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==浜松視点== | |||
#少し前までは「浜松60万、静岡47万」といった人口構造だったが、[[静岡市]]が[[静岡市/清水区|旧清水市]]と合併して「70万都市だ!」と言い出したして実現させてしまったので、[[浜松市]]も「負けるワケにはいかん!」と山奥の町村まで巻き込んで80万都市を形成。 | |||
#*その結果、両者とも政令指定都市になってしまった。'''政令指定都市の価値を下げたのは、静岡vs浜松の構図が原因'''なのかも。 | |||
#**↑本当の原因は神戸市 | |||
#***神戸市が国調人口で100万人いってないのに、五大市の1つとの理由で政令市になったから、神戸を先例にして「国調人口100万人未満でも、将来100万人になるのが見込まれる市」が政令市になれるようになった。今は、将来100万人になるのが見込まれない市でも、大規模合併して70万人以上なら政令市になれる。 | |||
#****実際、神戸市の先例を受けて北九州・川崎・広島・仙台・千葉…と次々と100万人見込みを条件に政令指定都市になったが、千葉だけは100万人を越せなかった。北九州も最近100万人を割っている。 | |||
#*****神戸市は1938年(戦前)に人口100万人突破。空襲と疎開で人口が激減したせいで「政令指定都市」制度が出来たときたまたま100万人以下だっただけなんですが。ちなみに政令指定都市は戦前の「六大都市」制度を引継いだものだから神戸が指定されるのは当然。 | |||
#***人口うんぬん以前に。神戸には'''政令指定都市としての風格・都市規模'''があるけど、静岡や浜松はどうなのよ? | |||
#****もっと言えば全国的な知名度もね。 | |||
#*****神戸には'''政令指定都市としての風格・都市規模'''もないと思うが。 | |||
#******いや、だったら政令指定都市は東京と大阪と名古屋ぐらいになってしまうな。東京と横浜は大阪と神戸の関係に似てるし。 | |||
#*******県民所得だと、47都道府県中、東京・愛知に次ぐ3位。大阪も神戸(兵庫)も静岡未満じゃん。規模とか風格とか言うけど、収入が…。 | |||
#********所得が高くても、静岡の都市規模と風格とか、ふっw | |||
#*********2007年TBS系列で放送された「華麗なる一族」では、日本平をロケ地として使用し、「万俵家から見る神戸の街並」は、「日本平からの清水の街並」である。"遠めに見れば"清水も神戸(並みの風格)に見える実例。 | |||
#**********ただし、30年前の。 | |||
#***********富士山を消した結果としてね(華麗なる一族では富士山を消去) | |||
#************富士山を出すなら、今度は甲府市と対決か? | |||
#*************違う違う。絵柄としての話。<br />「日本平からの清水側展望」 - 「富士山」 = 「30年前の神戸市街(100万ドルの夜景?)」だから、実際は<br />日本平からの展望=100万ドル+富士山になる。 | |||
#**************富士山の値段は? | |||
#***************Priceless | |||
#****************参りました。 | |||
#*しかし山奥の村を巻き込んで巨大化したのは静岡の方がはるかに昔のことだったりします。昔のことは関係無い、なんて言い訳はなしね。 | |||
#2chやしずちゃんなどに巣食う一部の静岡市民と仲が悪い。静岡市民の妄想による根拠のない言い掛かりに辟易しており浜松市民には相手にされていない。 | |||
#*浜松市への言いがかりは静岡市民の妄想だと言っている時点で静岡市を意識しすぎ。 | |||
#**目糞鼻糞。特にしずちゃんなんかは浜松vs静岡に限らず、こんな話ばかり目に入る。 | |||
#*実際、浜松医科大学の設立や静岡空港の場所を巡ってもめた。誘致の際は県庁より徒歩数分の静岡市職員より電車で2時間の浜松市職員の方がはるかに多く足繁く陳情に出掛け、国立医科大学誘致にこぎ付けた。しかしこれは利権争いと見るべき。単純な仲の良し悪しに帰着させる人はアホである。 | |||
#*しかも浜松への設置を独断で決めた知事は浜松出身ではない。 | |||
#*このページを見る限りじゃ浜松のほうがムキになってるように思えるんだが。 | |||
