ページ「杉並区」と「東急田園都市線」の間の差分
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*[[東京急行電鉄]] | |||
==田園都市線の噂== | |||
# | # 乗客が駅員に暴力を振るう事件が頻発している、首都圏で最も治安の悪い路線。乗客のガラの悪さには定評がある。 | ||
#* | #*東武線と直通したことにより、さらにマナーの悪い客層が増加している。 | ||
#* | #*かつて、「ショショ詰めおじさん」なる迷惑至極な通勤客が書籍で取り上げられ、有名になった。 | ||
#* | # 田園都市線沿線住民は上り線ホームに「南栗橋行き」や「東武動物公園行き」が来るのに怒りを覚えている。(poinet) | ||
# | #*乗客のマナーは田園都市線の方が圧倒的に悪いのだが… | ||
# | #*車内が[[東武鉄道|東武]]沿線向けや'''債務整理'''の広告で占められている東武線車両に乗ってしまうと落ち込む | ||
#* | #**ここにあったコメントは[[ノート:東急田園都市線|ノート]]にて。 | ||
# | #**しかも'''東武車の路線図には磐越西線の喜多方まで書いてある'''。←本当に書いてありました… | ||
#* | #***東武の路線図は文字が小さいため、いちいちドアの前まで行かないと見えない。 | ||
# | #***50050系は中央林間-久喜・南栗橋までしか書いてなかったと思う。 | ||
#* | #* 今度[[久喜市|久喜]]行が増えました。その代わり東武動物公園行と清澄白河行が減りました | ||
# | #**清澄白河とか押上終点が鬱陶しい。運行上しかたないんだろうけど止まるのは東急とメトロの車両だけにしてくれ・・・ | ||
# | #乗客の大半は南栗橋やら東武動物公園やらがどの辺にあるのかさっぱり分からないまま乗っている。 | ||
#*まあ東武の乗客も「中央林間行き」と聞いても何がどう「中央」で「林間」なのかわからないどこか最果ての駅だと思っているのだろうが… | |||
#*「南栗橋」はまだいいとして、「久喜」行きが恐ろしい。ど田舎に連れていかれそう(by神奈川県民) | |||
#**そんな変わらないだろ。駅数で言えば久喜のほうが1駅近い。 | |||
#***久喜の方が湘南新宿が乗り入れてるし | |||
#*たまたま東武線に乗ったとき、[[埼玉]]県内を走る東急車両を目撃してなぜか感動した。 | |||
#*同じく東北本線に乗っているときに[[埼玉]]県内を走る東急車両を目撃して感動した。 | |||
#*逆に長津田で東武車両を見てなぜか感動した。 | |||
#*「金八先生」で荒川を渡る東急車両がチラッと見えたような(確か5000系だった)。 | |||
#*東武利用者が云々言われているが、東武のエリアから田園都市線まで乗ってくる人はそうそういない。 | |||
#小学生の時に自由研究で田園都市線の駅ごとの乗降客を調べました。それによると田奈の一日の乗降客数は約9,000人。次いでつきみ野が10,000人、すずかけ台(&南町田)が13,000人、つくし野が15,000人。…''十年以上前のデータですが。'' | |||
#[[横浜駅]]にたどり着けない田園都市線は、他の[[横浜市]]民からみると[[東京]]23区の植民地のように思われている。 | |||
#* [[町田市|町田]]とほぼ同じ扱い。なのに、田園都市線住民は妙に優越感をもっているからたちが悪い。 | |||
#*車内のマナーの悪さ(都会の電車に慣れていない)ことも考えると、東急ブランドに魅かれた地方出身のおのぼりさんが多い沿線である。 | |||
#* というより「どこに住んでるの?」と聞かれると「横浜」と言い難い。 | |||
#* むしろ「町田界隈に住んでます」と言っとけば、「町田=認識し難い一帯」の首都圏共通意識の下、「ああっ」と簡単に大人に納得してくれる。 | |||
#つきみ野駅はよくドラマのロケで使用される。(乗降客数が少ないため) | |||
#*過去にはたまプラーザ周辺が「[[wikipedia:ja:私鉄沿線97分署|私鉄沿線97分署]]」の舞台になっていた。 | |||
#*このため都心住民からは、渋谷から97分かかると思われていた。 | |||
#田園都市線が開通するまでは[[横浜市/青葉区|青葉]]・[[横浜市/緑区|緑]]・[[横浜市/都筑区|都筑区]]への出張は'''僻地手当'''が出ていたとか。 | |||
#*「今の青葉・緑・都筑区あたり」ってことね。田園都市線ができる前は青葉区も都筑区もなかったというか、田園都市線ができなきゃ分区する必然性もなく、港北区の奥地のままでよかった。 | |||
#夜の帰宅ラッシュ時の急行はヤバイ。特に渋谷が一番酷い。 | |||
#*夜に限らず、急行が少なすぎ、各停が多すぎるように思う。鷺沼から各駅停車する準急でも作ればよいのに。 | |||
#**3本中1本が急行って少ないか?朝の上り。ちなみに準急は2007年春のダイヤ改正でできますな。単純に朝ラッシュ時上り急行が全部準急になるだけだけど。 | |||
#***3本中2本を優等にするくらいでちょうど良いのでは? | |||
#***渋谷~二子玉川各停は仕方ないと思うけど、ラッシュ時には鷺沼以東急行運転の電車も欲しい。鷺沼以東は朝上りも夜下りもぎゅうぎゅう詰めになるので、ここで優等を増やした方が良いでしょう。 | |||
#*帰宅ラッシュ時でもお構いなしに、渋谷から長津田や終点の中央林間まで後の急行より先に行くとか本気でおかしい。急行の本数が少なすぎる。 | |||
#**[[小田急電鉄|小田急]]の感覚にすると、新宿から町田ぐらいまで後の急行より先に行くようなもの。小田急なら3回は緩急接続しそうな距離。 | |||
#**? 昼・夜でも桜新町・鷺沼・長津田で退避するが。 | |||
# 田園都市線は雪に強い。[[小田急電鉄|小田急]]がストップしても普通に動いているので、長津田や中央林間まで帰ることができる。 | |||
#* ただしその場合乗車率はとんでもないことになるし、降りてタクシーに乗るのにも数時間待つことになる(町田相模大野くらいなら歩いた方が早い)。 | |||
