「Chakuwiki:借井戸」の版間の差分

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>水谷豊
>むらまさ
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{{ショートカット|[[CW:IDO]]}}
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。


;* wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
;* テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはあきまへん。
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。


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{{-}}__TOC__
{{-}}__TOC__
==アーカイブ==
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009_01-03]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2ちゃんねらー解任要求]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009_04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009_10-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010_07-09]]
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010_10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_04-06|/2011_04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
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==募集==
==募集==
===ここの正式名称を公募しています===
*勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。<br />いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ!」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
**湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
***さらにひねって湖底。--[[利用者:牛山|牛山]] 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
**忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
**借カフェ--[[利用者:Action F|Action F]] 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
***一票です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2007年9月14日 (土) 23:20 (JST)
**{{あきまへん}}井戸--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
**ヴェルサイユ - なんとなく--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
**chakuの壷 - by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
*んで、[[利用者:(あ)|(あ)さん]]に聞きたいのですが、名称の方は'''借井戸'''のままで行くのでしょうか?by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
**単純に「井戸バッタン」。ダメ?--[[利用者:Cham|Cham]] 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
**「ミニチャート」。 ミニチャットの変化系。[[利用者:210.194.154.157|210.194.154.157]]
**ウィキチャット。--[[利用者:あああああああああ|あああああああああ]] 2008年8月31日 (日) 13:37 (JST)
**「借ット」でいいんじゃない?--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]][[横浜市/西区|西区]]</small> 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)
**借会議事堂(ちゃくかいぎじどう)--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 14:14 (JST)
***書いた後で気づいたが、これだと堅苦しくて「気軽にお話」できる雰囲気がなくなるような…--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 16:27 (JST)。
**「借話室(ちゃくわしつ)」。借力+談話室の合成語だが・・・無理がある?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年9月8日 (月) 18:14 (JST)
**読み方だけを変えて「借井戸(かりいど)」は?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年11月8日 (土) 15:09 (JST)
*「借端会議(ちゃくばたかいぎ)」。ん?--[[利用者: 銀色の魂|銀色の魂]] 2008年9月12日 (金) 18:15 (JST)
*「IDOWIKI」。???--[[利用者:ムーンライト銀河|ムーンライト銀河]] 2008年9月26日 (金) 17:40 (JST)
*借ホール。--<font color=gold>竜</font><font color=blue>也</font>@[[愛知|<font color=blue>愛知</font>]]・[[利用者‐会話:竜也|<font color=green>会話</font>]]・[[利用者:竜也|<font color=gold>利用者ページ</font>]] 2008年11月14日 (金) 20:58 (JST)
*集会所or集会場・・・「借湯屋ランド」(なんとなく) でも借井戸のままでもいいような気もする。てゆーかあっちの「井戸端」には感服するばかり。--[[利用者:雪月花|雪月花]] 2008年11月27日 (木) 21:28 (JST)
===ご当地の噂画像を募集しています===
===ご当地の噂画像を募集しています===
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:[[岩手]]各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:[[岩手]]各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
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*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
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===『ご当地バカ百景2』について===
宝島社より以前だしたご当地バカ百景ですが、第二段を出さないかといわれており、前回と同じ形式で進めたいと思っています。今回は、県ではなく市町村に注目し、噂だけでその風景を描いてみる、というものです。イラストは、バカ日本語辞典を描いたトシBさんに御願いします。描いたらおもしろそうな市町村があれば、おしえてくださいませ。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2007年8月31日 (金) 11:05 (JST)
*絵になりそうな市町村ですか・・・。首都東京、こてこて大阪、古都京都、そのおまけ大津、平仮名ネタさいたま、ユニーク名古屋。滋賀人としては大津を特に推薦します。ここまで県内外問わず影の薄く頼りない県庁所在地もないやろう、ということで。--[[利用者:彊|彊]] 2007年9月6日 (金) 22:33 (JST)
*都市ばかりではなく田舎も注目すべしということで[[檜枝岐村]]はいかがでしょう。噂だけ見るとなかなか凄そうなので。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2007年9月8日 (日) 21:14 (JST)
*[[偽日本の特徴]]はどうでしょう?---[[利用者:Wiki男|Wiki男]] 2007年9月9日 (日) 08:01 (JST)
*多摩地区では町田市・八王子市を、神奈川は横浜市もいいけど、相模原市をお薦めします。東京23区では秋葉原・渋谷は細分化して描いてほしいですね。--[[利用者:ないです|ないです]] 2007年9月10日 (火) 21:41 (JST)
*皆さんでご当地バカ百景を作った方が良いのでは・・・---[[利用者:Wiki男|Wiki男]] 2007年9月24日 (火) 22:21 (JST)
*田舎でも項目が独立した市町村なんて見ごたえがあると思います。例えば[[北茨城市|ここ]]や[[DASH村|ここ]]とかがあると面白いかも。--by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2008年4月20日 (日) 20:37 (JST)
*おかげさまで09年3月12日発売となりました。ありがとうございます!chakuwiki参加者の方にはもちろん献本したいと思いますので、chakuwiki(あっとまーく)gmail.comまで、「献本希望」という題名で、「chakuwiki登録名、本名、送付先郵便番号と住所、連絡先電話番号」を教えていただけないでしょうか。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2009年3月8日 (日) 16:45 (JST)
**すみません、締め切りはいつですか?--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月10日 (火) 17:34 (JST)


==長期審議中議案==
==長期審議中議案==
===(提案)秀逸な記事 ===
;勝手に国づくりのローカルルール
'''賛成:2 反対:1'''
[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]
*MFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることを提案します。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年5月30日 (木) 16:20 (JST)
;鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画
**反対。{{User|Muttley}}さんが全てというわけでもありませんから、別に作成したほうがいいと思います。--[[利用者:七星|七星]]<small>@[[香港]]([[利用者‐会話:七星|話]]|[[Special:Contributions/七星|史]]|[[Wikipedia:ja:利用者:七星|WP]]|[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E4%B8%83%E6%98%9F UCP])</small> 2007年6月2日 (土) 12:14 (JST)
[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
***確かに、似たような結果になるとしても別に決めた方がいいと思います。そうなると[[Wikipedia:ja:Wikipedia:秀逸な記事の選考|Wikipediaみたいなやり方]]になるんでしょうか。秀逸な記事の目安は、Muttleyさんの[[利用者:Muttley#傾向(研究成果)|傾向(研究成果)]]や[[Chakuwiki:チャクウィキ論|チャクウィキ論]]や[[Chakuwiki:About#Chakuwikiとは?|これ]]を参考にするとして。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2007年6月3日 (月) 23:31 (JST)
**秀逸の記事の選考は、mutさんだけじゃなく管理人15人の投票によって決めようと思ってます。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年6月4日 (月) 01:39 (JST)
**[[古墳時代]]などの一発ネタを含むMuttleyさんのアレは、wikipediaの「秀逸な記事」よりも「[[wikipedia:ja:wikipedia:珍項目|珍項目]]」に相当するものだと思います。なので、私家版から投票制版にするならそちらを参考にしてみるといいかと思います。個人的には、各自でオススメ記事を自身の利用者ページに載せておくだけでもいいんじゃないかなと思います。 --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年6月5日 (火) 13:29 (JST)
***このサイト自体「珍項目」では?--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年7月27日 (土) 22:09 (JST)
**ども、chakuwikiの管理人の中で一番ぐうたらな[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]]です。私は'''MFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることに”賛成いたします!!”。'''理由としては”その方が分かりやすいから。”つまり、初めてchakuwikiに来た方が一番最初にどの記事を見ようとしている時に、この「秀逸な記事」があると、chakuwikiに興味を持ってもらえるという利点があるからです。私もwikipediaを最初に見た時にそれを見ましたのでw。つまらな意見だと思いますが、こんな理由から賛成を表明します。by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年6月20日 (木) 16:07 (JST)
**噂ってのは、あまり大声で目立つような言い方はしないですよね。むしろ、小声でボソッと言った方が、却って注意を引きやすくて効果があるのでは? (だからこそ、Softbankテンプレートが便利なわけで) そんな印象があるんで、''秀逸''だと雰囲気が崩れてしまうような気がします。例えば、''グサッと来た記事''なんてのは? [[利用者:222.158.252.163|222.158.252.163]] 2007年7月28日 (土) 00:00 (JST)
***(コメント)単純に『おもしろい記事』ってのはどうです?--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2007年8月18日 (日) 22:04 (JST)
**(賛成)どんな形であれ、Chakuwikiの模範となる様な項目をいくつかピックアップする事は悪くない事だと思う。<!--最近煽りとか多いし。-->--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年1月30日 (水) 18:45 (JST)
*全然議論が動かないので、[[利用者:Yddit/あなたが選ぶ耳寄りな噂|試案]]を作ってみました。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年11月20日 (木) 06:25 (JST)
**賛成票が多ければ是非運用に移したいですね。私は賛成です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年11月27日 (木) 12:52 (JST)
**(試案をみて)私も賛成ですが、質問と意見を。まず、投票した記事が選出された場合、その票は投票制限に(その後も)カウントされるのか。次に、10位以内であれば推薦人票のみで選出されるようですが、これはどうなの?と少々疑問に思いました。-- [[利用者:Kz|Kz]] 2008年11月27日 (木) 17:48 (JST)
***投票制限にその後もカウントされ続けます。推薦人票のみで10位以内というのは、投票が少ない場合を考えあのようにしたのですが、たぶんそうはならないと思われるので、不選出に変更します。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年11月27日 (木) 18:45 (JST)
**近日中にほぼ試案のかたちで運用を開始しようと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年2月15日 (日) 10:05 (JST)
***これこそ選挙以外での場所での有権者バベルの貼り付け促進に繋がるかもしれません(投票条件をきつくしてはしまいますが・・・。)。運用開始を待っています。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年2月15日 (日) 10:09 (JST)
****登録ユーザー全員に投票可能にする予定なので、有権者バベルとは無関係になると思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年2月15日 (日) 10:36 (JST)
*****うむ・・・自分としては「投票→投票者の履歴を同時に確認→適合した場合有権者バベル貼り付け」という流れに期待していたのですがね。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年2月15日 (日) 10:48 (JST)


