ページ「弘前市」と「Chakuwiki:問題投稿通知/200802アカウント共有者問題」の間の差分

(ページ間の差分)
ナビゲーションに移動 検索に移動
編集の要約なし
 
>無いです
 
1行目: 1行目:
{{市|name=弘前|reg=東北|pref=青森|area=津軽|ruby=ひろさき|eng=Hirosaki}}
==趣旨無理解？ユーザ==
==弘前市の噂==
{{User|YUu}}
# 弘前城の桜は日本一だ。
*[[豊橋市営地下鉄]]での逆切れ等、数々の注意を受けているのに改善の兆候が見られない。chakuwikiの方針を勉強しなおして頂いては？--[[利用者:マイトさん|マイトさん]] 2008年1月31日 (木) 17:15 (JST)
#*有名な「弘前さくらまつり」では、花見客の急性アルコール中毒が続発する。この時期弘前市内を救急車が走っていたら、十中八九それだと思ってよい。
**まずは[[利用者‐会話:YUu|彼のノート]]で咎めてみては如何でしょうか？しかし彼の[[利用者:ゴジラ|お]][[利用者:ハッカー|友]][[利用者:竜也|達]]も含めて批判が噴出しているので、一度ﾒｯ!しなければいけないのでしょうかね？--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年1月31日 (木) 17:36 (JST)
#**弘前大学の新歓の時期だしね。
**[[ノート:豊橋市営地下鉄]]に加えて、彼？のページにも書いてきました。--[[利用者:マイトさん|マイトさん]] 2008年1月31日 (木) 17:44 (JST)
#*「5000本の桜」を売り物にしていたが、実際に数えてみたら半分しかなかったらしい。
***で、その名前が挙がっている[[利用者:竜也|彼]]も割り込み癖が直っていないようです。[[岐阜市営地下鉄]]で割り込みがあり修正させていただきました。私の誤字を直したところまでは良かったのだが…、--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年1月31日 (木) 22:07 (JST)
# 弘前ではいまだに「いのち」（弘前を舞台にした1986年の大河ドラマの名前）という名のお菓子が売られている
*4人とも一斉補導で良いのでは？小学生を名乗ってますから、教育的指導名目で拘束もありだと思いますが・・・（例えば1週間とか）
#*今やなんで商品名が「いのち」なのかわからない人もいると思う。
**彼らのノートに、以前から注意していたのに指導に従わないため、ブロック処置を講じたと書いておけば良いと思います。--[[利用者:Action F|Action F]] 2008年2月1日 (金) 02:07 (JST)
#* 上述の「いのち」は[[仙台市|仙台]]名物萩の月にリンゴジャムを入れたものである
***本人の会話ページに、少々きつ目のお説教を書いときました。--[[利用者:Action F|Action F]] 2008年2月1日 (金) 07:18 (JST)
#**みかんジャムを入れると、「肥後の月」になる。（熊本で売っていた）
***今日の編集を見る限り伝わってなさそうですね。最終的なブロック判断は[[利用者:I.T.Revolution|I.T.Revolution]]さんと[[利用者:Action F|Action F]]さんにお任せします。場合によってはブロック＋陽富連邦とやらを個人ページに下げたっていいとも思ってます。{{極小|流れを見るとブロックしても改善するかは怪しいですが･･･}}--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年2月1日 (金) 22:31 (JST)
#* 「いのち」に限らず、「萩の月」は他の地方のお菓子にパクられることが多い。
*[[利用者:竜也|竜也]]君は残念ながら（？）尻馬さんによってブロックされました（何れにしろ誰か<!--明かに自分-->にブロックされていたでしょう）が、YUu君については一般記事内で実害を出していませんので何とも言えません。ただ会話ページなどの行動でも多くの方の顰蹙を買っていますので、これ以上続く様でしたら「コミュニティへの疲弊行為」として、個々の判断で「強制Wikiブレイク」を掛けてしまっても批判は出ないと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月1日 (金) 22:43 (JST)
#*ドラマ放映当時は、ありとあらゆる「いのち」グッズがあった。「いのち」納豆など。
*多少迷う所もありましたが、1回しっかりと区切りを付けて置くと言う意味も込めて、YUu君を3日、兼ねてから奇行の目立っていたゴジラ君を1週間の強制Wikiブレイクとさせて頂きました。反省を期待したいと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月6日 (水) 17:30 (JST)
# 『いのち』を製造販売しているラグノオささきでは他にも『茶屋の餅』という名物がある。
**ゴジラ氏に反省の色が見られません。とりあえず暫定1日ブロックしておきましたが、もっと長期が相応しいかも知れません。例えば2週間とか…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年2月13日 (水) 21:01 (JST)
#*『茶屋の餅』のパッケージにはみちのく名物と書かれてあるが、ラグノオささきの本店は弘前市百石町であり支店も県外には無く、「みちのく」と呼ぶほど広範囲に及ぶものではない。
***元から何をしにCWに来ているのか良く解らない方でしたし、前回の1週間以上でも止むを得えないと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月13日 (水) 21:07 (JST)
# 弘前の人が他県の人にお国自慢で「ねぷた」の話をすると「弘前にも『ねぶた』あるの？」と言われて傷つく。ちなみに真ん中の文字が「ぷ」（半濁音）なのか「ぶ」（濁音）なのかは青森市民はあまり気にしていないが弘前市民はかなり気にしている。
***とりあえず今回のブロック明けの行動如何で、但し微罪でも遠島に処すということでOK?-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年2月13日 (水) 21:10 (JST)
#*もともとの発祥は江戸時代から続く弘前ねぷたで、青森ねぶたは企業ぐるみで行われる比較的新しい祭り。
****↑いわば「執行猶予」ですから…「微罪逮捕」には当たりません。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年2月13日 (水) 21:11 (JST)
#*弘前ねぷたは出陣の祭なので雰囲気が暗く（失礼）で、青森ねぶたは凱旋の祭なので雰囲気が明るい、と聞いた。
*****御意に。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月13日 (水) 21:15 (JST)
#*暗くない。馬鹿みたいに騒ぐ青森ねぶたと違って、弘前ねぷたは城下町ならではの『静』の雰囲気をかもし出している。いわば荘厳な祭り。
***ブロックが解けた途端暴れ出しました。とりあえず1ヶ月としましたが、延長も考えるべきでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年2月16日 (土) 10:45 (JST)
#*最近、歴史を重んじるあまり弘前ねぷたのその伝統や格式を保ち続けていくのか、古い殻を打ち破り新たな幅を持たせるのはどの程度までが的確なのか等の賛否両論が飛び交い、物議を醸し出している。
****まともに活動する意思がまるでありませんね。完全に「荒らしアカウント」と見なして6か月以上の追放処分が相応しいような気がします。尚、「無期限」でも反対はしません。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2008年2月16日 (土) 10:59 (JST)
#*弘前市民が青森ねぶたを見に行くと言うと、「裏切り者」と呼ばれ蔑まれる。それが怖くて未だに青森ねぶたをこの目で見たことがない。
 
