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{{地域|name=福岡市|reg=九州|pref=福岡|ruby=ふくおか|eng=Fukuoka}}
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
==各区の噂==
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
{{福岡市}}


==テーマ別の噂==
;* wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
*[http://www.city.fukuoka.jp/ 福岡市HP]
;* テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはあきまへん。
*[[博多ファン]]


==福岡市の噂==
<div style="text-align:center">{{コメントボタン|新しい話題をつくる}}</div><br/>
#祝!ニューズウィーク紙で「世界の中でHOTな10都市」に選ばれる。
#*光栄なことだが、胡座をかいてはいけない。今回は各国首都を選考から外した上でのチャートイン!
#セカンド・インパクト後、間違いなく海の底。(海抜が低いため。大雨でよく水没する(笑))
#都市高速が全線開通すると、益々狭い街になってしまう。
#油山は死火山だった説が起きたことがある。都市伝説だが……
#新宮区、粕屋区、那珂川区、糸島区、志摩区、長住区の誕生を願う(近郊のベッドタウン。新宮や粕屋はたびたび合併を模索しているが立ち消えになってしまう)
#*福岡市が拒否ってるフシがあり、いわゆる「平成の大合併」でも合併と無縁だった。
#昔、石原軍団のロケがよく行われていた
#海の上からだと、どう見ても100万都市に見えない
#*確かにw東京から飛行機で帰省するとき、空から見下ろすと田舎過ぎて愕然とする。
#自転車人口が異常に多い。
#*ここでひとつPRさせていただく:原油高騰のこの時代。住みやすさを求めるなら、やはり福岡市はお奨めである。ホントに街が狭いので、クルマなど週末レジャーのみの乗り物であり、平日の出勤・ショッピングは自転車で事足りる。雨が降ったらバスを使えばいい。因みに私の車(1600cc/リッター8km)は6年走って2,8万キロ。ガソリン代が1万を切ることもしばしば。
#**と言うことは、燃費を考えて小排気量に甘んじていた方々。少し頑張ったら3ナンバーの維持も期待できますよ。
#人口200万人を目指して、只今ばく進中!しかし、県内他地域から人間を吸い上げても意味がないことに注意されたし
#*ある調査では、都市機能上180万人が限界と言われている
#**確かに福岡市の特徴は現時点で完成度が高い点や北九州市がある事でこれ以上の発展は不可能と思う。
#*大人口をまかなう水が足りないのに水を大量に消費するホテルがやたら建っている。
#**各家庭の水道には節水コマ標準装備。
#**排水を再利用する中水(上水道の廃水を浄化してトイレの洗浄水に利用する)が普及している。
#**しかし都市規模から考えると、決してホテルの数は多いといえない、という意見もある。
#***水瓶(ダム)が直近には無いけんねぇ。
#糟屋郡新宮町/粕屋町、及び筑紫郡那珂川町は、そろそろ年貢を納めるべきだ!
#支店経済で成り立ってる町。自力発展はちょっと無理?
#*んなこたーない
#九州の、ありとあらゆるものを吸い取って膨張し続けるSupercity!
#博多市といわれると怒る。でも県外の人からすれば「博多駅」に着いたら博多市だと思ってしまうのもしょうがない・・・のか・・・?
#*ちなみにJR福岡駅は[[富山]]県[[高岡市]](旧福岡町)にある。福岡市内には通称福岡駅はあれど正式名称での福岡駅はひとつもない。
#**富山のそこと福岡県の両方に県立福岡高校がある。
#*西鉄福岡駅も福岡市民が「天神」としか呼ばないから、駅名や路線名まで変わってしまった。
#福岡市に観光に来る人は多いが、福岡市内に観光名所はほとんど無い。
#*食いに行くための名所ならばたくさんある(ふぐ、とんこつ、もつ鍋、水炊きetc.)。
#**食いモンには外れがなかけん、よかろうもん。
#***意外と歴史的な御供所町は知られていない・・・・・
#*韓国や中国からの観光客を見ると申し訳なく思う。
#福岡と博多の違いを説明するのに疲れている(福岡は那珂川以西の地域で市名かつ西鉄の駅名、博多は那珂川以東の地域で福岡市の区名かつJRの駅名)。
#*そのうち自分たちでも、北九州など県内の他地域との区別や、そっちの方がウケがいいことも狙いにあって、他地域では「福岡」でなく「博多」と言うようになる。
#*聞かれてもないのに、言葉尻ひっ捕まえて福岡と博多の違いを説明するのは面倒な上に野暮ったいことであると思うようになる。
#*つか、福岡人と博多人って気質が違うんだよな…。
#**福岡人は征服欲が強い。
#**博多っ子は港町特有の寛容さが有る。
#***そして、一見水と油のような両者が混ざったとき「アングロサクソン」気質が生まれる。
#福岡市の玄関口である博多駅が大雨のたびに浸水するのはいかがなものかと思う。
#*↑その通り。しかも、博多駅前の大博通りを鯉が泳いでいるのも間違っている。
#*最近は御笠川の河岸工事が進み、大雨が降っても水没しなくなった。
#街から空港が近い反面、街中のすぐ上空を飛行機が通る(さすがに都心部は通りませんが、ちょっと外れた場所だと飛行機の腹が見える)。
#*俺の実家からだとギアダウン丸見え(by[[利用者:Action F|南区生まれのユーザー]])
#*そのため、街中には高いビルが建てられない。
#**それに支店経済で成立っている以上そう高いビルも必要ないかと思うが?