#*[[東急東横線・横浜高速鉄道みなとみらい線|東横]]も雪でほとんど止めないので、会社の考え方か。ちなみに地震で止まった電車を走らせるまでの時間も東急と[[京浜急行電鉄|京急]]は短いらしい。 | |||
#**[[西武鉄道|西武]]は? | |||
#* [[京王電鉄|京王]]の方が雪には強い。まあ南関東屈指の豪雪地帯である多摩地区を走っていれば当然かもしれないが。 | |||
#* 最近は普通に停電や人身事故でよく遅れる。停電は市が尾の変電所が多い。田都が遅れると1時間目がなくなる高校もある。 | |||
# 田園都市線は4文字にも関わらず略称はない。「田都」とか「田玉」と呼ぶのは鉄道オタクの方々くらい。 | |||
#*田園都市線沿線の人間にとっては「東急線」という呼び名だけあれば十分。 | |||
#*普通の女子高生が「田都」と略してたのを聞いたが… | |||
#かつて、長津田から[[横浜線]]に乗り入れる構想があった。 | |||
#*そうそう。町田駅に乗り入れて小田急と競合するつもりだった。乗り入れを想定して、町田109だとか[[東急百貨店]]まちだ店を開店させたとか。 | |||
#*でも横浜線側が嫌がって計画がおじゃんに。何故嫌がったのかは謎。 | |||
#**↑恐らく、国鉄型の放漫なダイヤ運用を東急流に'''改革'''されることを。 | |||
#池尻大橋-二子玉川住民はいまだに「新玉川線」の名称を使い、都民だと強調したがる。 | |||
#*本当に都民じゃん。 | |||
#女子小学生の乗車率は異常。流石セレブ青葉区民 | |||
#*いや 青葉区民なんてセレブでもないだろ........ By高津区民 | |||
#*田都線の車内マナーの悪さを考えるとセレブというよりスラム | |||
#**小学生に限らず私立校生多いです。単に沿線の学校の数が多いだけかもしれませんが。 | |||
#*↑↑↑↑このネタから少々外れてしまうが 2ちゃんねるでセレブを気取る青葉区民を見ると結構'''ムカツク''' By高津区民 | |||
#**2ちゃんねるなんか見なきゃいい話ですよ。 | |||
#*20年以上前からの田園都市沿線住人から言わせれば田舎なんですけどね。何故か新住人に言わせると高級住宅地らしい。駅前に大地主の竹藪付きの屋敷があるあざみ野からバスで30分以上行った辺りのマンションに住んでるくせにね。旧来の住人に言わせればそもそも彼らは沿線住人とは言い難いし、彼らのせいで混雑は酷くなる&方々から一緒くたにされて民度が低いとか言われるのでうんざりしてる。 | |||
#田奈駅の変電所が確実にネックである。 | |||
#渋谷から中央林間まで踏切がひとつもない。 | |||
#*新規開業路線(新玉川線を含めて)ですから。 | |||
#開通からほんの20数年間で電車の長さが5倍に。(2両→10両) | |||
#*開通時は沿線にほとんど家とかなくて、電車も色が塗ってある旧型車だった(写真で見た) | |||
#意外かもしれないが、時の皇太子ご夫妻(現在の天皇、皇后両陛下)をのせたお召し列車が走ったことがある。 | |||
#*情報を得てカメラ持って待ってたら、なんと普通の通勤型列車だった。 | |||
#データイムのホームで電車を待っていると、朝晩のラッシュが嘘ではないかと思えるほどのヒト気の無さに気づく。 | |||
#*土日の夕方電車を待っていると、急行が平日ほどではないが結構混んでやってくる。 | |||
#今年から旧新玉川線区間は急行が各駅停車に格下げになる。(朝のラッシュ時のみ) | |||
#*'''準急'''だろ?昔の'''快速'''となんら変わらんが、直通先の東武が「急行」「準急」という種別に(最近)整理したからそれにあわせたと思われ。 | |||
#*それもあるだろうけど、昔走っていた快速は全車長津田止りになる前は、長津田以西が各駅停車になる形態だったのでそのことも関係しているのかも。 | |||
#リアルではラッシュ時でもせいぜい数分程度の遅れだが掲示板の一部の人の頭の中では数十分遅れるらしい。 | |||
#* 平日朝8時台の場合、10分弱の遅れがほぼ毎日、20分くらいの遅れが週1回、30分以上の遅れが月1~2回程度。日本の都市部の電車でここまで遅れるところは他に無い。 | |||
#**[[インド]]ではこれくらい普通。[[モスクワ]]の通勤鉄道でこんなに遅れたら大問題だ(実際ありえない)が… | |||
#***毎日乗ってるがそんなに遅れない。遅れてもせいぜい10分でたいてい渋谷にはほぼ定着。それに[[西日本旅客鉄道|JR西日本]]では遅れるのがデフォ。↑×2みたいなのが妄想ばかり書いてるからイメージが下がる。 | |||
#*遅れるのは数分。だけどラッシュ時の渋谷までの所要時間は日中のそれより10分程度余計に掛かる。それがダイヤ通りなのだが、知らない人間はそれを遅れと称する。 | |||
#*言えば毎日遅延証明書が貰えるとか・・・ | |||
#東武北千住~高津まで乗ったとき、押上で急行になってへこんだ。結局二子玉川で乗り換え… | |||
#*北千住から千代田線に乗って、表参道で乗り換えた方がよかったかも。 | |||
#[[阪急電鉄|阪急]]のほうがよっぽどいいよ。 | |||
#*[[阪急神戸線|神戸線]]=[[東急東横線・横浜高速鉄道みなとみらい線|東横線]]、[[阪急京都線|京都線]]=田園都市線、[[阪急宝塚線|宝塚線]]=[[東急目黒線|目黒線]]と考えるといいよ | |||
#よくイメージが良いとか言われるけどそれはあくまでも東横線が築き上げた東急ブランドが与えているだけで乗車マナーはせいぜい小田急程度。今でも田舎者の俺をだました不動産をうらんでる。 | |||
#*それは小田急利用者に失礼。乗車マナーは東武伊勢崎線や京成・京急よりはるかに悪い。しかもスーツを着た30代・40代のサラリーマンのマナーが悪い。おそらく首都圏最悪。 | |||
#**↑西武に勝るところはないぞ。てか、そんな小田急の乗車マナー良かったっけ?俺も田園都市線と同等程度に思えるのだが・・・ | |||
