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| [[常磐線]] > [[常磐線 (関東地区)|関東地区]] > '''常磐緩行線'''
| | 「もし日本航空123便墜落事故で昭和天皇が亡くなっていたら」の即時削除を受け、この項目も即時削除依頼にかけることにしました。--[[利用者:Makeboy|Makeboy]] 2008年4月20日 (日) 22:36 (JST) |
| ==常磐緩行線==
| | :投稿者ご本人の依頼&コメントアウトですので、特に存置の理由なしとして削除させていただきました。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月20日 (日) 23:13 (JST) |
| [[画像:E233-2000-Mato7-00.jpg|frame|新たな主力車両である[[JR東日本E233系電車|E233系]]2000番台]]
| | ::経緯を見ると先走りだったかも知れません。復活希望が多ければ戻しましょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月21日 (月) 01:47 (JST) |
| #各駅停車を「JR千代田線」と呼ぶ。
| | ::本人が希望されたので、このままで良いのでは?Chakuwikiらしい話題でもありませんし、削除の理由も所謂菊タブーと言う観点からでは無いでしょうから。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月21日 (月) 01:59 (JST) |
| #*「常磐線ではイメージが悪いから乗り入れ先の路線で呼んでる」説と「常磐線と平行して走っている別の路線」説に分かれている。
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| #*異説:かつては藤代以遠から来る常磐線のことを「普通電車」(もしくは中距離列車)と呼んでいたので、各駅停車と間違えやすかったからではないだろうか。
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| #**今は「快速」扱いになった。
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| #*不動産屋がイメージを良くする為にそう書いたのが発端、じゃないの?
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| #*[[東武伊勢崎線|東武日比谷線]]もある。
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| #*[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/JR%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E7%B7%9A アンサイクロペディア]では「'''JR千代田線'''(じぇいあーるちよだせん)は、[[東京メトロ千代田線]]の内[[東日本旅客鉄道|JR東日本]]が運行を担当する区間の名称である。」とまで書かれている。
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| #我孫子駅での「唐木田行」に不安を覚える市民は少なくない。
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| #*小田急側からの「綾瀬」「松戸」「柏」「我孫子」「取手」も同じか?
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| #**小田急側からしてみると小田急の車両で綾瀬行きだと[[綾瀬市|こっち]]方面に行く電車に間違われるらしい。
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| #***でも、綾瀬市に、駅あったっけ?
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| #*本厚木行きとか相模大野行きとかがあったころに比べれば大したことはない。
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| #新松戸駅での接続が悪い。イベント会場へ向かう時、武蔵野線ホームに登り着いたら電車が出発で10分待ち。平日は改善されたと聞くが、他の時間は相変わらずなのか?(茨城県民より)
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| #*それは、新松戸に限らずJR東の至る所で言えること。
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| #*常磐緩行線は千代田線の、武蔵野線は京葉線の影響を受けるダイヤ編制だから仕方ない。改善といっても千代田線のダイヤ改正の影響で結果的によくなっただけ。
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| #各駅停車の始発待ちの列に並んだ人々の眼は血走っている。
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| #*特に柏駅。整列しないで割り込もうものならたちまち力づくで排除される。[[大阪]]とは真逆であるが、殺伐さではそっくりである。(by 排除された経験もした経験もある柏市民OB)
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| #*各駅停車の席取り合戦は既に接続する東武野田線の車内において始まっている。<br>とにかく一番最後に乗り込み、柏で下車したら猛ダッシュ。
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| #*昔、全列車冷房でない頃、夏の暑い朝に冷房のない103系1000番台のくすんだ灰色の車両が入線してくるのを見るとゲンナリした。<br>(同じ列車でも日によって違う車両編成だったので)
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| #**おまけに回生ブレーキを持たないの103系1000番台は地下線区間では発電ブレーキによる抵抗器の発熱が凄まじく、車内にいると炙られるようだった。
