は増やさないのですか ==
このサイト、利用者はChakuwiki氏しかいないようですが管理人を増やす予定はないのですか。 --[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:06 (JST)
:必要になり次第検討します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:13 (JST)
::少し話はずれるのですがChakuwikiさんがLTA関連ページを消したりされていますがオーナーの意向により(うち一人は一刀氏直々に「刑事告訴の対応の為」に)解任され(うち一人はLTAとして)無期限ブロックされたお二方の元管理者にも復帰の目があるということでしょうか。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:33 (JST)
:::今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。管理者を増やす予定もありません。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
::::なんだかエンペディアみたいですね。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 21:12 (JST)
:横から失礼します。まずはオーナーの谷口一刀氏が亡くなられたことに対し、哀悼の意を示します。(本題に入って)当面管理者を増やす予定もないという事に関しては支持します。以前のChakuwikiと異なり、現時点ではまだ常連がちらほら参画されている段階で、業務量も少なく特に管理者を多く募集するという事態には無いと思われます。
:また、管理者募集に関しては、以前のChakuwikiで管理者をやっていたから必然的に管理者になれるというのは反対します。管理者選考にはコミュニティでの同意を取るシステムとしてほしいです。あまりいいたくはないのですが、谷口氏との密室会談で知らないうちに知らない人が管理権限を持っていたという事態は避けてほしいと思います。
:管理者がLTA撲滅を嵩に着て、ユーザーの粗探しをして挑発し不都合があれば反論許さず、コミュニテイーから追い出されるという風景がちらほら見受けられました。正直、バカネタ投稿そっちのけで、LTA撲滅を錦の御旗にした首狩り賊の管理人に管理権限は与えてほしくないと思います。--[[利用者:木更津乃風|木更津乃風]] ([[利用者・トーク:木更津乃風|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 00:10 (JST)
 
== 記事更新を提案する節 ==
 
オーナー権限について
Chakuwikiは元々Mtaniguchi氏の個人サイトとしてスタートしており、現在も氏が個人運営で支えているサイトです。コミュニティの自治は最大限尊重されますが、運営上の最終決定権はMtaniguchi氏に帰属し、氏が同意しない場合、コミュニティの決定が通らない場合もあり得る旨、予めご了承ください。
[[Chakuwiki:借井戸での議論により採用された方針]]
他--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:26 (JST)
:「利用者・トーク.*<autoconfirmed> #まともなIPは自分からトークを作らないため。」 健全な議論に支障が出かねないこれはどういうことかご説明願います。説明無き場合このサイトを後継サイトだとみなさなくなります。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:35 (JST)
:未来切手氏に質問です。そもそも上に表示されている通りMtaniguchi氏(谷口一刀氏)がお亡くなりになられてしまった以上このサイトまでオーナー権限は及ぶのでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 21:14 (JST)
::だからそれの適切な改定を提案/投げかけしているのです(質問に解釈が複数あり意図の解釈も複数あるのでとりあえず上とは私が建てた節だと解釈しました)。私はあまり意見提起をするつもりはありませんでした。しかしこれを機に意見を書いておきます。<br>オーナー権限は相続権者が行使する意図を見せないままサイトが閉鎖された上にこのサイトはクローンサイトのため永久凍結されたものとしその故意図を適切に読み取り最終決定権に関する規定は仮措置として削除することが適切と考えます。これで答えになっていますか。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 23:21 (JST)
:::Bakabaさん側の議論を優先させこの議論は一先ず閉じたいと思います。議論自体を一時凍結と言うことで。ここまで人が来るとは思わず本格的な議論が行われるとは思わず適切な手順を軽視した投げかけを行ってしまいました。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 23:24 (JST)
::::ノート作成制限の解除を確認しました。どうやら一時的な措置だったようで。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月26日 (土) 10:36 (JST)
 
== LTA関連の記事をなぜ削除するのか ==
LTA関連の記事が引き継がれてないのを見ますと、ブロック記録は引き継がれないということなのでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:32 (JST)
:今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:40 (JST)
::なぜ移転に関する議論を過去ログ化もせずに除去されたのか理解しかねます。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
:::上記質問が適切に処理され(てい)たことを確認しました。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2020年12月24日 (木) 19:47 (JST)
 
==Chakuwiki:バカの卵が書き込めない==
[[Chakuwiki:バカの卵]]が書き込めないので保護を解除してほしいです。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:37 (JST)
:解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:44 (JST)
::他のバカの卵ページもできません。--[[利用者:魔理沙|魔理沙]] ([[利用者・トーク:魔理沙|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:48 (JST)
:::解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 20:52 (JST)
 
==ちょっとお聞きします==
これって正式な後継サイトなのでしょうか?後継サイトはmirahezeに作るということでしたが移転が完了する以前にサイトが完全閉鎖になったので。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2020年12月23日 (水) 21:39 (JST)
:何をもって後継と考えるかはそれぞれの考え方によると思います。各ユーザーお好きな場所を使っていただければと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月25日 (金) 19:58 (JST)
::→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望#ちょっとお聞きします]]
 
== この「Chakuwiki」の立ち位置とコミュニティ統合について ==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望]]
 
== このサイトの経費はどうしてるのか ==
かつてのサイトではサーバー代の費用捻出のため広告などを掲載していましたが、このサイトでは広告は出していません。よって管理人は運営に困らない程度の財力があるということなのでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月25日 (金) 15:38 (JST)
 
==新型コロナウイルスの投稿規制について==
*[[Chakuwiki:借井戸/2020 07-12|こちら]]も参照。
かつて旧chakuwikiで書いたのですが、新型コロナウイルス関連の投稿は東日本大震災の時みたいに何らかの形で一定の基準を設け、一部の内容については段階的に規制を緩和していくというのを提案します。具体的な内容としては
*[[湖北省]]、[[ウイルス]]といった不謹慎な内容が書き込まれる恐れのある記事については規制継続
*イベントの中止など、速報的記述が継続される恐れのある記事についてはその都度対象
*逆にポジティブな内容については内容如何によってはOKとする
といったところです。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)
:制限したほうが良いと思われるのはやはり
:*コロナウィルスには何々が効く
:*何々町で感染者を出した飲食店は何丁目らしい
:*コロナウィルスは生物兵器でどうこう
:*某国の責任がどうこう
:というようなデマや中傷かと思います。速報的な内容もデマかどうか判断がつかない時に困るので継続したほうが良いと思います。
:ですが、コロナウィルスの影響で閉店してしまったとか営業時間が変更されたとかそういう内容は緩和してもいいと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
::となると来年以降はこの方針で行くということですか?[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 09:59 (JST)
:::はい。お知らせなども変えておきます。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 12:59 (JST)
 
===東京オリンピック関連の投稿について===
新型コロナウイルス関連の投稿でもうひとつ。2021年に延期された東京オリンピックですが、IOCは来年夏の開催が無理であれば中止にするとコメントしているので、中止になった場合の対策を今のうちに考えた方がいいかもしれません。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)
:中止になった場合にはどんな問題が予想されますか?--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
::一番起こり得るのはパニックを起こして他人のオリンピック関連の投稿を修正するユーザーが多数現れることですかね。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 21:50 (JST)
:::ありがとうございます。もしそうなってしまったら差し戻しと保護で対応します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月27日 (日) 22:03 (JST)
 