#*“ね”と“ぷ”の間には小さい“ん”が入ります。
=== 連帯責任議論 ===
#**入らない。高齢の方は入れる場合もあるが、それを一般的と思われては困る。
久々に来たのですがなんか大事になってますね。この際、YUuにもここを紹介してこんな事になったので外患罪で連帯責任というのは？--[[利用者:マイトさん|マイトさん]] 2008年2月16日 (土) 22:10 (JST)
#**きちんと津軽の言葉が発音できる人は「ねぷた」＝nempta'（「た」にアクセント）と言います。青森ねぷたも同様。もともとの津軽の語彙としては区別がありませんでしたが、正しい発音を知らない人たちが発音しやすいnebu'ta（「ぶ」にアクセント）で青森のそれを表記したために、対抗上弘前側が「ねぷた」と表記したと伝えられています。
*期間をどのくらいにするかは議論の余地がありそうですが（きっかけをつくったのだから同じように重罰とするか、本人はそこまで暴れていないので短期の謹慎とするか、ないしはその中間（例えば1ヶ月）とするか）、とりあえずそれなりの責めは負うべきと考えます。なお、[[利用者:八王人|八王人]]さんも[[利用者:八王人#独り言|同様のご意見（やや厳しめ？）]]のようです。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年2月16日 (土) 22:48 (JST)
#廃藩置県で一時「弘前県」となり、県庁所在地がおかれた。
*私は反対です。いくら知り合い（お友達）と言っても個人は個人。明かに共謀している事実でもあれば話は違ってきますが、そもそも「故意（荒らし）」と「過失（KY）」とでは明確な違いがあると思います。当然今回の事は本人（YUu君）の知る所でしょうし、YUu君に問題があればそれはそれで個別に対応すれば良いと考えます。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月16日 (土) 22:56 (JST)
#*しかも弘前人はそれを結構自慢にしている。
*まずは本人に今までの経緯を説明し、それでどのような反応を示してくるかという所でしょうね。それで本人から'''真摯'''な反省の弁や謝罪文が出されれば恩赦も検討されるべきと思いますが、やはり現状では何らかの責任追及は避けられないと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2008年2月16日 (土) 23:08 (JST)
#*弘前から都会に出ると、「青森の県庁所在地って弘前じゃなかったの？」とたまに言われる。かなり快感。（弘前出身・関西在住）
*私も現時点では反対です。最近の一連の事件から、小中学生向けのChakuwiki方針を執筆させていただきましたが、その当時、この様な規定は存在していなかった以上、YUu君が友人を呼んだ行為について罪に問うのは不可能と考えますし、ゴジラ君がYUu君の意に反して、あるいはYUu君の知れないところで荒らし行為を犯していたというのなら、YUu君は警告にこそ値はすれどブロックは厳しいと考えます。YUu君がゴジラ君の荒らし行為を認識していながら、それを容認していた、と言うことであれば話は別ですが。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年2月16日 (土) 23:23 (JST)
# 弘前の人は、青森市と、特に八戸市をライバル視している傾向が強い。
*G君が暴れたときの書き込み元を特定するためにCUを受けてもらおうかとも思います。違うIP、あるいは同じIPでも「環境」が違う場合（パソコンなどが別）は不問もしくは注意で済むでしょうし、すべての環境情報が一致しても、例えば学校からの書き込みの場合は必ずしも連動しているとは言えません。一方Y君の自宅などで環境が同一ならば、同じパソコンを代わる代わる使用していたということで連帯責任が明確になるのではないか、と思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年2月16日 (土) 23:31 (JST)
#*弘前の一部の人や古株は、青森市を津軽と認めていない。
**正直、年少者の1~2人（？）に対してそこまで過剰になる必要があるかは個人的に疑問ですが、これは皆さんの総意で決めるべきだと思います。ゴジラ君の事は残念でしたが、Chakuwikiに見切りを付けた所でふて腐れてみたと考えれば寛容になれないでもありません。もちろん与えられた罰は妥当ですが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月17日 (日) 00:29 (JST)
#*弘前人が八戸市を敵視するのは、津軽藩と南部藩が不仲であった名残でもある。
*なんとなく感情に流され過ぎている気が。小学生だろうとKYだろうと、別に違反ではないわけです。祐君がまた違反を犯したら、徐々にペナルティを科していけばいいのではないでしょうか。とりあえずは、まずゴジラ君のことで注意をして様子を見るのがいいと思います。対話拒否したらブロックでもいいでしょう。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年2月17日 (日) 01:02 (JST)
#『津軽藩』を『弘前藩』と呼ばれることに激しく違和感を覚える。
**祐君のことだからすぐに違反を繰り返すだろうから、その都度ブロックをして徐々に罰を重くしていけばいいと考えてたのですが、いきなり大自爆しましたね。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年2月20日 (水) 01:13 (JST)
#全国でただ一人、徒歩で金魚を売り歩く金魚売りのおじいちゃんがいる。
*YUu君には事の重大さ<!--一歩間違えれば本当に犯罪になりかねない。-->を認識していただく必要はあるとは思いますが、現段階でブロックというのはどうかと思います。彼がここまでの事態に至ることを予期できたかどうかは疑問が残ります。私自身、Gはいずれ自分の誤りに気づいて更生(成長というべきか？)していくものだと思っていたところもあります。ただ、YUu君がGの行為を放任していたなら問題はあります。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年2月17日 (日) 10:00 (JST)
#*とてもいいおじいちゃんである。
*その方向でいいと思います。現状YUu君はまだ見ていないわけですから、とりあえずは注意喚起をして、判断はその後でもよいでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年2月17日 (日) 10:28 (JST)
#*継承者はいないらしい。何とか保存したい。
*今までの状況から考えるとYUu君も無罪とはいかないと個人的には思っています。リアルで友人（らしい）のG君が何度も荒らし行為をやっているのに、そのことを全く知らないうことは考えられません。しかしながら、YUu君が心から反省して謝罪と全うな編集をすれば、御蒲田氏の意見にもありますが恩赦もあるかな？と考えています。--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年2月17日 (日) 21:03 (JST)
#**まだ元気なんだ。20年前には既にじっちゃっだったのに。
 