#***(もしも高層ビルが必要になれば香椎や百道浜などの副都心に建てるのがベストかと)
#*だから空港周辺の公立学校にはクーラーが標準装備。それを当たり前だと思っている。
#*九州大学が箱崎から伊都へ移転する原因の一つは飛行機の騒音。
#*たまに、天神の真上を飛びます。
#福岡市内の路上を走っている[[佐賀]]ナンバーの車を倦厭する。無理に田舎から出てきて、車線の多さ、車の多さについていけず、ふらふらとしたハンドルさばきを見せるから。(by 翠怜)
#*[[福岡/筑豊|筑豊]]ナンバーの車には道を譲る。
#*いや、筑豊ナンバーも同様な扱いを受けることも多々ある。
#*県外ナンバー、ひいては[[四国]]や本州のナンバーも邪魔だと思っている。
#**いや実際福岡ナンバーの運転手は手馴れている、関東圏のドライバーはドヘt(ry
#*福岡人は青信号になる前には飛び出す。車もそうだが、人も。とてもスリリング!
#地下鉄開業当時、東比恵駅近くにディズニーランドが出来ると言う噂が…。東比恵駅のマークのデザインがミッキーマウスに似ている為…。耳の部分にあたる左右は福岡空港とJR博多駅を表していて、ひらがなの「ひ」をデザイン化してるから…まぎらわしい。
#*ただ、2008年になって、どんたくにディズニーのキャラが登場。ヤツらが出張する事は珍しいらしく、「福岡にディズニー」ウワサ再燃。
#**しょーもなかったがな。
#*キャナルシティの近くにディズニー系施設の計画があるって話じゃなかったっけ?2007年後半に新聞にあったと思うが
#[[ソフトバンク]]が[[福岡の学業#日本サイバー大学|インターネットの大学]]を福岡市に作るらしい。
#*名前はサイバー大学、人工島に本部が置かれるらしい。
#10年たつとおそらく[[京都市]]の人口を抜く。
#*京都市の人口を上回ってそんなに良いか?その程度の都市と比べている様では名古屋市には永遠に及ばないだろう
#**その程度の比べあいをつつくから名古屋はいつまでたっても田舎といわれる。逆に福岡が名古屋の位置にあったならあなた方をつつくような真似はしなかっただろうに。
#***都市間競争なんかにまるで興味のない女友達と福岡に行ったが、「名古屋より全然しょぼい」とビックリしてたよ。普段は「名古屋なんか田舎だから」と笑ってる娘だけどね。
#****上記名古屋人?(大阪人?)のコメントを見て思ったが、今の名古屋人って「尾張の英雄」織田信長というより、武家のくせに[[京都|麻呂]]にはしった今川義元の血が濃いと思う。
#*****名古屋と比べたら、さすがに福岡の方が田舎。どっちにも住んだことあるから分かる。
#*****福岡人は名古屋のことなんて味噌臭い街だとしか思ってないからなぁ。名古屋の事なんか眼中にない。
#******それはお互い様だと思うよ。まぁ、どっちも所詮地方都市。目糞鼻糞だ。
#[[韓国]]が近いためハングル表記も見られる。
#元の襲来で破壊された。石塁を築いて2度目は防いだ。
#明太子・ラーメンは全国的にも有名。
#大都市には珍しく大きな川がない。
#*那珂川があるが、全国的に有名かといわれれば・・・
#*一級河川が無いのでしょっちゅう水不足に陥って久留米の筑後川から水を貰う。
#**久留米のことを悪く言うと、もう水を分けてやらんぞと言われる。
#**北九州地方を激しく罵る割には、遠賀川から水を引いている厚顔無恥ぶり。
#***ついでに鉱業用の貯水にまで手をつけてやろうか。コラ(by福岡市)
#*車庫で洗車をしていたら睨まれる。
#犯罪(特に粗暴犯)の遭遇率や発生率は毎年[[大阪]]とトップ争いを展開している。知能犯は少なめ。
#よその地方から見ると博多という町である。
#*むしろ博多以外に思いつかない。
#福岡という地名の由来が備前にあることを知る人は少ない。
#*しかも[[岡山]]県邑久郡長船町福岡という素晴らしく田舎。今は瀬戸内市。
#*すばらしくと言うほどでもない。住宅街である
#[[アビスパ福岡]]は市民球団。
#*しかし、ほとんどの市民(県民)がアビスパに興味がない為、かっても盛り上がらない。
#ソフトバンクの本拠地。
#*ホークスが優勝すると(ソフトバンクはまだ優勝していない)、福博であい橋から博多川(那珂川の支流、中洲の東側)に飛び込む。
#**川飛び込みはヤメレ、キャナルの池には(ry
#市民体操なるものが存在し、男女で異なる振り付けが面白いらしい。
#福山雅治の名曲!?「桜坂」は[[東京/大田区|大田区]][[田園調布]]本町のことではなく、[[福岡市/中央区|中央区]]桜坂のことだ!と未だに言い張る。
#*近くに「叙々苑」もあるよ。
#*[[神奈川]]県伊勢原市のことでもない。(←地図検索でヒットしただけ。ごめんね)
#*車で来ようもんなら容赦なく渋滞に遭遇します。車で来るのは、絶対にやめましょ
#*それが高じて、数年前に出来た地下鉄の駅も桜坂駅にしてしまった。
#近年、大陸および[[朝鮮半島]]の人たちと仲良くなれない風潮が広がっているが、福岡人は頭ごなしに彼らを排斥するようなことはしない。彼らが引き起こす犯罪も増えたが、全てが悪いわけではなく、ごく一部の人間が悪に走ったのであって、一人一人ちゃんと付き合えば、憎めないヤツも沢山いることに気が付く。
#*国際結婚カップルも増加している。旦那又は妻が[[中華人民共和国|中国]]・[[朝鮮]]人である場合が多いが、紳士的でマナーをわきまえた人たちが多いことにも注目したい。
#**もともと福岡は朝鮮半島と陸続きだったわけだから、元さやに収まったってぐらいの感覚じゃない?