#***小田急の乗客は東海道線、湘南新宿ラインの乗客よりおとなしく乗っている(乳幼児連れの親子を除く) | |||
#東京の渋谷の由来は、中央林間から小田急に乗り換えていける高座渋谷にある。高座に住んでた渋谷氏の分派が渋谷のあたりに移住したことが地名の由来である。 | |||
#渋谷から中央林間まで常務員室の前にかぶり付いてると、車掌さんが、賞賛の言葉を送ってくれているような目をする。また、自分と車掌さんだけの秘密(渋谷~中央林間の「何か」)が出来たような気がして、少し嬉しい。勿論全て勘違い。 | |||
#*渋谷から中央林間まで立ちっぱなしですか。お疲れ様です。 | |||
#Tokyu Den-en-toshi Line.略してTDL。Tokyu Den-en-toshi SenとすればTDS。 | |||
#田園都市線の急行が日中に走っている理由は沿線の主婦たちが渋谷の東急百貨店まで気軽に買い物に行けるようにということだという・・・ | |||
#*↑田園都市線レベルの私鉄路線に終日走る優等列車がないのはあり得ないと思うがな。 | |||
#正直なところ、最寄駅からバスで30分以上行った先の山の中の住人は沿線住人と名乗らないで欲しい。お前らのせいで車内混雑とマナーの低下が起きし、高級住宅地とかのたまいだして正直ウザい。というか、まとめて小田急逝け。 | |||
#*平、菅生、王禅寺、虹ヶ丘、もみの木台、嶮山+あざみ野~仲町台くらいまでの地下鉄沿線住人のこと。 | |||
== | ==田園都市線の車両== | ||
# | #東武車両には○号車という表示が車内にないので、東急や東京メトロ車両に乗り慣れているセレブな客は、自分が今、何号車に乗っているかわからなくて困っている。 | ||
#* | #*何に困るんだよw | ||
#* | #**いや、50050系で54051系だったら4号車。ちなみに3桁目は0:10両編成 | ||
#** | #*東武の新型車両の側面にある電光掲示板は行き先と号車を交互表示している。(あまり意味がないように感じてしまう) | ||
# | #**東京メトロ10000系(副都心専用車両、今は有楽町線で走ってます)でも表示してますな。つかいらねーよ。 | ||
# | #***東武はおそらく自慢したいんだと思う。'''30000系は4両編成のと6両編成のが連結してて苦情が多かった'''から。 | ||
# | #***でも渋谷で初めて30000系に乗った時田園都市線・半蔵門線のどの車両よりも揺れないナ、と思いました。「寒冷地仕様で重いんじゃないか」って言ったら一部の人にチョットだけウケタ | ||
#* | #一番綺麗なのは意外にも東武線の車両。ただし中ほどに運転台があるため混雑は醜い。広告も一味違う。 | ||
#* | #*最新型の東武50050系はコレでもかってほどコストダウンしてあるように見えるけど?? | ||
# | #*その車両は実は'''無印良品製'''。 | ||
#* | #*一番良いのはメトロ、営団の車両。照明が明るいけど細かな部分の'''クオリティの高さ'''。車内の防音も新旧の東急と比にならない。メトロ、営団>東武>>>東急(でも、ブルーの内装が素敵) | ||
# | # 一番うるさいのが東急の車両。急行や乗り入れ先の[[東武伊勢崎線・日光線|東武伊勢崎線]]では騒音を撒き散らしながら爆走する。 | ||
# | #*仕方ない。東急車両は全列車半蔵門線に直通するのだから。東武が半蔵門線方面に新型車両しか直通させてないだけの話。 | ||
# | #*[[東京メトロ半蔵門線|半蔵門線]]内では新造したばかりの東武車両が一番いいように見えても、東武線内には'''あの'''8000系がまだ浅草行きで使われていたりするので、油断できない。 | ||
# | #*性能には難アリだが、乗り心地と座り心地は8000系の方が良かったりする。 | ||
#**'''どの'''8000系?東武?営団? | |||
#***↑文脈から言えば東武の8000系と思われる。 | |||
#*8500系が来るとガッカリする。騒音がうるさいし、車内はしょぼいし。 | |||
#*一体いつまで走るのでしょうか? | |||
#東横線に5000が大量投入されたことはうらやましいが、田園都市線は東急がどんなに頑張ったところでメトロからの古い車両が入ってくることに気付いて余計落ち込む | |||
#*東武も新型が入ってますよ。ちなみに小田急は東横線以上に次々と新車が休む間もなく入ってくるので、別にどうとも思いません(by小田急沿線住民) | |||
#そんなこんなで批判されるどんな車輛も、[[横浜線|横浜線]]から乗り換えると地獄から天国である。 | |||
== | == 田園都市線の混雑 == | ||
'''[[東急田園都市線ラッシュ改善]]'''も参照 | |||
# | #朝の通勤通学ラッシュは'''地獄'''。私鉄の中では日本一混雑率が高い。 | ||
#* | #*しかし、大手民鉄の混雑率統計に[[東京地下鉄|東京メトロ]]が加わった事で([http://www.mintetsu.or.jp/rail/strengthen/index.html 民鉄協サイト]より)、[[東京メトロ東西線|東西線]]の木場→門前仲町に混雑率ワースト1の座を明渡してしまった。 | ||
# | #*各駅停車でさえ190%を越している。急行になると200%以上になるとか。 | ||
# | #*ちなみに朝の7:40~8:20分の時間帯の急行はもはや急行ではない '''溝の口~渋谷で25分くらいかかる時がある''' | ||
#* | #*↑各駅停車じゃないの???? | ||
#* | #*こんな混雑が激しくなったのは東急が沿線の無秩序な開発によって沿線人口が予定よりも大幅に増えてしまい、それによって発生したものらしい。 | ||