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| #北千住~綾瀬間は常磐緩行線なのか[[東京メトロ千代田線|千代田線]]なのかよくわからない。
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| #*各駅停車が走っているのは千代田線。しかし、快速線(綾瀬駅にはホームすらない)があるため、この区間は両者が並走していることになっている。なお取手方面から北千住駅まで各駅停車で来て千代田線ホームから降りても東京メトロの初乗り運賃は取られないという「特例」になっている。
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| #**そしてPASMO導入前(前?)からのSUICA、そして相互利用できたICOCAが使用可能(ICOCAはPASMO区間使用不可)ということがある。
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| #*このためか綾瀬-我孫子間では「ここは常磐線です」と言う表示をしていた時期がある。
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| #*ただし、JR千代田線という路線は存在しない。
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| #*路線としては常磐緩行線が正解。別に地下鉄車両のみが各駅停車で走っているわけではなく、地下鉄千代田線と相互乗り入れを行ってる。ただし、快速(普通)とは区別される。
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| #**北千住-綾瀬間は、メトロ千代田線。JR常磐緩行線ではない。そのためメトロ(営団時代も)がストなどで運行されない時は、常磐緩行線電車が綾瀬で松戸方面へ折り返す。この時、綾瀬・金町・亀有の利用者には松戸経由で都心方向の利用を認める特例があるそうだ。
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| #***ところがこの特例が出来た後は立場が逆転。遵法闘争でダイヤ乱れまくりの国鉄から千代田線・日比谷線へ乗り換える人間が殺到し北千住駅は戦場と化した。日比谷線ホームをあわせて管理する東武が何年もかけてあんなカオスな駅構造にしたのもすべてこれのせいである。
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| #**北千住―綾瀬間はメトロだけど、運賃はJRに合わせて130円。
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| #*「青春18きっぷ」でも「メトロ一日乗車券」でも乗れる、珍しい区間。乗り越し精算するという前提であれば、メトロ一日乗車券で快速線にも乗れる。
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| #*「西日暮里割引」というものが存在する。
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| #**山手線から西日暮里経由で千代田線・常磐緩行線に乗ると、普通に乗るより安くなる割引制度。北千住・綾瀬を過ぎても、初乗り料金を取られないのも魅力。
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| #**西日暮里で青春18きっぷやホリデー・パス等を提示してメトロ千代田線・西日暮里-北千住間を通過する旨を伝えると、その区間のメトロ切符(勿論、券売機で買えるような切符)に(ム)と言うゴム印が捺される。
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| #*千代田線代々木上原方面~[[常磐線]]取手方面の直通の場合、初乗り運賃のカウントは[[北千住駅|北千住]]からになる。千代田線を北千住からの始発にして欲しい
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| #**綾瀬で降りる場合はカウントされないのでご安心を。
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| #**ただし千代田線側から綾瀬より向こうに行くと一気に運賃が跳ね上がる。
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| #**故に綾瀬~亀有間在住の人はよほど亀有駅に近くないと上りに乗るときは綾瀬駅利用にする人が多い。
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| #***日中だと千代田線と比べて電車が半分(データイム12分に1本)になるのも原因かと。
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| #****ちなみに[[東京/葛飾区|葛飾区]]がJR東日本に増発を申し入れるも放置プレイ状態
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| #***定期利用者だと綾瀬駅に始発があることがありがたい。
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| #***綾瀬は東京メトロ管理駅(駅名票などはメトロ仕様)で、ここでメトロとJRの乗務員が交替する。
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| #***綾瀬到着前「東京メトロ千代田線をご利用いただきましてありがとうございました」綾瀬発車後「JR東日本常磐線をご利用下さいましてありがとうございます」
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| #*要するに客の都合に応じて、千代田線と常磐緩行線の終点と起点が決まる。
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| #*というか、過去に、この区間でとんでもないことが(路線が一夜のうちに、JRから営団に変わったらしい。だから、複雑なんだよな。
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| #**書類上は「常磐線に並行して千代田線が敷かれた」のだが、実際には「旧常磐線を千代田線に提供して常磐快速線を新設した」という……ワケ解らんわ!!