#伝統の保持という観点から見ると難しい点も多いが、博多区の一部地域内で勝手に盛り上がる、悪く言えば排他的な山笠のやり方には陰ながら疑問を抱くものも多い。よきにしろ悪きにしろ、どんな地域の人の受け入れも歓迎するどんたくとは対照的。
#*言うまでもなく、博多っ子なら理解しています。女性は「しっかり担いでこんねぇ~」と、男たちに葉っぱかけてくれます。その言葉をもらうと「やってやるぞぉおおお~」と気合いが入ります!
#**特にタイムを競う「追い山」などは、その発祥と同じで、好きな女の為にがんばっているようなものです。
#どんたくが何故、ゴールデンウィーク中、日本最大の祭りになるのかは、地元民も理解に苦しんでいる。で、考えるのが面倒くさくなって、とりあえずお祭り騒ぎ。
#*この時期に「はかたにわか」が見られるが、ほとんどの福岡人は噂でしか知らない。「にわかせんぺい」のにわかが何であるか説明できる人は希少である。
#アメリカのロックバンド「Weezer」のVo.リヴァース・クオモが住んでいるらしい。
#西日本新聞が[[長崎/壱岐|壱岐]]を事実上の福岡市北区と書き、住民も他所の島と思っていない。福岡市西区小呂島の距離を考えると市内と考えても何ら問題はない。
#*いっそのこと[[大牟田市|大牟田]]を繋がりの深い長崎(島原市)にあげて、壱岐を戴くというのはどうだろう?熊本が狙っているので、強制的に嫁にいかせるということで・・・
#*大牟田を熊本に、[[熊本/天草|天草]]若しくは苓北町を長崎県に、壱岐若しくは対馬を含むを福岡県にそれぞれ委譲して解決を図るという話もあるとか無いとか。しかし大牟田と言う10万都市を放出する福岡県が一番痛い、天草全域や壱岐・対馬を全て交換対象にしないと成立しないと思われる。
#**ならば一掃のこと、玉名郡ごと奪ってしまえ!
#*もし壱岐と対馬が福岡市になった場合、小呂島で北区結成はありそうだ。
#空港が近いという環境に慣れているため、他所に移住したとき飛行機が頻繁に見れなくて寂しくなる。
#水不足になっても、台風一発で帳尻が合う。また、毎年のように経験しているため、水不足のニュースを気に留めない。
#経済面では日本第四の都市だが繁華街では横浜や札幌に見劣りする(実際行くと分かる)。
#*「日本の三大都市圏は?」と聞くと、「東京・大阪・'''福岡'''」と答える無学な人がかなりの数いる。
#*繁華街の微妙さは空港のせいだ。あんなところに空港があってまともに繁華街が作れるかよw
#*札幌とは似たようなもんだろ。
#通信カラオケの背景画面のロケが行われることが多い。唄ってると何故か西鉄バスがやたらと登場する。
#*DAMでは、別府橋、博多駅、ももちなどが出てくる。
#福岡のライバルは神戸辺り(札幌も)が近いと思う(特に中心部)。博多エリアと三宮エリアは街規模が近い気がする。しかし他区を入れると福岡に軍配か?
#福岡に来ることを「来福する」、福岡に帰って来ることを「帰福する」という。'''福井・福島の立場は?'''
#*無い・・・・
#天神がゴジラに襲われたことがある。あちこちに、あるハズのないFコープの看板があった。
#福岡のメイド喫茶は風営法が適用されるって本当ですか?