===勝手に国づくりのローカルルール===
==未使用画像の取り扱いについて==
[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]にて審議中
*現在Chakuwikiには使われていない画像が多数あります。中には既にアップロードした方が活動をしていなかったりと、今後使われる見込みのないものも多く見受けられます。アップロードから特に時間の経っているものを中心に一度これらの画像を整理したい、まぁズバッと言えば処分したいと思うのですが如何ですが?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年3月29日 (火) 17:45 (JST)
**「保存する価値アリ」と判断できるものは残した方がいいかと。それから、ユーザーが活動しているならなんらかのアクションを起こすべきだと思います。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2011年4月2日 (土) 08:42 (JST)
**すでに私もある程度処分している(テンプレが作られた駅名標・IC看板など)のですが、どれを残しておくかで困りますね。少なくとも1年以上投稿の形跡がない方がアップロードした画像は削除でもよいかと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年4月2日 (土) 10:01 (JST)
*では、まず始めに面倒ですがカテゴリでも作りましょうか?最上位の「Category:画像」、下部に「Category:未使用画像」「Category:風景画像」「Category:鉄道画像」という感じで。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年4月3日 (日) 21:40 (JST)
**カテゴリは使用されている画像にも貼るんですかカテゴリの替わりに「未使用画像」を整理するためのギャラリーを設けて、期間を切って削除でもいいかと思いました。手間はカテゴリとどっちがマシか不明。
**ところで、[[特別:Unusedimages|使われていない画像]]が100枚目から先が見れないです。うちだけ? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年4月4日 (月) 00:33 (JST)
***私も見られません。おそらく画像そのものが壊れているのでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年6月21日 (火) 19:14 (JST)
*これちょこちょこ始めてしまっても良いですか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年6月21日 (火) 12:34 (JST)
*勝手国の古ーい国旗や地図とか、上にあるようにテンプレで代替して問題無いような駅名標やIC看板は削除でいいと思いますが、基本的にそれ以外の物は残しといてもいいのでは。建築物の写真や物の写真、鉄道車両の写真とかはページや節の容量不足でまだ貼るに値しないだけ(若しくは一度ページから除去やCOされている)ということもありますし。最近顔を見せてない方の画像でも、Chakuwikiに画像があるからにはできるだけ貼れるページを探すなど活用の道を探していった方がいいんじゃないでしょうか。投稿者が最近も顔を見せているなら会話ページなどで了承を得たほうがいいと思いますが、絶対に投稿者に了承を得ないといけないわけでもないでしょ。特に前記の一度容量不足で除去された画像はページをチェックして容量が伸びているようなら、投稿者にチェックを得ずともガンガン復帰させちゃってもいいのではと考えています。あとカテゴリ分けには賛成です。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)
*取り敢えず現存する[[特別:Uncategorizedimages|全ての画像にカテゴリが貼られました]](作業にあたられた方はお疲れ様でした)。まだカテゴリの細分化等の作業が残っていますが、取り敢えず今回の目的である未使用画像や無断転載が疑われる画像等を分ける事が出来ましたので、以下の節にルール策定(主にアップロード後の画像について)のご意見を頂けたらと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年8月8日 (月) 12:29 (JST)


==アーカイブ==
===地図画像の著作権===
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
*[[もしも地球儀]]や[[勝手に鉄道建設]]において、Google等の地図に編集を加えているものがあります[[もし日本列島がオーストラリア大陸ほど広かったら|(例1)]] [[もし国後・択捉島が南西諸島にあったら|(例2)]] [[勝手に鉄道建設/東海#浜松市営地下鉄|(例3)]]。これって著作権はどうなっているんでしょうか。Googleの場合、[http://www.google.co.jp/intl/ja/help/legalnotices_maps.html Google マップ(略)の法的通知]の「4.14 日本」の項をみると引っかかりそうな気がするのですが。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
*もしこれらのサイトの地図が利用がダメならば、転載等OKの白地図サイトか、背景図が欲しいならば[http://portal.cyberjapan.jp/denshi/index3.html 電子国土ポータル]のものと置き換えた方がよいのではないでしょうか。電子国土の方は[http://portal.cyberjapan.jp/kiyaku.html 利用規約][http://portal.cyberjapan.jp/q_and_a/index.html#56 Q&A]を見る限り、「作図パネルを使って編集する」「(左下に表示されている)ロゴ3つ表示」「出典:「電子国土」とURL  <nowiki>http://cyberjapan.jp/</nowiki> の明記」の条件で使えそうです(私的利用、大量の地図を使わないは元よりOKと考えます)。法律面は門外漢なので、誤りあればご指摘お願いします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年7月8日 (金) 12:47 (JST)
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]


== 一般ユーザーによる会話ページへのあいさつ文 ==
===画像投稿のルール制定===
竜也君が一部ユーザーの会話ページに「ようこそ」との書き込みを繰り返し行っていますが公式的なものなんでしょうか?--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月20日 (土) 15:27 (JST)
*画像整理等が行われているので新規画像投稿のルールの制定をした方がよいのではと思います。
*もちろん、非公式です。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月20日 (土) 15:34 (JST)
*私なりに少し考えてみました。
**「ようこそ」表示はいいとは思います。ですが個人的にあのような勝手な事をするのはどうかと思いますが……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月20日 () 15:40 (JST)
*#無断転載が疑われる画像を新規投稿した場合は初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
**なお、ここで暴れた末に永久追放となった某ユーザーが同様の行為をここで、また、別のユーザーが[[アンサイクロペディア]]などで行っていましたがあまり評判のよいものではなかったようです。
*#わいせつ的な画像は問答無用で無期限ブロック。
**今回の場合も「管理者選挙」の「事前運動」ないしは「戸別訪問」の匂いがプンプンします。ということで、選挙募集再開時に厳重注意、もし破るならば「選挙違反」で罰が下ることになるでしょう(ブロックになるか、選挙権/被選挙権の停止か、その両方…詳細は未定です)-バカな選管[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 15:42 (JST)
**こんな感じでどうでしょうか?--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月12日 () 23:22 (JST)
**すでに注意がなされているため、しばらく様子を見た上で、続くようならしかるべき対策をすべきと思います。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月20日 () 16:04 (JST)
***2についてはグロ画像排除目的も兼ね、「猟奇的・暴力的」も含める必要があると思います。それに加え、「Wikimedia Commonsを含めてWikipediaから画像を拝借する場合は[[Template:Wikipedia/Ja]]を用いるなど、きちんとライセンスを引き継ぐ」というルールも必要ではないでしょうか。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年7月13日 () 08:32 (JST)
*苦言。「ようこそ」メッセージをあちこちに貼り付けている(貼り付けていた)のは竜也さんに限った話ではないはず。(概ね管理人にあこがれる学生諸氏だと思うが、かつてから何人もいたと思う。)それをあえて表題に「竜也君の」とつけるなど、一個人を目の敵にするような言動は大人げない。
*仮のルール案を作ってみました。
**ただし、私も管理人以外が用もないのにあちらこちらの人のノートに出しゃばるのは好きではないのでそういった行為は規制(自主規制)して欲しいです。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年12月20日 (土) 21:44 (JST)
*#無断転載が疑われる画像を投稿した場合は、初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
*私も特に注意するほどのことも無い、との立場です。
*#わいせつ画像、猟奇的・暴力的な画像を投稿した者は、問答無用で無期限ブロック。
**他の方が行っても咎められない行為を、特定人のみに対して咎めるのは、その人間の過去の行動などを勘案しても、やめた方がいいと思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年12月20日 (土) 21:51 (JST)
*#wikipediaから画像を拝借する場合は、きちんとライセンスを引き継ぐ。
*一ユーザーであれば問題にはしませんが、今回は仮にも「管理者候補」として立候補されていますので、その立場での行為は(見解が分かれるところですが)好ましくない、というのが私の見解です。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 21:55 (JST)
*#他人を罵倒したり、特定の人物を攻撃する画像を投稿した場合は、2と同じ処分。
*個人的には一般利用者が「ようこそ」メッセージを貼ること自体は問題ではないと思います。ただ、それがタイミングを逸していたり不適切な相手に貼ることになれば、問題になると考えられます。今回はタイミングを逸していたことが大きかったように感じます。<!--確かに問題行為が多い利用者が出てくることも痛いと思われても致し方ないが…--><br>過去には、ある一般利用者が問題視されている新規利用者に同様の行為をして、注意された例もあったように記憶していますが。<br>選挙候補者が同様の行為をすることを禁止するかどうかは、まだ明文化されていないため今回の行為を罰することはできません。ただし、今後も同様の行為が続くのであれば「コミュニティを疲弊」させるとの理由で処罰対象になりうるものと考えられますが、これは「余程の場合」ですね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月20日 () 23:41 (JST)
*#上記画像は管理者権限で削除できるものとする。
*特定の人を目の敵にしたつもりはありませんが・・・誤解を与えて申し訳ありませんでした。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月21日 (日) 11:57 (JST)
**こんなもんでどうでしょうか?付けたしや「これはおかしいぞ」というのがあればお願い致します。--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月13日 () 14:03 (JST)
*数ヶ月も投稿してきたユーザーに突然「ようこそ」メッセージを貼るのは、選挙云々抜きに誰がやるにせよ好ましくない行為だと思います。咎められるほどではなくとも、私自身以前同様の場違いなメッセージを受けたときは、あまり愉快ではありませんでした。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年12月21日 () 19:36 (JST)
**(追記)特に管理者の方々のご意見をお待ちしております。--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月13日 () 23:58 (JST)
<!--*結局は「誰」から「どのタイミング」で貰うかの問題だと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年12月22日 () 12:13 (JST)-->
*基本的には現在の管理基準で対応できるのですが、ガイダンス項目に節を設けるかページを新設するなどして纏めておくのも良いかもしれません。またアップロードするページに「無断転載禁止」の文言を加えたいですね。MediaWikiのどこにあるのか分からないのですが。それよりも個人的にはアップロードされた後のルールを制定したいと思っています。簡単に言えば放置されている画像の削除規定です。期限を設けてアップロードや差し替え後に一定期間使用されなかった画像は自動的に削除したいと思うのですが如何でしょうか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年7月30日 () 12:38 (JST)
*UCPやWPのロゴの画像が、無断転載が疑われるカテに入っていますが問題ないのでは?あと、アップロード画面にカテゴリーを付与してくださいという注意書きがいるかも。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年8月7日 (日) 20:18 (JST)


