ページ「琵琶湖線・JR京都線」と「もし満州国が存続していたら」の間の差分

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==琵琶湖線の噂==
==東側陣営で存続した場合==
#琵琶湖線は、名前の割に琵琶湖が殆ど見えない。湖西線の方がよく見える。
#ソ連軍占領下で「満州民主主義人民共和国」が成立。
#*確かに僕も琵琶湖線で琵琶湖に比較的近いと言えるのは膳所駅と石山駅位だと思う。それでも湖西線に比べ見難いのは事実だけど
#適当な満州人の共産主義者が政権に付き、ソ連、共産中国、北朝鮮と友好関係を結ぶ。
#*この際「京浜北陸線」に改称したほうがすっきりする。
#*その場合、(ソ連側のいう)韓国とソ連の緩衝地帯としての「北朝鮮」が建国されず、「満州民共」がソ連にとっての北朝鮮的役割となる(実際、ソ連は共産中国に北朝鮮を支援するか、満州に共産政権をつくるかの二者択一をせまっていた)。
#**「京浜」だと東京と横浜の方だと勘違いされるかも。
#満州国時代に整えられたインフラと大慶油田の発見により、東側としては比較的豊かな国となる。
#***「京都線」の一部にしてしまっていいだろう。
#中ソ対立の際はソ連側についた。
#****当初そうしようとして滋賀県知事が反対してこうなった
#ソ連崩壊後は日本、アメリカと親密になっていた。
#*****米原線のほうが親しみやすいかと・・・
#*この場合史実の中国に流れていたヒト・モノ・カネが満州に流れ、中国は史実のように発展しなかったのかもしれない
#*****普通に京滋線でよかったのでは?
#溥儀の運命はどうなるのやら…
#**琵琶湖線よりも「湖東線」とした方が良かったのでは。実際[[滋賀/湖東|この地域]]を通っているし。
#*史実通り、ソ連が共産中国に送還する可能性が高い。
#***元々明治時代は湖東線だったんですけど。
#琵琶湖線の山科駅以降列車少なすぎ(普通列車8本/時が4本/時になるが、普通しかとまらない駅だけで比較しても駅平均利用客数は高槻~京都より京都~野洲のほうが多い)。競争私鉄がいないからとはいえやる気出せよ…。何でお昼ごろでも立つハメになるんだよ?
#*18きっぷシーズンなら仕方がないかも。
#*琵琶湖線の場合、朝晩は滋賀府民で、昼間は学生で混む
#*野洲以北の新快速通過駅ともなると、日中は30分に1本しか電車が来ない。
#**地方のローカル線並…。
#***東海道本線だと大垣~米原間の各駅とほぼ同程度の本数…。
#***本数が少ないので、駅前もかなり寂れている。
#***しかしそんな駅でもアーバンネットワーク内なので、一応自動改札機とLED案内板だけはちゃんと整備されている。
#**この為、大体何処の駅でも「○○駅に新快速停車を!」という運動が行われている。
#***河瀬駅にも「新快速停車を!」という看板があった。はたして実現する日は来るのだろうか?
#*運転本数が少ない為、せっかくの複々線があまり活かされていない。
#**まさに宝の持ちぐされ;。
#米原から先、北陸本線に入ってしまうため、東海道線を乗り通すつもりの人がよく混乱をする。
#*そっち行っちゃ駄目、駄目(by明石家さんま)!新潟まで行くつもりかあんたは?こんな感じかな?
#**米原では、空調効率化のためにドアの開閉が押しボタン式になる。それを理解できずに、新幹線乗換え予定の人が坂田まで行ってしまう。坂田で米原に戻ろうとすると、地下道が改札に見えて再び迷う。
#*無人駅である坂田駅と田村駅は新快速の停車駅。
#最近滋賀冷遇が進んでいるような・・・・
#*朝夕6両はひどい。しかも立ち席スペースのない221。複々線としては最低水準の列車本数。
#**特に膳所、瀬田、南草津の朝ラッシュの停車本数は国鉄時代より減っている。
#***まじめに突っ込むと、国鉄時代、南草津はない。