===博多湾の噂===
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
#狭いのに、ジェットホイルやトヨタの運搬船が行き交う。
[[Category:Chakuwiki]]
#その合間を縫って九越フェリーが走る。
#*2006/12/25から運休中・・・
#時々「鉄腕DASH」のロケが行われる。
#諫早干拓で漁場を追われた漁師が密漁に来たことがある。
#博多港は水揚金額で日本一だったりするが、その事実はあまり知られていない。
#*水揚量はそこまで多くない。


==福岡カースト==
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
#福岡市で生まれ育った住民は、県内の地域差別ネタに敏感。
----
#福岡市は政令指定都市であり九州の心臓を自認する大都市であるがその割には狭い地域観が未だに根強い。それがどうも県外で必要以上な郷土愛を振りまく原動力となっているようだ。
{{-}}__TOC__
#*「自認」ではなく「事実」です。「地域観」ではなく「都市」が狭いです。自分がどこに住んでいるか言えない人が↑のように言うようです。
<p style="text-align:center;">↓ここから下に書いてください↓</p>
#*県外で必要以上な郷土愛を振りまく人が福岡人に多いのは事実である。
==募集==
#**県外の人が、それを跳ね返すほどの力がないが正解。
===ここの正式名称を公募しています===
#遠賀川と筑後川は、文化圏や方言の非公式な国境らしい。
* 勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。<br />いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ!」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
#北九州市は「きたきゅー」と言って軽くあしらうが、実は10年ほど前まではライバルとして激しい火花を散らしていた間柄だった。
**湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
#*北九州市が凋落してしまったのは工業が振るわなくなった為(厳密には基幹工業の重要性が低下したから)でありそれがなかったら今でも福岡市と良い勝負だろう。
***さらにひねって湖底。--[[利用者:牛山|牛山]] 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
#粕屋郡とか糸島半島方面等の近隣住民は市内では現住所を隠したがる。
**忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
#市内でも古くからの地域の序列が非公式に存在するらしい。
**借カフェ--[[利用者:Action F|Action F]] 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
#*[[鹿児島]]と一緒にしないで下さい。
***↑一票です。--[[利用者:I.T.Revolution|I.T.Revolution]] 2007年9月14日 (土) 23:20 (JST)
#一般に福岡市民は、祭り好きでもてなし好きで気風が良い明るい性格で知られるが、長年生活した県外出身者の住民に多い評判は、付き合いが浅い場合は非常に外面は良いが、付き合いが深まるにつれて内面は京都人以上に底意地が悪いことが明るみになるようだ。
**{{あきまへん}}井戸--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
#*「都会は怖い」と言う人の典型ですな。
**ヴェルサイユ - なんとなく--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
#語尾に「~くさ」を付ける方言を異様に嫌う傾向がある。
**chakuの壷 - by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
#*「あのですね」「それがですね」「えぇ~とですね」は、それぞれ「あのくさ」「それがくさ」「えぇ~と」の丁寧語である。しかし、「ですね」を付けた時点で出身地がバレることを知らない(標準語だと思っている)。
*んで、[[利用者:(あ)|(あ)さん]]に聞きたいのですが、名称の方は'''借井戸'''のままで行くのでしょうか?by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
#ホークスの本拠地として有名だが、元々福岡を本拠地にしていたのはホークスではなくライオンズ。
**単純に「井戸バッタン」。ダメ?--[[利用者:Cham|Cham]] 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
#*ライオンズが福岡を去ったのは1978年、ホークスが福岡にやってきたのは1989年。
**「ミニチャート」。 ミニチャットの変化系。[[利用者:210.194.154.157|210.194.154.157]]
#最上神の上に稲尾がいる。
**ウィキチャット。--[[利用者あああああああああ:|あああああああああ]] 2008年8月31日 (日) 13:37 (JST)
**「借ット」でいいんじゃない?--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]][[横浜市/西区|西区]]</small> 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)


== 博多っ子(博多もん)への道 ==
===ご当地の噂画像を募集しています===
#''福岡都市圏の人口が増え、活気があるのは結構だが、東京(江戸っ子)と同じで生粋の博多っ子が減っていることに、危機的なものを感じる今日この頃・・・''
* [[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:[[岩手]]各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
#来る者拒まず、去る者追わず。
** 画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
#別に江戸っ子が嫌いな訳じゃない。江戸っ子気取りで、地方に来ると威張り散らす東京人が嫌いなだけ。殆どは東北系らしいが・・・
** 登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
#*「中央から来たぞ!」的なタイプはおちょくられる。
** 詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
#**馴染んできて、「…けん」「…たい」を使い始めると仲間に入れてもらえる。
** '''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
#*福岡に来た威張り散らす東京人に弱く嫌いな思いをしているのに、福岡市の外に出れば、「福岡から来た」というだけで自分に箔が付いていると思い込み、威張り散らす。
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">
#**↑出た!似非福岡人の九州他県民
#**因みに正しい「東京人」とエイリアン的(田舎モノ)「東京人」を正しく見分けることが出来るのは福岡人(博多系・市内出身者系)くらいである。
#進取の気性を忘れてはならない。
#義理と人情をはき違えてはならない。義理には見返りが付き物。
#*真の博多っ子は見返りを期待しない。「よか、よか」といって人情で協力するもの。
#**つまり相手への見返りもしてくれない奴が多いw
#***そのとおり!期待スンナよな!(自称博多っ子)
#身障者等、助けを必要とする人たちを無視してはならない。
#男は女性を大切にしなければならない。
#*自分たちが好き勝手させてもらえるのは、彼女たちの理解があってこそであることを悟らなければならない。
#*女性を虐げる男は動物以下!生きる値打ちはない。
#たとえ地元人でなかったとしても、福岡を離れる人には餞別をあげなければならない。
#*はい、頂きました。その節はお世話になりました>某九州の方
#目立つことを恐れてはならない。恥ずかしくても、輝く時を逸してはならない。
#宇宙人が来ても、逃げてはならない。相手が人間でなくても「あけっぴろげ」でなくてはならない。
#歩いてはならない。走れ!走らんか!