# | #*東急田園都市沿線は住みやすいと思ってる人も多くいるが、こんなひどい混雑が発生する路線のどこが住みやすいのか!? | ||
# | #*同程度の混雑は小田急、[[埼京線・川越線|JR埼京線]]、[[京浜東北線・根岸線|京浜東北線]]、[[東海道本線|東海道線]]、[[高崎線]]・[[宇都宮線]]、地下鉄各線の混雑区間でも普通に存在する。それが問題やトラブルの種になるのは、田園都市線利用者の、満員電車に対する耐性の低さにある。要は田舎者が多いってことだ。 | ||
#* | #*↑[[常磐線]]も忘れずに[[東京/足立区#北千住の噂|北千住]]でたくさん乗り込んでくる | ||
#* | #**いや、それでも混んでないほうがいいでしょ。 | ||
#* | #***常磐線も通勤地獄だぞ!!!!!!!!!!!!!!!!! | ||
# | #*もはや救いようのない状態になっている。小田急は代々木上原で千代田線に流れる客がいたり、複々線工事をやっているからまだしも、田園都市線は二子玉川から先の複々線工事どころが、渋谷駅拡張もままならない。 | ||
#* | #**'''まず第一に現在の渋谷駅は東京メトロ管理下なので東急が勝手にいじくれない(ただしこれは副都心線開業後に東急の管理下に置かれるので多少はマシになるかも)。第二に渋谷駅の地下は埋蔵物が多く、これ以上の拡張は不可能。''' | ||
#***今はもう東急の管理下 | |||
#* | #***銀座線を二子玉川まで延ばして実質複々線にすることはできないの? | ||
# | #****そんな土地あるわけねーだろ。 | ||
#どういうわけか混んでることを掲示板で自慢するやつがいる。あれのどこがいいんだか・・・ | |||
#*儲かってることを自慢したいかなんかじゃない? | |||
#**本当に儲かっているようなら都心回帰してるでしょ、取り残された団塊の[[プロ市民|クサレプロ住民]]みたいなのが多いのでは? | |||
#**てかこの路線は確実に儲けが少ないでしょ。定期客多いしラッシュ時の人件費が異常に高そう。 | |||
#**日中もそれなりに乗客があるので儲けが少ないということは無いと思われ。 | |||
#*JR利用者がたまに好奇心で乗り込んできて「'''なんだこんな程度か'''」と言う言葉を吐いて去る | |||
#朝の長津田駅での座席の取り合いは凄まじい。たまに「お客様同士のトラブル」で電車の発車が遅れる。 | |||
#*トラブルになるのは、満員電車に乗り慣れてない地方(なかでも僻地)出身者が多いから。 | |||
#*長津田駅から出ている[[横浜線]]も200%を越える混雑率なので、長津田住民は涙目。 | |||
#実は昔のほうがずっと混んでいたにもかかわらず新参者(いわゆる最近の混雑増加の原因)はもう田園都市線は限界とかいっている。 | |||
#昼間、渋谷出発時は急行とかは座れないことがあるくらい混んでるが急行で20分程度のあざみ野を過ぎるとがらがらになる。長津田から先はほぼ空気輸送。 | |||
#*急行(快速)が長い間長津田止まりだったことなど皆忘れている。 | |||
#*あざみ野ではなく鷺沼。 | |||
#満員電車に乗り慣れていない地方出身者が多い。そのため、他の混雑路線に比べて、「満員電車に詰め込まれているストレス」で車内の雰囲気がピリピリしている。 | |||
#シルバーシートにどっかりと腰を下ろしている若い人間も多い。半蔵門線に入ると、混雑自体は大して変わらないのに、シルバーシートは空く。 | |||
#*以下非常に長ったらしいので[[ノート:東急田園都市線|ノート]]に移しました。 | |||
#二子玉川で下りを待ってる時、[[東急大井町線|大井町線]]から人がなだれ込んできて萎える。 | |||
#以前三軒茶屋で足を踏んだ踏まないでトラブルになり、殺傷事件にまで発展した事件があった。原因は車内の混雑。 | |||
#*満員電車で足の踏んだ踏まないは良くあるが、それがトラブルになるのが田園都市線のカルチャー。 | |||
#とうとう公式ホームページに、田園都市線を名指しして分散乗車を呼びかけるお願いが出るようになってしまった。10両で足りないって、あんた… | |||
#*若い人は知らないでしょうけど、4両で十分すぎるほど足りていた時代もあったことを、忘れないでください。 | |||
#混んでるわりには、平日昼と休日のダイヤが閑散としすぎ。1時間に12本しかない。なんで東横線みたいに、15分にもう1本、急行か特急を入れない? | |||
#*鷺沼以西各停となる準急を作って、15分に1本入れると良いかも。準急は朝夕ラッシュ時にもあると、乗換が少なくなって便利。 | |||
#**優等4本は少なすぎ。 | |||
#*単純に10両をもう一本増やすと輸送力過剰になるからじゃない?大井町線が溝の口までくればちょうどよさそうだし。 | |||
#ラッシュ時の急行の混雑は東横の優等とほとんど変わらないのは内緒だよ | |||
#*いや東横のほうは全然空いている。 | |||
#あまりの混雑に、とうとう快速が準急と名前を変えて朝ラッシュ時に復活することになってしまった。 | |||
#*混雑というより、乗客のマナーが悪い(田舎者が多すぎて満員電車に乗るのに時間がかかりすぎる)ことが原因。 | |||
<!--#**1両目の乗降に時間がかかる。僻地出身の乗客が、車両を引っ張る牛や馬がいないことに気づいてパニックを起こし、車内が混乱するため。--> | |||
#**ディーゼル車でも走らせてくれれば、安心する乗客は多いのだが… | |||
#*↑何じゃこりゃ? | |||
#*「満員電車では、人に押されたりするのは当たり前、いちいち怒ったり喧嘩したりしない」「混んでいる電車では、シルバーシートは高齢者、障害者が座りやすいようにあけておく」などの最低限のマナーを理解していない乗客は確かに多い。都会だろうが田舎だろうが、少なくとも「電」車が走っているところでは当然のマナーなのだが、田園都市線沿線では守られていない。おそらく、非電化地域からの移住民が多いと思われる。 | |||
#“シルバーシート~”と言うが、ラッシュ時に年寄りはあまり見ない。いや、殆ど見ない。 | |||
<!--#*↑のような、ラッシュ時に電車に乗って、人が多すぎることでパニックを起こす僻地or非文明地域出身者には、ラッシュ車両のなかでもがいている高齢者を見る余裕がなくなっているうえ、妊婦や若い障害者など、シルバーシートに座る対象であることが目に見えてわかりにくい人々の存在を考慮することができなくなってしまっている。彼らに「ただしいでんしゃののりかた」を教えることも、東急電鉄の社会的責任として求められる必要がある。 | |||