#*売っている金魚はやはり『津軽錦』なのだろうか。
===封印検討論===
#*津軽錦は背びれのない津軽独特の地金魚。津軽藩が品種改良し固定させた品種で、殿の大のお気に入りだったらしい。当時は藩士にだけ飼う事を許され、市民の憧れの気持ちから津軽錦をモデルとした『金魚ねぷた』が生まれた。太平洋戦争中に絶滅しており、現在は実験の末、昔とほぼ同じ姿で復刻されている。
*[[利用者‐会話:ゴジラ|こちら]]にあるように、パスワード管理に根本的な問題があったようです。最終的には彼等次第ですが尻馬のりバカさんやTriLateralさんの意見にあるように全てブロックというのもアリかと思います。<!--個人的には全て無期限ブロック＋「全て忘れて二度とchakuwikiに近づかない」、又は「全ての情報を伏せてchakuwikiで活動する」のが彼らの実世界での人間関係を保つ手段だと思いますが･･･。-->--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年2月18日 (月) 22:55 (JST)
#「ひろまえ」と他県人に読まれ、凹むこともある。
**まず可能性としてYUu君達のグループ以外の第三者にパスワードが渡ったと言う事は無いと思います。その上でYUu君自身にパスワード（アカウント）を共有する事の危険性（あり得る可能性）を十二分に説き、そして本人に決めてもらうと言うのはどうでしょうか？彼の発言を真実と捉える事が前提の話ですが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月18日 (月) 23:26 (JST)
#*むしろあまりにも言われ慣れている。他県人に対して「いや～、実はひろまえだと思ってましたよ」の答えを引き出すように自虐的にネタ振りをしてしまう。ここで「ひろさきって桜で有名ですから、知ってましたよ！」と言われると、感激してその人を好きになる。
==アカウント共有者への対応==
#弘前ねぷたは、あくまでも「ねぷた」であり、「ねぶた」ではないと主張し、最近認知度がややあがってきたが、まだまだである。
同じアカウントを共有していると堂々と公言しているヴォケがいらっしゃるとの事ですが、さてどうしましょう。
#*五所川原立ちねぷたが目立ってきたせいでさらに影が薄くなったかも。
#全部揃って無期限
#弘前大学　通称「ひろだい」を全国区で通じる呼び名だと思っていたが、他県人は広島大学を思い浮かべることにショックを隠せない。
#全アカウントを無期限
#*「青森大学=国立、弘前大学=なにそれ」と思われている事実を知ったときは悔しかった。あんな山高の付属大学。
#みんなまとめて無期限
#*噂によると'''日本で一番入りやすい国公立大学'''らしい。
という3つの選択肢をご用意いたしております。ご意見をば。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]]2008年2月18日 (月) 23:29 (JST)
#**それは'''秋田大学＆福島大学だ'''、それに'''岩手大も'''・・・、てか、東北同士で傷つけあうのはやめようね。凹
*本人達に決めさせる、というのはどうでしょう？
#***実際は[[琉球大学]]で2位が秋田。3位は…
**まず、今回の行為をどれ程反省しているか問いただす。今後とも利用したいか確認する。どのペナルティーが良いのか、'''本人達に考えさせる'''。今回は以上の処置で放免するが、今後これまでに注意してきた事柄（アカウント共有以外にも、これまでに犯してきた対話拒否等の不誠実な対応、その他管理サイドの注意・指示を無視するような行為）で再度過ちを犯した場合は、こちらの強権で処置するようにする。
#**うちの子がそれを真に受けて弘前大受験したら3.9倍だった。ちなみに山形大は2.9倍、秋田大は2.4倍、福島大3.4倍、岩手大2.3倍だったぞ・・・。
**結果的に、彼らにとっては肩身の狭い思いをすることになりますが、実社会では即首チョンパ。相手が小学生（だと私は思っていない）であったとしても、十分寛大な措置だと思います。--[[利用者:Action F|Action F]] 2008年2月19日 (火) 07:11 (JST)
#***2006年度の東大理Ⅰの倍率は2.7倍で似たようなもの。倍率だけで語ってはいけない。
*[[#趣旨無理解？ユーザー|上]]にも書きましたが、封印もアリと思います。<!--ここから追加-->今までのことを考えると、彼らにとってchakuwikiはWii等のゲーム機で遊ぶのと同じ感覚なのでしょう。だとしたら強制封印は妥当かもしれません。どうも、書き込みを見る限り'''事の重大さを分かっていない'''と思います。<!--散々注意されてきても反省が見られなかったことを考えると今後も同じことを繰り返す気がします。-->--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年2月19日 (火) 09:15 (JST)
#***下々の国立大を比較しているのに、いきなり東大のデータを持ってきてはいけない。比較はまずレベルを合わせないといけない。（つまり、東北では東北大以外はどこも同じレベル）・・・、ん？何だか２チャンネル風。凹
*当人が前につんのめりすぎているのでちょっと頭を冷やしてもらうとして、前段階として、北海道の項の荒らしと中川区の荒らし行為についてCUをかけてみることを提案いたします。同一レンジならY君の発言は信用に足ると思われますし、別ならその場限りの責任逃れの嘘、と考えることができるかな、と思います。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年2月19日 (火) 15:52 (JST)
#***東北の国公立（東北大を除く）と琉球大学（医学部を除く）、室蘭工大は偏差値５０あれば入れるらしい。
*正直に言って、どこまでが本当でどこまでが嘘（言い訳）かも良く分かりませんので、本人の希望する通り「パスワード変更の上、現状のまま活動」と言う提案を聞いては如何でしょうか（ゴジラ垢開放は不可）？これからは何が起こっても言い訳は利かないと言う事になりますので。パスワードが公の場に晒された訳ではありませんし、あのグループの外に出た訳でもないと思います。また、冒頭に書いた様にどこまでが真実なのかも分かりません。あくまでChakuwikiの上で起こっている出来事だけで判断をしたいのですが如何でしょうか？--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月19日 (火) 15:57 (JST)