===管理者による会話ページへのあいさつ文===
==接続不良になります。==
*個人的見解は上記の通りで、ゆえに「Template:ようこそ」はともかく、数ヶ月ましてや一年以上?投稿暦のある利用者に対すメッセージ貼り付けは疑問視せざるをえません。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年1月5日 (月) 22:48 (JST)
このChakuwikiを閲覧している者なのですが、最近Chakuwikiのページを開くと「ページが開けません」という警告文が出るエラーが発生して「ページが表示出来ません」という画面に飛ばされてしまいます。メインページを開いた瞬間にエラーが発生して接続不良に陥ることもしばしばあります。最近ようやく閲覧できるようにはなりましたが、サーバーの接続元に関して何か問題が発生しているとの報告はありますでしょうか? もし何らかの問題が発生している場合、対処の方をお願い出来ればと思います。宜しくお願い致します。--'''<font face="PMingLiU">[[利用者:SHINJI|<span style="color:#00008B">SHINJI</span>]]:[[利用者‐会話:SHINJI|<span style="color:#00008B">Talk</span>]]-[[特別:投稿記録/SHINJI|<span style="color:#00008B">Log</span>]]</font>''' 2011年6月22日 () 15:39 (JST)
**なんだか、行き違いになってしまったようです。ただ、長いこと投稿してるのに「歓迎メッセージ」だとなんとも居心地が悪い(例えるなら、京都人に茶漬けを出されたような感じ)ので、ようこそ部分は切り取ってガイダンスだけ貼り付けたほうがいいんじゃないかと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年1月5日 (月) 22:57 (JST)
*なかなか返信が来ないですね…。もしかしたらほかの人の環境では再現できていないのかもしれません。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年7月4日 () 02:12 (JST)
**じゃあそういう提案をなさるか、ご自分でされたらいかがですか?なんでも人任せではダメですよ。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月5日 (月) 23:01 (JST)
趣旨がちょっと違いますが、普通に編集しようとすると、セッションが切断されました。と出て編集できません。
*一般ユーザーはダメで古参管理者様はよろしいんですか、そうですか--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:01 (JST)
また、パスを再発行してそれを使ってログインしようとしましたがうまくできません。どうにかできませんか。--[[利用者:61.213.207.154|61.213.207.154]] 2011年7月20日 () 20:17 (JST)([[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]])
**そーゆー事じゃなくて、動機が問題視されているんだと思うよ。片や選挙対策(と思われているけれど、真相は知りませんよ?でも、傍目には選挙対策っぽいですよね)目的と、片や現投稿者向けにルールやらガイダンスを提供する目的、という事ではね。動機違えば結果同じでも反応は変わるってモンですよ。人情の機微ってやつかな?--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:17 (JST)
*復旧しました。独り相撲で申し訳ございません。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年7月21日 (木) 19:02 (JST)
*「ようこそを貼るは管理者だけで一般投稿者は(選挙対策と映るから)ダメ」などというくだらない決まりを作った覚えはありませんし、これからも作るつもりはありません。選挙対策だと思う方には好きに思わせておけばよろしい。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月6日 (火) 19:24 (JST)
*了解しました。<!--一般ユーザーの某君は選挙目的か……-->個人としては経験がある方にはどうかと思いました<!--彼の時も-->のでそれはそれで考えものです。経験のある方で書き込みの無いノートへのテンプレはまた考えなければでは?--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:36 (JST)
*といいますか……下の方では私が「ようこそテンプレ」を提案した際には却下になっているんですよね……正直どちらか決めて頂かないと困りますよ。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:39 (JST)
*作った本人が良いと言ってるから良いんです。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月6日 (火) 19:43 (JST)
**ついでに経験者向け?のテンプレートも作っといたから使ってね{{ハート}}----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月6日 () 19:45 (JST)
*下の[[#(提案)新規ユーザーへのあいさつ文貼付け]]はないがしろですか……
**ですが作成していただいたのはとてもありがたく存じます。元々私は「ようこそテンプレ」賛成でしたので……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 () 19:54 (JST)
**下の「あいさつ文貼付け」は、「あいさつ文を貼付けなければならないルール」を作りましょうという提案だと思っていました。ほかにカラんだ方もそのように受け取って、話を進めていたはずです。
***この提案が受け入れられなかったことは、あいさつ文貼付を禁じるものではありません。(誰もそんなことは書いてませんよね?)
****私は、「別にいらないんじゃね」というスタンスでしたが、「ぜってー貼るんじゃねーぞ、ゴルァ」とは言いません。<!--言えません-->
***ましてや、あいさつテンプレ作成を禁じるものでは、絶対にありません。
***多少、行き違いがあったのかと思いましたので、書いた次第です。--[[利用者:008|''008'']] 2009年1月6日 () 23:32 (JST)
===対案提示===
*私は「ようこそ」よりも[[利用者:Muttley#My(Muttley's) Favorites Posts|こちら]]に選ばれたという通知の方が、一般利用者は喜ぶだろう、と思っています。
**で、「ようこそ」について、しばらく対案を温めていましたが、今のところ「優れた投稿に対する表彰」(月間賞という意見もありましたがそれも含めて)「継続投稿に対する感謝状」「技能認定証」のようなものを考えておりますが、それぞれに短所があって私案の域を出なかった次第。
**そのうち、「技能認定証」については近日中に試作しようと思っているところです。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年1月7日 (水) 00:16 (JST)
*[[Template:技能認定]]を試作しました。ダサいデザインを修正していただくとともに、皆さんの意見を伺いたく存じます。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年1月7日 (水) 23:03 (JST)
*議論はまだ不十分ではありますが、諸氏の御協力により当該テンプレートが完成いたしましたので、運用を開始しました。問題点があれば、ご指摘下さい。
**[[Template‐ノート:技能認定#推薦受付]]にて推薦も受け付けたく存じますので、併せて御協力のほどお願い申し上げます。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年1月8日 (木) 23:20 (JST)


==(提案)新規ユーザーへのあいさつ文貼付け==
==Twitter/Facebook対応について==
*上で一般ユーザーのあいさつ文貼付けが問題になりましたがいっその事この際ルールを定めるのはいかがでしょうか?
*各ページの文末から、Twitter/Facebookに投稿できるようにしてみました。試験的な運用です。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年7月7日 () 19:59 (JST)
*新規登録ユーザーに管理者があいさつ文(chakuwikiの手引き)みたいな物を貼付ける
*以上の事を提案いたします--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月22日 () 22:59 (JST)
**賛成ですが、貼り付けは管理者のみ等の線引きが必要になると思います。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年12月22日 (月) 23:03 (JST)
**管理者以外が貼り付けたら、ペナルティ、みたいな事が必要になってきますね。私も賛成します。--[[利用者:Baka21|Baka21]] 2008年12月22日 (月) 23:14 (JST)
*う~ん…、新規登録ユーザーで最初から利用者ページを作る人は少ないので素性がよく分からない方が多いのが実情なんですね。作った頃には場になれていたりして、今更「ようこそ」かよ、って思ったりとか。<br>たいていの場合だと、利用者ページを作ったときはカテゴライズされないことが殆どなので、カテゴライズが「ようこそ」の役割を果たすようです。<br>それから、あいさつを規則化すると機械的で味気ないものになりがちなので、難しいと思いますよ。<br>反対はしませんが、「タイミング」「適切な相手かどうか」「文面」の判断が課題になるかと思います。投稿記録を確認した上で、投稿歴、投稿量、投稿形態に応じて文面を返るのも手段として考えられますが、技術が問われますね。相手に不快感を与えないこと、周囲が見ていて痛さを感じないことが重要です。それがきっちりできるのであれば管理者でなくても構わないと思いますが、逆に失敗すれば管理者でもその資質を問われかねませんね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月22日 (月) 23:23 (JST)
**せっかく利用者登録しても1・2回で消息不明になる方が多く、貼っても意味のない利用者が多いと思われます。後、「新規利用者」の枠は長くても登録後1週間でしょう。1週間も参加されていればもう少しずつ慣れてくるかと思いますので。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年12月22日 (月) 23:26 (JST)
*一応仮の案
*新規登録ユーザーの確認→'''管理者'''があいさつ文を貼付け<!--管理者が認めた一般ユーザーは検討中-->
*あいさつ文はテンプレートを作成。
*タイミングは難しいですね……無理に新規登録ユーザーだけにしなくても利用者ページ作成ユーザーだけでいいのかも……
*利用者ページ作成ユーザーに貼付ける場合は「ようこそ」はなしでいいですが……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月22日 (月) 23:30 (JST)
**あいさつをテンプレで済ませるのはやっぱり味気ないですよ。もっとも、カテゴライズの際の要約欄もだいたい同じようなものですけどね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月22日 (月) 23:35 (JST)
**UCPでは挨拶文も貼る人によってレパートリーがありますが、そういうのならまだ良いかも知れません。センスが問われますが、親しみやすい雰囲気を出すには良いかと思います。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年12月22日 (月) 23:57 (JST)
*テンプレートでは味気ないという意見がありましたので……
**管理者が一般ユーザーを'''あいさつ係り'''として任命する
**あいさつ係りはあいさつ文を作成する。好きなように自由に
**いかがでしょ?--役に立たぬ提案者[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月23日 (火) 00:06 (JST)
*なくても、困っていない。
**浜静人さんも仰ってるように、貼り付けタイミングが非常に難しいところです。
***新規ユーザーさんが、場の空気を読む期間を差し上げてください。
***まだよく「借」がわからない段階で、「管理者」を称する人間にドカンとメッセージを見せつけられたら、ちょっと引いてしまうかも…。
***以降投稿されることがなくなりでもしたら、非常に残念です。
**それよりも、最初は新人さんが書いたネタにツッコミをいれるなど絡んでいくことで、程よい安心感を与えられるのではないかと思います。--まだまだ新人のつもりの[[利用者:008|''008'']] 2008年12月23日 (火) 00:08 (JST)
*確かに無くても困らないですが勝手に貼付けるユーザーもいたわけなのでルールを作る事は大切ではないでしょうか
*貼付けるなら貼付ける、いらないなら全面完全禁止にする--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月23日 (火) 00:13 (JST)
*不要論者ですが、もしするとしたら、で案提示。
*#基本的にあいさつはしない。
*#間違いではないけれどこうした方が良いのに、といった助言(同じページの連続編集された方に、プレビュー機能のお知らせとか)のついでに挨拶。
*#*新規利用者に対しては1回限りで通常よりも積極的に助言。
*#*ただし、高圧的になったり恩着せがましくなったりしないように要注意。
*#本人が編集ミスする人などでは反感を買いかねないので、できれば管理者の方が良い。
*:こんなとこでどうでしょう。思いつきなんで廃案可。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年12月23日 (火) 00:51 (JST)
*僕も要らないと思います。
**008さんの仰る通り無くても困っていませんし、浜静人さんの仰るようにタイミングも難しいです。また、機械的に全く同じ文章を貼らないにしても、新規利用者に伝えたいことは基本的に同じなのですからマンネリ化してしまうでしょう。さらに、挨拶を貼り付けて回るユーザーがいるとサーバーの負担を引き起こしかねません。だからといって挨拶されないユーザーがいると不公平です。割り込みなどルールを破ってしまったユーザーには会話ページで助言を加える程度(てかほぼ今のスタイル)で構わないと思います。--基本的に「習うより慣れろ」な[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2008年12月23日 (火) 01:04 (JST)
***「会話ページでの助言」はCautionのことでしょうか?だとすればそれも私としてはあまりよくないと思います。まだ慣れていない新規利用者に署名もせず、ただ統一された文章のCautionを貼り付けていくのは、それもまた無機質なのではないでしょうか。Cautionを使うなら、せめて「今後は気をつけてください」的な文章を入れて、署名をしていった方がいいのではないでしょうか。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年12月23日 (火) 08:32 (JST)
****「会話ページでの助言」はCaution系メッセージのことです。僕も一度だけ貼られたことがありますが、それは確かに署名が無いものだったので<!--(ついでに「署名必須」が常識のウィキペディアンでもあるので)-->驚きました。また、このテンプレートは展開されず「<nowiki>{{○○}}</nowiki>」と言う文字列だけが会話ページのソースに表示され、余計に無機質になっている感じが否めません。少なくとも署名は行い、またsubst:展開を行う、更に文面を花室川さんの仰るようにやわらかい感じに直すなど、改良の余地がまだまだあると思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]](一般ユーザー)</small>2008年12月23日 (火) 22:34 (JST)
**Cautionの追記ですが管理者によってはつけることもあります。ただ、もう少しやわらかくした方がいいというのは確かにありますね。--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年12月23日 (火) 09:05 (JST)
*「必要ない」との意見が多いのでこの提案は廃案といたします。よろしいでしょうか?
*Cautionについては一般ユーザーの私は関知しない事なので……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月23日 (火) 13:07 (JST)


==ソックパペットの扱い==
==リンク切れの件==
*ちょこまん4321氏が、[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&user=%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%93%E3%81%BE%E3%82%93%EF%BC%94%EF%BC%93%EF%BC%92%EF%BC%91 Opopokulomantoというソックパペットを作っています]。今のところOpopokulomanto名義での投稿はありませんし、ちょこまん4321としての投稿も今後される気配がありませんが、どうしましょうか?作られた日から5日たっても動きがない<!--上にOpopokulomantoの会話ページにWELCOMEメッセージが貼られる有様な-->ので聞いてみました。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年1月4日 (日) 18:37 (JST)
よく「この画像」という風に外部リンクが張られていることがあります。でも、それがリンク切れになっていることがよくありますね。
**上記のリンクにもある様に、両アカウントの中の人が同一人物だと分かっているので悪用されなければそのまま放置でいいと思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年1月4日 () 20:05 (JST)
しかし、そこでリンクを外してしまうと文章的に不自然になってしまいまうことがあります。だから、なんかよい方法を決めていこうとおもうのですが。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年7月23日 () 20:34 (JST)
***そうですか、有難うございました。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年1月5日 () 12:15 (JST)
:画像に限らずリンクが切れると意味がわからなくなってしまう文章、困りますね。全く良い方法ではないのですが、ぶら下げコメントがあればCO、なければ最悪削除しています。きつい言い方をすると、(リンク切れの可能性のある)他人のページのリンクがないと成立しない文章を書くヤツが悪い、と言うことで割り切ってます。消すことになるのはせっかくの投稿が死んでしまい申し訳ないので、なるだけリンク先を見なくても意味の通る文章を心がけて欲しいものです。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年7月24日 () 00:07 (JST)