#**でもいない・・・ | |||
#***もちろん一定数存在するのだが、↑のような僻地出身で、車内の人の多さにパニックを起こすような人間には見えていないだけ。こういう人には、乗り慣れた牛車か馬車で通勤することをお勧めする。--> | |||
#朝夕ラッシュ時はすごい混雑だが、昼間はびっくりするぐらいガラガラ。特に各停は、空気輸送状態。休日は、朝夕は平日ほどではないがそこそこ混む。 | |||
#*そのうえ10両固定で8500系がいっぱい走ってるから昼間はとにかく儲からない。だから朝ラッシュ時にケチって儲けを上げたいけどとてもじゃないけどケチれないから渋谷改良とかよりも工事費が安い大井町線を改良。 | |||
#この間、あまりに人が多すぎて、渋谷駅で車両のガラスが割れてました | |||
#カップラーメン食べているひとがいた。混んでいるからチョー迷惑 | |||
== | ==駅== | ||
# | *([[東武伊勢崎線・日光線|東武伊勢崎線久喜・日光線南栗橋]]・[[東京メトロ半蔵門線]]押上方面←)'''[[渋谷駅|渋谷]]''' - ''池尻大橋'' - '''三軒茶屋''' - ''駒沢大学'' - ''桜新町'' - ''用賀'' - '''[[二子玉川]]''' - 二子新地 - 高津 - '''溝の口''' - 梶が谷 - 宮崎台 - 宮前平 - '''鷺沼''' - '''たまプラーザ''' - '''あざみ野''' - 江田 - 市が尾 - 藤が丘 - '''青葉台''' - 田奈 - '''長津田''' - つくし野 - すずかけ台 - '''(南町田)''' - つきみ野 - '''中央林間''' | ||
* (こどもの国線)[[横浜市/緑区#長津田|長津田]] - 恩田 - こどもの国 | |||
**'''太字'''は急行(()は休日のみ)停車駅。 | |||
**''斜字''は準急停車駅。 | |||
== 関連項目 == | |||
== | *[[東急田園都市線延長]] | ||
[[Category:東急グループ|てんえんとしせん]] | |||
[[Category:関東の鉄道路線|とうきゆうでんえんとしせん]] | |||
[[Category:東京の鉄道|てんえんとしせん]] | |||
[[Category:神奈川の鉄道|てんえんとしせん]] | |||
[[Category:横浜市|てんえんとしせん]] | |||
[[Category: |
2008年1月7日 (月) 21:10時点における版
田園都市線の噂
- 乗客が駅員に暴力を振るう事件が頻発している、首都圏で最も治安の悪い路線。乗客のガラの悪さには定評がある。
- 東武線と直通したことにより、さらにマナーの悪い客層が増加している。
- かつて、「ショショ詰めおじさん」なる迷惑至極な通勤客が書籍で取り上げられ、有名になった。
- 田園都市線沿線住民は上り線ホームに「南栗橋行き」や「東武動物公園行き」が来るのに怒りを覚えている。(poinet)
- 乗客の大半は南栗橋やら東武動物公園やらがどの辺にあるのかさっぱり分からないまま乗っている。
- まあ東武の乗客も「中央林間行き」と聞いても何がどう「中央」で「林間」なのかわからないどこか最果ての駅だと思っているのだろうが…
- 「南栗橋」はまだいいとして、「久喜」行きが恐ろしい。ど田舎に連れていかれそう(by神奈川県民)
- そんな変わらないだろ。駅数で言えば久喜のほうが1駅近い。
- 久喜の方が湘南新宿が乗り入れてるし
- そんな変わらないだろ。駅数で言えば久喜のほうが1駅近い。
- たまたま東武線に乗ったとき、埼玉県内を走る東急車両を目撃してなぜか感動した。
- 同じく東北本線に乗っているときに埼玉県内を走る東急車両を目撃して感動した。
- 逆に長津田で東武車両を見てなぜか感動した。
- 「金八先生」で荒川を渡る東急車両がチラッと見えたような(確か5000系だった)。
- 東武利用者が云々言われているが、東武のエリアから田園都市線まで乗ってくる人はそうそういない。
- 小学生の時に自由研究で田園都市線の駅ごとの乗降客を調べました。それによると田奈の一日の乗降客数は約9,000人。次いでつきみ野が10,000人、すずかけ台(&南町田)が13,000人、つくし野が15,000人。…十年以上前のデータですが。
- 横浜駅にたどり着けない田園都市線は、他の横浜市民からみると東京23区の植民地のように思われている。
- 町田とほぼ同じ扱い。なのに、田園都市線住民は妙に優越感をもっているからたちが悪い。
- 車内のマナーの悪さ(都会の電車に慣れていない)ことも考えると、東急ブランドに魅かれた地方出身のおのぼりさんが多い沿線である。
- というより「どこに住んでるの?」と聞かれると「横浜」と言い難い。
- むしろ「町田界隈に住んでます」と言っとけば、「町田=認識し難い一帯」の首都圏共通意識の下、「ああっ」と簡単に大人に納得してくれる。
- つきみ野駅はよくドラマのロケで使用される。(乗降客数が少ないため)
- 過去にはたまプラーザ周辺が「私鉄沿線97分署」の舞台になっていた。
- このため都心住民からは、渋谷から97分かかると思われていた。
- 田園都市線が開通するまでは青葉・緑・都筑区への出張は僻地手当が出ていたとか。
- 「今の青葉・緑・都筑区あたり」ってことね。田園都市線ができる前は青葉区も都筑区もなかったというか、田園都市線ができなきゃ分区する必然性もなく、港北区の奥地のままでよかった。
- 夜の帰宅ラッシュ時の急行はヤバイ。特に渋谷が一番酷い。
- 夜に限らず、急行が少なすぎ、各停が多すぎるように思う。鷺沼から各駅停車する準急でも作ればよいのに。
- 3本中1本が急行って少ないか?朝の上り。ちなみに準急は2007年春のダイヤ改正でできますな。単純に朝ラッシュ時上り急行が全部準急になるだけだけど。
- 3本中2本を優等にするくらいでちょうど良いのでは?
