トーク:女性専用車両

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削除前の議論

  • 初めてこのページを拝見しましたが、内容的になんだか荒らされやすそうな気がしますので、本文に「経過観察」テンプレートを設けたいのですが、いけませんでしょうか?(by Favorite)
  • いいですよ。--尻馬のりバカ 2007年7月2日 (火) 23:18 (JST)
  • なんか、我ら男たちの鬱憤を晴らす場になりそうな気がしてならないのですが・・・
    追記・テンプレート設置は賛成。--たかはま 2007年7月2日 (火) 23:24 (JST)
  • 男達の鬱憤を晴らす場にしかならないでしょう。私は鉄道会社にだったら女人禁制男塾号を作れって言いたいですもん。痴漢対策ってのはそうあるべきものじゃないでしょうか?そういった揶揄はやっぱりアンサイクロペディアにいくべきなんでしょうなぁ・・・。というわけでテンプレートには賛成ということで。--ぺあせめんてょl 2007年7月3日 (火) 01:11 (JST)
  • 『様子見』ということで、テンプレート貼っときました--たかはま 2007年7月3日 (火) 02:33 (JST)
    • ↑ありがとうございます。(by Favorite)
  • ご丁寧に女性専用車両導入路線のページ全てにリンクを張ってるのには参ったw
    • 女性専用車を毛嫌いする論調ってネット上に多いけど、その理由が曖昧なんだよねぇ。憲法違反だとか大げさなこと言うけど、それ以外の車両には従来通り乗れるのになぜ差別になるのか(女性専用車だけ設備が上等だったりしたら問題だが)。唯一実害として、「他の車両が従来以上に混む」というのは分かるが、そのことを指摘する奴はネット上には意外と少ない(現にこのページ本文にもない)。結局、普段ラッシュ時に電車に乗らないガキの鉄ヲタが騒いでいるだけだろうと…--Extream!! 2007年7月3日 (火) 10:11 (JST)
      • JR東日本中央線の新型車両では女性専用車両のみ特別設計になっているのも事実ですが。--宇和海2000 2007年10月2日 (水) 18:51 (JST)
    • 確かにリンクしまくるのはウザイですね。--尻馬のりバカ 2007年7月7日 (土) 02:16 (JST)
  • 本記事のほうを始めて見たがここまで偏った、微塵も中立性の無い記事は初めてだ。ここで鬱憤を晴らしてる奴らは果たしてどれだけ電車に乗ったことがあるのかと。まあ大概2ちゃんねらーの仕業だろうが。--通りすがり 2007年7月3日 (火) 02:33 (JST)
    • ↑とうとう半保護をかけるぐらいに事態が深刻化していたのにびっくりです……。いっそのこと、「削除検討」も考えた方がよいのではないでしょうか?(by Favorite)
  • >それ以外の車両には従来通り乗れるのになぜ差別になるのか
    • 同じ料金を払っているのに「女性→どの車両でも自由に乗れる」「男性→事実上、乗ってはいけない車両がある」
  • >ここまで偏った、微塵も中立性の無い記事は初めてだ。
    • えーと、すいません。ここって“バカなテーマで、バカな情報を集める場です”よね?
      • 今の内容ではどう見てもリアルバカのストレスのはけ口でしかなく、chakuwikiにふさわしくない記事という認識をもたれていることです。--花室川 2007年9月7日 (土) 22:06 (JST)