== 初心者向けChakuwiki理念解説(?)について ==
==正式名称を募集==
*[[Chakuwiki:新規参加者の方、ようこそ]]
あの、ここに書くかどうか迷ったのですが、一応書きますね。
*[[Chakuwiki:バカとは]]
[[Chakuwiki:インフォメーション]]のコミニュティーポータルの欄の''現在、ここの正式名称を募集しています。お気軽に参加してください。''の文は消した方がいいのではないのでしょうか。
*[[Chakuwiki:主観的な投稿]]
[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]の議論はアーカイブとなっていて、終了していますし、無用な混乱を招くだけだと思います。私も釣られました。--[[利用者:スケルツォ|スケルツォ]] 2011年8月20日 (土) 20:25 (JST)
*[[Chakuwiki:基本方針とガイドライン]]
*(賛成)確かにいらない。消してOKだと思う。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年8月25日 (木) 12:28 (JST)
*消しておきました。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年8月29日 (月) 12:55 (JST)


初版投稿後、アクセス数が意外に多くて多少驚きました。という事で、潜在的需要の多そうなこれら4つのChakuwiki解説をChakuwiki空間にもっていくために、意見募集をしたいと思います。
==保護テンプレの期間表示追加==
*特に、'''普段管理活動なんかに興味を持たず、ひたすらバカ投稿に専念していた方の意見を募集します'''。私は管理活動ばっかりやっていたクチなので、いつの間にやら「バカとはなんぞや」ということを忘れてしまっている気がしております。という事で、バカの最前線に立つ方々に特にご教授願いたい所存でございます。
*保護/半保護したページにはテンプレートを貼りますが、1年などの期間限定で保護したページには保護系のテンプレが貼られっぱなしになっているページもあります。そこで、期限有りでの保護ページ用に第2変数を入れると期間を明示できるようにテストテンプレを作成いたしました([[利用者:むらまさ/Template:テスト]][[Chakuwiki:サンドボックス#てんぷれてすと|砂場]]に表示例有り。)。期間を書いておけば保護が時限解除されているのにテンプレ貼られっぱなしの状態でも問題は(現状よりは)ないはずです。第2変数を入力していなければ現状と変わりませんので、既存のテンプレに置き換えて導入しても表示に影響はない、はずです。異論がなければ[[:Template:保護|保護]][[:Template:保護2|保護2]][[:Template:半保護|半保護]][[:Template:半保護2|半保護2]]に実装し、期限付き保護ページには期限を記載したいと思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年8月27日 () 12:09 (JST)
*直接編集も歓迎いたしますが、以下の点に気をつけていただきたい。
**特に意見もないので実装しました。まぁ、保護ページが無期限か否かを調べる方が大変なんですがね。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月4日 () 23:13 (JST)
**あくまでも、「Chakuwikiとは何ぞや」を説明するにとどめ、堅苦しいルールの説明はよそに任せる、ということ。
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**分かりやすく、簡潔な文章にすること。長々とした説明にすると途中で飽きるので。
*「保護テンプレでの保護理由記載機能の搭載」「保護テンプレ/保護2テンプレの統合」の2点お伺い。
 
**保護/半保護テンプレを利用しているページでは、ノートに議論が書いてあるので、保護の理由はノートを見るように誘導されていますが、ノートを見なくてもテンプレにそのページの保護理由が書いてあれば便利だと思います。と、いうことで保護/半保護テンプレにも理由を入れる変数(if文)を実装しようと思いますがいかがでしょうか。予定では、保護2/半保護2と合わせる意味で変数1を保護理由、変数2を期間とし、どちらも空欄可(空欄だと理由は書かない)にするつもりです。
以前の割り込み説明文書は、分かっている人は理解に苦労しないものの、初Chakuwikiの人にとってはうんざり、編集する気をそぐような内容だなーと反省しております。「Chakuwikiでは何々するな」という説明よりかは「Chakuwikiはこんなところだよ」という説明の方がよりポジチブ、という事でまずこいつらを先に議事に諮りたいと思います。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月5日 (月) 17:46 (JST)
**あと、現状では保護テンプレと保護2テンプレ(または半保護テンプレと半保護テンプレ2)で使い分けているノートページへの誘導文の有無もif文使えば同一のテンプレで実現できそうなんですが。変数1に保護理由の入力があり、かつ変数3に何かしら文字が入っていればノートへの誘導なし、という具合に。統一すれば保護ページの管理は楽になりますが、冗長になり使い勝手が悪い可能性があります。統合は不要でしょうか。
*一般利用者の私から少々意見を。正直、私は「Chakuwikiの具体的ルール・概念(を説明するページ)」をよく読まずに当サイトに参加し、大きな問題こそ起こらなかったもののそのまま何やかんやで今に至っているワケですが(殴)、それ故に「Chakuwikiの概念を見失い気味な投稿をした事」がありました。
*特に意見なければ理由明記は実装、保護/保護2の統合は見送りといたします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月6日 () 00:04 (JST)
**私は上記4つの解説ページを読んだ時、「ああ、Chakuwikiが求める「バカ」とはこういうことか」と気付かされました。Chakuwiki初心者の皆さんに「Chakuwikiはこれこれこーゆー投稿をする場ですよ」(言い換えてみれば、「wikipedia的な客観的事実を羅列する場でも、2ch的な論争・罵倒をする場でも無いぞ」)」ということを理解していただくには、最も適した手段ではないかと考えております。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年1月5日 (月) 20:57 (JST)
***ご意見感謝申し上げます。そういって貰えると、投稿者冥利に尽きます。ただ、正直バカに染まりきれていない私に対するダメ出し、が正直欲しいところです。何せみんな賛成賛成でそのまま正式化すると、どこかにこっそり抜け落ちたバカの概念があるんじゃないか、なんて思うので。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
****いや、まだまだひよっこの私が「元管理者の第1施設団様に物申す」と言うのも少々荷が重いものでして…(苦笑)私としては純粋に「あのページの内容は「Chakuwikiが求めるバカとは何か」が十分説明されている」と思いました。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年1月9日 (金) 19:55 (JST)
*この初心者に対するガイダンスの姿勢こそが私が現在のChakuwikiに不足していると感じていた内容です。そのため、私はようこそテンプレートを作成し、ニューカマーだけでなく、すでに長く活動している(かつ会話ページが赤リンクの)方に片っ端からガイダンス代わりに貼り付けています。第1施設団さんが自ら発案されたことは大筋で私の意見との一致を見ています。意見が収束したところで、私が作成した[[:Template:ようこそリンク集|'''ようこそリンク集''']]の適当な場所に移植・編集なさってください。不足があれば項目自体を追加していただいても一向に構いません。また、冗長と感じる説明ページがあれば大胆にまとめてしまっていただいても結構です。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月5日 (月) 22:45 (JST)
**ご意見どうもありがとうございます。ようこその方には私あまり関知しておりませんので、そちらでがんばってください。統合に関しても、てけとーにやろうと思います。<small>投げやりだなオイ</small>--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
*いつもながらマメな解説作り、ありがとうございます。投稿ネタが枯渇して前線にでれないバカから2点。
**「バカとは」の「これはバカではない」に勝手に追加しました。いまいち文章にキレがないのでうまく変えていただけるとありがたいです。「主観的な投稿」の内容とかぶっているのでいらんといえばいらんのですが。
**ついでに。Chakuwiki:注意事項のページの下段、関連項目の「30分で分かる?Chakuwiki編集方法」をつつくとノートの方に飛ぶのですがリンク間違いですか? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年1月6日 (火) 12:51 (JST)
***編集していただきどうもありがとうございます。あの編集のままでいいと思います。十分分かりやすいので。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
 
ご意見多謝。まだまだ募集いたします。ダメ出しドンと来い。なお、あんまりグダグダやってもしょうがないので、一週間程度意見を集めた後正式化しようと思いますので、反対するなら今のうち。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
*特に反対意見等がないようなので、本格運用させていただきます。なおメインページの方も少しいじらさせていただきました。Chakuwkiにとってバカの概念は重要だと思いますし。
*なお、引き続き幅広く意見を求めるということで、上4つのページは保護しないよう(最悪でも半保護)お願いいたします。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月13日 (火) 20:58 (JST)
 
== メールアドレスの確認 ==
 
アカウントを作ってメールアドレスを登録したのに、確認メールがプロバイダの迷惑メールに振り向けられもせず、まるで無かった事にされ、いつまでたっても来ない場合があります。そういう時には、違うメールアドレスを登録するしかないようです。--[[利用者:Game-M|Game-M]] 2009年1月14日 (水) 11:10 (JST)
:私のところでも同じようなことがありました。こちらのウィキでメールアドレスを去年あたりか入れましたが確認メールが来なかったことがあります。Mediawikiのバグなのか知りませんが外部のウィキでも同じようなことがおきました。--[[利用者:Fievarsty|Fievarsty]] 2009年1月24日 (土) 17:05 (JST)
 
==もしかしたら…と思ったんですけど==
秘密の県民ショーのネタ(又は元ネタ)もけっこうあります?ここ。--[[利用者:キョンくん|キョンくん]] 2009年1月25日 (日) 14:39 (JST)
*「[[秘密のケンミンSHOWファン]]」というそのままなページがあります。また、Chakuwikiのメインは「[[ご当地の噂]]」なので、「秘密のケンミンSHOW」と趣旨が似ている点があります。あと、質問や意見を出す際には署名をしましょう。左上のアイコンの右から2番目のボタンを押すと出来ますよ。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年1月25日 (日) 14:45 (JST)
*中太郎さんの仰るように、当サイトのテーマが「ご当地の噂を集める」であり、その番組と共通する箇所があるので自ずと同じ内容が書き込まれていくだけでしょうね。まぁ、テレビで放送された内容が新たに書き込まれたりすることはあるでしょうけど。テレビの元ネタがここかどうかは知りません(多分違うと思うけど・・・)。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年1月25日 (日) 14:52 (JST)
 
==おまかせ表示==
サイドバーに導入してみませんか?[[:特別:Specialpages]]にあったので、出来ないことはないと思うのですが。まあこれ以上サイドバーを縦長にしない方がいいような気もしますし、いきなりだと面食らうようなテーマがあることは承知の上で。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年2月5日 (木) 22:57 (JST)
*自分もよく暇つぶしのために検索バーに「[[Special:Random]]」と入力しておまかせ表示を使っていたので良いと思います。するとサイドバーが長くなるのでChakuwiki内へのリンクと他の借力関連へのリンクでボックスを2つに分割するなんて言うのはどうでしょう? 分割される分更に長くはなりますが整理されて目的のページへのリンクを見付けやすくなるのではないかと思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年2月7日 (土) 21:29 (JST)
 
==Chakupedia==
*[[メインページ#Chakupedia|メインページ]]に新しく「Chakupedia」の節が作られましたが、これはどういうことでしょうか?分かり次第Chakupediaのカテゴリを新設する予定ですが。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年2月7日 (土) 20:45 (JST)
**「[[生物が借]]」のような、図鑑的な項目を集めてみたのですが、いかがでしょう?ちなみに「辞典」系は「Chakutionary」にしようかなんて考えてます。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月7日 (土) 20:52 (JST)
***図鑑的な項目か。なるほど、分かりました。「Chakutionary」も良いですが、一旦「Chakupedia」でカテゴリ作りたいと思います。良いでしょうか?--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年2月7日 (土) 21:02 (JST)
**どうぞ。「これも図鑑っぽい」と思ったら追加してくださいな。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月7日 (土) 21:03 (JST)
 