- 渋谷~二子玉川各停は仕方ないと思うけど、ラッシュ時には鷺沼以東急行運転の電車も欲しい。鷺沼以東は朝上りも夜下りもぎゅうぎゅう詰めになるので、ここで優等を増やした方が良いでしょう。
- 3本中1本が急行って少ないか?朝の上り。ちなみに準急は2007年春のダイヤ改正でできますな。単純に朝ラッシュ時上り急行が全部準急になるだけだけど。
- 帰宅ラッシュ時でもお構いなしに、渋谷から長津田や終点の中央林間まで後の急行より先に行くとか本気でおかしい。急行の本数が少なすぎる。
- 小田急の感覚にすると、新宿から町田ぐらいまで後の急行より先に行くようなもの。小田急なら3回は緩急接続しそうな距離。
- ? 昼・夜でも桜新町・鷺沼・長津田で退避するが。
- 夜に限らず、急行が少なすぎ、各停が多すぎるように思う。鷺沼から各駅停車する準急でも作ればよいのに。
- 田園都市線は雪に強い。小田急がストップしても普通に動いているので、長津田や中央林間まで帰ることができる。
- 田園都市線は4文字にも関わらず略称はない。「田都」とか「田玉」と呼ぶのは鉄道オタクの方々くらい。
- 田園都市線沿線の人間にとっては「東急線」という呼び名だけあれば十分。
- 普通の女子高生が「田都」と略してたのを聞いたが…
- かつて、長津田から横浜線に乗り入れる構想があった。
- そうそう。町田駅に乗り入れて小田急と競合するつもりだった。乗り入れを想定して、町田109だとか東急百貨店まちだ店を開店させたとか。
- でも横浜線側が嫌がって計画がおじゃんに。何故嫌がったのかは謎。
- ↑恐らく、国鉄型の放漫なダイヤ運用を東急流に改革されることを。
- 池尻大橋-二子玉川住民はいまだに「新玉川線」の名称を使い、都民だと強調したがる。
- 本当に都民じゃん。
- 女子小学生の乗車率は異常。流石セレブ青葉区民
- いや 青葉区民なんてセレブでもないだろ........ By高津区民
- 田都線の車内マナーの悪さを考えるとセレブというよりスラム
- 小学生に限らず私立校生多いです。単に沿線の学校の数が多いだけかもしれませんが。
- ↑↑↑↑このネタから少々外れてしまうが 2ちゃんねるでセレブを気取る青葉区民を見ると結構ムカツク By高津区民
- 2ちゃんねるなんか見なきゃいい話ですよ。
- 20年以上前からの田園都市沿線住人から言わせれば田舎なんですけどね。何故か新住人に言わせると高級住宅地らしい。駅前に大地主の竹藪付きの屋敷があるあざみ野からバスで30分以上行った辺りのマンションに住んでるくせにね。旧来の住人に言わせればそもそも彼らは沿線住人とは言い難いし、彼らのせいで混雑は酷くなる&方々から一緒くたにされて民度が低いとか言われるのでうんざりしてる。
- 田奈駅の変電所が確実にネックである。
- 渋谷から中央林間まで踏切がひとつもない。
- 新規開業路線(新玉川線を含めて)ですから。
- 開通からほんの20数年間で電車の長さが5倍に。(2両→10両)
- 開通時は沿線にほとんど家とかなくて、電車も色が塗ってある旧型車だった(写真で見た)
- 意外かもしれないが、時の皇太子ご夫妻(現在の天皇、皇后両陛下)をのせたお召し列車が走ったことがある。
- 情報を得てカメラ持って待ってたら、なんと普通の通勤型列車だった。
- データイムのホームで電車を待っていると、朝晩のラッシュが嘘ではないかと思えるほどのヒト気の無さに気づく。
- 土日の夕方電車を待っていると、急行が平日ほどではないが結構混んでやってくる。
- 今年から旧新玉川線区間は急行が各駅停車に格下げになる。(朝のラッシュ時のみ)
- 準急だろ?昔の快速となんら変わらんが、直通先の東武が「急行」「準急」という種別に(最近)整理したからそれにあわせたと思われ。
- それもあるだろうけど、昔走っていた快速は全車長津田止りになる前は、長津田以西が各駅停車になる形態だったのでそのことも関係しているのかも。
- リアルではラッシュ時でもせいぜい数分程度の遅れだが掲示板の一部の人の頭の中では数十分遅れるらしい。
- 平日朝8時台の場合、10分弱の遅れがほぼ毎日、20分くらいの遅れが週1回、30分以上の遅れが月1~2回程度。日本の都市部の電車でここまで遅れるところは他に無い。
- 遅れるのは数分。だけどラッシュ時の渋谷までの所要時間は日中のそれより10分程度余計に掛かる。それがダイヤ通りなのだが、知らない人間はそれを遅れと称する。
- 言えば毎日遅延証明書が貰えるとか・・・
- 東武北千住~高津まで乗ったとき、押上で急行になってへこんだ。結局二子玉川で乗り換え…
- 北千住から千代田線に乗って、表参道で乗り換えた方がよかったかも。
- 阪急のほうがよっぽどいいよ。
- よくイメージが良いとか言われるけどそれはあくまでも東横線が築き上げた東急ブランドが与えているだけで乗車マナーはせいぜい小田急程度。今でも田舎者の俺をだました不動産をうらんでる。
- それは小田急利用者に失礼。乗車マナーは東武伊勢崎線や京成・京急よりはるかに悪い。しかもスーツを着た30代・40代のサラリーマンのマナーが悪い。おそらく首都圏最悪。
- ↑西武に勝るところはないぞ。てか、そんな小田急の乗車マナー良かったっけ?俺も田園都市線と同等程度に思えるのだが・・・
- 小田急の乗客は東海道線、湘南新宿ラインの乗客よりおとなしく乗っている(乳幼児連れの親子を除く)
- ↑西武に勝るところはないぞ。てか、そんな小田急の乗車マナー良かったっけ?俺も田園都市線と同等程度に思えるのだが・・・
- それは小田急利用者に失礼。乗車マナーは東武伊勢崎線や京成・京急よりはるかに悪い。しかもスーツを着た30代・40代のサラリーマンのマナーが悪い。おそらく首都圏最悪。
- 東京の渋谷の由来は、中央林間から小田急に乗り換えていける高座渋谷にある。高座に住んでた渋谷氏の分派が渋谷のあたりに移住したことが地名の由来である。