  • 本文に書いてあることは嘘ではないので、とりあえず様子見ということで--宇和海2000 2007年10月2日 (水) 22:02 (JST)
    • 重要なのはチャクウィキに相応しいかどうかです。--尻馬のりバカ 2007年10月2日 (水) 23:18 (JST)
  • 1項で述べられてる法律違反という記載は現在までで判例や法制局見解の表明、もしくはそれに関わる訴訟が提起されていないため、「~という説がある」程度に修正すべきかと考えます。チャクウィキで個人的感想は記載可だと考えますが、自分の主観を客観的に見えるようにするためのねつ造はふさわしくないと思います。--Springtide 2007年11月18日 (日) 20:47 (JST)
    • ここはwikipediaじゃないんですからそんなことは必要ないです。そんなこと言ったらこことかどうなるんですか?--八王人 2007年11月18日 (日) 21:07 (JST)
      • わかりました。ただ、八王人さんがどの部分をもって必要でないと判断しているのか、指示代名詞だけのご指摘だったためにちょっと理解できませんでした。「wikiと違って別に法律違反という記載が事実でも事実でなくても構わない」なのか「ねつ造も構わない」のか「そんな細かい事気にしなくていいんだよ」なのか、どれなのでしょう?(例示のページ拝見しましたが今回と同じケースなのか尋ね当たりませんでした。私の方がチャクウィキの考えからズレているんだと思いますが、今後も参加していくために是非認識を合わせていきたいと思っています)。--Springtide 2007年11月18日 (日) 22:43 (JST)
        • 代返になってしまって申しわけありませんが、個人的には「そんな細かい事~」と言う事で宜しいかと思います。「『~という説がある』程度に修正すべきかと考えます。」と言う考えをお示し頂きましたが、本文の中にそれを節として挿入すれば、それは立派な記事になりますし、その位の軽い気持ちで結構だと思います。--I.T.Revolution 2007年11月18日 (日) 22:49 (JST)
        • 補足ですが、やはりどうしても我慢できない事や修正して欲しい事項があれば「ノート」や「削除願い」へご提案頂ければと思います。--I.T.Revolution 2007年11月18日 (日) 22:50 (JST)
          • ご返答ありがとうございます。修正や削除という問題化ではなく、コメントアップ等で記事の補強・充実に努めていくようにします。--Springtide 2007年11月18日 (日) 22:56 (JST)
        • I.T.Revolutionさんの説明の通りです。Springtideさんには説明が悪く理解しづらい返答をしてしまい申し訳ありませんでした。I.T.Revolutionさん、フォローありがとうございました。--八王人 2007年11月18日 (日) 23:14 (JST)
  • なぜ女性専用車両は無くならないか。それは「ここの項目に代表されるような独り善がりバカがネット上に蔓延ってるから。」ネット上では少しでも専用車に肯定するような発言をするだけで容赦なく糾弾の的、学会員扱い。もはや意味不明。現実世界でまともな会話をしたことがあるのか、コミュニケーションはとれてるのか、言ってしまえばここ数カ月以内に家の外に出たことがあるのか。それすら疑問である。 --名無し 2008年08月28日 (木) 04:36 (JST)