== 勝手にシリーズ ==
ここのところ「[[:category:勝手|勝手に○○]]」シリーズがものすごい勢いでその種類を増やしているのですが、はっきり言って膨らませるのが困難な内容ばかりのような気がします。作られた以上は何らかの活性化を図りたいのですが、なにぶんネタが思いつかなくて・・・。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月8日 (日) 11:21 (JST)
*病院ネタなら「ドクターヘリの駐機所を設置」などのネタが思い浮かびますが、さすがに新設等はどうすればいいのやら・・・。ましてや、家電量販店といい金融機関といい、マニアックで書き込みにくいネタが増えてしまっていますね。とりあえず、今のところは状況を見ましょう。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年2月8日 (日) 11:25 (JST)
*商業施設に関してはとりあえず[[勝手に商業施設建設|1つにまとめました]]--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月8日 (日) 17:45 (JST)
*「勝手に都市開発」系はマニアックなのに加えて、ただの自己満足(自分の住んでる地域を発展させたいだけ)なネタばかりのような気がします。そこまでして特定の地域を発展させたいなら別の所でやってもらいたいのですが…。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年2月8日 (日) 17:59 (JST)
*八王人さんの意見に賛同。僕自身も最近の勝手に乱立はうんざり。鉄道ネタ共々分割してまえ--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月8日 (日) 18:59 (JST)
*[[勝手に都市開発]]に集約しました。似たようなのはこういうページ作ってまとめればいいのに…--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2009年2月8日 (日) 22:36 (JST)
 
== 自投稿削除の例外について ==
 
*他者によるコメント投稿がぶら下がっている場合は「他者投稿」と同様に無断削除を明確に禁じるべきかと存じますが如何でしょうか?
**なお、「改竄」についても同様に禁止を考えますが、他者のぶら下がりコメントの意味が変わらない範囲での微調整や要約化は黙認する、という考えもあります。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月15日 (日) 11:46 (JST)
*禁止の提案に賛成します。最近無断削除が相次いでいますから…。 --by [[利用者:Baka21]]-[[利用者‐会話:Baka21|talk]]-[[福井市|in 福井]] 2009年2月15日 (日) 12:29 (JST)
*ですね。既に他者がぶら下げている場合に削除すると整合性が取れなくなりますから、自投稿削除は他の方がぶら下げていないものに限るべきです--<small>そもそもあの方が自分の投稿を削除する理由がよく分かっていない</small>[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年2月15日 (日) 12:34 (JST)
*他者のぶら下がりがある投稿はchakuwikiの管轄にある……という事で禁止に賛成。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月15日 (日) 13:20 (JST)
*削除や改ざんは禁止として、誤字、リンク修正や、わかりにくいニュアンスの言い回しなどの微調整は認めてよろしいかと。--[[利用者:Eric|Eric]] 2009年2月19日 (木) 15:00 (JST)
**私も「他者のぶら下がりコメントの意味が変わらない範囲での微調整や要約化」までは認めてよいと考えています。微妙に意味が変わってしまう場合は管理者が差し戻しまたは微修正を行なうという対応でいいと思っています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 15:07 (JST)
*バカなので今頃気づきましたが、こういう「消せない」状況下で自分の投稿を実質無効化したい場合は「取り消し線」がぴったりですね。「投稿者本人が持論を取り下げた」というのが明らかになりますから…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月9日 (月) 13:29 (JST)
 
==今更ながら……(ここでok?)==
[[親北会(しんぼくかい)]]
:履歴を見てみた所ほとんどの投稿が同一人物でした。これ以上他の利用者が話題を広げる事は不可能ではないでしょうか?ですので削除の検討を提案いたします。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月18日 (水) 17:32 (JST)
:*とりあえず<nowiki>{{削除検討}}</nowiki>を貼っておきました。設置当初は私を含めそれなりの関与がありましたが今は某氏と一部IP以外放置状態。またぞろ一部利用者のプロパガンダが盛んになってきていますので先手を打って削除、でいいと思います(一応反論は待ちますが、一両日中に反論がなければ削除の方向で)。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月18日 (水) 17:44 (JST)
:*削除で問題ないと思います。政治ネタでも[[平和国]]・[[美しい国]]程度までネタを昇華できれば良いのですが、言葉遊びに終始するだけでは。が、1つ私案を。
:**あのテの漢字誤変換ネタは削除の方針のようです。私も一般の地域ネタページなどでの同様のネタは主題に沿った投稿になっておらず、他の投稿の流れを阻害しているように感じるので削除賛成です。
:**その代わり、[[親北会(しんぼくかい)|親北会]]のみ残しここだけは誤変換ネタ容認、ではいかがでしょうか。地域対立ネタは通常の地域ネタから隔離、と同様の感じで。
:**また[[熟語]]ではかなり目につくのですが、量があるので利用者ページを作成して移動していただくなどの処置でもよいのではないでしょうか。
:*2,3個だけ書いてあればならニヤリとできるネタでも、ああもあちこちにあっては。私案は出しましたが全部削除でも構いません。
:*でも反論待ちが一両日は短すぎませんか?毎日chakuwiki見ている人だけではないですし。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年2月18日 () 23:59 (JST)
:*メインの投稿者は某登録ユーザー氏ですので、氏が弁明するまで待つとして、とりあえず半保護にしておこうと思います。なお、下記新設項目は遅くとも1週間以内には削除(またはアメリカvs○○(?)に部分移設)の方針でいきます。
:*それ以外の嫌特定アジア系だじゃれは見つけ次第CO・削除ということで…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 13:53 (JST)
*重複なら申し訳ありません。そもそも「親北会」って何ですか?北を皮肉っているのであれば容認でも良いと思いますが、北を使って遊んでいるだけなら削除で構わないと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年2月19日 (木) 14:46 (JST)
**内容的には北というより北に対して友好的、宥和的(?)な人物を言葉遊びで晒し挙げるページのようです。新たな「役者」が出てくる気配もないので「ネタ切れ」というのが正確かも知れません。なお、「タジマ」騒動で無関係な地域に迷惑をかけた例もありますので、今後同様な事故が起きれば即削除でいいかなとも思っています。それ以外の場合も皮肉ネタの昇華がうまくいかないようならば削除でいいでしょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 14:55 (JST)
*彼に説明するよう伝えてから幾日か経ちましたが一向に説明するようすもなく投稿されております。最終警告として管理者さんにお願いしたいです--所詮一般利用者[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月5日 (木) 23:51 (JST)
**特に動きがありませんので、削除・白紙保護しました。もし管理者の方で修正の上で復活を希望される方がいればここで(あるいはノートで)議論することにしましょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月13日 (金) 16:24 (JST)
 
<BR>[[反米国]]
<br>仲が良い国
:この2つも'''プロパガンダ温床の恐れ'''がありますので削除検討してはいかがでしょうか?……実は趣旨不明のページの扱いから考えてました--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月18日 (水) 17:51 (JST)
:*[[ノート:入国禁止にしたい人間]]にも書きましたが、ここ最近そういったプロパガンタ的なページが増えているのでどうにかしたいところですね。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年2月18日 (水) 17:59 (JST)
:*すべて排除となると「?」ですが、2つとも既存のページで十分賄える内容であり、かつこのようにわざわざ政治的な部分を前面に押し出したページはやはり感心できません。これも同様の取り扱いでいいと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月18日 (水) 18:01 (JST)
:*後者は内容的にも無意味と考え削除しました。また前者は一旦[[アメリカ#アメリカvs○○]]に統合リダイレクトしましたが、節単位での「削除検討」等のタグはそのままです。いずれにせよ大幅削除は避けられないと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 14:41 (JST)
:*反米の項目はノートに移設しました。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月5日 (木) 23:07 (JST)
 
== 重点テーマ ==
*約一週間ほど前に終了した[[こんな○○は嫌だ]]の重点テーマ設定ですが、その効果は絶大と言っても良いものでした。
**そして今後も重点テーマに設定すれば内容がいっそう膨れ上がる珠玉のページがまだあると思います。そこで、前回の重点テーマ設定にあった問題点などを多くの利用者で改めて議論し、次に設定するページなどを日程なども詳しく決めても良いのではないでしょうか?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年3月5日 (木) 21:25 (JST)
*確かに恐ろしいほどの効果でしたね。今後の課題としては無計画に記事が増えてしまい、泥縄的な分割に終始してしまうので、告知前にある程度テーマ分け、場合によってはページの分割と下ごしらえをして置く必要があるかと思います。
**あと、今回は元々分割ページが作られていないところでしたので、次回は分割ページのあるテーマで行うのがいいかと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月5日 (木) 21:37 (JST)
*重点テーマ設定はなかなかいいと思いますが個人的に思った事を一つだけ。
**重点設定されていた記事に今後書き込みが継続的になければならないと考えています。一時の盛り上がりでなく継続的に盛り上げないと。
***そこで重点設定は3ヶ月ごとにして1ヶ月様子見。2ヶ月目にテーマ設定。3ヶ月目より施行。
**まだまだ足りない部分もありますが一応の提案は致します。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月5日 (木) 23:56 (JST)
 
== 鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画(新長期議案) ==
鉄道ネタや勝手に系ネタはチャクウィキの趣旨にあっているのか?
:→あっていないのが多数である。
::例…ウィキペディア的投稿(~~系は~~年製造…),勝手系投稿(路線設置・車両開発・停車駅議論…)地域持ち上げ
:::'''例外…もし~~線が~~を通っていたら(開通していたら)系投稿'''
::::→地域との絡みネタがあったらいいと考えます。
 