#*さらに2009年3月、琵琶湖線では深夜の一部普通が新快速に置き換わり、駅によっては終電の大幅繰り上げが予想されている。
#**終電の実質的な繰り上げは2010年、ちなみに1時台を走っていたためか、大津市民の自慢列車とされ、ラストランのときに警備が強化されたらしい。北陸2夜行廃止の裏で・・・・
#*人身事故などでダイヤが乱れると完全に足止めを食らわされてしまう。
#**そう、振替輸送は皆無。特に通学の要所区間で・・・
#**米原〜野洲間で発生しても、米原〜野洲のみが運転見合わせになり、草津線〜近江鉄道ルートで迂回できるが、京都〜草津で発生すると、京都から米原まで全部運転見合わせになり、なおかつ草津〜石山は救いようがなくなる。
#**京都~草津に琵琶湖線と並走する私鉄があってほしかった。
#***実際、新京阪線(現在の阪急京都線)を名古屋まで延伸する計画はあった。
#一面の田園地帯の中を新快速が駆けていく。
#*冬だと一面の銀世界の中を、雪を巻き上げながら新快速が駆けていく事もある。
#新快速停車駅の近くには、大抵民間の大型コインパーキングが整備されている。
#*車で新快速停車駅まで行き、そこから電車(新快速)に乗るのがこの辺りのライフスタイル。
#朝夕の一部列車を除き、ほぼ全列車が221系、223系で運転されている。(特急は除く)
#*2010年12月からは225系も走る様になった。
#駅前には大抵[[平和堂]]がある。
#*これもある意味“滋賀県らしい風景”。
#*(田村、坂田を除く)新快速停車駅で駅前に平和堂が無いのは野洲と山科位か?
#**ちなみにJR京都線の高槻駅前にも平和堂がある。
#**さらにはJR神戸線の尼崎駅前にも平和堂が…。
#**北陸本線になる敦賀駅前にすら…
#[[京都市/山科区|山科区民]]は「山科~京都間が琵琶湖線なのはおかしい!」と思っている。
#一応[[近江鉄道|ガチャコン]]が競合私鉄なのだが、力の差があり過ぎて全く競合関係になれていない。
#南草津に念願の新快速が停車することが決定
#特急といえばほぼ新快速と停車駅が変わらない琵琶湖ライナーの進化バージョンびわこエクスプレスがある。ぼったくり特急である。683系、681系はいいとして。
#*自由席に乗っている人の数は意外と多い。
#*米原-京都は自由席利用だと、A特急料金>新幹線特定特急料金で、新幹線の方が\200安い!?米原まではB特急区間にすべきだろう。
#南草津と瀬田の間に新駅建設が決定
#*瀬田と石山の間にも新駅設置が検討されている。
#*結局どちらも白紙みたいだね。さすが滋賀クオリティ。
===駅まとめ===
*([[北陸本線]]) - '''[[滋賀の駅#長浜駅の噂|長浜]]''' - '''田村''' - '''坂田''' - ([[東海道本線 (名古屋地区)|東海道本線]]←)'''[[米原駅|米原]]''' - '''[[滋賀の駅#彦根駅の噂|彦根]]''' - 南彦根 - [[滋賀の駅#河瀬駅の噂|河瀬]] - 稲枝 - '''[[滋賀の駅#能登川駅の噂|能登川]]''' - 安土 - '''[[滋賀の駅#近江八幡駅の噂|近江八幡]]''' - [[滋賀の駅#篠原駅の噂|篠原]] - '''[[滋賀の駅#野洲駅の噂|野洲]]''' - '''守山''' - [[滋賀の駅#栗東駅の噂|栗東]] - '''[[滋賀の駅#草津駅の噂|草津]]''' - '''[[滋賀の駅#南草津駅の噂|南草津]]''' - 瀬田 - '''[[滋賀の駅#石山駅の噂|石山]]''' - [[滋賀の駅#膳所駅の噂|膳所]] - '''[[滋賀の駅#大津駅の噂|大津]]''' - '''[[京都市の駅#山科駅の噂|山科]]''' - '''[[京都駅|京都]]''' - (京都線)
**'''太字'''は新快速停車駅