#***↑中国・四国・九州地方の国公立大（九州大、広島大＆医学部除く）も仲間に入れて欲しいと言っていた。ってか、なんぼなんでも５０じゃ無理でしょ、国立は・・・。
*私も[[利用者:第1施設団|第1施設団]]さんの言われる様な「その場限りの責任逃れの嘘」を感じるのです。さらに付け加えれば、大人による小学生を装った混乱屋の様な気もします。だって、どうすればこちらが慌てるか（混乱するか）心得ている様なフシがありませんか？--[[利用者:Action F|Action F]] 2008年2月19日 (火) 15:59 (JST)
#昔、弘大祭に来た谷山浩子に「こうだい」と言われショックを受けた。
**確かにキナ臭い気はします。やはりCUは必要ですね。--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年2月19日 (火) 16:02 (JST)
#寺山修司や奈良美智の出身地。
**ここまできたら、残念ながらCUは避けられないと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2008年2月19日 (火) 16:07 (JST)
#「ひろたか」ってどこの高校？
**発動願います。--[[利用者:Action F|Action F]] 2008年2月19日 (火) 16:15 (JST)
#*「弘前高校」のこと。「ひろこう」って言う人もいるが、それだと「弘前工業高校」と区別がつきにくい。
**考えられる対応例としては、
#*ジサマ世代の同窓生は、「ひろたか」「たか」「たが」と称されるのが気にくわない。「弘前高校＝ひろこう」のが歴史が古いから。
**#I.T.Revolutionさんの意見：G君、H君のブロック処分の維持は仕方のないところとして、Y君を一応信用するところとして、パスワードを変更してもらいその後は各個対処。ブロックの二人には新アカウント。CU使わず。
#*ちなみに、弘高校歌でも「わがひろこう」と謳っている。
**#私の考え：信用を確かめるために、'''該当荒らし部分だけ'''に対するCUを実施し、信用の有無を確かめる。信用できると認められた場合、以下ITさんと同じ、信用できないとしたら、当人にその発言の意図を詰問。
#*弘前では弘高出身のジサマたちが学閥を作って幅をきかせている。それを理由に中学時代、親に弘高受験を反対された。（反対されなくても落ちていたとは思うが。）
**#その他：全員に対しCU実行（ただこれは私としては下手をすると善良ユーザーにもCUをしかねないことになるので反対ですが）。など。ってところでしょうか？
#*ちなみに『ジサマ』は津軽弁。
**CU権は匿名編集を可能としているユーザー登録制に真っ向から反発するものなので、なるべくなら最小限にとどめるべきと思います。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年2月19日 (火) 16:23 (JST)
#*奈良美智の出身校。ほかいろいろ。
**こう言っては失礼ですが、たかが子供1人にそこまでムキになる必要は無いと思います。それなら現在頻発している「OCN荒らし」の方が遥かに深刻です。事態をもっと単純化して考えてみて下さい。主に活動をしている利用者はYUu君1人です。そのYUu君は些かKYではありますが、荒らし行為は行っていません。荒らし行為を行ったゴジラ垢は1年ブロック済みです。問題はYUu君が荒らし行為を黙認していたのではないかと言う事だと思いますが、そこまで踏み込む必要があるのでしょうか？CUで発信元が分かった所で新たな推測を強いられるに過ぎません。長くなりましたが私は反対です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月19日 (火) 16:24 (JST)
#『電波』で通じる高校がある。
***いろいろ考えましたが、一般ユーザーの私は、I.T.Revolutionさんの意見に賛成するところとします。理由は、その形のほうが各個制裁できて、今のようにユーザーの誰がどうとか複雑な話とはならず、単純化が可能だから、という事と、CUの話で延々と議論しても、得られるものが少ない、それならさっさと開放した方が頭を使わなくていいんじゃないか、ということであります。私は物事を複雑に考えすぎていたかもしれません。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年2月19日 (火) 16:50 (JST)
#*かなりリニューアルしたし、今でも通じるのかなあ。
**纏めて今回のヴォケは3ー5ヶ月のブロックがいいと思います。その後別々にアカウントを配ればいいと思います　ITさんの言う通りたかが子供1人くらい騒ぐことは無いと思います。--自分も学生の[[利用者:快速井上4号|快速井上4号]] 2008年2月19日 (火) 16:40 (JST)
#どこでも掘れば温泉が沸く。　
**<s>CUを使うまでもないと思います。</s>事の発端たる荒らし行為のみが問題ではないのです。そもそも「アカウントを共有している」ということが問題行動であり、これだけでブロックの理由に足るのではないでしょうか？[[Chakuwiki:ユーザー登録]]にもはっきり「同一人物であるとの確証が得られない場合ユーザー名をブロックする事態にもなります」と書いてあります。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年2月19日 (火) 20:11 (JST)
#合併で岩木山が弘前の一部となったことを非常に喜んでいる。
***上記のように思い、現状においてアカウントが共有されている可能性が強いと推測されますが、事実であるかどうか完全に確定させるためにCUを行使した方がよいと考え直しました。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年2月19日 (火) 20:41 (JST)
#弘前はりんご生産量が日本一であるが'''青森りんご'''の呼称が多く使われ、'''弘前りんご'''の呼称があまり使われない。