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| #いいかげん日中12分間隔はやめてくれ。せめて8分間隔で。
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| #*葛飾区議会はかなり前にJRに増発を申し入れをしたらしい
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| #**8分は無理。最低10分間隔。
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| #***場合によっては留置線の増設工事が必要かもしれない | |
| #*****小田急線の向ヶ丘遊園地駅までの複々線化が完成すれば綾瀬行きはなくなるという噂
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| #******3直開始すれば、実現可。本数事情からすると、5・6分間隔は綾瀬~松戸しか出来ない。10分以上の間隔は、都内にしては不便なんだがなw
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| #****松戸で折り返し処置とれば可能。データイムからすると、余裕なダイヤなのでわざわざ留置線設置する必要はゼロ。
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| #*****全く持って同意です。千代田線内を6分間隔を5分間隔にすればよい話。日比谷線とほとんど同経路を走っている割にサービスが悪い
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| #北千住-綾瀬はJRに吸収されて欲しい。
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| #*北綾瀬はどうする?植民地化?
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| #*JR綾瀬線に改称<del>又は廃止w</del>
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| #*北千住まで乗り入れ
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| #*綾瀬検車区に行くのに他社を通らないと行けないのはマズイでしょ。あそこは千代田線以外の車両も扱ってるし。(まあ実現しないだろうけど)
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| #**北千住ー綾瀬は全てにおいて2重戸籍にして北千住にホ-ム増設すれば良いだけの話
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| #***じゃあ半蔵門線の鷺沼検車区はどうなんだっっ
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| #***じゃあ日比谷線の[[竹ノ塚]]検車区はどうなんだっっ
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| #****ここは東武自身も使ってるので無問題。
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| #***綾瀬に快速止めるほうが楽だろ、それ。
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| #*いっそのこと綾瀬~西日暮里間は東京メトロが第1種鉄道事業者、JR東日本を第2種鉄道事業者にすればいい。東京メトロ南北線と都営三田線が重複している白金高輪~目黒間みたいに。
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| #昼間電車が走らない各駅停車の我孫子~取手間は昼間試運転や訓練運転に使われることがある。
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| #いい加減に取手まで直通しろよ
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| #*全くもって同意。
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| #*そして快速は完全に天王台通過。
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| #*我孫子~取手は日中電車が通らない為か、線路上に鬱蒼と草が生えている。
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| #いつか、小田急のロマンスカーが乗り入れるらしい…
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| #*各駅停車の路線を特急が走るの?
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| #**走った。
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| ==車両の噂==
| | [[Category:削除済みページのノート]] |
| [[画像:209-1000-Mato82-00.jpg|frame|2編成のみ作成された[[JR東日本209系電車|209系]]1000番台]]
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| #[[小田急電鉄|小田急]]の千代田線直通用車両は、JRの無線機を積めば常磐線(緩行線)を走れる。
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| #*常磐線を緩急分離した際、緩行線は直通運転に便利なよう、営団のATCを採用した為。
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| #*逆にJRの車両(少なくとも203系と207系900番台)は小田急の建築限界に抵触し'''物理的に乗り入れ不可能'''だとか
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| #**それは多分都市伝説。203系より営団6000系や「あさぎり」用371系の方が大きい。
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| #***建築限界ではなく203系が重過ぎて小田急の軸重制限を越えるからと聞いたが?
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| #***建築限界で「車体の上じゃなくて下回りがまずいらしい」と聞いたがどうでもいい。でも書いておきたいので書いておく
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| #**JR側は小田急の保安装置と無線機を積まなければならないし、両者共通の課題として直通費用(車両のレンタル費用)が絡むため実現しないらしい。
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| #***車両のレンタル料は相互乗り入れで相殺するのが一番手っ取り早いので、JRとしてはもうすぐ耐用年数の切れる203系の改造はほどほどに、と言うことなのかもしれない。
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| #**必要が無いと判断して積まなかった物を、搭載すれば~とか言ってもしょうがないだろう。
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| #*今度E233系ベースの新車を導入して、JRもE233系を導入するが、これは三社直通の布石?