==このサイトの著作権について==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#このサイトの著作権について]]
 
==新規作成ページができない==
勝手に漢字創作独立しようとしたができませんでした。なんとかならないでしょうか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月28日 (月) 20:45 (JST)
*エラーが出たりしますか?旧サイトから引き継いだ[[MediaWiki:Titleblacklist]]の影響かもしれません。詳細教えていただけたら解除します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 16:29 (JST)
:*勝手[なに].* <autoconfirmed|errmsg=titleblacklist-forbidden-edit>がブラックリスト項目に引っかかっているようです。 --[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 16:45 (JST)
::*解除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 16:53 (JST)
::独立できました。ありがとうございました。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2020年12月29日 (火) 17:42 (JST)
 
==独断で投稿規制テンプレを外す行為について==
1月5日頃から管理人氏が独断で投稿規制テンプレを外す行為をされていますが、一体どういう意図で外しているのですか? 投稿規制は影響が大きい事件・事故・災害はもとより、問題投稿の温床となるものに対してはられているものであります。Wikipediaとかだったら独断でテンプレを外す行為は推奨されない行為であり、今回の件は到底看過できるものではありませんので提起した次第です。--[[利用者:みどり|みどり(Tc79929)]] ([[利用者・トーク:みどり|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 07:18 (JST)
:(横槍失礼)あたかもあなたが独断でテンプレートを貼らなかったかのような物言いですね。あなたの春は終わったのです。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2021年1月6日 (水) 09:51 (JST)
:外した理由はそれぞれの要約に記載のとおりです。問題のある投稿を放置するということではありませんので、そういった投稿を見かけられたら問題投稿通知や削除願いでお知らせいただければと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 12:03 (JST)
::コメントありがとうございます。ただこれは乱暴な編集なのではないでしょうか?仮に除去するにしても告知の上である程度の猶予を設けるなど、おおらかな措置が必要ではないでしょうか? 私には管理人氏の一方的な除去が度を超えた独断と偏見にしか見えません。--[[利用者:みどり|みどり(Tc79929)]] ([[利用者・トーク:みどり|トーク]]) 2021年1月7日 (木) 07:28 (JST)
:テンプレートを解除する行為自体に関しては、今までの厳しい運営を緩和化するという考えということにしますが、正直言いますと不要なテンプレートに加えて、必要そうなテンプレートまで余計に消しているように感じられます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)
 
==メインページに新しい記事を追加==
すでに4つも新規ページが作られているのでそろそろメインページに記載した方がいいと思います。[[利用者:よっしー|よっしー]] ([[利用者・トーク:よっしー|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 20:56 (JST)
:自動で出るようにしてみました。……新規作成された記事が無条件に出るので巡回はしっかり行います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月6日 (水) 21:06 (JST)
 
==削除検討ページについて==
いくつかのページが削除検討になってますが(特に韓国系)、なにかプロバイダなどから警告があったのですか --[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 15:45 (JST)
:政治色を薄めてただ単にクリーンなサイトを気取りたいのでしょうか、私からも回答を願います。--[[利用者:未来切手|未来切手]] ([[利用者・トーク:未来切手|問い合わせ先其之壱]] [[特別:投稿記録/未来切手|足跡]]) 2021年1月9日 (土) 16:30 (JST)
::今のところ何も言われていません。おおらかなプロバイダを使っているのでこの程度でなにか言われることはないです。それでも万一言われたらそちらとの話し合いになりますのでWiki側で削除提案という形にはならないと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 18:24 (JST)
:::予防措置で消す必要はありませんし([[Chakuwiki:借井戸/2019 01-06#削除検討ページの削除について|同じような議論が過去にある]])、現状の削除検討理由にはあなたのエゴも混ざっているような印象が感じられます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)
:::苦情が来ないなら大半は別に削除する必要はないと思います。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 20:08 (JST)
::::残す必要があると思うページがあればそのページのノートまでお願いします。—[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月9日 (土) 21:58 (JST)
 
==画像の取扱いについて==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#画像の取扱いについて]]
 
==Miraheze版新サイトへのアクセスについて+α==
*こんにちは。旧Chakuwiki時代に「ローチ」というハンドルネームで活動していた者です。いきなりの質問で申し訳ございませんが、Miraheze版の新サイトにて「最近の更新」をクリックしたところ「あなたには「このページの閲覧」を行う権限がありません。理由は以下の通りです:この操作は、以下のグループのいずれかに属する利用者のみが実行できます: メンバー、管理者。」というエラーメッセージが出ました。これはアカウント作成を行えばログインできるのでしょうか。それともまだ移転が済んでいないということなのでしょうか。それからもう一つ質問です。旧Chakuwiki時代の投稿記録やウォッチリストの引き継ぎは技術上できるのでしょうか。できなければまた一から登録し直しになるのでしょうか。どうぞよろしくお願いいたします。--[[特別:投稿記録/114.183.71.87|114.183.71.87]] 2021年1月11日 (月) 21:27 (JST)
**[https://chakuriki.miraheze.org/ chakuriki.miraheze.org]に記載されているように、Miraheze版の新サイトはまだ公開されていません。なお、Miraheze版についての話題はchakuriki.miraheze.orgでお願いします。少なくともこちらは登録すれば書き込めるようです。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月11日 (月) 22:00 (JST)
***こちらに登録すれば、というのはこのページのことでしょうか、それともMiraheze版新サイトのことでしょうか。--[[特別:投稿記録/114.183.71.87|114.183.71.87]] 2021年1月11日 (月) 23:51 (JST)
****[https://chakuriki.miraheze.org/ chakuriki.miraheze.org]に登録すれば[https://chakuriki.miraheze.org/ chakuriki.miraheze.org]に書き込めます。Miraheze版新サイトに書き込めるかどうかもそこで聞いてみてください。—-[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月11日 (月) 23:57 (JST)
 
==差し戻しができない==
[[偽動画投稿者の特徴]]で編集中に間違えて保存してしまったのですが、差し戻しできません。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2021年1月13日 (水) 18:56 (JST)
*自己解決しました。お騒がせしてすみません。[[利用者:みろん|みろん]] ([[利用者・トーク:みろん|トーク]]) 2021年1月13日 (水) 18:58 (JST)
 
==なぜブロックされたのですか==
なぜ未来切手はブロックされたのですか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月14日 (木) 19:54 (JST)
:これまでの利用状況から総合的に判断したところによります。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月14日 (木) 20:18 (JST)
 
==ここの記述を他サイトに移しても問題ないか==
ここの書き込みを「chakuwiki.miraheze.org」にも書きたいのですが問題ないですか。要約欄に「chakuwiki.orgから転載」と一言書いたほうがいいですか--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月15日 (金) 20:38 (JST)
:1人のユーザーが当サイトを含む複数のサイトで同様の投稿をするということであれば、止めようのない部分があります。当サイトのコンテンツをそのままコピーして他サイトのコンテンツとして利用するということであれば、「chakuwiki.miraheze.org」に限らず禁止です。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月15日 (金) 20:54 (JST)
 