#浜松市民は静岡が県庁所在地のくせに、浜松より人口が少なく栄えていないため、仮の県庁所在地だと思っている。しかし、県庁機能はいっさいない。 | |||
#*県庁所在地より人口の多い街があってもよい位だがね。 | |||
#**[[山口市]]の立場は… | |||
#**同じような構図は[[福島市]] vs [[郡山市]]([[福島]])や[[前橋市]] vs [[高崎市]]([[群馬]])などにも見られる。しかし山口市は多分[[下関市]]からは相手にされてないw | |||
#というか、浜松は[[静岡|静岡県]]から独立するべきだと思う。 | |||
#*その際はぜひ[[豊橋市|豊橋]]も御一緒させてね。 | |||
#**↑どうせまた豊橋と浜松で利権争いが勃発するに違いない。 | |||
#**豊橋の地域性である他力本願といやみ(言いがかり)の多さ、我の強さは静岡以上にタチが悪いと思われる。 | |||
#**それに遠州と三河が同一県だったら遠州に降りかかった利権が三河に回って三河が肥え太ることも。 | |||
#**ただ、三河をハートのラブで育てて三河のほうが人口が増えても遠州は三河を金吊るやカス溜め、掃き溜めとしか見ないだろう。 | |||
#*昔は「浜松県」が存在した。 | |||
#旧清水市がちびまる子ちゃんなら、浜松は[http://www.mediaworks.co.jp/d_original/ichigo/ 苺ましまろ]でどうだ! | |||
#*一般人は知らない。(私もどんな話なのか全然知りません) | |||
#**一般人とはどの範囲の人の事を言うのやら。 | |||
#***逸般人>苺ましまろ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一般人 | |||
#*帯ギュでいいじゃん。 | |||
#この議論、[[静岡/東部|東部]]の人間は蚊帳の外。というか浜松を同じ県と見てないフシあり。 | |||
#*「三島&沼津は関東」って、三島と沼津にも因縁がありそう。 | |||
#**あるよ、思い切り。というか、東部全体がそんな感じ。どの街にも「ウリ」と「決定的に足りないトコ」があるから、争いが絶えない。中心なハズの沼津がmミョー寂れたのが更に拍車をかけてる。 | |||
#*つまり浜松側は東部なんてもっと眼中に無いってことなんですよ。医大の誘致合戦が典型で、東部のことなんて全く考えていないことがモロバレであった。 | |||
#よそ者からしたらレベルの低い争い。 | |||
#*所詮、団栗の背比べ。 | |||
#**そんなに自分の街が一番と言いたいのならのぞみを全部止めてから言えって話だ。 | |||
#*「県内対立」カテゴリ内ではレヴェルの高い方だと思う。 | |||
#*内閣府発表05年度(2008年2月発表)の県民所得は、東京、愛知に次ぎ全国3位。47都道府県の所得表彰台クラスの争い。東京愛知以外は静岡未満だから、他の政令市なんて所詮、斜陽政令市。 | |||
#バス網の発達ではどうだ。 | |||
#*静岡市のしずてつは時間通り来ないが、浜松市の遠鉄バスは時間通り来る。 | |||
#浜松市周辺では愛知県のTV電波が入る。静岡市はケーブルTVでテレ東が見られるくらい。 | |||
#*ちなみに、東部と伊豆半島の東部では在京局とTVKが見れたりする。 | |||
#静岡市から西武百貨店が撤退すると言う話で大騒ぎしていたが、パルコ、LOFT、109が立て続けに出店してから沈黙している。 | |||
== | ==静岡視点== | ||
# | #静岡市民は、浜松市にあまり興味がない。 | ||
#* | #*というか、静岡市民は保守的・地域的・閉鎖的性質が強いから、自分の町に関係なければ興味ないんじゃないの? | ||
#**浜松市民が東部地方に全く興味が無いのと同じ事さ。 | |||
#*そもそも浜松を良く知らない奴のほうが多い気がする。なんか名古屋の手前にある町とかその程度のイメージしかない...仕事とかじゃなければわざわざ行く理由もないし。遠すぎてよくわかんないし。 | |||
#**と、遠すぎるって一体…?何時代?まさに閉鎖的性質の典型。 | |||
#***「ふら~っと超気軽に遊びにいけるような距離じゃないし、本腰を入れて遊びに行くにもメリットがない」って意味だろ | |||
#***観光地を除けば浜松にあるもの程度なら静岡市内で事足りるのでわざわざ浜松に行く必要が無いだけなのにそれを閉鎖的性質と勘違いしているだけ。 | |||