#*↑仕事に遅れる、サボるはあってはならないことですぞ!テキパキが博多ッ子の基本。
#ダイエーに感謝しなければならない。
#*工藤を敬わなければならない。
#**巨人は敬わなくてよい。
#***横浜に移籍したことで敬いやすくなった。
#**必死の署名運動にも冷酷非情な完全無視をくらったので、「A級戦犯」と恨み節を唱えるものも居る。
#***まあ、あそこまで酷い扱い受けたら、これまでの苦労を思い出すのも嫌になったのかもしれないですね。工藤を憎まず、あのセクハラオーナー代行のせいにしちゃいましょう。ここは博多ッ子らしく、あの署名は感謝と餞別のつもりだったということで、彼の活躍を期待しようじゃないですか!
#***とりあえず多村をなんとかしてくれ(By横浜ファン)
#*TVに王監督が出てきたら、拝む。
#豚骨スープを「臭い」と言ったら、即死刑!
#努力したものの、夢破れて帰って来た者を、優しく迎えてあげなければならない。
#*そして癒えたら、また送り出さなければならない。
#郷に入りては、郷に従わなければならない。
#*余所に移り住んだら、その土地にしっかり土着すべし。博多モンを押し通してはならない。
#** 余所になじめたということは、それだけ人間が大きくなったということ。喜ぶべし。
#前例に追従してはならない。自分が前例にならなければならない。
#以上の項目の一部には、北九州人や大牟田人には全く通用しないものが含まれているので注意が必要。
#男は女性に「好いとぉ」を連発してはいけない。


== 福岡人とは? ==
====現在募集中====
#博多っ子と対立しているワケではない。
;画像募集
#*博多っ子はカリスマ的存在。尊敬している。
* [[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
#**心のどこかで山をかくことを夢見ている。
* [[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
#*なにかとダブっている面が多いが、違いはちゃんとある。
* [[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
#*言うなれば「相互補完関係」
;加筆募集
#**博多っ子の懐が広い御陰で、生きて行けてる様な側面もある。
* [[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか?
#*福岡市が、俗に「'''小さな共和国'''」と云われる一因かと。
* [[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
#*必ずしも博多区の出身者だけが博多っ子というわけではない。
* [[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな!
#征服欲が強い。
* [[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
#*いかに相手を「呑み込んでやろう」と考える気質。
* [[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
#**某IT社長2名は、福岡人気質。
* [[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
#*福岡の人間というだけで、九州の他の地域を統括できると思い込んで実際に統括しようとするが、全然空回りしていることがほとんどである。
* [[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
#**↑出た。福岡の立場から言わせてもらうと、統括だの責任だの散々要求するくせに、いざ一緒に何かしようとすると、使い物にならない九州他県(特に南部)には正直愛想が尽きたというのが正解。
</div>
#**「統括」しようなんて思ってません。どうぞご自由にと思ってます。「統括」願望が強いのは、かつての九州№1[[熊本]]では?
#***上記「使い物にならない」は言い過ぎだが、色々知恵出してあげたのに、土壇場で裏切られてきたのも事実。特に観光振興関係。
#生まれてから、すぐに競争の中で生きていかねばならない。
#*しかし、負かした相手に敬意を表し、彼らが再び立ち上がれるように助けなければならない。
#**負かした相手を再起不能になるまで貶める気質が有るから、こういう言葉が出て来る。
#***そこまでひどくないが、場合によっては徹底的に潰すよ。一発で仕留めちゃ〜けん。
#プライドが非常に高い。タモリや武田鉄矢を見ていれば一目瞭然だが非常に愛郷心が強く他都市に移り住んでも地元の事を褒め倒し地元より格上の都市(東名阪や横浜)を絶対認めない。
#*当たり前だ。都市の規模なんて鼻から負けを認めとるよ。だけど東名阪は田舎者が都会に住んでいる・・ただそれだけという認識。特に東京、名古屋。
#**嘘を言うのは止めた方が良い。貴殿の文章からは東名阪への憧れが滲み出て見えるが?
#***そう見えてしまうのが「~ジャイアニズム」なんだよね。貴殿は何処の人?