== 著作権ページへのリンクと、「chakuwikiについて」が空になっている件について ==
 
こちらでははじめまして。
 
#一つ上の節とも関連しますが、[[Chakuwiki:著作権]]というページが今は用意されています。ここのコンテンツはパブリックドメインではない、という重要な事実を含んでいますので、サイト内のどのページからも明確にその存在を認識できるように設定していただけでしょうか。たとえば全ページ共通のフッタからリンクを貼っていただくとか。
#フッタからリンクされている[[Chakuwiki:chakuwikiについて]]に内容がありません。これは削ってもいいのではないでしょうか。もしくは、[[Chakuwiki:About]]なり[[Chakuwiki:基本方針とガイドライン]]なりへのリンクに差し替えるとか。
#[[Chakuwiki・トーク:著作権]]にもこれから少し書き込んでおきます。ご対応のほどよろしくお願いします。
 
--[[利用者:剃髪・愛の会|剃髪・愛の会]] ([[利用者・トーク:剃髪・愛の会|トーク]]) 2021年1月17日 (日) 16:29 (JST)
:提案ありがとうございます。諸々対応しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月17日 (日) 17:34 (JST)
 
== なぜ性的ネタを削除するのか ==
なぜ性的ネタを削除するのか。何か警告があったのですか。それとも管理人の信条ですか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 20:02 (JST)
:全年齢の利用者を対象にしたサイトのため、内容によっては削除される場合があります。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月22日 (金) 20:39 (JST)
 
== コメントアウトについて ==
 
今後、削除の代わりとしてコメントアウトするという運用はしない予定です。これは、ソースやHTML上には存在するのにページ上に表示されないということが管理上もSEO上も問題であるためです。
 
また、コメントアウトされている投稿を復活させたい場合、特に管理者に断ることなくコメントアウトを解除していただいて結構です。管理者が巡回し、万が一問題のある投稿であれば削除しますので、お気軽にやってみてください。
 
ただし、もとの投稿者がカッコの代わりやセルフツッコミとして使っているような場合はそのままにしておいてください。ご協力よろしくお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月23日 (土) 22:59 (JST)
 
== 特別:記録について ==
[[特別:記録]]が管理者のみ閲覧可能になっているのは理由があるのでしょうか?--SHIN快速改め[[利用者:氷川みどり|氷川みどり(深碧)]] ([[利用者・トーク:氷川みどり|トーク]]) 2021年1月30日 (土) 06:22 (JST)
:はい、セキュリティ上の理由です--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年1月30日 (土) 10:28 (JST)
::Mediawikiってログ見られるだけでセキュリティダメなんですか?--[[利用者:閲覧者|閲覧者]] ([[利用者・トーク:閲覧者|トーク]]) 2021年2月13日 (土) 00:35 (JST)
:::もちろんそんなことはないんですが、記録を見て悪用するといったことへの対策として行っています。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月13日 (土) 00:55 (JST)
::::記録を見て悪用、ではなく'''不都合な記録の抹消'''が目的なのではありませんか?
::::これまでのところ、Chakuwikiさんは自分にとって都合の悪い質問は徹底して黙秘していますが、黙秘することで自らが独裁者だと認めているような節さえあります。情報を伏せることで、自らの決定に対して異論を述べることを防ごうとしているように思えてなりません。
::::例えば一部で騒がれているとある疑惑ですが、違うなら違うと言えばそれで済むことですよね?--{{User:バカバ/sig}} 2021年2月13日 (土) 08:28 (JST)
 
== chakuriki.net ==
そういえば最近「wiki.chakuriki.net」ってurlを打ち込みますと当サイト(chakuwiki.org)に転送されるのですが、このドメインはどこで入手したのですか。--[[利用者:富士見|富士見]] ([[利用者・トーク:富士見|トーク]]) 2021年2月11日 (木) 19:33 (JST)
 
== 年輪方式の導入について ==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#年輪方式の導入について]]
 
== 収益化に際して収益の半分を編集者有志に山分けしてください ==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#収益化に際して収益の半分を編集者有志に山分けしてください]]
 
== ページの独立基準について ==
*3000バイト以上
*行数下限なし
 
[[トーク:航空会社]]での議論の中でページの独立基準の見直しが必要と思われたので提案します。行数は行あたりの文字数に左右されること、サイズは全角が3バイトとカウントされることから、上記でいかがでしょうか?ちなみに3000バイトの記事というと[https://chakuwiki.org/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E7%9F%AD%E3%81%84%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&limit=50&offset=3319 このあたり]です。意見募集↓します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月24日 (水) 21:19 (JST)
*3,000バイトくらいの容量を持つ記事をいくつか確認してみましたが、大体(現)独立基準の30行くらいになるように感じます。従って、私としてはこれで問題はないかと思います。確かに極端に多くテンプレートや文字装飾を使えば短くはなりますが、そういった記事は前例がなく現状では考慮する必要はないかと思います。
*しかしながら、今までは多くの場合容易に確認できる行数で独立基準の判定ができていたのに対し、改正後はそうもいかないページ容量に着目するため判定が難しくなることが懸念されます。従いまして、当基準を記載するページに任意の範囲での容量確認の方法も併せて記載した方がよろしいかと思われます。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年2月24日 (水) 22:48 (JST)
**28日になってもその他の意見がなければ以上のように変更します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月26日 (金) 22:58 (JST)
基準改定のうえ、編集画面に「選択範囲のバイト数を計る」のボタンを追加しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月28日 (日) 18:26 (JST)
*行数下限なしの3000バイト以上だと、アンサイクロペディアの一行記事みたいな極端なこともできてしまいますので、サイト趣旨を鑑みるに、行ごとの分量上限を定めても良いかもしれません(上限によって、文章化しないとしても、実質的な最低行数もこれによって決まるかと思います)。期間を過ぎているのであくまでも参考コメントですが、バイト数計測ボタン導入によって手動チェックが、abusefilterによって自動チェックがそれぞれ可能なので、長文の場合は箇条書きを増やすように誘導することが考えられます。--{{User:バカバ/sig}} 2021年3月1日 (月) 22:47 (JST)
 