#***実際、静岡-浜松間は長野-松本間、横浜-小田原間などより遠い。浜松-沼津に至っては、沼津-東京、浜松-名古屋より遠い。 | |||
#* | #静岡市民は、ニュースで「~では静岡市が第1位、浜松市、沼津市と続きます」と言われると、完全に勝利した気になる。<br>(実際に勝っているが・・・) | ||
#そもそも浜松側が一方的に喧嘩を仕掛けているだけなので静岡は相手にもしていない | |||
#静岡都市圏は90年代半ばをピークに人口が減少してるけど、浜松都市圏はいまも人口増加中。静岡の中心部はどんどん物販が集約してる一方、浜松の中心部は物販が崩壊して大型店が閉店続きなのになぜ? って思ったら、浜松は外国人労働者で人口増加してるのが分かった。お互い、日本人は減少中なのね... | |||
#*しかし浜松市の人口統計では日本人もちゃんと増えてるんだなこれが。「浜松の増加は外人頼み」は今のところ必死な静岡人のでっちあげに過ぎない。むしろ静岡の方が外人頼みが深刻で、外人は増えているがそれ以上に日本人が減少してトータルでマイナス。ひどすぎる。 | |||
#*浜松の大型店が閉まっているのは、郊外に大型ショッピングセンターが出来まくったから。 | |||
#**でも静岡の場合は「出店を阻止してたから」というのもないかい?まァ、[[イオン|ココ]]のやり方を見てたらそれもアリかなァと思うけど、'''20年前までコンビニを殆ど出店させなかった歴史がある'''んで個人的に褒めたくはない(駿河の人間だけど) | |||
#あまり行かない浜松よりも横浜や東京の方が近いような気がする。 | |||
#* | #*浜松市民ですがエロ漫画は主に豊橋で買っております(笑)。 | ||
#都市圏人口とか、駅利用者数とか、商品販売額とか、静岡市の方が上です。 | |||
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2008年6月16日 (月) 08:22時点における版
浜松視点
- 少し前までは「浜松60万、静岡47万」といった人口構造だったが、静岡市が旧清水市と合併して「70万都市だ!」と言い出したして実現させてしまったので、浜松市も「負けるワケにはいかん!」と山奥の町村まで巻き込んで80万都市を形成。
- その結果、両者とも政令指定都市になってしまった。政令指定都市の価値を下げたのは、静岡vs浜松の構図が原因なのかも。
- ↑本当の原因は神戸市
- 神戸市が国調人口で100万人いってないのに、五大市の1つとの理由で政令市になったから、神戸を先例にして「国調人口100万人未満でも、将来100万人になるのが見込まれる市」が政令市になれるようになった。今は、将来100万人になるのが見込まれない市でも、大規模合併して70万人以上なら政令市になれる。
- 実際、神戸市の先例を受けて北九州・川崎・広島・仙台・千葉…と次々と100万人見込みを条件に政令指定都市になったが、千葉だけは100万人を越せなかった。北九州も最近100万人を割っている。
- 神戸市は1938年(戦前)に人口100万人突破。空襲と疎開で人口が激減したせいで「政令指定都市」制度が出来たときたまたま100万人以下だっただけなんですが。ちなみに政令指定都市は戦前の「六大都市」制度を引継いだものだから神戸が指定されるのは当然。
- 実際、神戸市の先例を受けて北九州・川崎・広島・仙台・千葉…と次々と100万人見込みを条件に政令指定都市になったが、千葉だけは100万人を越せなかった。北九州も最近100万人を割っている。
- 人口うんぬん以前に。神戸には政令指定都市としての風格・都市規模があるけど、静岡や浜松はどうなのよ?
- もっと言えば全国的な知名度もね。
- 神戸には政令指定都市としての風格・都市規模もないと思うが。
- いや、だったら政令指定都市は東京と大阪と名古屋ぐらいになってしまうな。東京と横浜は大阪と神戸の関係に似てるし。
- 県民所得だと、47都道府県中、東京・愛知に次ぐ3位。大阪も神戸(兵庫)も静岡未満じゃん。規模とか風格とか言うけど、収入が…。
- 所得が高くても、静岡の都市規模と風格とか、ふっw
- 2007年TBS系列で放送された「華麗なる一族」では、日本平をロケ地として使用し、「万俵家から見る神戸の街並」は、「日本平からの清水の街並」である。"遠めに見れば"清水も神戸(並みの風格)に見える実例。
- ただし、30年前の。
- 富士山を消した結果としてね(華麗なる一族では富士山を消去)
- 富士山を出すなら、今度は甲府市と対決か?