- 渋谷から中央林間まで常務員室の前にかぶり付いてると、車掌さんが、賞賛の言葉を送ってくれているような目をする。また、自分と車掌さんだけの秘密(渋谷~中央林間の「何か」)が出来たような気がして、少し嬉しい。勿論全て勘違い。
- 渋谷から中央林間まで立ちっぱなしですか。お疲れ様です。
- Tokyu Den-en-toshi Line.略してTDL。Tokyu Den-en-toshi SenとすればTDS。
- 田園都市線の急行が日中に走っている理由は沿線の主婦たちが渋谷の東急百貨店まで気軽に買い物に行けるようにということだという・・・
- ↑田園都市線レベルの私鉄路線に終日走る優等列車がないのはあり得ないと思うがな。
- 正直なところ、最寄駅からバスで30分以上行った先の山の中の住人は沿線住人と名乗らないで欲しい。お前らのせいで車内混雑とマナーの低下が起きし、高級住宅地とかのたまいだして正直ウザい。というか、まとめて小田急逝け。
- 平、菅生、王禅寺、虹ヶ丘、もみの木台、嶮山+あざみ野~仲町台くらいまでの地下鉄沿線住人のこと。
田園都市線の車両
- 東武車両には○号車という表示が車内にないので、東急や東京メトロ車両に乗り慣れているセレブな客は、自分が今、何号車に乗っているかわからなくて困っている。
- 何に困るんだよw
- いや、50050系で54051系だったら4号車。ちなみに3桁目は0:10両編成
- 東武の新型車両の側面にある電光掲示板は行き先と号車を交互表示している。(あまり意味がないように感じてしまう)
- 東京メトロ10000系(副都心専用車両、今は有楽町線で走ってます)でも表示してますな。つかいらねーよ。
- 東武はおそらく自慢したいんだと思う。30000系は4両編成のと6両編成のが連結してて苦情が多かったから。
- でも渋谷で初めて30000系に乗った時田園都市線・半蔵門線のどの車両よりも揺れないナ、と思いました。「寒冷地仕様で重いんじゃないか」って言ったら一部の人にチョットだけウケタ
- 東京メトロ10000系(副都心専用車両、今は有楽町線で走ってます)でも表示してますな。つかいらねーよ。
- 何に困るんだよw
- 一番綺麗なのは意外にも東武線の車両。ただし中ほどに運転台があるため混雑は醜い。広告も一味違う。
- 最新型の東武50050系はコレでもかってほどコストダウンしてあるように見えるけど??
- その車両は実は無印良品製。
- 一番良いのはメトロ、営団の車両。照明が明るいけど細かな部分のクオリティの高さ。車内の防音も新旧の東急と比にならない。メトロ、営団>東武>>>東急(でも、ブルーの内装が素敵)
- 一番うるさいのが東急の車両。急行や乗り入れ先の東武伊勢崎線では騒音を撒き散らしながら爆走する。
- 仕方ない。東急車両は全列車半蔵門線に直通するのだから。東武が半蔵門線方面に新型車両しか直通させてないだけの話。
- 半蔵門線内では新造したばかりの東武車両が一番いいように見えても、東武線内にはあの8000系がまだ浅草行きで使われていたりするので、油断できない。
- 性能には難アリだが、乗り心地と座り心地は8000系の方が良かったりする。
- どの8000系?東武?営団?
- ↑文脈から言えば東武の8000系と思われる。
- どの8000系?東武?営団?
- 8500系が来るとガッカリする。騒音がうるさいし、車内はしょぼいし。
- 一体いつまで走るのでしょうか?
- 東横線に5000が大量投入されたことはうらやましいが、田園都市線は東急がどんなに頑張ったところでメトロからの古い車両が入ってくることに気付いて余計落ち込む
- 東武も新型が入ってますよ。ちなみに小田急は東横線以上に次々と新車が休む間もなく入ってくるので、別にどうとも思いません(by小田急沿線住民)
- そんなこんなで批判されるどんな車輛も、横浜線から乗り換えると地獄から天国である。
田園都市線の混雑
- 朝の通勤通学ラッシュは地獄。私鉄の中では日本一混雑率が高い。
- しかし、大手民鉄の混雑率統計に東京メトロが加わった事で(民鉄協サイトより)、東西線の木場→門前仲町に混雑率ワースト1の座を明渡してしまった。
- 各駅停車でさえ190%を越している。急行になると200%以上になるとか。
- ちなみに朝の7:40~8:20分の時間帯の急行はもはや急行ではない 溝の口~渋谷で25分くらいかかる時がある
- ↑各駅停車じゃないの????
- こんな混雑が激しくなったのは東急が沿線の無秩序な開発によって沿線人口が予定よりも大幅に増えてしまい、それによって発生したものらしい。
- 東急田園都市沿線は住みやすいと思ってる人も多くいるが、こんなひどい混雑が発生する路線のどこが住みやすいのか!?
- 同程度の混雑は小田急、JR埼京線、京浜東北線、東海道線、高崎線・宇都宮線、地下鉄各線の混雑区間でも普通に存在する。それが問題やトラブルの種になるのは、田園都市線利用者の、満員電車に対する耐性の低さにある。要は田舎者が多いってことだ。
- ↑常磐線も忘れずに北千住でたくさん乗り込んでくる
- いや、それでも混んでないほうがいいでしょ。
- 常磐線も通勤地獄だぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!
- いや、それでも混んでないほうがいいでしょ。
- もはや救いようのない状態になっている。小田急は代々木上原で千代田線に流れる客がいたり、複々線工事をやっているからまだしも、田園都市線は二子玉川から先の複々線工事どころが、渋谷駅拡張もままならない。
- まず第一に現在の渋谷駅は東京メトロ管理下なので東急が勝手にいじくれない(ただしこれは副都心線開業後に東急の管理下に置かれるので多少はマシになるかも)。第二に渋谷駅の地下は埋蔵物が多く、これ以上の拡張は不可能。
- 今はもう東急の管理下
- 銀座線を二子玉川まで延ばして実質複々線にすることはできないの?