=== 新規作成基準 ===
*この議論は既存ページを統合・既存ページから節を独立、に関しての議論であると思っていて、それならば3000バイトが基準で異論はありませんでしたが、新しくページを作る際にも適用されるとなると厳しすぎやしませんか。
*以前のルールでは,
**1000バイト以上・30行以上:統合先があってもページ統合の対象外。既存ページからの独立も可能。
**10行未満:10行未満の状態が長く続くとバカの卵に移される。
*のあいだに
**10行以上29行未満:バカの卵に移されることはなく新規ページの作成が可能だが、適切な統合先があるときは統合される。
***がありました。もちろん、新規のページが3000バイトに達していなかったからといって即削除・即バカの卵送りのような運用にはならないとは思いますが、バカの卵送りと既存ページから節の独立にと同じ基準を適用するなら、現行基準だった1000バイト程度でないと新規ページが作りにくいです。--[[利用者:りんご3号|りんご3号]] ([[利用者・トーク:りんご3号|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 17:33 (JST)
すみません、ご指摘の通りこれは独立基準の議論です。書き換える時に新規作成基準と混同してしまいました。新規作成基準はもとに戻すかバイト数で新しい基準を作りたいと思います。意見募集します↓--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 17:48 (JST)
*節独立基準と新規作成基準を分けるのであれば、新規作成基準は行数で指定したいですね。
**節単位での独立は管理編集なのに対し、新規作成は一般投稿の範疇なので旧サイトからの編集者ならいざしらず新規の編集者にいきなりバイト数うんぬんは難しいでしょう。
**ところで旧サイトでは10行基準とは別に、5行未満でstubテンプレートが貼られて注意がなされてましたがこちらは廃止されたのでしょうか。--[[利用者:りんご3号|りんご3号]] ([[利用者・トーク:りんご3号|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 18:19 (JST)
***新規利用者とバイト数のこと、そのとおりですね。
***stubテンプレートは廃止しました。短かすぎて統合の場合は{{tl|統合検討}}、削除の場合は{{tl|削除検討}}、1行記事が大量に作られているような場合はその利用者に直接伝えるかフィルターで止めます。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 18:28 (JST)
****既存のページへは統合できない内容の新規作成基準以下のページが作られたら、バカの卵への統合検討テンプレートが貼られる感じですかね。--[[利用者:りんご3号|りんご3号]] ([[利用者・トーク:りんご3号|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 18:58 (JST)
*****はい、そんな感じです。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 20:34 (JST)
それでは、新規作成基準は見出しなどを除いて「10行以上を目安」として、これ以下で放置されているものは統合または削除の提案が可能ということでいかがでしょうか?15行、20行など提案ありませんか?なお、いずれも作成や提案をする際の目安であって、基準を下回っているから即統合したり削除したりするというわけではないです。また、[[トーク:航空会社]]で行ったような、内容などいろいろな要素を勘案しての統合提案は新規作成基準や独立基準に関係なく行います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 20:34 (JST)
*バカの卵経由での作成は「新規作成」の対象外(ここで対象とするのはユーザーサブページなどで単独ユーザーで作成したもののみ)でよろしいでしょうか。でしたら分量の基準に問題はないと思います。しかしながらご意見があったように、アンサイクロペディアの[https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA:%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A%E7%9A%84%E3%81%AA%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8 自己言及的なページ]のように文字装飾やギミックの導入、無意味な文字列の挿入や意図的に長い言い回しをすることで無理やり文字数や行数・容量を水増しすることが考えられますので、いずれにせよ先述のようなことは避けるよう付記しておいてもよいかと思います。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年3月3日 (水) 16:50 (JST)
*先日は前例がないため考慮の必要なしと申しておりましたが、可能性は考えられますので、意見を変更させていただきます。
**それでは下記のような感じでいかがでしょうか。水増しはあえて書かなくてもと思っていたのですが、複数ご意見いただくということはやはり必要なのかなと思いました。あとはバカの卵からの独立が別ページからの独立基準と同じでよいかについても意見募集したいと思います。[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月3日 (水) 18:26 (JST)
**少し修正しました。[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月3日 (水) 19:15 (JST)
 
==== まとめ ====
{| class="wikitable"
|+
!
!バイト数
!行数
!その他
|-
|直接作成
利用者ページから独立
| -
|10行以上
| rowspan="3" |一行が長すぎる場合はフィルターでメッセージを出す。
行数やバイト数の水増しの場合は削除や統合される旨を注意書き。
|-
|バカの卵から独立
|3000バイト以上
| -
|-
|別ページから独立
|3000バイト以上
| -
|}
 
==編集できません==
ページを編集しようと思ったら「MediaWiki internal error.」とかいうメッセージが出て編集できません。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 10:06 (JST)
:ログアウトしてからログインし直してみていただけますでしょうか?もし借井戸にさえ書き込めなくなってしまった場合はTwitterかcontact@chakuwiki.orgまでご連絡下さい。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 10:46 (JST)
::やってみましたがまたエラーが出ます…。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 11:03 (JST)
:::その後、借井戸以外に投稿できているようなので解決したものと解釈しました。他に同じ問題に遭遇した方がおられましたら同様にご連絡ください。梅田十三さんももし再発されたらお知らせください。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 14:27 (JST)
::::どうも特定のページを編集すると発生するようですね…。[[似たモノ同士/年/1970年代]]とか。一応テスト投稿をしたら投稿できたのでその時によって違うようです。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 15:11 (JST)
:::::なるほど…。そうしましたら投稿予定だった文章を↓テストのところに投稿してみていただけますでしょうか?エラーが出なければそれをそのまま当該のページにコピペして投稿してみてください。どちらかでエラーが出る場合はメールにコピペして送ってください。よろしくお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 15:15 (JST)
::::::言われた通りにやってみましたがやはりエラーが出ますね…。先方でやっていただけないでしょうか?--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 15:22 (JST)
:::::::対応ありがとうございます。但しその上の自投稿2行は不要となったので削除しようとしたのですがエラーでできません。そちらもお願いします。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 15:49 (JST)
::::::::原因判明して修正しました。不要との投稿も削除しました。どうもすみませんでした。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 16:37 (JST)
:::::::::ありがとうございます。--[[利用者:梅田十三|梅田十三]] ([[利用者・トーク:梅田十三|トーク]]) 2021年2月25日 (木) 17:16 (JST)
=== テスト ===
#*近鉄に新型特急車両が登場した(78年→30000系「ビスタカーⅢ世」、20年→80000系「ひのとり」)。
 
== 自動処理によるリンクの置換およびカテゴリの付記について ==
 
自動での文字列付記/置換が可能とお伺いしておりますが、
*[[航空会社/ヨーロッパ]]のリンク元となる各ページのソースから<nowiki>[[航空会社/ヨーロッパ#ライアンエアー]]</nowiki>となっている箇所を検索し、全て<nowiki>[[航空会社#ライアンエアー]]</nowiki>に書き換える
*[[:カテゴリ:Star Alliance]],[[:カテゴリ:oneworld]],[[:カテゴリ:スカイチーム]]内のリダイレクトページすべてに[[:カテゴリ:航空会社]]を付与
を自動処理にて行っていただくことは可能でしょうか。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 01:35 (JST)
:了解しました。完了次第お知らせします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 11:39 (JST)
:完了しました。最近の更新からはボットとして隠してありますので表示するように変えるか、[[特別:投稿記録/Chakuwiki]]から確認いただけます。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 12:56 (JST)
*確認できました。ありがとうございました。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 13:28 (JST)
 
== 意思決定系統の方針化の件 ==
→[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#意思決定系統の方針化の件]]

2021年3月3日 (水) 23:15時点における版

井戸画像(仮)
Information icon4.svg
借井戸の利用には自動承認された利用者の権限またはメールアドレスの登録必要です。ご自身のステータスは個人設定から確認して下さい。

ようこそ借井戸(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。

主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針(県全体の方針・鉄道ネタの方針など)や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの?この文章は我慢できません、削除を希望します!
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの~、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前(登録していないユーザーはIPアドレス)が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印( * )を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります

アーカイブ

各種検討中

以下のページに提案があります。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。

削除

これらの基準を満たすページはありません。

改名

これらの基準を満たすページはありません。

統合

これらの基準を満たすページはありません。

ログインできません

Bakaba/バカバです。なりすまし防止目的でアカウントを取得したのですが、「ログインのセッションに問題が発生しました。 セッション乗っ取りを防ぐため、操作を取り消しました。 フォームを再送信してください。」というメッセージが表示され、ログインできません。ご確認お願いいたします。--49.98.94.181 2020年12月23日 (水) 18:29 (JST)

設定を少し変更してみました。ブラウザのキャッシュを消してもう一度やり直してみて下さい。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 18:47 (JST)
ご対応ありがとうございます。これが書き込めていればたぶん大丈夫です。--バカバ (トーク) 2020年12月23日 (水) 18:50 (JST)

このサイトの運営者について

このサイトは誰が運用して、どのWebサービス上で運用されているのですか?--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:19 (JST)

Wikipediaなどではこれといった活動をしていないのでどこのサイトの誰というものはないです。このサイトはMicrosoft Azure上で実行されています。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)
突然降って出たような案で、旧サイトもタイミングよく閉鎖されているようですが、一刀氏と何かしら関係のある方でしょうか?また、ギリギリまでmirahezeに移転する案が最有力だったようですが、この意見は受け入れられないのでしょうか?--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)
サイト運営者は淫夢ウィキ現行版の設立者ではないかと言われています。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡)

新熱波さんの無期限ブロックを解除してください

新熱波氏のブロックはかにふとん氏同様不正利用フィルターの誤検出だと思います。なので無期限ブロックの解除を要望します。富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:33 (JST)

すいません、見落としていました。解除しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:36 (JST)
ありがとうございます。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:38 (JST)

最末期の借井戸アーカイブが消えている件について

旧サイト最末期の借井戸のログが消えていますので、管理者の方復旧していただけるとありがたいです。--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:43 (JST)

すみませんがそのデータは持っていないです。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)
Chakuwiki:借井戸/旧サイト最終版のことでしたらリンクのミスです。修正しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:55 (JST)
すみません見落としていました。ちゃんと保存されています。--まどかるん (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:00 (JST)

記録が見られない

どうやら記録の閲覧権限が管理者のみになっているようなので、改善をお願いします。--かちゅう (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:46 (JST)

公開しました--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 19:52 (JST)

管理人は増やさないのですか

このサイト、利用者はChakuwiki氏しかいないようですが管理人を増やす予定はないのですか。 --富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:06 (JST)

必要になり次第検討します。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:13 (JST)
少し話はずれるのですがChakuwikiさんがLTA関連ページを消したりされていますがオーナーの意向により(うち一人は一刀氏直々に「刑事告訴の対応の為」に)解任され(うち一人はLTAとして)無期限ブロックされたお二方の元管理者にも復帰の目があるということでしょうか。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:33 (JST)
今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。管理者を増やす予定もありません。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
なんだかエンペディアみたいですね。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 21:12 (JST)
横から失礼します。まずはオーナーの谷口一刀氏が亡くなられたことに対し、哀悼の意を示します。(本題に入って)当面管理者を増やす予定もないという事に関しては支持します。以前のChakuwikiと異なり、現時点ではまだ常連がちらほら参画されている段階で、業務量も少なく特に管理者を多く募集するという事態には無いと思われます。
また、管理者募集に関しては、以前のChakuwikiで管理者をやっていたから必然的に管理者になれるというのは反対します。管理者選考にはコミュニティでの同意を取るシステムとしてほしいです。あまりいいたくはないのですが、谷口氏との密室会談で知らないうちに知らない人が管理権限を持っていたという事態は避けてほしいと思います。
管理者がLTA撲滅を嵩に着て、ユーザーの粗探しをして挑発し不都合があれば反論許さず、コミュニテイーから追い出されるという風景がちらほら見受けられました。正直、バカネタ投稿そっちのけで、LTA撲滅を錦の御旗にした首狩り賊の管理人に管理権限は与えてほしくないと思います。--木更津乃風 (トーク) 2020年12月29日 (火) 00:10 (JST)

記事更新を提案する節

オーナー権限について Chakuwikiは元々Mtaniguchi氏の個人サイトとしてスタートしており、現在も氏が個人運営で支えているサイトです。コミュニティの自治は最大限尊重されますが、運営上の最終決定権はMtaniguchi氏に帰属し、氏が同意しない場合、コミュニティの決定が通らない場合もあり得る旨、予めご了承ください。 Chakuwiki:借井戸での議論により採用された方針 他--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:26 (JST)

「利用者・トーク.*<autoconfirmed> #まともなIPは自分からトークを作らないため。」 健全な議論に支障が出かねないこれはどういうことかご説明願います。説明無き場合このサイトを後継サイトだとみなさなくなります。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:35 (JST)
未来切手氏に質問です。そもそも上に表示されている通りMtaniguchi氏(谷口一刀氏)がお亡くなりになられてしまった以上このサイトまでオーナー権限は及ぶのでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 21:14 (JST)
だからそれの適切な改定を提案/投げかけしているのです(質問に解釈が複数あり意図の解釈も複数あるのでとりあえず上とは私が建てた節だと解釈しました)。私はあまり意見提起をするつもりはありませんでした。しかしこれを機に意見を書いておきます。
オーナー権限は相続権者が行使する意図を見せないままサイトが閉鎖された上にこのサイトはクローンサイトのため永久凍結されたものとしその故意図を適切に読み取り最終決定権に関する規定は仮措置として削除することが適切と考えます。これで答えになっていますか。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 23:21 (JST)
Bakabaさん側の議論を優先させこの議論は一先ず閉じたいと思います。議論自体を一時凍結と言うことで。ここまで人が来るとは思わず本格的な議論が行われるとは思わず適切な手順を軽視した投げかけを行ってしまいました。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 23:24 (JST)
ノート作成制限の解除を確認しました。どうやら一時的な措置だったようで。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月26日 (土) 10:36 (JST)

LTA関連の記事をなぜ削除するのか

LTA関連の記事が引き継がれてないのを見ますと、ブロック記録は引き継がれないということなのでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:32 (JST)

今のところ、荒らし一人ひとりに名前をつけて記事にまとめるということを行う予定はありません。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:40 (JST)
なぜ移転に関する議論を過去ログ化もせずに除去されたのか理解しかねます。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月23日 (水) 20:42 (JST)
上記質問が適切に処理され(てい)たことを確認しました。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2020年12月24日 (木) 19:47 (JST)

Chakuwiki:バカの卵が書き込めない

Chakuwiki:バカの卵が書き込めないので保護を解除してほしいです。--富士見 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:37 (JST)

解除しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:44 (JST)
他のバカの卵ページもできません。--魔理沙 (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:48 (JST)
解除しました。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月23日 (水) 20:52 (JST)

ちょっとお聞きします

これって正式な後継サイトなのでしょうか?後継サイトはmirahezeに作るということでしたが移転が完了する以前にサイトが完全閉鎖になったので。--梅田十三 (トーク) 2020年12月23日 (水) 21:39 (JST)

何をもって後継と考えるかはそれぞれの考え方によると思います。各ユーザーお好きな場所を使っていただければと思います。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月25日 (金) 19:58 (JST)
Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望#ちょっとお聞きします