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| #**ただ小田急の4000形は今のところ綾瀬までしか入っていない。
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| #***E233系導入で車両使用料の相殺が出来るようになれば、完全相互直通するようになるだろうな。
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| #千代田線直通用車両を置き換える話が出ている。
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| #*E233系だがテレビは2面つくかどうか・・・
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| #*[http://www.jreast.co.jp/press/2006_2/20070303.pdf 参考資料]
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| #*201系が廃車になるのなら、順番が203系に回って来てもおかしくないな。
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| #*207系900番台を消える前に早く写真におさえようとしても、1本しかないから行路を掴めない。
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| #*207系はVVVF車だが、廃車になるのか?
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| #**試作車だし、1本だけなのに異形式で整備のマニュアルが違うというのが理由らしい
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| #***[[横浜線|ここ]]の増発用にください。
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| #*209系1000番台は関係無いらしい。
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| #**それでも代々木上原まで。
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| #**小田急4000形のLCDの表示内容がやや手抜きぎみ。JRではそうならない事を祈ってる、ついでに常磐緩行線の自動放送を搭載してほしい。
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| #***小田急はTIMS(と同等のハード)をとりあえず簡易的にしているだけで、ソフトは同じだから、相互直通するようになれば両者が同じ表示内容になるだろうな。
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| #****とりあえずE233-2000のLCDは千代田線内もJR常磐線と同様に案内されるよ 小田急4000がJR線直通すればデータ更新するんじゃね?
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| #***自動放送って、そんなに良いか? 俺は車掌の肉声の方が良い。
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| #**プレスに書いてあるのを見るとテレビは1個だけ
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| #以前(15年位前マデ)は、小田急の車両も綾瀬から先の松戸・柏・我孫子・取手マデ乗り入れてたと言う噂らしい。
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| #08年夏から半年遅れでようやく第一編成登場!
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| #*やっぱりLCDは一つ、そして小田急用無線の設置がありそうな屋根周り、それ以外はやっぱり小田急4000である
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| #**外見はどっちかというと西207の様な…
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| #***若しくは小田急のと色違いのような…。
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| #E233系2000番台営業運転開始。
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| #*平日は01K、休日は03Kの固定運用。休日はもっと走らせて欲しいな…。
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| #**最近は日中や夜間の運用にも入ってるよ。
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| #*LCDの左側を準備工事にするぐらいだったら、取り付けて欲しい。小田急4000に合わせたのだろうか・・・。
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| #**となるとメトロには16000系が登場するっぽいけど南北線9000Nと小田急、E233-2000の例を考えれば余計気になる
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| #*E233の自動放送、流鉄の日本語アクセントがおかしい気がする。流↑鉄↓って…。
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| #*自動放送に常磐線各駅停車の言葉がでてこない。ましてや英語の自動放送では「This is the Chiyoda subway line train」と案内している。(はじめ聞いたときはまさかと思ったが)
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| ==駅==
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| ([[東京メトロ千代田線]])- [[北千住駅|北千住]] - [[綾瀬#綾瀬駅の噂|綾瀬]] - 亀有- 金町 - [[松戸駅|松戸]] - 北松戸 - 馬橋 - [[関東の駅/千葉#新松戸駅の噂|新松戸]] - 北小金 - 南柏 - [[関東の駅/千葉#柏駅の噂|柏]] - 北柏 - [[関東の駅/千葉#我孫子駅の噂|我孫子]] - 天王台 - [[関東の駅/茨城#取手駅の噂|取手]]
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| ==関連項目==
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| *[[常磐快速線]]
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| *[[東京メトロ千代田線]]
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| {{DEFAULTSORT:しようはんかんこうせん}}
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| [[Category:JR路線/東日本]]
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| [[Category:常磐線|かんこうせん]]
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| [[Category:東京の鉄道]]
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| [[Category:千葉の鉄道]] | |