*CUを使う、<s>使わないの結論が出次第、[[利用者‐会話:Muttley|私のノート]]に書いて置いてください。</s>--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]]2008年2月19日 (火) 16:03 (JST)
#*知名度アップにもなるはずだから弘前りんごを使えばいいのにね。もったいない。
===処分について===
#*弘前りんごのPRソングの歌詞を募集しているみたいだね。
CheckUserが行われ[[Chakuwiki:CheckUser行使依頼#行使結果|この様な結果]]が出ました。そしてYUu君に弁明の機会が与えられる事になりましたので、それを踏まえまして以下の点につきまして皆様の判断を集約しておきたいと存じます。
===岩木の噂===
#YUu君が判断を待てずに私的な編集をしてしまった場合。
#「津軽富士」とも言われる岩木山がある。どこから見るかによって山のシルエットがかなり変わるが、津軽人はみな自分の所から見える形が一番イケてると言い張る。しかし内心では弘前方面から見える岩木山が一番有名であることをひそかに認めている。
#YUu君の処分（投稿ブロックならばその期間）。<!--弁明後で構いません。-->
#*岩木山を「津軽富士」なんて言うのは観光関係者かマスコミ関係者だけ。地元では「お山」or「岩木山」。
#その他ありましたら。
#**「お岩木山」って言わないの？
以上の点につきまして、YUu君からの弁明があった後で構いませんので、皆様の妥当とする処分をお示し下さい。これは恐らく「前例」となりますので慎重にお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月19日 (火) 23:42 (JST)
#***言わない。「お山」すなわち“The Mountain”
*議長（？）失格。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年2月19日 (火) 23:42 (JST)
[[Category:青森|ひろさき]]
*#1ヶ月ブロック。
[[Category:東北地方の市|ひろさき]]
*#1週間ブロック。
*#[[利用者:ルルルルルー|ルルルルルー]]君はYUu君と同期間の活動自粛。
*私としましては--[[利用者:Action F|Action F]] 2008年2月20日 (水) 00:24 (JST)
*#同一性が見られる場合：1ヵ月ブロックの上、強制改名（アカウント封鎖）。<BR>同一性が見られない場合：YUu君の提案を受け入れる。しかし何があっても彼の自己責任。
*#釈明の機会：与える。
*#*釈明の際は次の点について、ハッキリ言わせる。①自分の何が問題で今回のような事態になったと思うか？②管理者達の議論について、どう感じたか？③謝罪の弁。
*#**少々大げさな気もしますが、特に②と③については、これまで不誠実対応の前科があるので、どれくらい真摯に考えているか見極める為にも必要だと感じました。
*#**あくまでも彼の釈明を求めます。そのため24時間の暫定ブロック解除を求めます。返答次第で処遇を決めるのは如何でしょうか？
*あくまで私見ですが--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年2月20日 (水) 09:41 (JST)
*#同一性について
*##同一性が見られる場合　：悪質なユーザとして長期（3～12ヶ月）ブロック。
*##同一性が見られない場合：今までの数々のルール違反やマナー違反を鑑みて中期（2週間～1ヶ月）ブロック。
*##同一性に関係なく　　　：ルールとマナーを理解したと判断できるまで新規項目作成禁止（既存編集はOK、新規記事を作成したら注意無視として長期ブロック）＋[[陽富連邦]]等の個人ページ的な物を個人ページへ格下げ。{{極小|無いですさんにネタ（ローカルに絞りすぎて誰もついてこれない）を注意されたのに、結局無視してた挙句誰も編集しないって言われてもね･･･}}
*#釈明の機会：与えない<br>今まで何度もそのような機会はありましたが、一切無視とも取れる行動を繰り返してきているので個人的には今更？とも思います。与えるとしてもブロック明け時で十分と考えます。
*厳しいようですが、ネット上では「証明する手段がない以上大人も子供も自称でしかない」という考えから、大人と同様の扱いをするべきと考えます。
===釈明について===
:では私も釈明を聞くことにします。ただし、この状況で'''一般記事を編集した場合'''は「改善が望めず、このままではコミュニティを疲弊させるだけのユーザ」として出入り禁止（無期限ブロック）とすることも要求します。--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年2月20日 (水) 21:02 (JST)
*一般ユーザーの身分であれこれ言うのは問題かもしれませんが･･･--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年2月20日 (水) 12:58 (JST)
**01,02に関しては管理者専管事項と言うことでコメントは控えさせていただきます。
**ただ、その他として、正規のブロック期間は仮ブロック期間も含めたものにすること（改めての処分では仮ブロックの期間分他の人よりペナルティーが重くなるため）、と、重大な個人情報を晒しているY君のユーザーページ及び、T君のノートページをいったん削除すること（個人情報の重大性を理解してもらうことと、次に晒したらこちら側からは何の手も打たないことを明確にしておくため）を希望してよろしいでしょうか。
*自分のヒラユ－ザ－なのでいろいろ言うことは躊躇に思うかもしれませんが…
**自分はITさんに1票入れます。本当に小学生なら花室川さんは厳しいと思います{{極小|あくまで本当ならの話}}--[[利用者:快速井上4号|快速井上4号]] 2008年2月20日 (水) 16:55 (JST)
*{{User|YUu}}氏が出たくても出られない原因と考えて、[[User:ゴジラ|ゴジラ]]、[[User:ハッカー|ハッカー]]、[[User:こひ|こひ]]の無期限ブロックを一時解除しています。ご承知置きください。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]]2008年2月21日 (木) 19:58 (JST)
 