この「Chakuwiki」の立ち位置とコミュニティ統合について

Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望

このサイトの経費はどうしてるのか

かつてのサイトではサーバー代の費用捻出のため広告などを掲載していましたが、このサイトでは広告は出していません。よって管理人は運営に困らない程度の財力があるということなのでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月25日 (金) 15:38 (JST)

新型コロナウイルスの投稿規制について

かつて旧chakuwikiで書いたのですが、新型コロナウイルス関連の投稿は東日本大震災の時みたいに何らかの形で一定の基準を設け、一部の内容については段階的に規制を緩和していくというのを提案します。具体的な内容としては

  • 湖北省ウイルスといった不謹慎な内容が書き込まれる恐れのある記事については規制継続
  • イベントの中止など、速報的記述が継続される恐れのある記事についてはその都度対象
  • 逆にポジティブな内容については内容如何によってはOKとする

といったところです。みろん (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)

制限したほうが良いと思われるのはやはり
  • コロナウィルスには何々が効く
  • 何々町で感染者を出した飲食店は何丁目らしい
  • コロナウィルスは生物兵器でどうこう
  • 某国の責任がどうこう
というようなデマや中傷かと思います。速報的な内容もデマかどうか判断がつかない時に困るので継続したほうが良いと思います。
ですが、コロナウィルスの影響で閉店してしまったとか営業時間が変更されたとかそういう内容は緩和してもいいと思います。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
となると来年以降はこの方針で行くということですか?みろん (トーク) 2020年12月28日 (月) 09:59 (JST)
はい。お知らせなども変えておきます。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月28日 (月) 12:59 (JST)

東京オリンピック関連の投稿について

新型コロナウイルス関連の投稿でもうひとつ。2021年に延期された東京オリンピックですが、IOCは来年夏の開催が無理であれば中止にするとコメントしているので、中止になった場合の対策を今のうちに考えた方がいいかもしれません。みろん (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:01 (JST)

中止になった場合にはどんな問題が予想されますか?--Chakuwiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:22 (JST)
一番起こり得るのはパニックを起こして他人のオリンピック関連の投稿を修正するユーザーが多数現れることですかね。みろん (トーク) 2020年12月27日 (日) 21:50 (JST)
ありがとうございます。もしそうなってしまったら差し戻しと保護で対応します。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月27日 (日) 22:03 (JST)

このサイトの著作権について

Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#このサイトの著作権について

新規作成ページができない

勝手に漢字創作独立しようとしたができませんでした。なんとかならないでしょうか。--富士見 (トーク) 2020年12月28日 (月) 20:45 (JST)

  • エラーが出たりしますか?旧サイトから引き継いだMediaWiki:Titleblacklistの影響かもしれません。詳細教えていただけたら解除します。--Chakuwiki (トーク) 2020年12月29日 (火) 16:29 (JST)
  • 勝手[なに].* <autoconfirmed|errmsg=titleblacklist-forbidden-edit>がブラックリスト項目に引っかかっているようです。 --富士見 (トーク) 2020年12月29日 (火) 16:45 (JST)
独立できました。ありがとうございました。--富士見 (トーク) 2020年12月29日 (火) 17:42 (JST)

独断で投稿規制テンプレを外す行為について

1月5日頃から管理人氏が独断で投稿規制テンプレを外す行為をされていますが、一体どういう意図で外しているのですか? 投稿規制は影響が大きい事件・事故・災害はもとより、問題投稿の温床となるものに対してはられているものであります。Wikipediaとかだったら独断でテンプレを外す行為は推奨されない行為であり、今回の件は到底看過できるものではありませんので提起した次第です。--みどり(Tc79929) (トーク) 2021年1月6日 (水) 07:18 (JST)

(横槍失礼)あたかもあなたが独断でテンプレートを貼らなかったかのような物言いですね。あなたの春は終わったのです。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2021年1月6日 (水) 09:51 (JST)
外した理由はそれぞれの要約に記載のとおりです。問題のある投稿を放置するということではありませんので、そういった投稿を見かけられたら問題投稿通知や削除願いでお知らせいただければと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月6日 (水) 12:03 (JST)
コメントありがとうございます。ただこれは乱暴な編集なのではないでしょうか?仮に除去するにしても告知の上である程度の猶予を設けるなど、おおらかな措置が必要ではないでしょうか? 私には管理人氏の一方的な除去が度を超えた独断と偏見にしか見えません。--みどり(Tc79929) (トーク) 2021年1月7日 (木) 07:28 (JST)
テンプレートを解除する行為自体に関しては、今までの厳しい運営を緩和化するという考えということにしますが、正直言いますと不要なテンプレートに加えて、必要そうなテンプレートまで余計に消しているように感じられます。--かちゅう (トーク) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)

メインページに新しい記事を追加

すでに4つも新規ページが作られているのでそろそろメインページに記載した方がいいと思います。よっしー (トーク) 2021年1月6日 (水) 20:56 (JST)

自動で出るようにしてみました。……新規作成された記事が無条件に出るので巡回はしっかり行います。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月6日 (水) 21:06 (JST)

削除検討ページについて

いくつかのページが削除検討になってますが(特に韓国系)、なにかプロバイダなどから警告があったのですか --富士見 (トーク) 2021年1月9日 (土) 15:45 (JST)

政治色を薄めてただ単にクリーンなサイトを気取りたいのでしょうか、私からも回答を願います。--未来切手 (問い合わせ先其之壱 足跡) 2021年1月9日 (土) 16:30 (JST)
今のところ何も言われていません。おおらかなプロバイダを使っているのでこの程度でなにか言われることはないです。それでも万一言われたらそちらとの話し合いになりますのでWiki側で削除提案という形にはならないと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月9日 (土) 18:24 (JST)
予防措置で消す必要はありませんし(同じような議論が過去にある)、現状の削除検討理由にはあなたのエゴも混ざっているような印象が感じられます。--かちゅう (トーク) 2021年1月9日 (土) 19:29 (JST)
苦情が来ないなら大半は別に削除する必要はないと思います。--富士見 (トーク) 2021年1月9日 (土) 20:08 (JST)
残す必要があると思うページがあればそのページのノートまでお願いします。—Chakuwiki (トーク) 2021年1月9日 (土) 21:58 (JST)

画像の取扱いについて

Chakuwiki:借井戸/旧サイトの画像についての要望#画像の取扱いについて

Miraheze版新サイトへのアクセスについて+α

  • こんにちは。旧Chakuwiki時代に「ローチ」というハンドルネームで活動していた者です。いきなりの質問で申し訳ございませんが、Miraheze版の新サイトにて「最近の更新」をクリックしたところ「あなたには「このページの閲覧」を行う権限がありません。理由は以下の通りです:この操作は、以下のグループのいずれかに属する利用者のみが実行できます: メンバー、管理者。」というエラーメッセージが出ました。これはアカウント作成を行えばログインできるのでしょうか。それともまだ移転が済んでいないということなのでしょうか。それからもう一つ質問です。旧Chakuwiki時代の投稿記録やウォッチリストの引き継ぎは技術上できるのでしょうか。できなければまた一から登録し直しになるのでしょうか。どうぞよろしくお願いいたします。--114.183.71.87 2021年1月11日 (月) 21:27 (JST)
    • chakuriki.miraheze.orgに記載されているように、Miraheze版の新サイトはまだ公開されていません。なお、Miraheze版についての話題はchakuriki.miraheze.orgでお願いします。少なくともこちらは登録すれば書き込めるようです。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月11日 (月) 22:00 (JST)
      • こちらに登録すれば、というのはこのページのことでしょうか、それともMiraheze版新サイトのことでしょうか。--114.183.71.87 2021年1月11日 (月) 23:51 (JST)