==JR京都線の噂==
==西側陣営で存続した場合==
#慣れない人は高槻方面からの新快速で「まもなく、新大阪~」とアナウンスされたときに外に現れる駅を新大阪かと思って降りる準備をしているとそれが東淀川だったと言うトラップに陥る。
#ソ連、共産中国を抑える拠点として、米軍が駐留。
#*新大阪-東淀川間はJRで最も短いとかなんとか。
#*米軍が戦前の日本軍の苦労を全て背負い込む羽目に。
#**一度東淀川に用があってここで降りて再び乗ったが、何台もの通過列車をホームから見える新大阪駅と共に眺めて過ごした。
#この場合、朝鮮半島は分断されず、全土が西側陣営。
#**実際は700mほどある。東日本の人向けに例えると東京-有楽町ぐらい。ちなみにJR最短駅間は[[境線]]の博労町-富士見町間、[[京浜東北線・根岸線|京浜東北線]]の日暮里-西日暮里間などの500m。
#*そして日本と韓国を上回る経済大国に成長。
#*各停だと加速する間もなく、新大阪に到着する。
#蒋介石が逃げ込み、ここが中華民国となるかもしれない。台湾は中華人民共和国の実行統治下。
#*桂川~向日町も短いです。京都側から来ると桂川駅を向日町駅と勘違いすることも多い。
#*台湾は台湾共和国として独立。
#大山崎のカーブは近畿圏でも有数の列車撮影スポット。
#内戦に必要な工業力を手に入れられず、共産党が敗北。
#*危険な撮り方をする輩が後を絶たなかった為か、数年前に侵入防止用のフェンスが取り付けられてしまった。
#*その結果中華人民共和国が成立しない。
#*列車本数が多いので、初心者でも比較的簡単にカッコイイ写真が撮れる。
#*あれ、なんかこの方が平和になってそうな…
#*淀川の鉄橋沿いでもよくテツがカメラを構えている。
#ソ連(ロシア)に対して外満州の返還を要求している。
#沿線には結構田んぼや畑が目立つ。
#戦前にアメリカが満州の権益を得ようとしていたことを考えると、戦後にアメリカ資本が多数進出していたと思われる。
#*ここら辺がJR神戸線の大阪~三ノ宮間とは大きく異なるところ。
#日本の影響下から外れることから「後金」に倣って「後清」を名乗るかもしれない。
#*府境付近なんかは田んぼだらけ。
#**車窓からは淀川の対岸に建っている[[枚方市#くずは|樟葉]]のタワーマンションがよく見える。
#駅周辺の再開発等があまり行われていない為か、駅前は何処もあまり栄えていない。
#*基本的にJR京都線の駅前よりも、阪急京都線の駅前の方が賑やか。
#*ある程度駅周辺が賑やかなのは新大阪、茨木、高槻の各駅位である。
#**長岡京も再開発で賑やかになってきてるけど。
#**高槻はJRの駅前の方が賑やかです。西武や松坂屋もあるし。
#***だが居酒屋・スナック・レストラン・ラーメン屋・ゲームセンター・パチンコ屋は阪急側の方が多いし、その意味でにぎやか。
#京都・大阪の府境付近では、阪急電車がすぐ隣を並走する。
#*たまに新快速と阪急のデッドヒートも見られる。
#山崎辺りの田んぼの中に、何故か「白松がモナカ」の看板が立っている。
#*あれって確か東北のお菓子では…?
#**「全国銘菓」などというかなり無理な宣伝文句が書かれていた。
#*最近撤去された模様。
#通勤型の207系や321系は大体高槻止まり。
#*2010年改正で高槻止まりがさらに増えた。
#とにかく新快速の混雑が凄い。JR神戸線区間よりも混んでいる気がする。
#*むしろ混んでいるのは新快速だけ。
#**特に高槻~京都間。
#***大阪~三ノ宮・神戸は快速が逃げ切るけど、大阪~京都は快速は逃げ切れないため
#***ちなみに高槻~京都間は新快速の無停車区間では最も長い。
#*大阪から京都に向かう快速(高槻から各駅停車)は、大抵高槻でガラガラになる。
#**なので、混雑を嫌う人は新快速と数分しか違わない快速に乗るとか。
#*平日のみならず、休日の朝9・10時台に大阪から京都に向かう新快速も大抵通勤ラッシュ並の混雑となる。
#**大阪を発車した地点で既にすし詰め状態;。
#***そこへさらに新大阪、高槻からの乗客も加わるので、京都に着く頃には車内がえらい事に…。
#****で、京都に着くと今度は乗客が一斉に降り始める。
#**紅葉シーズンだとその混雑がさらに酷くなる。
#*こういう時のためにも、全ての新快速(というより網干の223系・225系全て)にロングシートか近鉄のL/Cカーを導入すればいいんじゃない?
#**そんなことしたら、新快速運転開始からの長年のイメージUPの成果をドブに捨てることになるよ。
#***ドブに捨てるとか言われても、朝7時台の列車は新快速だけでなく快速も本当にすし詰めなんだよ……。転クロじゃ捌けなくなりつつ有るのも事実。
#右に左に車両基地が多い。
#*吹田工場、吹田操車場跡、旧高槻電車区、京都総合運転所etc
#*阪急の正雀工場も見える。
#案内メロディや接近メロディが殆ど導入されていない。
#*JR京都線で接近メロディが流れるのは、両端の大阪駅と京都駅、それと島本駅だけである。
#**最近出来た桂川駅でも接近メロディは導入されなかった。
#*そろそろJR神戸線の様なオリジナルの接近メロディを導入して欲しい…。
#大阪~新大阪間はラッシュ時を除き、何故か新快速も内側線を走る。
#*新大阪駅で快速・普通電車と同じホームに到着させる為の措置だったりする。
#駅の自動放送は、[[横浜線]]や[[武蔵野線]](ATOS導入前)と同じ人が担当している。
#特急列車が非常に多い。サンライズエクスプレス、トワイライトエクスプレス、サンダーバード、はるか、びわこエクスプレス、スーパーはくと、くろしお、ワイドビューしなの、ワイドビューひだ。臨時だと日本海、きたぐにも。
#大阪府内にも関わらず吹田駅以北は京都支社の管轄である。
===駅まとめ===
*(琵琶湖線)-'''[[京都駅|京都]]'''-[[京都市の駅#西大路駅の噂|西大路]]-[[京都市の駅#桂川駅の噂|桂川]]-[[京都の駅#向日町駅の噂|向日町]]-[[京都の駅#長岡京駅の噂|長岡京]]-[[京都の駅#山崎駅の噂|山崎]]-[[大阪の駅/北摂#島本駅の噂|島本]]-'''[[大阪の駅/北摂#高槻駅の噂|高槻]]'''-<small>摂津富田</small>-[[大阪の駅/北摂#茨木駅の噂|茨木]]-<small>千里丘</small>-<small>岸辺</small>-<small>[[大阪の駅/北摂#吹田駅(JR)の噂|吹田]]</small>-<small>[[大阪市の駅/東淀川区・淀川区#東淀川駅の噂|東淀川]]</small>-'''[[新大阪駅|新大阪]]'''-'''[[大阪駅|大阪]]'''-([[JR神戸線]])
**'''太字'''は新快速停車駅、<small>小文字</small>は各停のみの停車駅