ではどうするか?
:→削除or分割
::削除したら……
:::→鉄道原理主義者による編集強行がおきる?
:::→大論争に発展?
::まず管理者が許さないであろう……
::分割したら……
:::→チャクウィキ利用者が少なからず減少する?
::::→だがchakuwikiの方向性は修正されるのでは?
===分割・削除候補記事===
*[[勝手に交通整備]]
**鉄道ネタふくめ全て対象
*[[勝手に都市開発]]
**特定地域持ち上げの温床
*歴史のif検討委員会/鉄道史の内
**[[歴史のif検討委員会/鉄道史#日本の鉄道全般]]
**[[歴史のif検討委員会/鉄道史#戦時統合関連]]
**[[歴史のif検討委員会/鉄道史#国鉄・JR]]
===意見===
*技術的問題さえクリアできれば賛成ですね。特に地元マンセーのオ××ー記事は「完全削除」でいいかと(笑)。ついでに管理者も分担制のような感じにして普段は自分の関心のある分野を集中的に管理できるようにしたいと思っています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 16:34 (JST)
**技術的な問題はバカなので考えれませんでしたorz管理体制は分割議論がある程度形成されてからが妥当かと--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月14日 (土) 16:38 (JST)
*質問を2つ。
*#「技術的な問題」とは履歴の引継ぎに関することでしょうか?
*#国鉄・JRだけ候補に挙がっているのは私鉄に関しては「地域とより密接しているから」ということでよろしいでしょうか?--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月14日 (土) 17:09 (JST)
**「技術的な問題」ですが、掘り下げれば履歴についての事柄もあるでしょう。しかしながらこれは特に問題視されなければ不問、もしくは元記事を移転先へのリンクのみ残して白紙保護してこちらに履歴を残せば済むことだと考えています(完全に履歴ごと移すことができればそれがベストです)。
**ここで取りあげたのはもっと簡単なInterWikiその他の連携機能のことですから、純技術的には解決済みのはずのものです。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 17:23 (JST)
*賛成です。最近更新したページを見ても、編集されてるページが鉄道ネタばかりなので、いい加減、チャクウィキから切り離すべきです。これだけ書き込みがあるのだから、独立してもやっていけるでしょう。「鉄道史」は私鉄も含め全部削除・分割の対象でいいと思います。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2009年3月14日 (土) 18:45 (JST)
*2.について提案者の自分から回答致します。
**私鉄が入ってないのはそういう理由もあります。
**ですが[[もし五私鉄疑獄事件がなかったら]]など鉄道ヲタにしかわからないネタは分割対象で……
**それから国鉄にしても「もし○○が○○を通過していたら」や「もし○○線が○○線と直通していたら」とかは分割は不要と思います--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月14日 (土) 18:54 (JST)
*鉄道史(国鉄・私鉄関係なく)や勝手系のような「マニアでないと関わり難い'''議論'''(現在存在する路線や車両などに対する主観を集める'''噂'''とは異なる)」は、Chakuwikiに存在することを疑問に感じております。Chakuwikiから分割すべき項目は他にも多々あると思いますが、まず「勝手系」「鉄道史」を分割することは、鉄道ファンである私からしても「しかるべき対処」であると考えています。とりあえず今回挙げられている内容に対しては、基本的には水谷氏に近い考えです。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
*(大反対)そもそも趣旨にそぐわない投稿などはどんな項目にもあります。また鉄道の項目に鉄道のマニアックな話題が出る事も必然だと思います。例えば物語のキャラクターやその台詞にしても「その話」を知らなければそもそも理解出来ようはずもありません。それを「マニアック」と切り捨てるのは自ら新たな可能性を閉ざす様なものです。節分け程度ならまだしも、単に鉄道系に絶対数が多いからと言って隔離の対象とするのはもはや不当な「差別」ではないでしょうか?根本として量に偏りがあるとしても、あらゆる話題が共存してこそ「Chakuwiki」だと思っています。許容出来ない投稿があるのであれば「<nowiki>{{Long article L}}</nowiki>」「<nowiki>{{Wikipedia L}}</nowiki>」の様に「<nowiki>{{趣旨違い}}</nowiki>」「<nowiki>{{他でやれ}}</nowiki>」などテンプレートを作成して個々の裁量で順次コメントアウト、或いはノート送りにでもすれば良いと思います。鉄道は鉄Wiki、バスはバスWiki、政治ネタは政治Wiki、スポーツはスポーツWiki、アニメ・ゲームはサブカルWiki、地域ネタは地域Wiki?卑怯な言い方かもしれませんが、もしこの案が通るのであれば私は躊躇わずここを去ります。「勝手にしろ」って言われたら泣くけど。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年3月14日 () 21:56 (JST)
*(鉄道系の分割は反対、勝手系の分割は条件付きで賛成)まず鉄道系ですが、こちらも多い「道路系」に関しては「[[THE 道]]」としてChakupediaに残っているのですから、「鉄道系」も「THE 鉄(仮名)」などとしてChakupediaの1つとして残すという道はあると思います。また投稿自体は本人の主観によるものなのですから、それで自分だけが考えているディープな話題が出るのは当然のことでしょう。鉄道以外の物でディープな話題がないかというとそうでもありません。例えば[[ファンの噂]]の一部などは、それこそ一部の人にしか分からないネタも転がっています。なのにここで鉄道系だけ白眼視するというのはどうかと思います。
**ここからは勝手系ですが、下の議論対象となっている「もしWiki」と一緒の切り離しならば賛成です。ここからは私の解釈ですが、勝手系は「もし私が○○を作るなら」だと考えているので、もしWikiの一部となりうると思います。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2009年3月14日 (土) 22:25 (JST)
*(勝手鉄道系の分割のみなら賛成)まさに私の言わんとしていたことをAmberangel氏に言われてしまった感がorz…です(笑)。鉄道系ネタすべてを否定するのは私も反対です。私だって根城の一つ(自称)の道路ネタを「サイト趣旨にそぐわない」と分割対象とされたら悲しいでしょう。
**ただ、勝手鉄道系は現状ではただ単なる個人の妄想の発露の場であり、このサイトの趣旨の一つである「主観の共有」が到底期待できない所になってしまっています。こちらについては鉄道以外も含め分割もありかな、というのが現状の考えです。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月14日 (土) 22:34 (JST)
*(「勝手にシリーズ」に関しては賛成、その他は保留)「勝手にシリーズ」は反論しにくい雰囲気で誠に不健全だと思います。鉄道関連に関しては私自身も一部片棒を担いでいる身でもありますので、増えすぎは疑問視していますが移動に関しては保留とします。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月14日 (土) 22:53 (JST)
*(勝手系の分割には賛成、他は今の所保留)今更ですが、私も意見を出したいと思います。勝手系は1人だけでまとめあげた妄想鉄道で埋め尽くされていて、他の人が加われるような雰囲気とはとてもいえません。また、我田引鉄な投稿もあり、既にあけぼう氏が言われているとおり主観が共有出来ないと思います。それに、これは個人的な意見ですが、勝手鉄道ネタはみな駅の羅列や、「○○駅は列車交換駅」だとか、「○○線から乗り入れ」などといった内容しかなく、「・・・だから何?」という気分になるものが多いです。「こうすれば地元にこういうメリットがある」とか、せめてそういった具体的な効果などを示して欲しいものです。要は、単なる個人の妄想に終わっているということです。それに比べたら、if系はよっぽどマシです(一部発展性に乏しい記事があることは否定できませんが)。現段階では、ただの妄想の塊である勝手系を分割し、ifはそのまま残すべきと考えます。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月14日 (土) 23:16 (JST)
*(現時点では反対)Wikiごと分割する必要性がいまいちよく分かりません。今以上に各記事同士の線引きを強化して行けばいいんじゃないんですか? 新しいWikiを構築すると魔法のように何かいいことが起きるんですか? どうしても「Wikiごと分割」する理由が納得出来ないんで現時点では反対します。とりあえず納得出来るまで納豆食ってることにします。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月15日 (日) 00:28 (JST)
*(質問!)分離というのはどういう状態でしょうか。「いんたーうぃき」ってなんですか?完全に別(コツウィキみたいなん)で、リンクを貼れるだけになるのでしょうか。分割先と何かを共有できるきるのであれば教えて下さいまし。
*(今のところ反対)個人的意見。私は「鉄」も(歴史を除く)「もしも」もあまり見ないので、「最近更新したページ」でそれらばっかりだとげんなりなのは推進派と同じですが、以下の理由より反対。
*#双方で利用者登録とかめんどい。(バカ=ズボラである)
*#分割予定ページは書式等で独自ルールがあるなら話は別だが、一緒やん。(バカは違いがわからない)
*#コツウィキを見る限り、分割したらさびれそう。(分割して「18切符の使えない3セク」では嫌だ)
*技術的なことはわかりませんが、個人の希望として以下のようにできればよいです。
*#最善:「最近更新したページ」や検索などが鉄ネタともしもネタの内容が出ない、別々に表示できるようになる。それだけ。
*#次善:度の過ぎる勝手系ページは。(ちょっと酷ですね。)
:コツウィキもchakuwiki内の一カテゴリならもっと栄えていたと思います。むしろコツウィキ、統合しても良いのでは? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年3月15日 () 02:28 (JST)
*InterWikiはおっしゃるように「完全に別(コツウィキみたいなん)で、リンクを貼れるだけ」のことです。
**しかしながらこうしてみると分離推進派から慎重派、反対派までいろいろな立場があるということがよくわかりました。
***理念としてはこれらの記事の存在は感心しないが現実問題として…という立場もアリ、というところでしょうか…
**「最善案」に通じるものとして、「記事空間」の増設が可能であれば…と提案しましたが、色々技術的に難しいのかも知れません。
**また、別提案として、特に「勝手系」を「プロジェクトタイプ」(複数人の参加、ノートで同意を取りながら進む)と「品評会型」(個人の作品)に分け、後者にはノートで他のユーザーが好き放題論評(人格攻撃にならない範囲で酷評可!)、あまりにひどい記事には「退場動議」-一般投票の結果によっては削除、とするかなりきつめの歯止めをかけることも考えています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月15日 (日) 02:43 (JST)
***削除の代わりに「利用者ページに格下げ」もアリですが、某氏による某駅マンセー記事群など、見るに堪えないから削除してくれという声が大勢のようですので…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月15日 (日) 02:49 (JST)
 
== もしwikiの取り扱いについて ==


:鉄道系・勝手系(水谷さんが代表して俎上に載せて下さったが、他にも問題視する声は強い)と並んで槍玉に上がっているのが「もしwiki」です。
== 英語版について ==
:個人的にはこのグループも順次「姉妹wiki」としてCW本体から分離すべきではないかと思っていますので、同様にここで議論しては如何かと思っています。
:全部丸ごと分離するか、それともCWの主題から遠いものに限定するかなど、詳細もここで提案頂ければ幸いです。
:一応分類してみますと…
:#歴史のifに関わること
:##世界史・日本史・地方史といった大掛かりなもの
:##芸能・スポーツ等、一部を除き大勢に影響を与えないもの
:#首都や県庁所在地を現実と異なる場所に置いた場合の想定
:#現実の世界の事物についての非現実的想定
:##科学法則についての非現実的想定
:##宇宙・地球(地学的)もしくは生物学的な現実と異なる(しかし、あり得た)想定
:#架空の事物(文学・ドラマ・映画・漫画・アニメ・ゲームetc.)の設定が変わった場合
:(他にもあるかも知れませんので適宜追加・修正して下さい。この部分、「削除」以外の改変は認めます)
:個人的には、1.1、2は残し、3は議論の余地、1.2と4は移設が相応しいと考えています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 16:12 (JST)
===意見===
*3に関しては「Chakuwiki的バカ路線」でも十分進めていけると思うので、現状維持でもよいのでは、というのが私の意見です。ところで、4に該当するものは主に「もし○○のストーリーに××が登場したら」などでしょうか?--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
**そうですね。3はうまく誘導するということで解決しそうです。4につきましてはこの類型の他にも色々あるようですし、場合によっては「偽モノ」も俎上に挙げて「勝手にフィクション設定変更」系でまとめて移設してしまってもよいとまで考えています(正直、特定のファン層以外にとってはチンプンカンプンという点で鉄道系と酷似しますね)。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 20:50 (JST)
***それならば、特定のファン層以外では発展させにくい内容(もしwikiの一部、偽モノの特徴の一部、鉄道系、勝手系)は、全て「Chakuwiki 濃い目」みたいな新たなwikiに一括して移動させてみてはいかがでしょうか?そうすれば「マニアックなネタは「濃い目」でやれ」とか言えますし。双方満足だと思います。突然の提案失礼します。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月14日 (土) 21:13 (JST)
****名称や、新wikiをいくつ立ち上げるかは今後の議論の対象ですね。なお、一時に一括というのは大混乱の元だと思いますのでグループごとに順次移設のほうがよいと思っています。あるいはそっくり同じものを複製して削っていく方法であれば一括移設も可能でしょうが…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 21:19 (JST)
****「一括」というのは「姉妹wikiを幾つも作るのではなく、一つにまとめる」という意味だということを補足致します。日本語が足らず済みません。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月14日 (土) 21:37 (JST)
****一括にできるかどうか自体が議論の対象です。鉄ヲタだが漫画・アニメ・ゲームは無関心、あるいはその逆もあるかも知れません。一応貴方の提案の方向性ならばまとめられないことはない、とは思いますが、反対論も出てくる可能性は大です。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 21:43 (JST)
*****おっしゃる通りですね。これはあくまで私の提案ってことで。他のユーザーの方々の意見を待ちたいと思います。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月14日 (土) 21:55 (JST)