[[category:アーカイブ|もんたいとうこう200802]]

2008年2月26日 (火) 18:51時点における版

趣旨無理解？ユーザ

利用者:YUu（ページ|トーク|ブロック|解除）

  • 豊橋市営地下鉄での逆切れ等、数々の注意を受けているのに改善の兆候が見られない。chakuwikiの方針を勉強しなおして頂いては？--マイトさん 2008年1月31日 (木) 17:15 (JST)
    • まずは彼のノートで咎めてみては如何でしょうか？しかし彼のお友達も含めて批判が噴出しているので、一度ﾒｯ!しなければいけないのでしょうかね？--I.T.Revolution 2008年1月31日 (木) 17:36 (JST)
    • ノート:豊橋市営地下鉄に加えて、彼？のページにも書いてきました。--マイトさん 2008年1月31日 (木) 17:44 (JST)
      • で、その名前が挙がっている彼も割り込み癖が直っていないようです。岐阜市営地下鉄で割り込みがあり修正させていただきました。私の誤字を直したところまでは良かったのだが…、--浜静人 2008年1月31日 (木) 22:07 (JST)
  • 4人とも一斉補導で良いのでは？小学生を名乗ってますから、教育的指導名目で拘束もありだと思いますが・・・（例えば1週間とか）
    • 彼らのノートに、以前から注意していたのに指導に従わないため、ブロック処置を講じたと書いておけば良いと思います。--Action F 2008年2月1日 (金) 02:07 (JST)
      • 本人の会話ページに、少々きつ目のお説教を書いときました。--Action F 2008年2月1日 (金) 07:18 (JST)
      • 今日の編集を見る限り伝わってなさそうですね。最終的なブロック判断はI.T.RevolutionさんとAction Fさんにお任せします。場合によってはブロック＋陽富連邦とやらを個人ページに下げたっていいとも思ってます。流れを見るとブロックしても改善するかは怪しいですが･･･--花室川 2008年2月1日 (金) 22:31 (JST)
  • 竜也君は残念ながら（？）尻馬さんによってブロックされました（何れにしろ誰かにブロックされていたでしょう）が、YUu君については一般記事内で実害を出していませんので何とも言えません。ただ会話ページなどの行動でも多くの方の顰蹙を買っていますので、これ以上続く様でしたら「コミュニティへの疲弊行為」として、個々の判断で「強制Wikiブレイク」を掛けてしまっても批判は出ないと思います。--I.T.Revolution 2008年2月1日 (金) 22:43 (JST)
  • 多少迷う所もありましたが、1回しっかりと区切りを付けて置くと言う意味も込めて、YUu君を3日、兼ねてから奇行の目立っていたゴジラ君を1週間の強制Wikiブレイクとさせて頂きました。反省を期待したいと思います。--I.T.Revolution 2008年2月6日 (水) 17:30 (JST)
    • ゴジラ氏に反省の色が見られません。とりあえず暫定1日ブロックしておきましたが、もっと長期が相応しいかも知れません。例えば2週間とか…-TriLateral 2008年2月13日 (水) 21:01 (JST)
      • 元から何をしにCWに来ているのか良く解らない方でしたし、前回の1週間以上でも止むを得えないと思います。--I.T.Revolution 2008年2月13日 (水) 21:07 (JST)
      • とりあえず今回のブロック明けの行動如何で、但し微罪でも遠島に処すということでOK?-TriLateral 2008年2月13日 (水) 21:10 (JST)
        • ↑いわば「執行猶予」ですから…「微罪逮捕」には当たりません。-TriLateral 2008年2月13日 (水) 21:11 (JST)
      • ブロックが解けた途端暴れ出しました。とりあえず1ヶ月としましたが、延長も考えるべきでしょう。--無いです 2008年2月16日 (土) 10:45 (JST)
        • まともに活動する意思がまるでありませんね。完全に「荒らしアカウント」と見なして6か月以上の追放処分が相応しいような気がします。尚、「無期限」でも反対はしません。--御蒲田弓之助 2008年2月16日 (土) 10:59 (JST)

連帯責任議論

久々に来たのですがなんか大事になってますね。この際、YUuにもここを紹介してこんな事になったので外患罪で連帯責任というのは？--マイトさん 2008年2月16日 (土) 22:10 (JST)

  • 期間をどのくらいにするかは議論の余地がありそうですが（きっかけをつくったのだから同じように重罰とするか、本人はそこまで暴れていないので短期の謹慎とするか、ないしはその中間（例えば1ヶ月）とするか）、とりあえずそれなりの責めは負うべきと考えます。なお、八王人さんも同様のご意見（やや厳しめ？）のようです。-TriLateral 2008年2月16日 (土) 22:48 (JST)
  • 私は反対です。いくら知り合い（お友達）と言っても個人は個人。明かに共謀している事実でもあれば話は違ってきますが、そもそも「故意（荒らし）」と「過失（KY）」とでは明確な違いがあると思います。当然今回の事は本人（YUu君）の知る所でしょうし、YUu君に問題があればそれはそれで個別に対応すれば良いと考えます。--I.T.Revolution 2008年2月16日 (土) 22:56 (JST)
  • まずは本人に今までの経緯を説明し、それでどのような反応を示してくるかという所でしょうね。それで本人から真摯な反省の弁や謝罪文が出されれば恩赦も検討されるべきと思いますが、やはり現状では何らかの責任追及は避けられないと思います。--御蒲田弓之助 2008年2月16日 (土) 23:08 (JST)
  • 私も現時点では反対です。最近の一連の事件から、小中学生向けのChakuwiki方針を執筆させていただきましたが、その当時、この様な規定は存在していなかった以上、YUu君が友人を呼んだ行為について罪に問うのは不可能と考えますし、ゴジラ君がYUu君の意に反して、あるいはYUu君の知れないところで荒らし行為を犯していたというのなら、YUu君は警告にこそ値はすれどブロックは厳しいと考えます。YUu君がゴジラ君の荒らし行為を認識していながら、それを容認していた、と言うことであれば話は別ですが。--第1施設団 2008年2月16日 (土) 23:23 (JST)
  • G君が暴れたときの書き込み元を特定するためにCUを受けてもらおうかとも思います。違うIP、あるいは同じIPでも「環境」が違う場合（パソコンなどが別）は不問もしくは注意で済むでしょうし、すべての環境情報が一致しても、例えば学校からの書き込みの場合は必ずしも連動しているとは言えません。一方Y君の自宅などで環境が同一ならば、同じパソコンを代わる代わる使用していたということで連帯責任が明確になるのではないか、と思います。-TriLateral 2008年2月16日 (土) 23:31 (JST)
    • 正直、年少者の1~2人（？）に対してそこまで過剰になる必要があるかは個人的に疑問ですが、これは皆さんの総意で決めるべきだと思います。ゴジラ君の事は残念でしたが、Chakuwikiに見切りを付けた所でふて腐れてみたと考えれば寛容になれないでもありません。もちろん与えられた罰は妥当ですが。--I.T.Revolution 2008年2月17日 (日) 00:29 (JST)
  • なんとなく感情に流され過ぎている気が。小学生だろうとKYだろうと、別に違反ではないわけです。祐君がまた違反を犯したら、徐々にペナルティを科していけばいいのではないでしょうか。とりあえずは、まずゴジラ君のことで注意をして様子を見るのがいいと思います。対話拒否したらブロックでもいいでしょう。--尻馬のりバカ 2008年2月17日 (日) 01:02 (JST)
    • 祐君のことだからすぐに違反を繰り返すだろうから、その都度ブロックをして徐々に罰を重くしていけばいいと考えてたのですが、いきなり大自爆しましたね。--尻馬のりバカ 2008年2月20日 (水) 01:13 (JST)
  • YUu君には事の重大さを認識していただく必要はあるとは思いますが、現段階でブロックというのはどうかと思います。彼がここまでの事態に至ることを予期できたかどうかは疑問が残ります。私自身、Gはいずれ自分の誤りに気づいて更生(成長というべきか？)していくものだと思っていたところもあります。ただ、YUu君がGの行為を放任していたなら問題はあります。--浜静人 2008年2月17日 (日) 10:00 (JST)
  • その方向でいいと思います。現状YUu君はまだ見ていないわけですから、とりあえずは注意喚起をして、判断はその後でもよいでしょう。--無いです 2008年2月17日 (日) 10:28 (JST)
  • 今までの状況から考えるとYUu君も無罪とはいかないと個人的には思っています。リアルで友人（らしい）のG君が何度も荒らし行為をやっているのに、そのことを全く知らないうことは考えられません。しかしながら、YUu君が心から反省して謝罪と全うな編集をすれば、御蒲田氏の意見にもありますが恩赦もあるかな？と考えています。--花室川 2008年2月17日 (日) 21:03 (JST)