- 違う違う。絵柄としての話。
「日本平からの清水側展望」 - 「富士山」 = 「30年前の神戸市街(100万ドルの夜景?)」だから、実際は
日本平からの展望=100万ドル+富士山になる。- 富士山の値段は?
- Priceless
- 参りました。
- Priceless
- 富士山の値段は?
- 違う違う。絵柄としての話。
- 富士山を出すなら、今度は甲府市と対決か?
- 富士山を消した結果としてね(華麗なる一族では富士山を消去)
- ただし、30年前の。
- 2007年TBS系列で放送された「華麗なる一族」では、日本平をロケ地として使用し、「万俵家から見る神戸の街並」は、「日本平からの清水の街並」である。"遠めに見れば"清水も神戸(並みの風格)に見える実例。
- 所得が高くても、静岡の都市規模と風格とか、ふっw
- 県民所得だと、47都道府県中、東京・愛知に次ぐ3位。大阪も神戸(兵庫)も静岡未満じゃん。規模とか風格とか言うけど、収入が…。
- いや、だったら政令指定都市は東京と大阪と名古屋ぐらいになってしまうな。東京と横浜は大阪と神戸の関係に似てるし。
- 神戸には政令指定都市としての風格・都市規模もないと思うが。
- もっと言えば全国的な知名度もね。
- 神戸市が国調人口で100万人いってないのに、五大市の1つとの理由で政令市になったから、神戸を先例にして「国調人口100万人未満でも、将来100万人になるのが見込まれる市」が政令市になれるようになった。今は、将来100万人になるのが見込まれない市でも、大規模合併して70万人以上なら政令市になれる。
- ↑本当の原因は神戸市
- しかし山奥の村を巻き込んで巨大化したのは静岡の方がはるかに昔のことだったりします。昔のことは関係無い、なんて言い訳はなしね。
- その結果、両者とも政令指定都市になってしまった。政令指定都市の価値を下げたのは、静岡vs浜松の構図が原因なのかも。
- 2chやしずちゃんなどに巣食う一部の静岡市民と仲が悪い。静岡市民の妄想による根拠のない言い掛かりに辟易しており浜松市民には相手にされていない。
- 浜松市への言いがかりは静岡市民の妄想だと言っている時点で静岡市を意識しすぎ。
- 目糞鼻糞。特にしずちゃんなんかは浜松vs静岡に限らず、こんな話ばかり目に入る。
- 実際、浜松医科大学の設立や静岡空港の場所を巡ってもめた。誘致の際は県庁より徒歩数分の静岡市職員より電車で2時間の浜松市職員の方がはるかに多く足繁く陳情に出掛け、国立医科大学誘致にこぎ付けた。しかしこれは利権争いと見るべき。単純な仲の良し悪しに帰着させる人はアホである。
- しかも浜松への設置を独断で決めた知事は浜松出身ではない。
- このページを見る限りじゃ浜松のほうがムキになってるように思えるんだが。
- 浜松市への言いがかりは静岡市民の妄想だと言っている時点で静岡市を意識しすぎ。
- 浜松市民は静岡が県庁所在地のくせに、浜松より人口が少なく栄えていないため、仮の県庁所在地だと思っている。しかし、県庁機能はいっさいない。
- というか、浜松は静岡県から独立するべきだと思う。
- その際はぜひ豊橋も御一緒させてね。
- ↑どうせまた豊橋と浜松で利権争いが勃発するに違いない。
- 豊橋の地域性である他力本願といやみ(言いがかり)の多さ、我の強さは静岡以上にタチが悪いと思われる。
- それに遠州と三河が同一県だったら遠州に降りかかった利権が三河に回って三河が肥え太ることも。
- ただ、三河をハートのラブで育てて三河のほうが人口が増えても遠州は三河を金吊るやカス溜め、掃き溜めとしか見ないだろう。
- 昔は「浜松県」が存在した。
- その際はぜひ豊橋も御一緒させてね。
- 旧清水市がちびまる子ちゃんなら、浜松は苺ましまろでどうだ!