==Wiki分離の取り扱いについて==
ちょっと英語版を覗いてみたら、その中の最近更新したページを見たところ、大量のスパム(なんかいろいろ買わせたいらしい)が転がっていたのですがよかったのですか?--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年9月2日 () 20:06 (JST)
:叩き台、ないしは自分の提案としては
*削除し投稿規制しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月4日 () 16:38 (JST)
*「一度に全部」となると混乱や利用者の減少が懸念されるので、段階的に借民の方々の反応を見ながら移設していく
**一刀氏直々に答えてもらえるとは嬉しいです。それを見にもう一回英語版を見てみたらあきらかなスパムのユーザーがうようよいたのですが、いくらなんでもあんな短時間に編集がほとんどないのに新規ユーザーが大量に出るとは考えにくいです。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年9月5日 () 18:50 (JST)
*分割先のwikiとは完全なInterWikiを構築し、簡単に行き来できるようにする。
**警告ありがとうございます。こちら新規ユーザー登録も凍結しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月7日 () 14:51 (JST)
*分割先の管理者については当面CU(BC/SO兼務)を一刀さんとMuttleyさんの2名とし、BCは当面置かず、CW本体のBC全員とSOのうちの希望者を分割先のSOとする。
:なお、分離しないまでも特有の記事空間が追加できるのであればそちらも検討して下さい(設定により非表示が可能になるように…)-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 () 16:12 (JST)
===提案または意見===
*「段階的な分割」「分割先のwiki-Chakuwiki間は簡単に行き来できるようにする」というのには賛成です。1.「まず真っ先に分割が必要な内容は○○だ」等の議論→2.「それの分割が本当に必要か」の議論→3.分割は必要との結果が出たら、その話題のみを移動→4.「次に分割が必要なテーマは何か?」等の議論→1.に戻る、のような流れで、もし分割後も「分割した内容と同傾向のネタ」が発生したら、サッと分割先のwikiに移動、といった感じでしょうか。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年3月14日 () 20:33 (JST)
**イメージ的にはそれでいいと思います。なお、複数の管理者がGOサインを出した場合にはあまり議論せずに決行もあるかも知れません。その場合異議申立の形で議論を立ち上げれば新規移動差し止め、議論の行方によっては元に戻し、とすることも考えています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 () 20:55 (JST)
*現段階ではChkuwikiから隔離するより、マニアックかつサイズの小さいページを統合したり、ページタイトルを絞り込んだものからおおざっぱなものに変える方が妥当かと思います。
**マニアックなものは、投稿した本人はマニアックなものだと思っていなかったり、不特定多数の目に触れることからあとは他人が何とかしてくれるだろうと思っていたりすると思われます。
**また、年齢や趣味によって共感できるものが異なるのは当たり前のことであり、共感できないから隔離すれば却ってChakuwikiの衰退につながる危険性も秘めています。
**鉄系のネタで我田引鉄も問題としてあがっていましたが、それ自体より、同時に他者を否定することの方が問題かと思います。
**「最近更新されたページ」を呼び出した際にページの性質により「表示/非表示」を選択できるようにするのが理想ですが、システム的に無理でしょうか?--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年3月15日 () 14:36 (JST)


==今更ながら駅名標テンプレートについて==
==加筆依頼などができる場所==
*最初に作成を始めた人間なのでこの一件に関しては責任を感じているのですが、そもそも普通の記事にあのテンプレートって必要なんでしょうか?
*アンサイクロペディアの[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Uncyclopedia:依頼等 依頼等]のように、Chakuwikiにも「誰かにもっとこのページを書いてほしい」というような加筆依頼などができる場所があったらいいなと思います。それがあれば、例えば記事の少ないページの記事の量を増やしたり、新しい話題を作れたり出来るような気がします。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年9月5日 (月) 22:26 (JST)
**駅名標って噂でもバカでもないし、もともと[[勝手に新駅設置]]に貼り付けられていた駅名標画像の代替手段として作成したものだったので。
**新設項目であれば[[Chakuwiki:バカの卵]]が利用できます。また、あまり使われていませんが、この項目の「募集」の中に加筆募集があります。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年9月9日 () 06:42 (JST)
**一応隣の駅の噂がChakuwikiにある場合はその項目へリンクを貼れるようになっているのですが、使用されている例をあまり見ません。是非活用していただきたいものです。
*上の話を「テンプレートは必要だ」と言うことにした場合の話ですが、1つの項目に大量の駅名標が貼り付けられるとえらいこっちゃになって記事が読みづらいのでどうにかしましょう。まず、全ての路線の駅名標を網羅する必要性ってそこまで感じられません。
**単独項目になっている駅ならともかく、「(地方名)の駅#○○駅の噂」や「○○#○○駅の噂」なんかだと更に行数が少なかったりして駅名標が一層邪魔ですね。
***これら1社につき1つだけ、または1駅につき1つだけ、その駅の代表路線のものだけにするとか数を制限するべきではないかと思います。
****それかあくまで提案なのですが、Wikipediaでよく見る「[[wikipedia:ja:Help:ダイナミック・ナビゲーション・ボックス|ダイナミック・ナんとか]]」と言うものを導入して駅名標を隠しておく、なんてどうでしょう? 隠しておけば記事の読みにくさもあまり損なわれずに済みますし、駅名標を多めに貼り付けることも可能になります。
**「○○駅の噂」の節すらない項目に駅名標を貼り付けるのはご法度と言うことで良いと思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月15日 () 00:52 (JST)


===意見・その他===
==細部の編集について==
利用先拡大の片棒を担いだ人間として。
*細部の編集についてのルールって明記されてなかったような気がしたので(試しに左上のGoogle検索使ったところ、明記されたページがなかった)、[[Chakuwiki:編集の方法]]に書いてみました。指示語リンクのようにさらに喚起するなら[[MediaWiki:Copyrightwarning2]]に書くのもいいと思います。まあ自分としては、細部の編集チェックより作業内容を必ず要約欄に書いてほしいと思ってるんですが。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年9月11日 (日) 15:45 (JST)
*おおむね合意です。関しては「単独駅項目を除いて、1駅1つまで」で良いと思います。単独でない場合、記事量がある程度増えるまでは削除してもいいでしょう。
**明記ありがとうございます。基本的に(ほぼ俺が)利用者会話ページにお願いしてるだけでしたね(お願いしても注意無視が多くて困る)。リンク修正、誤字修正、カテゴリ付け、差し戻しなどの管理編集は細部の編集ですが、自投稿の修正は"細部"ですか?要約欄に明記する必要はありますが、管理編集とは異なるので細部チェックはいらんのではないでしょうか。最近更新したページで「細部の編集を非表示」にしたときに、管理編集ではないものまで非表示になるのは困るので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月12日 () 12:50 (JST)
**あと、駅名標からのリンクがあまり使われない理由は、本文中にリンクが張られていることが多いからというのも一因だと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月15日 (日) 10:19 (JST)
*独立していない駅の噂に駅名標を貼りまくった張本人として。
**私自身今では非独立駅に駅名標を貼ることには疑問を感じつつあります。特に行数が少ないものにテンプレを貼ることによってズレや隙間が生じることについては以前から気になっていました。
**というわけで、やった私が言うのもアレですが、非独立駅に貼るのは不要と今は考えています。実在する駅への駅名標はそれなりの行数があり独立している駅に限ってよいと思います。
**尚、正式に不要の結論が出た場合、私が貼ったものは私が責任を持って撤去いたします。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月15日 (日) 10:56 (JST)
*いらなければ除去でいいと思います。その路線の代表駅だけに張るのが妥当と考えています。 --by とんでもなく<s>マニアックな</s>不要な駅名表を作ってしまった[[利用者:Baka21|Baka21]]-[[利用者‐会話:Baka21|talk]]-[[福井市|in 福井]] 2009年3月15日 (日) 12:13 (JST)
駅の噂って、ご当地の噂から分離、分割したものが多いよね?そして基本的にはご当地の噂の延長線であって、熱烈なる鉄道ファンの蘊蓄を垂れ流すところでは無いと思うし、ましてや駅名標の展示場ではないよね?
*リンクに有用って話もあるけれど、それなら
**前の駅 ← この駅 → 次の駅
**で十分じゃない。これを見て、やっぱりリンクは不必要と思うのなら駅名標は要らないし、リンクが欲しいというのなら、もっと軽い上の機能的なリンクで十分じゃないかなぁ。
*結論:駅の噂にあるものは全部いらない。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年3月15日 (日) 17:52 (JST)
この件に対しては第1施設団氏と意見は同じです。
*勝手系分割の場合
**勝手系と一緒に分割。テンプレ担当の管理者を配置
*存続の場合
**駅の噂からは撤廃させる。勝手系のみで存続。
*まぁあくまで持論ですから……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月15日 () 18:44 (JST)

2011年9月12日 (月) 12:50時点における版

井戸画像(仮)

ようこそ借井戸(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針(県全体の方針・鉄道ネタの方針など)や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの?この文章は我慢できません、削除を希望します!
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの~、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前(登録していないユーザーはIPアドレス)が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印( * )を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


アーカイブ

↓ここから下に書いてください↓

募集

ご当地の噂画像を募集しています

  • ご当地の噂においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:岩手各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。
    そこで、噂になっているネタの画像を募集してみます。神奈川東京でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 画像のアップロードはこちらから行えます。ただし登録ユーザー限定です。
    • 登録していないユーザーの場合、こちらの画像掲示板に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
    • 詳しくは、Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方もご覧下さい。
    • どこか別サイトからの無断転載はやめてください。そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・

現在募集中

画像募集
  • 岩手各地 - 「スーパーで普通にラム肉が売っている。」などの噂になっているものの写真を募集しております。
  • バカ名勝百選 - フリーテーマです。
  • 風景 - 各地ならではの風景を募集しています。
加筆募集

長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会

鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画

Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

未使用画像の取り扱いについて

  • 現在Chakuwikiには使われていない画像が多数あります。中には既にアップロードした方が活動をしていなかったりと、今後使われる見込みのないものも多く見受けられます。アップロードから特に時間の経っているものを中心に一度これらの画像を整理したい、まぁズバッと言えば処分したいと思うのですが如何ですが?--I.T.Revolution 2011年3月29日 (火) 17:45 (JST)
    • 「保存する価値アリ」と判断できるものは残した方がいいかと。それから、ユーザーが活動しているならなんらかのアクションを起こすべきだと思います。--Summer.gaku 2011年4月2日 (土) 08:42 (JST)
    • すでに私もある程度処分している(テンプレが作られた駅名標・IC看板など)のですが、どれを残しておくかで困りますね。少なくとも1年以上投稿の形跡がない方がアップロードした画像は削除でもよいかと思います。--無いです 2011年4月2日 (土) 10:01 (JST)
  • では、まず始めに面倒ですがカテゴリでも作りましょうか?最上位の「Category:画像」、下部に「Category:未使用画像」「Category:風景画像」「Category:鉄道画像」という感じで。--I.T.Revolution 2011年4月3日 (日) 21:40 (JST)
    • カテゴリは使用されている画像にも貼るんですかカテゴリの替わりに「未使用画像」を整理するためのギャラリーを設けて、期間を切って削除でもいいかと思いました。手間はカテゴリとどっちがマシか不明。
    • ところで、使われていない画像が100枚目から先が見れないです。うちだけ? --むらまさ 2011年4月4日 (月) 00:33 (JST)
      • 私も見られません。おそらく画像そのものが壊れているのでしょう。--無いです 2011年6月21日 (火) 19:14 (JST)
  • これちょこちょこ始めてしまっても良いですか?--I.T.Revolution 2011年6月21日 (火) 12:34 (JST)
  • 勝手国の古ーい国旗や地図とか、上にあるようにテンプレで代替して問題無いような駅名標やIC看板は削除でいいと思いますが、基本的にそれ以外の物は残しといてもいいのでは。建築物の写真や物の写真、鉄道車両の写真とかはページや節の容量不足でまだ貼るに値しないだけ(若しくは一度ページから除去やCOされている)ということもありますし。最近顔を見せてない方の画像でも、Chakuwikiに画像があるからにはできるだけ貼れるページを探すなど活用の道を探していった方がいいんじゃないでしょうか。投稿者が最近も顔を見せているなら会話ページなどで了承を得たほうがいいと思いますが、絶対に投稿者に了承を得ないといけないわけでもないでしょ。特に前記の一度容量不足で除去された画像はページをチェックして容量が伸びているようなら、投稿者にチェックを得ずともガンガン復帰させちゃってもいいのではと考えています。あとカテゴリ分けには賛成です。--ヱスノ 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)
  • 取り敢えず現存する全ての画像にカテゴリが貼られました(作業にあたられた方はお疲れ様でした)。まだカテゴリの細分化等の作業が残っていますが、取り敢えず今回の目的である未使用画像や無断転載が疑われる画像等を分ける事が出来ましたので、以下の節にルール策定(主にアップロード後の画像について)のご意見を頂けたらと思います。--I.T.Revolution 2011年8月8日 (月) 12:29 (JST)