#****敢えて認めているとすれば[[横浜]]。頼むから「神奈川都民」とか言われ続けないで欲しい。
#*福岡でいう田舎というのは「他地域から来た人間を受け入れることができない」こと。東名阪で仕事した経験のあるアジア人は福岡にクレームをつける。因みに苦情の多くは「海外出身や在日であるという理由だけで苛めの対象になる」という項目。(とりあえず悪い噂を流したりポストに「半島に帰れ」などという紙を入れるのは止めてやって欲しい頼むから)
#**福岡は自他共に認める国際都市です。
#**その分アジア人の犯罪も多い。
#*「格上」という言葉こそ偏見では…。どの都市にもそれぞれの違うよさがあるでしょ。
#*武田鉄矢はどっちかっつうと博多っ子じゃね?
#**武田鉄也の実家、雑餉隈は博多区やけど、本来の意味での博多やなか。
#***ジャニーズを敵に回したこの人は、本当の博多っ子のような気がする。
#お国自慢などで最終的に行き詰ったり負けそうになると、相手の欠点や弱いところばかりを指摘したり、わざと悪く解釈したりして、他人を攻撃して自分のアイデンティティを保とうとするくらいに底意地が悪い。
#*博多のラーメンは博多にあるからこそ自慢するのであって、これが他の地域にあろうもんなら、「ケツの穴ばこまかけん、あんな細い麺のラーメンば食うったいね。」くらいのことは言う。
#**すみません。何処と比べて負けそうになったのですか?
#*何処にだってそういう人はいると思うんだが。
#商人の町である博多とそうでない福岡という部分での違い


{{DEFAULTSORT:ふくおかし}}
===『ご当地バカ百景2』について===
[[Category:福岡]]
宝島社より以前だしたご当地バカ百景ですが、第二段を出さないかといわれており、前回と同じ形式で進めたいと思っています。今回は、県ではなく市町村に注目し、噂だけでその風景を描いてみる、というものです。イラストは、バカ日本語辞典を描いたトシBさんに御願いします。描いたらおもしろそうな市町村があれば、おしえてくださいませ。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2007年8月31日 (金) 11:05 (JST)
[[Category:県庁所在地]]
 
[[Category:九州地方の市]]
*絵になりそうな市町村ですか・・・。首都東京、こてこて大阪、古都京都、そのおまけ大津、平仮名ネタさいたま、ユニーク名古屋。滋賀人としては大津を特に推薦します。ここまで県内外問わず影の薄く頼りない県庁所在地もないやろう、ということで。--[[利用者:彊|彊]] 2007年9月6日 (金) 22:33 (JST)
[[Category:政令指定都市]]
*都市ばかりではなく田舎も注目すべしということで[[檜枝岐村]]はいかがでしょう。噂だけ見るとなかなか凄そうなので。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2007年9月8日 (日) 21:14 (JST)
[[Category:福岡市|*]]
*[[偽日本の特徴]]はどうでしょう?---[[利用者:Wiki男|Wiki男]] 2007年9月9日 (日) 08:01 (JST)
*多摩地区では町田市・八王子市を、神奈川は横浜市もいいけど、相模原市をお薦めします。東京23区では秋葉原・渋谷は細分化して描いてほしいですね。--[[利用者:ないです|ないです]] 2007年9月10日 (火) 21:41 (JST)
*皆さんでご当地バカ百景を作った方が良いのでは・・・---[[利用者:Wiki男|Wiki男]] 2007年9月24日 (火) 22:21 (JST)
*田舎でも項目が独立した市町村なんて見ごたえがあると思います。例えば[[北茨城市|ここ]]や[[DASH村|ここ]]とかがあると面白いかも。--by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2008年4月20日 (日) 20:37 (JST)
 
==アーカイブ==
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
==(提案)秀逸な記事 ==
'''賛成:2 反対:1'''
*MFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることを提案します。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年5月30日 (木) 16:20 (JST)
**反対。{{User|Muttley}}さんが全てというわけでもありませんから、別に作成したほうがいいと思います。--[[利用者:七星|七星]]<small>@[[香港]]([[利用者‐会話:七星|話]]|[[Special:Contributions/七星|史]]|[[Wikipedia:ja:利用者:七星|WP]]|[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E4%B8%83%E6%98%9F UCP])</small> 2007年6月2日 (土) 12:14 (JST)
***確かに、似たような結果になるとしても別に決めた方がいいと思います。そうなると[[Wikipedia:ja:Wikipedia:秀逸な記事の選考|Wikipediaみたいなやり方]]になるんでしょうか。秀逸な記事の目安は、Muttleyさんの[[利用者:Muttley#傾向(研究成果)|傾向(研究成果)]]や[[Chakuwiki:チャクウィキ論|チャクウィキ論]]や[[Chakuwiki:About#Chakuwikiとは?|これ]]を参考にするとして。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2007年6月3日 (月) 23:31 (JST)
**秀逸の記事の選考は、mutさんだけじゃなく管理人15人の投票によって決めようと思ってます。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年6月4日 (月) 01:39 (JST)
** [[古墳時代]]などの一発ネタを含むMuttleyさんのアレは、wikipediaの「秀逸な記事」よりも「[[wikipedia:ja:wikipedia:珍項目|珍項目]]」に相当するものだと思います。