白紙保護

憲法違反だの、男女差別だのとバカにはありえない事実と批判のオンパレードで、サイト趣旨を逸脱していたため、白紙保護しました。サイト趣旨に従った記事を書きたい方は、管理者に依頼してください。保護を解除します。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail2008年7月20日 (日) 19:03 (JST)

混沌としたページではありましたが、全てが全て趣旨を逸脱している訳ではなく、またこの文章達を葬ってしまうのも偲びありませんでしたので、勝手な判断ではありますが、半保護+コメントアウト+大量移設の上、復帰させて頂きました。--I.T.Revolution 2008年8月21日 (木) 13:28 (JST)

趣旨オーバー文

  1. 男性差別の象徴。当然ながら性差別を禁止している憲法14条違反
    • 旅客運送契約にも違反(債務不履行)。金払って切符を買った(契約した)のに、性別を理由に運送サービスを拒否される車両があるってどういうことよ?
    • 名目上は任意だが、実際は強制している鉄道会社がほとんど。
      • 憲法14条があるために、女性専用車両に法的根拠は一切ないし強制もできない。あくまで任意の協力の上成り立っている車両に、男性は乗っていけないと思わせる表示や放送は明らかに不当。よって、景品表示法にも違反している。
        • 埼京線には、「男性の乗車はできません」とはっきり言っている馬鹿車掌がいる。
          • 挙句の果てには東武鉄道には女性専用車両に協力しなかった男性に放送で中傷文を吐いたり、その男性客に向かってくるくるパーをした男性車掌がいる。
      • 関東で最も酷いのはつくばエクスプレス京王
        • つくばエクスプレスでは夜に男性が先頭車両の女性専用車両に乗ると、馬鹿運転士がすっ飛んでくる。そして遅延させてまで男性を強制排除する。
          • つくばエクスプレスは反対派が証拠が残る抗議メールを出せないよう、証拠が残らない電話でしか問い合わせを受け付けていない。しかも威圧的な態度で応対している。
        • 夜の京王線新宿駅の警備は凄い。女性専用車両から男性を強制排除すべく、馬鹿警備員が常に目を光らせている。
          • 最終的には降りようとしなかった男性を強制的に追い出し、「反省の意図が無い」と警察を呼んで逮捕させたと言う話まである(本当)。
        • 西武鉄道では7割が女性専用車両に賛成だというアンケート結果を公表した。ただしこのアンケートは、沿線客以外や通勤時間帯に利用しない客が多い日中に行ったり、実施から公表まで二ヶ月以上もかかってるななどの矛盾点が多く、あらゆる手を使って捏造したものである。
      • 関西では神戸市営地下鉄・北神急行鉄道が酷い。毎日終日全列車で実施。
      • 大阪市交通局御堂筋線の女性専用車両は車体に全面ラッピングの広告を貼り付けた上、全部の吊革に女性専用車両の表示を貼り付けており、そこまでしてまで男性を強制排除している。
    • 憲法違反だとか反対しているグループをテレビでやっていたが、見事に全員絵に描いたような鉄ヲタだった…w
      • 基準は?
    • と上記法律違反だと主張している方々がいる。
  2. 創価学会公明党が女性専用車両を強く推進している。
    • 国土交通大臣も創価学会公明党員。
      • 中央快速線沿線では、公明党員が深夜時間帯にも中央快速線に女性専用車両を導入するよう国土交通省に要求し、国土交通大臣宛へ4000名を越える署名まで提出した。
        • 身内から身内へ要求するな!やり方が汚いぞ!
  3. 痴漢対策で導入されたが、実際はほとんど減っていない。
    • そのため、鉄道会社に痴漢件数を問い合わせてもどこも「把握してない」とか「知らない」とかシラを切っている。
      • まずアクセスの問題。階段でホームに出てからが遠い。
      • 関西なんかじゃ階段降りてすぐのところに停車することがあるから、うかつにかけ込めない…
        • 関東では端の車両、関西では中央の車両に導入されているところがほとんど。
    • なんでも聞いた話。小田急の某駅でラッシュ時に急行がホームに停車していると、普通の若い女性は一般の車両に乗り、痴漢なんかされそうにない婆あ達は「待って〜!」とか叫びながら女性専用車まで走り、その間車掌が待ってるらしい…
    • 痴漢件数が減ってないことから、最近は「痴漢対策」から「女性が安心して乗車できるように」と導入理由をすり替えている。
      • 男性がのっていると安心して乗車できないとは差別もはなはだしいが、女性も鉄道会社も知らぬ存ぜぬを通している。