地図画像の著作権

  • もしも地球儀勝手に鉄道建設において、Google等の地図に編集を加えているものがあります(例1) (例2) (例3)。これって著作権はどうなっているんでしょうか。Googleの場合、Google マップ(略)の法的通知の「4.14 日本」の項をみると引っかかりそうな気がするのですが。
  • もしこれらのサイトの地図が利用がダメならば、転載等OKの白地図サイトか、背景図が欲しいならば電子国土ポータルのものと置き換えた方がよいのではないでしょうか。電子国土の方は利用規約Q&Aを見る限り、「作図パネルを使って編集する」「(左下に表示されている)ロゴ3つ表示」「出典:「電子国土」とURL http://cyberjapan.jp/ の明記」の条件で使えそうです(私的利用、大量の地図を使わないは元よりOKと考えます)。法律面は門外漢なので、誤りあればご指摘お願いします。 --むらまさ 2011年7月8日 (金) 12:47 (JST)

画像投稿のルール制定

  • 画像整理等が行われているので新規画像投稿のルールの制定をした方がよいのではと思います。
  • 私なりに少し考えてみました。
    1. 無断転載が疑われる画像を新規投稿した場合は初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
    2. わいせつ的な画像は問答無用で無期限ブロック。
    • こんな感じでどうでしょうか?--レインボーHR 2011年7月12日 (火) 23:22 (JST)
      • 2についてはグロ画像排除目的も兼ね、「猟奇的・暴力的」も含める必要があると思います。それに加え、「Wikimedia Commonsを含めてWikipediaから画像を拝借する場合はTemplate:Wikipedia/Jaを用いるなど、きちんとライセンスを引き継ぐ」というルールも必要ではないでしょうか。--御蒲田弓之助 2011年7月13日 (水) 08:32 (JST)
  • 仮のルール案を作ってみました。
    1. 無断転載が疑われる画像を投稿した場合は、初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
    2. わいせつ画像、猟奇的・暴力的な画像を投稿した者は、問答無用で無期限ブロック。
    3. wikipediaから画像を拝借する場合は、きちんとライセンスを引き継ぐ。
    4. 他人を罵倒したり、特定の人物を攻撃する画像を投稿した場合は、2と同じ処分。
    5. 上記画像は管理者権限で削除できるものとする。
    • こんなもんでどうでしょうか?付けたしや「これはおかしいぞ」というのがあればお願い致します。--レインボーHR 2011年7月13日 (水) 14:03 (JST)
    • (追記)特に管理者の方々のご意見をお待ちしております。--レインボーHR 2011年7月13日 (水) 23:58 (JST)
  • 基本的には現在の管理基準で対応できるのですが、ガイダンス項目に節を設けるかページを新設するなどして纏めておくのも良いかもしれません。またアップロードするページに「無断転載禁止」の文言を加えたいですね。MediaWikiのどこにあるのか分からないのですが。それよりも個人的にはアップロードされた後のルールを制定したいと思っています。簡単に言えば放置されている画像の削除規定です。期限を設けてアップロードや差し替え後に一定期間使用されなかった画像は自動的に削除したいと思うのですが如何でしょうか?--I.T.Revolution 2011年7月30日 (土) 12:38 (JST)
  • UCPやWPのロゴの画像が、無断転載が疑われるカテに入っていますが問題ないのでは?あと、アップロード画面にカテゴリーを付与してくださいという注意書きがいるかも。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年8月7日 (日) 20:18 (JST)

接続不良になります。

このChakuwikiを閲覧している者なのですが、最近Chakuwikiのページを開くと「ページが開けません」という警告文が出るエラーが発生して「ページが表示出来ません」という画面に飛ばされてしまいます。メインページを開いた瞬間にエラーが発生して接続不良に陥ることもしばしばあります。最近ようやく閲覧できるようにはなりましたが、サーバーの接続元に関して何か問題が発生しているとの報告はありますでしょうか? もし何らかの問題が発生している場合、対処の方をお願い出来ればと思います。宜しくお願い致します。--SHINJI:Talk-Log 2011年6月22日 (水) 15:39 (JST)

  • なかなか返信が来ないですね…。もしかしたらほかの人の環境では再現できていないのかもしれません。--ヱスノ 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)

趣旨がちょっと違いますが、普通に編集しようとすると、セッションが切断されました。と出て編集できません。 また、パスを再発行してそれを使ってログインしようとしましたがうまくできません。どうにかできませんか。--61.213.207.154 2011年7月20日 (水) 20:17 (JST)(鉄の王子さま)

Twitter/Facebook対応について

  • 各ページの文末から、Twitter/Facebookに投稿できるようにしてみました。試験的な運用です。Itto 2011年7月7日 (木) 19:59 (JST)

リンク切れの件

よく「この画像」という風に外部リンクが張られていることがあります。でも、それがリンク切れになっていることがよくありますね。 しかし、そこでリンクを外してしまうと文章的に不自然になってしまいまうことがあります。だから、なんかよい方法を決めていこうとおもうのですが。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年7月23日 (土) 20:34 (JST)

画像に限らずリンクが切れると意味がわからなくなってしまう文章、困りますね。全く良い方法ではないのですが、ぶら下げコメントがあればCO、なければ最悪削除しています。きつい言い方をすると、(リンク切れの可能性のある)他人のページのリンクがないと成立しない文章を書くヤツが悪い、と言うことで割り切ってます。消すことになるのはせっかくの投稿が死んでしまい申し訳ないので、なるだけリンク先を見なくても意味の通る文章を心がけて欲しいものです。--むらまさ 2011年7月24日 (日) 00:07 (JST)

正式名称を募集

あの、ここに書くかどうか迷ったのですが、一応書きますね。 Chakuwiki:インフォメーションのコミニュティーポータルの欄の現在、ここの正式名称を募集しています。お気軽に参加してください。の文は消した方がいいのではないのでしょうか。 Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会の議論はアーカイブとなっていて、終了していますし、無用な混乱を招くだけだと思います。私も釣られました。--スケルツォ 2011年8月20日 (土) 20:25 (JST)

保護テンプレの期間表示追加

  • 保護/半保護したページにはテンプレートを貼りますが、1年などの期間限定で保護したページには保護系のテンプレが貼られっぱなしになっているページもあります。そこで、期限有りでの保護ページ用に第2変数を入れると期間を明示できるようにテストテンプレを作成いたしました(利用者:むらまさ/Template:テスト砂場に表示例有り。)。期間を書いておけば保護が時限解除されているのにテンプレ貼られっぱなしの状態でも問題は(現状よりは)ないはずです。第2変数を入力していなければ現状と変わりませんので、既存のテンプレに置き換えて導入しても表示に影響はない、はずです。異論がなければ保護保護2半保護半保護2に実装し、期限付き保護ページには期限を記載したいと思います。 --むらまさ 2011年8月27日 (土) 12:09 (JST)
    • 特に意見もないので実装しました。まぁ、保護ページが無期限か否かを調べる方が大変なんですがね。--むらまさ 2011年9月4日 (日) 23:13 (JST)

  • 「保護テンプレでの保護理由記載機能の搭載」「保護テンプレ/保護2テンプレの統合」の2点お伺い。
    • 保護/半保護テンプレを利用しているページでは、ノートに議論が書いてあるので、保護の理由はノートを見るように誘導されていますが、ノートを見なくてもテンプレにそのページの保護理由が書いてあれば便利だと思います。と、いうことで保護/半保護テンプレにも理由を入れる変数(if文)を実装しようと思いますがいかがでしょうか。予定では、保護2/半保護2と合わせる意味で変数1を保護理由、変数2を期間とし、どちらも空欄可(空欄だと理由は書かない)にするつもりです。
    • あと、現状では保護テンプレと保護2テンプレ(または半保護テンプレと半保護テンプレ2)で使い分けているノートページへの誘導文の有無もif文使えば同一のテンプレで実現できそうなんですが。変数1に保護理由の入力があり、かつ変数3に何かしら文字が入っていればノートへの誘導なし、という具合に。統一すれば保護ページの管理は楽になりますが、冗長になり使い勝手が悪い可能性があります。統合は不要でしょうか。
  • 特に意見なければ理由明記は実装、保護/保護2の統合は見送りといたします。 --むらまさ 2011年9月6日 (火) 00:04 (JST)

英語版について

ちょっと英語版を覗いてみたら、その中の最近更新したページを見たところ、大量のスパム(なんかいろいろ買わせたいらしい)が転がっていたのですがよかったのですか?--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年9月2日 (金) 20:06 (JST)

  • 削除し投稿規制しました。Itto 2011年9月4日 (日) 16:38 (JST)
    • 一刀氏直々に答えてもらえるとは嬉しいです。それを見にもう一回英語版を見てみたらあきらかなスパムのユーザーがうようよいたのですが、いくらなんでもあんな短時間に編集がほとんどないのに新規ユーザーが大量に出るとは考えにくいです。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年9月5日 (月) 18:50 (JST)
    • 警告ありがとうございます。こちら新規ユーザー登録も凍結しました。Itto 2011年9月7日 (水) 14:51 (JST)

加筆依頼などができる場所

  • アンサイクロペディアの依頼等のように、Chakuwikiにも「誰かにもっとこのページを書いてほしい」というような加筆依頼などができる場所があったらいいなと思います。それがあれば、例えば記事の少ないページの記事の量を増やしたり、新しい話題を作れたり出来るような気がします。--リオス 2011年9月5日 (月) 22:26 (JST)
    • 新設項目であればChakuwiki:バカの卵が利用できます。また、あまり使われていませんが、この項目の「募集」の中に加筆募集があります。--Yddit 2011年9月9日 (金) 06:42 (JST)

細部の編集について

  • 細部の編集についてのルールって明記されてなかったような気がしたので(試しに左上のGoogle検索使ったところ、明記されたページがなかった)、Chakuwiki:編集の方法に書いてみました。指示語リンクのようにさらに喚起するならMediaWiki:Copyrightwarning2に書くのもいいと思います。まあ自分としては、細部の編集チェックより作業内容を必ず要約欄に書いてほしいと思ってるんですが。--ヱスノ 2011年9月11日 (日) 15:45 (JST)
    • 明記ありがとうございます。基本的に(ほぼ俺が)利用者会話ページにお願いしてるだけでしたね(お願いしても注意無視が多くて困る)。リンク修正、誤字修正、カテゴリ付け、差し戻しなどの管理編集は細部の編集ですが、自投稿の修正は"細部"ですか?要約欄に明記する必要はありますが、管理編集とは異なるので細部チェックはいらんのではないでしょうか。最近更新したページで「細部の編集を非表示」にしたときに、管理編集ではないものまで非表示になるのは困るので。 --むらまさ 2011年9月12日 (月) 12:50 (JST)