なので、私家版から投票制版にするならそちらを参考にしてみるといいかと思います。個人的には、各自でオススメ記事を自身の利用者ページに載せておくだけでもいいんじゃないかなと思います。 --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年6月5日 (火) 13:29 (JST)
***このサイト自体「珍項目」では?--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年7月27日 (土) 22:09 (JST)
**ども、chakuwikiの管理人の中で一番ぐうたらな[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]]です。私は'''MFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることに”賛成いたします!!”。'''理由としては”その方が分かりやすいから。”つまり、初めてchakuwikiに来た方が一番最初にどの記事を見ようとしている時に、この「秀逸な記事」があると、chakuwikiに興味を持ってもらえるという利点があるからです。私もwikipediaを最初に見た時にそれを見ましたのでw。つまらな意見だと思いますが、こんな理由から賛成を表明します。by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年6月20日 (木) 16:07 (JST)
**噂ってのは、あまり大声で目立つような言い方はしないですよね。むしろ、小声でボソッと言った方が、却って注意を引きやすくて効果があるのでは? (だからこそ、Softbankテンプレートが便利なわけで) そんな印象があるんで、''秀逸''だと雰囲気が崩れてしまうような気がします。例えば、''グサッと来た記事''なんてのは? [[利用者:222.158.252.163|222.158.252.163]] 2007年7月28日 (土) 00:00 (JST)
***(コメント)単純に『おもしろい記事』ってのはどうです?--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2007年8月18日 (日) 22:04 (JST)
**(賛成)どんな形であれ、Chakuwikiの模範となる様な項目をいくつかピックアップする事は悪くない事だと思う。<!--最近煽りとか多いし。-->--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年1月30日 (水) 18:45 (JST)
 
==勝手に国づくりのローカルルール==
→[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]にて審議中
== 正式名称化? ==
*韓国と北朝鮮をわざわざ正式名称にするのは何故でしょうか?別にウィキペディアの真似する必要はないのでは?--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年7月3日 (木) 23:28 (JST)
*同感です。特別な事情があるかもしれませんが、正式名称にすると東西ドイツとかイギリスとか厄介なことになりませんかね?-- [[利用者:Kz|Kz]] 2008年7月4日 (金) 18:26 (JST)
*それ以外にも企業とかも正式名称になっていますけど、場合によってはネタ殺しに繋がり兼ねないと危惧してはいますけどね…。ただ、名前で重複しない限りは通称(またの名を愛称)を優先させたほうがいいと思っています。一応「提案」として書いておきます。--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2008年7月4日 (金) 20:43 (JST)
*[[韓国]]は「[[大韓帝国]]」と「[[大韓民国]]」の二つの略称です。一方[[北朝鮮]]は「[[朝鮮民主主義人民共和国]]」の略称です。参考程度ですが書いておきます。---[[利用者:Wiki男|<span style="color: #0044ff;">Wiki男</span>]]<small>([[利用者‐会話:Wiki男|話]]|[[Special:Contributions/Wiki男|歴]]|[[利用者:Wiki男/倉庫|庫]]|[[wikipedia:ja:利用者:Chakuwikiman|W]]|[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/利用者:Wiki男 U])</small> 2008年7月5日 (土) 20:35 (JST)
**何が言いたいのかよく分からないのですが。誰でも知ってることでしょう。同じような例として、[[アメリカ]]は「アメリカ合衆国」だけでなく「アメリカ大陸」の呼称でもあります。[[日本]]も現在の「日本国」だけでなく「[[大日本帝国]]」の通称でもありますし、[[ロシア]]という呼称も「ロシア連邦」と「ロシア帝国」を指します。もっと身近な例としては、[[高知]]は「[[高知県]]」と「[[高知市]]」の二つを指す呼び名です。<br>イギリスの正式名称は「グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国」ですし、[[ソビエト]]は「ソビエト社会主義共和国連邦」ですし、他の国の正式名称も「○○共和国」などです。だからなんだって話ですが、あなたは上記のようなページ全てを正式名称に変えろと、そう仰りたいのでしょうか?<br>そもそも、[[韓国]]と聞いて[[大韓帝国]]を思い浮かべる人はどれだけいるのか?[[北朝鮮]]をわざわざ[[朝鮮民主主義人民共和国]]と呼ぶ人が、朝日新聞以外に誰がいるか?大抵、韓国といえば大韓民国のことだと認識するし、北朝鮮のことは通称で呼ぶ人が多いわけです。私が挙げた例でも、大体は前者を思い浮かべる人がほとんどだと思いますが。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年7月7日 (月) 00:39 (JST)
*正式名称化で一番問題なのは、タイトルが長くなってしまうということです。<br>[[朝鮮民主主義人民共和国]]、長いです。[[トヨタ自動車]]、「トヨタ」で通じるでしょう。[[るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-ファン]]、一体誰が「明治剣客浪漫譚」まで呼称しているのでしょうか?<br>URLに直接書き込んで飛ぶ場合(私はよく使う手段)、タイトルが長かったり複雑だったりするのは不便でしかありません。リダイレクトページを作ればいいという考えもあるでしょうが、私はそのページ自体無駄だと考えます。正式名称志向は、正確性を求めるウィキペディアの天才(←CWにおける最大限の侮辱)たちに任せて、チャクウィキでは分かりやすさや慣例、利便性を追求したほうがいいです。なので私は、正式名称化には反対、たかはま氏と同じく通称や愛称を優先すべきだと主張します。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年7月7日 (月) 00:39 (JST)