差し戻しができない

偽動画投稿者の特徴で編集中に間違えて保存してしまったのですが、差し戻しできません。みろん (トーク) 2021年1月13日 (水) 18:56 (JST)

  • 自己解決しました。お騒がせしてすみません。みろん (トーク) 2021年1月13日 (水) 18:58 (JST)

なぜブロックされたのですか

なぜ未来切手はブロックされたのですか。--富士見 (トーク) 2021年1月14日 (木) 19:54 (JST)

これまでの利用状況から総合的に判断したところによります。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月14日 (木) 20:18 (JST)

ここの記述を他サイトに移しても問題ないか

ここの書き込みを「chakuwiki.miraheze.org」にも書きたいのですが問題ないですか。要約欄に「chakuwiki.orgから転載」と一言書いたほうがいいですか--富士見 (トーク) 2021年1月15日 (金) 20:38 (JST)

1人のユーザーが当サイトを含む複数のサイトで同様の投稿をするということであれば、止めようのない部分があります。当サイトのコンテンツをそのままコピーして他サイトのコンテンツとして利用するということであれば、「chakuwiki.miraheze.org」に限らず禁止です。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月15日 (金) 20:54 (JST)

著作権ページへのリンクと、「chakuwikiについて」が空になっている件について

こちらでははじめまして。

  1. 一つ上の節とも関連しますが、Chakuwiki:著作権というページが今は用意されています。ここのコンテンツはパブリックドメインではない、という重要な事実を含んでいますので、サイト内のどのページからも明確にその存在を認識できるように設定していただけでしょうか。たとえば全ページ共通のフッタからリンクを貼っていただくとか。
  2. フッタからリンクされているChakuwiki:chakuwikiについてに内容がありません。これは削ってもいいのではないでしょうか。もしくは、Chakuwiki:AboutなりChakuwiki:基本方針とガイドラインなりへのリンクに差し替えるとか。
  3. Chakuwiki・トーク:著作権にもこれから少し書き込んでおきます。ご対応のほどよろしくお願いします。

--剃髪・愛の会 (トーク) 2021年1月17日 (日) 16:29 (JST)

提案ありがとうございます。諸々対応しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月17日 (日) 17:34 (JST)

なぜ性的ネタを削除するのか

なぜ性的ネタを削除するのか。何か警告があったのですか。それとも管理人の信条ですか。--富士見 (トーク) 2021年1月22日 (金) 20:02 (JST)

全年齢の利用者を対象にしたサイトのため、内容によっては削除される場合があります。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月22日 (金) 20:39 (JST)

コメントアウトについて

今後、削除の代わりとしてコメントアウトするという運用はしない予定です。これは、ソースやHTML上には存在するのにページ上に表示されないということが管理上もSEO上も問題であるためです。

また、コメントアウトされている投稿を復活させたい場合、特に管理者に断ることなくコメントアウトを解除していただいて結構です。管理者が巡回し、万が一問題のある投稿であれば削除しますので、お気軽にやってみてください。

ただし、もとの投稿者がカッコの代わりやセルフツッコミとして使っているような場合はそのままにしておいてください。ご協力よろしくお願いします。--Chakuwiki (トーク) 2021年1月23日 (土) 22:59 (JST)

特別:記録について

特別:記録が管理者のみ閲覧可能になっているのは理由があるのでしょうか?--SHIN快速改め氷川みどり(深碧) (トーク) 2021年1月30日 (土) 06:22 (JST)

はい、セキュリティ上の理由です--Chakuwiki (トーク) 2021年1月30日 (土) 10:28 (JST)
Mediawikiってログ見られるだけでセキュリティダメなんですか?--閲覧者 (トーク) 2021年2月13日 (土) 00:35 (JST)
もちろんそんなことはないんですが、記録を見て悪用するといったことへの対策として行っています。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月13日 (土) 00:55 (JST)
記録を見て悪用、ではなく不都合な記録の抹消が目的なのではありませんか?
これまでのところ、Chakuwikiさんは自分にとって都合の悪い質問は徹底して黙秘していますが、黙秘することで自らが独裁者だと認めているような節さえあります。情報を伏せることで、自らの決定に対して異論を述べることを防ごうとしているように思えてなりません。
例えば一部で騒がれているとある疑惑ですが、違うなら違うと言えばそれで済むことですよね?--by Bakaba talk/contribs 2021年2月13日 (土) 08:28 (JST)

chakuriki.net

そういえば最近「wiki.chakuriki.net」ってurlを打ち込みますと当サイト(chakuwiki.org)に転送されるのですが、このドメインはどこで入手したのですか。--富士見 (トーク) 2021年2月11日 (木) 19:33 (JST)

年輪方式の導入について

Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#年輪方式の導入について

収益化に際して収益の半分を編集者有志に山分けしてください

Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#収益化に際して収益の半分を編集者有志に山分けしてください

ページの独立基準について

  • 3000バイト以上
  • 行数下限なし

トーク:航空会社での議論の中でページの独立基準の見直しが必要と思われたので提案します。行数は行あたりの文字数に左右されること、サイズは全角が3バイトとカウントされることから、上記でいかがでしょうか?ちなみに3000バイトの記事というとこのあたりです。意見募集↓します。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月24日 (水) 21:19 (JST)

  • 3,000バイトくらいの容量を持つ記事をいくつか確認してみましたが、大体(現)独立基準の30行くらいになるように感じます。従って、私としてはこれで問題はないかと思います。確かに極端に多くテンプレートや文字装飾を使えば短くはなりますが、そういった記事は前例がなく現状では考慮する必要はないかと思います。
  • しかしながら、今までは多くの場合容易に確認できる行数で独立基準の判定ができていたのに対し、改正後はそうもいかないページ容量に着目するため判定が難しくなることが懸念されます。従いまして、当基準を記載するページに任意の範囲での容量確認の方法も併せて記載した方がよろしいかと思われます。--イタリア君 (トーク) 2021年2月24日 (水) 22:48 (JST)
    • 28日になってもその他の意見がなければ以上のように変更します。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月26日 (金) 22:58 (JST)

基準改定のうえ、編集画面に「選択範囲のバイト数を計る」のボタンを追加しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月28日 (日) 18:26 (JST)

  • 行数下限なしの3000バイト以上だと、アンサイクロペディアの一行記事みたいな極端なこともできてしまいますので、サイト趣旨を鑑みるに、行ごとの分量上限を定めても良いかもしれません(上限によって、文章化しないとしても、実質的な最低行数もこれによって決まるかと思います)。期間を過ぎているのであくまでも参考コメントですが、バイト数計測ボタン導入によって手動チェックが、abusefilterによって自動チェックがそれぞれ可能なので、長文の場合は箇条書きを増やすように誘導することが考えられます。--by Bakaba talk/contribs 2021年3月1日 (月) 22:47 (JST)