- そんな土地あるわけねーだろ。
- まず第一に現在の渋谷駅は東京メトロ管理下なので東急が勝手にいじくれない(ただしこれは副都心線開業後に東急の管理下に置かれるので多少はマシになるかも)。第二に渋谷駅の地下は埋蔵物が多く、これ以上の拡張は不可能。
- どういうわけか混んでることを掲示板で自慢するやつがいる。あれのどこがいいんだか・・・
- 儲かってることを自慢したいかなんかじゃない?
- 本当に儲かっているようなら都心回帰してるでしょ、取り残された団塊のクサレプロ住民みたいなのが多いのでは?
- てかこの路線は確実に儲けが少ないでしょ。定期客多いしラッシュ時の人件費が異常に高そう。
- 日中もそれなりに乗客があるので儲けが少ないということは無いと思われ。
- JR利用者がたまに好奇心で乗り込んできて「なんだこんな程度か」と言う言葉を吐いて去る
- 儲かってることを自慢したいかなんかじゃない?
- 朝の長津田駅での座席の取り合いは凄まじい。たまに「お客様同士のトラブル」で電車の発車が遅れる。
- トラブルになるのは、満員電車に乗り慣れてない地方(なかでも僻地)出身者が多いから。
- 長津田駅から出ている横浜線も200%を越える混雑率なので、長津田住民は涙目。
- 実は昔のほうがずっと混んでいたにもかかわらず新参者(いわゆる最近の混雑増加の原因)はもう田園都市線は限界とかいっている。
- 昼間、渋谷出発時は急行とかは座れないことがあるくらい混んでるが急行で20分程度のあざみ野を過ぎるとがらがらになる。長津田から先はほぼ空気輸送。
- 急行(快速)が長い間長津田止まりだったことなど皆忘れている。
- あざみ野ではなく鷺沼。
- 満員電車に乗り慣れていない地方出身者が多い。そのため、他の混雑路線に比べて、「満員電車に詰め込まれているストレス」で車内の雰囲気がピリピリしている。
- シルバーシートにどっかりと腰を下ろしている若い人間も多い。半蔵門線に入ると、混雑自体は大して変わらないのに、シルバーシートは空く。
- 以下非常に長ったらしいのでノートに移しました。
- 二子玉川で下りを待ってる時、大井町線から人がなだれ込んできて萎える。
- 以前三軒茶屋で足を踏んだ踏まないでトラブルになり、殺傷事件にまで発展した事件があった。原因は車内の混雑。
- 満員電車で足の踏んだ踏まないは良くあるが、それがトラブルになるのが田園都市線のカルチャー。
- とうとう公式ホームページに、田園都市線を名指しして分散乗車を呼びかけるお願いが出るようになってしまった。10両で足りないって、あんた…
- 若い人は知らないでしょうけど、4両で十分すぎるほど足りていた時代もあったことを、忘れないでください。
- 混んでるわりには、平日昼と休日のダイヤが閑散としすぎ。1時間に12本しかない。なんで東横線みたいに、15分にもう1本、急行か特急を入れない?
- 鷺沼以西各停となる準急を作って、15分に1本入れると良いかも。準急は朝夕ラッシュ時にもあると、乗換が少なくなって便利。
- 優等4本は少なすぎ。
- 単純に10両をもう一本増やすと輸送力過剰になるからじゃない?大井町線が溝の口までくればちょうどよさそうだし。
- 鷺沼以西各停となる準急を作って、15分に1本入れると良いかも。準急は朝夕ラッシュ時にもあると、乗換が少なくなって便利。
- ラッシュ時の急行の混雑は東横の優等とほとんど変わらないのは内緒だよ
- いや東横のほうは全然空いている。
- あまりの混雑に、とうとう快速が準急と名前を変えて朝ラッシュ時に復活することになってしまった。
- 混雑というより、乗客のマナーが悪い(田舎者が多すぎて満員電車に乗るのに時間がかかりすぎる)ことが原因。
- ディーゼル車でも走らせてくれれば、安心する乗客は多いのだが…
- ↑何じゃこりゃ?
- 「満員電車では、人に押されたりするのは当たり前、いちいち怒ったり喧嘩したりしない」「混んでいる電車では、シルバーシートは高齢者、障害者が座りやすいようにあけておく」などの最低限のマナーを理解していない乗客は確かに多い。都会だろうが田舎だろうが、少なくとも「電」車が走っているところでは当然のマナーなのだが、田園都市線沿線では守られていない。おそらく、非電化地域からの移住民が多いと思われる。
- 混雑というより、乗客のマナーが悪い(田舎者が多すぎて満員電車に乗るのに時間がかかりすぎる)ことが原因。
- “シルバーシート~”と言うが、ラッシュ時に年寄りはあまり見ない。いや、殆ど見ない。
- 朝夕ラッシュ時はすごい混雑だが、昼間はびっくりするぐらいガラガラ。特に各停は、空気輸送状態。休日は、朝夕は平日ほどではないがそこそこ混む。
- そのうえ10両固定で8500系がいっぱい走ってるから昼間はとにかく儲からない。だから朝ラッシュ時にケチって儲けを上げたいけどとてもじゃないけどケチれないから渋谷改良とかよりも工事費が安い大井町線を改良。
- この間、あまりに人が多すぎて、渋谷駅で車両のガラスが割れてました
- カップラーメン食べているひとがいた。混んでいるからチョー迷惑
駅
- (東武伊勢崎線久喜・日光線南栗橋・東京メトロ半蔵門線押上方面←)渋谷 - 池尻大橋 - 三軒茶屋 - 駒沢大学 - 桜新町 - 用賀 - 二子玉川 - 二子新地 - 高津 - 溝の口 - 梶が谷 - 宮崎台 - 宮前平 - 鷺沼 - たまプラーザ - あざみ野 - 江田 - 市が尾 - 藤が丘 - 青葉台 - 田奈 - 長津田 - つくし野 - すずかけ台 - (南町田) - つきみ野 - 中央林間
- (こどもの国線)長津田 - 恩田 - こどもの国
- 太字は急行(()は休日のみ)停車駅。
- 斜字は準急停車駅。