    • 「女性専用車両は痴漢対策である」と思わせるため、監視カメラ設置などの女性専用車両以外の痴漢対策を何一つ行っていない。
      • 東海道・山陽新幹線のN700系では車両に監視カメラを設置した。また、2008年末から投入される山形新幹線「つばさ」の新型車両にも監視カメラが設置されることになっている。したがって、鉄道車両に監視カメラを設置できないと言い訳は一切通用しない。
    • 進行方向に対して一番後の車両を専用車両に当てたり、ガードマンを乗せたりするなどの一応の配慮をしているところもある。
    • 結局、鉄道会社は男性全員を犯罪者扱いしているわけ。男性を排除しておけば痴漢は減るだろうとか、考え方があまりにも安易過ぎ。
    • 警視庁は2004年東日本での一斉導入の年に痴漢件数を公表しなくなった。
  4. どう見ても痴漢に遭いそうにもないババアに限って女性専用車両に乗りたがり、しかも女性専用車両は女性の特権だと強く主張する。
    • 女性専用車両に男性が乗り込むと注意する女は、大抵ババア。
    • つくばエクスプレスでは、重度の障害を持った夫と女性専用車両に乗った夫婦が、先に乗ってた女に「男は女性専用車両に乗るな!」と走行中に隣の車両に行くよう激しく責め立てられてた。
      • 女性専用車両のせいで、今や障害者の男性よりも健全な女の方が優遇される世の中になった。
    • 関東では小学生以下や障害者とその介護者は男性でも乗っていいことになっている。しかし、ほとんどの鉄道会社はそれを公表しないから、誰もが女性専用車両に男性は乗ってはいけないと思い込んでしまっている。
  5. 男性がいないのをいいことに、ここに乗っている女性のマナーの悪さは物凄く桁違い。
    • 男性客は女性専用車両のせいでますます混雑の激しくなった車両に詰め込まれてるのに、女性専用車両だけはかなり空いている。そこで女はやりたい放題。
      • 車内での携帯電話での通話・飲食は当たり前。
        • ラッシュ時間帯に飲食してるなんて、他の車両ではありえねーーーーー、てめえ何様じゃ(怒)。
      • 化粧も車内で当たり前のようにやっているので、車内は化粧の匂いが充満していて息苦しい。
        • 鉄道会社は女性の車内での化粧をマナー違反だと一切注意しない。何で女に対してはここまで甘いんだーーーーー?
        • 「男性は臭い」といい、「女性は臭いと言う意見が全く無いから臭くない」というDQN女がいた。男=臭いってどういうことよ?
    • 個人ブログでも「オヤジは臭いから嫌だ」とか、「空いていて快適」とか、書きたい放題書いている女がいる。
    • 週刊ポストにその劣悪マナーの女性写真が紹介されていた、けっ、いい様だ!。
    • 結果、女性車両を避けたがる女性が増えてきているとのこと。意味なし。
      • 遠足では中学生もフツ-に乗れる
    • こんな風にモラルが低下しているからアンケートに反対の票を入れたが、「モラルの低下を嫌ってあえてNOの投票したようです」と、NOの票をYESに勝手に変えるマスコミが居た。アンケートの結果は80%程度が「必要」と望むになってしまった。
    • こんな感じ。
  6. またの名を百合の花電車。この車両では女性の格闘家が私服警備員として乗車しており、男性は容赦なく窓から放り出される。
    • この車両で結ばれた人たちは一生幸せになると言う都市伝説が存在する。
      • ほんまかいな
    • さすがにそこまではしないが、埼京線なんかじゃ警備員が時々乗っている。
  7. 「弱者だから優遇されて当たり前」と思う女と、男性差別だと言う事に気がつかない男性が居て、どうにもならない。しかし、悪は自分達が弱者と決め付けている女達である。
    • 女性のために男性が譲るのは当然とかのたまうエエカッコしいの男性も、女性専用車両が正当化される原因となっている。
  8. もっとも無縁な路線、常磐快速線
    • 導入したところで茨城民が守るわきゃあない
    • というか、導入したら暴動がおきる。松戸か北千住で。
    • 緩行線では導入していますね…(がっかり)
  9. 男性客が締め出され隣の車両は大混雑。それを面白がってみるDQN女達がいる。
  10. 女性占領車両。
  11. もう2月14日の友チョコ交換もここでやっとけ。
  12. 積極的に導入する事業者に限って呪われたようになぜか不祥事などが発生する。
    • 例1:福知山線の脱線事故
    • 例2:事実上の倒産
    • 例3:駅員による暴行
    • 例4:関連会社の不祥事
  13. 正直言って女性専用車いらない。女性専用車なんか作ったら憲法作った昔の人に失礼だ。
    • ていうか、ダイヤが乱れたらどうすんだ?、って事。