新規作成基準

  • この議論は既存ページを統合・既存ページから節を独立、に関しての議論であると思っていて、それならば3000バイトが基準で異論はありませんでしたが、新しくページを作る際にも適用されるとなると厳しすぎやしませんか。
  • 以前のルールでは,
    • 1000バイト以上・30行以上:統合先があってもページ統合の対象外。既存ページからの独立も可能。
    • 10行未満:10行未満の状態が長く続くとバカの卵に移される。
  • のあいだに
    • 10行以上29行未満:バカの卵に移されることはなく新規ページの作成が可能だが、適切な統合先があるときは統合される。
      • がありました。もちろん、新規のページが3000バイトに達していなかったからといって即削除・即バカの卵送りのような運用にはならないとは思いますが、バカの卵送りと既存ページから節の独立にと同じ基準を適用するなら、現行基準だった1000バイト程度でないと新規ページが作りにくいです。--りんご3号 (トーク) 2021年3月2日 (火) 17:33 (JST)

すみません、ご指摘の通りこれは独立基準の議論です。書き換える時に新規作成基準と混同してしまいました。新規作成基準はもとに戻すかバイト数で新しい基準を作りたいと思います。意見募集します↓--Chakuwiki (トーク) 2021年3月2日 (火) 17:48 (JST)

  • 節独立基準と新規作成基準を分けるのであれば、新規作成基準は行数で指定したいですね。
    • 節単位での独立は管理編集なのに対し、新規作成は一般投稿の範疇なので旧サイトからの編集者ならいざしらず新規の編集者にいきなりバイト数うんぬんは難しいでしょう。
    • ところで旧サイトでは10行基準とは別に、5行未満でstubテンプレートが貼られて注意がなされてましたがこちらは廃止されたのでしょうか。--りんご3号 (トーク) 2021年3月2日 (火) 18:19 (JST)
      • 新規利用者とバイト数のこと、そのとおりですね。
      • stubテンプレートは廃止しました。短かすぎて統合の場合は{{統合検討}}、削除の場合は{{削除検討}}、1行記事が大量に作られているような場合はその利用者に直接伝えるかフィルターで止めます。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月2日 (火) 18:28 (JST)
        • 既存のページへは統合できない内容の新規作成基準以下のページが作られたら、バカの卵への統合検討テンプレートが貼られる感じですかね。--りんご3号 (トーク) 2021年3月2日 (火) 18:58 (JST)
          • はい、そんな感じです。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月2日 (火) 20:34 (JST)

それでは、新規作成基準は見出しなどを除いて「10行以上を目安」として、これ以下で放置されているものは統合または削除の提案が可能ということでいかがでしょうか?15行、20行など提案ありませんか?なお、いずれも作成や提案をする際の目安であって、基準を下回っているから即統合したり削除したりするというわけではないです。また、トーク:航空会社で行ったような、内容などいろいろな要素を勘案しての統合提案は新規作成基準や独立基準に関係なく行います。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月2日 (火) 20:34 (JST)

  • バカの卵経由での作成は「新規作成」の対象外(ここで対象とするのはユーザーサブページなどで単独ユーザーで作成したもののみ)でよろしいでしょうか。でしたら分量の基準に問題はないと思います。しかしながらご意見があったように、アンサイクロペディアの自己言及的なページのように文字装飾やギミックの導入、無意味な文字列の挿入や意図的に長い言い回しをすることで無理やり文字数や行数・容量を水増しすることが考えられますので、いずれにせよ先述のようなことは避けるよう付記しておいてもよいかと思います。--イタリア君 (トーク) 2021年3月3日 (水) 16:50 (JST)
  • 先日は前例がないため考慮の必要なしと申しておりましたが、可能性は考えられますので、意見を変更させていただきます。
    • それでは下記のような感じでいかがでしょうか。水増しはあえて書かなくてもと思っていたのですが、複数ご意見いただくということはやはり必要なのかなと思いました。あとはバカの卵からの独立が別ページからの独立基準と同じでよいかについても意見募集したいと思います。Chakuwiki (トーク) 2021年3月3日 (水) 18:26 (JST)
    • 少し修正しました。Chakuwiki (トーク) 2021年3月3日 (水) 19:15 (JST)

まとめ

バイト数 行数 その他
直接作成

利用者ページから独立

- 10行以上 一行が長すぎる場合はフィルターでメッセージを出す。

行数やバイト数の水増しの場合は削除や統合される旨を注意書き。

バカの卵から独立 3000バイト以上 -
別ページから独立 3000バイト以上 -

編集できません

ページを編集しようと思ったら「MediaWiki internal error.」とかいうメッセージが出て編集できません。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 10:06 (JST)

ログアウトしてからログインし直してみていただけますでしょうか?もし借井戸にさえ書き込めなくなってしまった場合はTwitterかcontact@chakuwiki.orgまでご連絡下さい。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月25日 (木) 10:46 (JST)
やってみましたがまたエラーが出ます…。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 11:03 (JST)
その後、借井戸以外に投稿できているようなので解決したものと解釈しました。他に同じ問題に遭遇した方がおられましたら同様にご連絡ください。梅田十三さんももし再発されたらお知らせください。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月25日 (木) 14:27 (JST)
どうも特定のページを編集すると発生するようですね…。似たモノ同士/年/1970年代とか。一応テスト投稿をしたら投稿できたのでその時によって違うようです。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 15:11 (JST)
なるほど…。そうしましたら投稿予定だった文章を↓テストのところに投稿してみていただけますでしょうか?エラーが出なければそれをそのまま当該のページにコピペして投稿してみてください。どちらかでエラーが出る場合はメールにコピペして送ってください。よろしくお願いします。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月25日 (木) 15:15 (JST)
言われた通りにやってみましたがやはりエラーが出ますね…。先方でやっていただけないでしょうか?--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 15:22 (JST)
対応ありがとうございます。但しその上の自投稿2行は不要となったので削除しようとしたのですがエラーでできません。そちらもお願いします。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 15:49 (JST)
原因判明して修正しました。不要との投稿も削除しました。どうもすみませんでした。--Chakuwiki (トーク) 2021年2月25日 (木) 16:37 (JST)
ありがとうございます。--梅田十三 (トーク) 2021年2月25日 (木) 17:16 (JST)

テスト

    • 近鉄に新型特急車両が登場した(78年→30000系「ビスタカーⅢ世」、20年→80000系「ひのとり」)。

自動処理によるリンクの置換およびカテゴリの付記について

自動での文字列付記/置換が可能とお伺いしておりますが、

を自動処理にて行っていただくことは可能でしょうか。--イタリア君 (トーク) 2021年3月1日 (月) 01:35 (JST)

了解しました。完了次第お知らせします。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月1日 (月) 11:39 (JST)
完了しました。最近の更新からはボットとして隠してありますので表示するように変えるか、特別:投稿記録/Chakuwikiから確認いただけます。--Chakuwiki (トーク) 2021年3月1日 (月) 12:56 (JST)
  • 確認できました。ありがとうございました。--イタリア君 (トーク) 2021年3月1日 (月) 13:28 (JST)

意思決定系統の方針化の件

Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか#意思決定系統の方針化の件