封印検討論

  • こちらにあるように、パスワード管理に根本的な問題があったようです。最終的には彼等次第ですが尻馬のりバカさんやTriLateralさんの意見にあるように全てブロックというのもアリかと思います。--花室川 2008年2月18日 (月) 22:55 (JST)
    • まず可能性としてYUu君達のグループ以外の第三者にパスワードが渡ったと言う事は無いと思います。その上でYUu君自身にパスワード（アカウント）を共有する事の危険性（あり得る可能性）を十二分に説き、そして本人に決めてもらうと言うのはどうでしょうか？彼の発言を真実と捉える事が前提の話ですが。--I.T.Revolution 2008年2月18日 (月) 23:26 (JST)

アカウント共有者への対応

同じアカウントを共有していると堂々と公言しているヴォケがいらっしゃるとの事ですが、さてどうしましょう。

  1. 全部揃って無期限
  2. 全アカウントを無期限
  3. みんなまとめて無期限

という3つの選択肢をご用意いたしております。ご意見をば。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail2008年2月18日 (月) 23:29 (JST)

  • 本人達に決めさせる、というのはどうでしょう？
    • まず、今回の行為をどれ程反省しているか問いただす。今後とも利用したいか確認する。どのペナルティーが良いのか、本人達に考えさせる。今回は以上の処置で放免するが、今後これまでに注意してきた事柄（アカウント共有以外にも、これまでに犯してきた対話拒否等の不誠実な対応、その他管理サイドの注意・指示を無視するような行為）で再度過ちを犯した場合は、こちらの強権で処置するようにする。
    • 結果的に、彼らにとっては肩身の狭い思いをすることになりますが、実社会では即首チョンパ。相手が小学生（だと私は思っていない）であったとしても、十分寛大な措置だと思います。--Action F 2008年2月19日 (火) 07:11 (JST)
  • 上にも書きましたが、封印もアリと思います。今までのことを考えると、彼らにとってchakuwikiはWii等のゲーム機で遊ぶのと同じ感覚なのでしょう。だとしたら強制封印は妥当かもしれません。どうも、書き込みを見る限り事の重大さを分かっていないと思います。--花室川 2008年2月19日 (火) 09:15 (JST)
  • 当人が前につんのめりすぎているのでちょっと頭を冷やしてもらうとして、前段階として、北海道の項の荒らしと中川区の荒らし行為についてCUをかけてみることを提案いたします。同一レンジならY君の発言は信用に足ると思われますし、別ならその場限りの責任逃れの嘘、と考えることができるかな、と思います。--第1施設団 2008年2月19日 (火) 15:52 (JST)
  • 正直に言って、どこまでが本当でどこまでが嘘（言い訳）かも良く分かりませんので、本人の希望する通り「パスワード変更の上、現状のまま活動」と言う提案を聞いては如何でしょうか（ゴジラ垢開放は不可）？これからは何が起こっても言い訳は利かないと言う事になりますので。パスワードが公の場に晒された訳ではありませんし、あのグループの外に出た訳でもないと思います。また、冒頭に書いた様にどこまでが真実なのかも分かりません。あくまでChakuwikiの上で起こっている出来事だけで判断をしたいのですが如何でしょうか？--I.T.Revolution 2008年2月19日 (火) 15:57 (JST)
  • 私も第1施設団さんの言われる様な「その場限りの責任逃れの嘘」を感じるのです。さらに付け加えれば、大人による小学生を装った混乱屋の様な気もします。だって、どうすればこちらが慌てるか（混乱するか）心得ている様なフシがありませんか？--Action F 2008年2月19日 (火) 15:59 (JST)
    • 確かにキナ臭い気はします。やはりCUは必要ですね。--花室川 2008年2月19日 (火) 16:02 (JST)
    • ここまできたら、残念ながらCUは避けられないと思います。--御蒲田弓之助 2008年2月19日 (火) 16:07 (JST)
    • 発動願います。--Action F 2008年2月19日 (火) 16:15 (JST)
    • 考えられる対応例としては、
      1. I.T.Revolutionさんの意見：G君、H君のブロック処分の維持は仕方のないところとして、Y君を一応信用するところとして、パスワードを変更してもらいその後は各個対処。ブロックの二人には新アカウント。CU使わず。
      2. 私の考え：信用を確かめるために、該当荒らし部分だけに対するCUを実施し、信用の有無を確かめる。信用できると認められた場合、以下ITさんと同じ、信用できないとしたら、当人にその発言の意図を詰問。
      3. その他：全員に対しCU実行（ただこれは私としては下手をすると善良ユーザーにもCUをしかねないことになるので反対ですが）。など。ってところでしょうか？
    • CU権は匿名編集を可能としているユーザー登録制に真っ向から反発するものなので、なるべくなら最小限にとどめるべきと思います。--第1施設団 2008年2月19日 (火) 16:23 (JST)
    • こう言っては失礼ですが、たかが子供1人にそこまでムキになる必要は無いと思います。それなら現在頻発している「OCN荒らし」の方が遥かに深刻です。事態をもっと単純化して考えてみて下さい。主に活動をしている利用者はYUu君1人です。そのYUu君は些かKYではありますが、荒らし行為は行っていません。荒らし行為を行ったゴジラ垢は1年ブロック済みです。問題はYUu君が荒らし行為を黙認していたのではないかと言う事だと思いますが、そこまで踏み込む必要があるのでしょうか？CUで発信元が分かった所で新たな推測を強いられるに過ぎません。長くなりましたが私は反対です。--I.T.Revolution 2008年2月19日 (火) 16:24 (JST)
      • いろいろ考えましたが、一般ユーザーの私は、I.T.Revolutionさんの意見に賛成するところとします。理由は、その形のほうが各個制裁できて、今のようにユーザーの誰がどうとか複雑な話とはならず、単純化が可能だから、という事と、CUの話で延々と議論しても、得られるものが少ない、それならさっさと開放した方が頭を使わなくていいんじゃないか、ということであります。私は物事を複雑に考えすぎていたかもしれません。--第1施設団 2008年2月19日 (火) 16:50 (JST)
    • 纏めて今回のヴォケは3ー5ヶ月のブロックがいいと思います。その後別々にアカウントを配ればいいと思います　ITさんの言う通りたかが子供1人くらい騒ぐことは無いと思います。--自分も学生の快速井上4号 2008年2月19日 (火) 16:40 (JST)
    • CUを使うまでもないと思います。事の発端たる荒らし行為のみが問題ではないのです。そもそも「アカウントを共有している」ということが問題行動であり、これだけでブロックの理由に足るのではないでしょうか？Chakuwiki:ユーザー登録にもはっきり「同一人物であるとの確証が得られない場合ユーザー名をブロックする事態にもなります」と書いてあります。--Yddit 2008年2月19日 (火) 20:11 (JST)
      • 上記のように思い、現状においてアカウントが共有されている可能性が強いと推測されますが、事実であるかどうか完全に確定させるためにCUを行使した方がよいと考え直しました。--Yddit 2008年2月19日 (火) 20:41 (JST)
  • CUを使う、使わないの結論が出次第、私のノートに書いて置いてください。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail2008年2月19日 (火) 16:03 (JST)