- 一般人は知らない。(私もどんな話なのか全然知りません)
- 一般人とはどの範囲の人の事を言うのやら。
- 逸般人>苺ましまろ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一般人
- 一般人とはどの範囲の人の事を言うのやら。
- 帯ギュでいいじゃん。
- 一般人は知らない。(私もどんな話なのか全然知りません)
- この議論、東部の人間は蚊帳の外。というか浜松を同じ県と見てないフシあり。
- 「三島&沼津は関東」って、三島と沼津にも因縁がありそう。
- あるよ、思い切り。というか、東部全体がそんな感じ。どの街にも「ウリ」と「決定的に足りないトコ」があるから、争いが絶えない。中心なハズの沼津がmミョー寂れたのが更に拍車をかけてる。
- つまり浜松側は東部なんてもっと眼中に無いってことなんですよ。医大の誘致合戦が典型で、東部のことなんて全く考えていないことがモロバレであった。
- 「三島&沼津は関東」って、三島と沼津にも因縁がありそう。
- よそ者からしたらレベルの低い争い。
- 所詮、団栗の背比べ。
- そんなに自分の街が一番と言いたいのならのぞみを全部止めてから言えって話だ。
- 「県内対立」カテゴリ内ではレヴェルの高い方だと思う。
- 内閣府発表05年度(2008年2月発表)の県民所得は、東京、愛知に次ぎ全国3位。47都道府県の所得表彰台クラスの争い。東京愛知以外は静岡未満だから、他の政令市なんて所詮、斜陽政令市。
- 所詮、団栗の背比べ。
- バス網の発達ではどうだ。
- 静岡市のしずてつは時間通り来ないが、浜松市の遠鉄バスは時間通り来る。
- 浜松市周辺では愛知県のTV電波が入る。静岡市はケーブルTVでテレ東が見られるくらい。
- ちなみに、東部と伊豆半島の東部では在京局とTVKが見れたりする。
- 静岡市から西武百貨店が撤退すると言う話で大騒ぎしていたが、パルコ、LOFT、109が立て続けに出店してから沈黙している。
静岡視点
- 静岡市民は、浜松市にあまり興味がない。
- というか、静岡市民は保守的・地域的・閉鎖的性質が強いから、自分の町に関係なければ興味ないんじゃないの?
- 浜松市民が東部地方に全く興味が無いのと同じ事さ。
- そもそも浜松を良く知らない奴のほうが多い気がする。なんか名古屋の手前にある町とかその程度のイメージしかない...仕事とかじゃなければわざわざ行く理由もないし。遠すぎてよくわかんないし。
- と、遠すぎるって一体…?何時代?まさに閉鎖的性質の典型。
- 「ふら~っと超気軽に遊びにいけるような距離じゃないし、本腰を入れて遊びに行くにもメリットがない」って意味だろ
- 観光地を除けば浜松にあるもの程度なら静岡市内で事足りるのでわざわざ浜松に行く必要が無いだけなのにそれを閉鎖的性質と勘違いしているだけ。
- 実際、静岡-浜松間は長野-松本間、横浜-小田原間などより遠い。浜松-沼津に至っては、沼津-東京、浜松-名古屋より遠い。
- と、遠すぎるって一体…?何時代?まさに閉鎖的性質の典型。
- というか、静岡市民は保守的・地域的・閉鎖的性質が強いから、自分の町に関係なければ興味ないんじゃないの?
- 静岡市民は、ニュースで「~では静岡市が第1位、浜松市、沼津市と続きます」と言われると、完全に勝利した気になる。
(実際に勝っているが・・・) - そもそも浜松側が一方的に喧嘩を仕掛けているだけなので静岡は相手にもしていない
- 静岡都市圏は90年代半ばをピークに人口が減少してるけど、浜松都市圏はいまも人口増加中。静岡の中心部はどんどん物販が集約してる一方、浜松の中心部は物販が崩壊して大型店が閉店続きなのになぜ? って思ったら、浜松は外国人労働者で人口増加してるのが分かった。お互い、日本人は減少中なのね...
- しかし浜松市の人口統計では日本人もちゃんと増えてるんだなこれが。「浜松の増加は外人頼み」は今のところ必死な静岡人のでっちあげに過ぎない。むしろ静岡の方が外人頼みが深刻で、外人は増えているがそれ以上に日本人が減少してトータルでマイナス。ひどすぎる。
- 浜松の大型店が閉まっているのは、郊外に大型ショッピングセンターが出来まくったから。
- でも静岡の場合は「出店を阻止してたから」というのもないかい?まァ、ココのやり方を見てたらそれもアリかなァと思うけど、20年前までコンビニを殆ど出店させなかった歴史があるんで個人的に褒めたくはない(駿河の人間だけど)
- あまり行かない浜松よりも横浜や東京の方が近いような気がする。
- 浜松市民ですがエロ漫画は主に豊橋で買っております(笑)。
- 都市圏人口とか、駅利用者数とか、商品販売額とか、静岡市の方が上です。