==関連項目==
==南北分断で存続した場合==
*[[東海道本線]]
#朝鮮戦争は起きなかった。
*[[山陽本線]]
#*その代り北満州が南満州に侵略する満州戦争勃発。
*[[北陸本線]]
==同盟国家編==
*[[新快速 (JR西日本)]]
詳しくは「もし琉球王国が存続していたら」の同盟国家編を参照
*[[JR琵琶湖線・京都線・神戸線の改善案]]
----
{{西日本旅客鉄道}}


{{DEFAULTSORT:ひわこせんきようとせんこうへせん}}
[[カテゴリ:歴史のif検討委員会 大戦史|まんしゅうこくかそんそく]]
[[Category:西日本旅客鉄道の鉄道路線]]
[[Category:滋賀の鉄道]]
[[Category:京都の鉄道]]
[[Category:大阪の鉄道]]
[[Category:琵琶湖]]
[[Category:東海道本線]]

2021年8月13日 (金) 20:44時点における版

東側陣営で存続した場合

  1. ソ連軍占領下で「満州民主主義人民共和国」が成立。
  2. 適当な満州人の共産主義者が政権に付き、ソ連、共産中国、北朝鮮と友好関係を結ぶ。
    • その場合、(ソ連側のいう)韓国とソ連の緩衝地帯としての「北朝鮮」が建国されず、「満州民共」がソ連にとっての北朝鮮的役割となる(実際、ソ連は共産中国に北朝鮮を支援するか、満州に共産政権をつくるかの二者択一をせまっていた)。
  3. 満州国時代に整えられたインフラと大慶油田の発見により、東側としては比較的豊かな国となる。
  4. 中ソ対立の際はソ連側についた。
  5. ソ連崩壊後は日本、アメリカと親密になっていた。
    • この場合史実の中国に流れていたヒト・モノ・カネが満州に流れ、中国は史実のように発展しなかったのかもしれない
  6. 溥儀の運命はどうなるのやら…
    • 史実通り、ソ連が共産中国に送還する可能性が高い。

西側陣営で存続した場合

  1. ソ連、共産中国を抑える拠点として、米軍が駐留。
    • 米軍が戦前の日本軍の苦労を全て背負い込む羽目に。
  2. この場合、朝鮮半島は分断されず、全土が西側陣営。
    • そして日本と韓国を上回る経済大国に成長。
  3. 蒋介石が逃げ込み、ここが中華民国となるかもしれない。台湾は中華人民共和国の実行統治下。
    • 台湾は台湾共和国として独立。
  4. 内戦に必要な工業力を手に入れられず、共産党が敗北。
    • その結果中華人民共和国が成立しない。
    • あれ、なんかこの方が平和になってそうな…
  5. ソ連(ロシア)に対して外満州の返還を要求している。
  6. 戦前にアメリカが満州の権益を得ようとしていたことを考えると、戦後にアメリカ資本が多数進出していたと思われる。
  7. 日本の影響下から外れることから「後金」に倣って「後清」を名乗るかもしれない。

南北分断で存続した場合

  1. 朝鮮戦争は起きなかった。
    • その代り北満州が南満州に侵略する満州戦争勃発。

同盟国家編

詳しくは「もし琉球王国が存続していたら」の同盟国家編を参照