処分について

CheckUserが行われこの様な結果が出ました。そしてYUu君に弁明の機会が与えられる事になりましたので、それを踏まえまして以下の点につきまして皆様の判断を集約しておきたいと存じます。

  1. YUu君が判断を待てずに私的な編集をしてしまった場合。
  2. YUu君の処分（投稿ブロックならばその期間）。
  3. その他ありましたら。

以上の点につきまして、YUu君からの弁明があった後で構いませんので、皆様の妥当とする処分をお示し下さい。これは恐らく「前例」となりますので慎重にお願い致します。--I.T.Revolution 2008年2月19日 (火) 23:42 (JST)

  • 議長（？）失格。--I.T.Revolution 2008年2月19日 (火) 23:42 (JST)
    1. 1ヶ月ブロック。
    2. 1週間ブロック。
    3. ルルルルルー君はYUu君と同期間の活動自粛。
  • 私としましては--Action F 2008年2月20日 (水) 00:24 (JST)
    1. 同一性が見られる場合：1ヵ月ブロックの上、強制改名（アカウント封鎖）。
      同一性が見られない場合：YUu君の提案を受け入れる。しかし何があっても彼の自己責任。
    2. 釈明の機会：与える。
      • 釈明の際は次の点について、ハッキリ言わせる。①自分の何が問題で今回のような事態になったと思うか？②管理者達の議論について、どう感じたか？③謝罪の弁。
        • 少々大げさな気もしますが、特に②と③については、これまで不誠実対応の前科があるので、どれくらい真摯に考えているか見極める為にも必要だと感じました。
        • あくまでも彼の釈明を求めます。そのため24時間の暫定ブロック解除を求めます。返答次第で処遇を決めるのは如何でしょうか？
  • あくまで私見ですが--花室川 2008年2月20日 (水) 09:41 (JST)
    1. 同一性について
      1. 同一性が見られる場合　：悪質なユーザとして長期（3～12ヶ月）ブロック。
      2. 同一性が見られない場合：今までの数々のルール違反やマナー違反を鑑みて中期（2週間～1ヶ月）ブロック。
      3. 同一性に関係なく　　　：ルールとマナーを理解したと判断できるまで新規項目作成禁止（既存編集はOK、新規記事を作成したら注意無視として長期ブロック）＋陽富連邦等の個人ページ的な物を個人ページへ格下げ。無いですさんにネタ（ローカルに絞りすぎて誰もついてこれない）を注意されたのに、結局無視してた挙句誰も編集しないって言われてもね･･･
    2. 釈明の機会：与えない
      今まで何度もそのような機会はありましたが、一切無視とも取れる行動を繰り返してきているので個人的には今更？とも思います。与えるとしてもブロック明け時で十分と考えます。
  • 厳しいようですが、ネット上では「証明する手段がない以上大人も子供も自称でしかない」という考えから、大人と同様の扱いをするべきと考えます。

釈明について

では私も釈明を聞くことにします。ただし、この状況で一般記事を編集した場合は「改善が望めず、このままではコミュニティを疲弊させるだけのユーザ」として出入り禁止（無期限ブロック）とすることも要求します。--花室川 2008年2月20日 (水) 21:02 (JST)
  • 一般ユーザーの身分であれこれ言うのは問題かもしれませんが･･･--第1施設団 2008年2月20日 (水) 12:58 (JST)
    • 01,02に関しては管理者専管事項と言うことでコメントは控えさせていただきます。
    • ただ、その他として、正規のブロック期間は仮ブロック期間も含めたものにすること（改めての処分では仮ブロックの期間分他の人よりペナルティーが重くなるため）、と、重大な個人情報を晒しているY君のユーザーページ及び、T君のノートページをいったん削除すること（個人情報の重大性を理解してもらうことと、次に晒したらこちら側からは何の手も打たないことを明確にしておくため）を希望してよろしいでしょうか。
  • 自分のヒラユ－ザ－なのでいろいろ言うことは躊躇に思うかもしれませんが…
    • 自分はITさんに1票入れます。本当に小学生なら花室川さんは厳しいと思いますあくまで本当ならの話--快速井上4号 2008年2月20日 (水) 16:55 (JST)
  • 利用者:YUu（ページ|トーク|ブロック|解除）氏が出たくても出られない原因と考えて、ゴジラ、ハッカー、こひの無期限ブロックを一時解除しています。ご承知置きください。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail2008年2月21日 (木) 19:58 (JST)
「https://chakuwiki.org/w/index.php?title=弘前市&oldid=1502490」から取得