*念のため[[ウィキペディア|リアルバカのすくつ(失礼)]]の項目も見ました。[[Wikipedia:ja:イギリス]]です。正式名称は本文の冒頭できちんと紹介されてはいますが…。あちらで'''かの国'''が正式名で項目が立てられているのは、やはり[[ベタな左翼の法則|そういう執筆者]]が多いからでしょう。わざわざこの時期にページ移動したことにある種の胡散臭さを感じるのは私だけでしょうか?まぁ、本文が批難で埋め尽くされているので、あえてそちら寄りのページ名というのもブラック・ユーモアとしてアリかも知れませんが。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年7月7日 (月) 01:01 (JST)
**P.S.[[中華人民共和国]]がフルネームなのは、[[中国地方]]や[[台湾]]の存在があって曖昧さ回避の大義名分が成り立つからと考えます。長いと言っても7文字。某国の11文字よりはコンパクトですよ。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年7月7日 (月) 01:18 (JST)
***私は[[中華人民共和国]]も「[[中国]]」でいいと思ってます。[[中国地方]]を単に「中国」と呼ぶことはあまりないし、中華民国は「中国」ではなく「[[台湾]]」と表記される場合がほとんどです。「中国産」と聞いて中国地方産や中華民国産と認識する人はまずいないでしょう。「中国」という通称が一番認知されているのは国の中華人民共和国です。なので、私は「[[中国]]」の名称は「中華人民共和国」に使用されるべきだと思います。そもそも、曖昧さ回避のページを作ること自体、ウィキペディアっぽいです。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年7月7日 (月) 15:51 (JST)
*少し見方を変えると「『朝鮮ミンシュなんたら』だと南か北かわかりません。バカだから。どうか元に戻してください」といったところでしょうか。-- [[利用者:Kz|Kz]] 2008年7月7日 (月) 18:55 (JST)
*だからまじめに議論するな(ry…。変えたのは単なる「思いつき」なので変えていただいても良いですよ。にしてもこんなところで議論していないで、私の会話ページにでも書けば良いことでしょうが…。って原因作ったヤツが書いても説得力ないか…。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]]2008年7月10日 (木) 20:37 (JST)
 
==[[お菓子]]==
*参考:[[ノート:お菓子]]
*関連の小ページ乱立の兆しです。一応カテを設置しましたが、現状では一部特別な意味を有するもの([[うまい棒]]など)以外親ページ統合で構わないかと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年7月7日 (月) 15:22 (JST)
*「ポテトチップス」をメーカー別に分ける必要が果たしてあるのかどうか。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年7月7日 (月) 15:51 (JST)
**項目内並立でいいでしょう。しばらく暇だったのがまた忙しくなるので、統合は本人にやらせたいですね-(怠け者の)[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年7月7日 (月) 16:08 (JST)
**わざわざ分けなくても良いでしょう。登録商標ではないはずなので・・・---[[利用者:Wiki男|<span style="color: #0044ff;">Wiki男</span>]]<small>([[利用者‐会話:Wiki男|話]]|[[Special:Contributions/Wiki男|歴]]|[[利用者:Wiki男/倉庫|庫]]|[[wikipedia:ja:利用者:Chakuwikiman|W]]|[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/利用者:Wiki男 U])</small> 2008年7月7日 (月) 19:38 (JST)
*一応出来ているページ全部にカテは付けましたが、何だかどれも文量が少なく感じますね。統合で良いかと思います。文量が増えたら分割すればいいだけの話で。--[[利用者:Amberangel|<font color="BlueViolet">Amberangel</font>]]<small>([[利用者‐会話:Amberangel|<font color="DarkOrange">会話</font>]]・[[特別:Contributions/Amberangel|<font color="Lime">記録</font>]])</small> 2008年7月7日 (月) 19:50 (JST)
 
== プロクシのブロックについて ==
 
*本来ならば[[Chakuwiki:問題投稿通知#クレーマー(朝日ネット)|問題投稿通知]]のネタなのですが、とりあえず沈静化したのでこっちで。
:昨夜例のクレーマーが海外串を濫用して暴れました。しかしながら封鎖期間が短いのが気になります。
:以前は、串による荒らしは問答無用で1年の追放でした。これは単に当該悪質ユーザーを罰するというよりは、他の便乗犯(または無関係な第3者の荒らし)に悪用されることを防ぐという意味合いです。
:昨年9月までは[[利用者:Muttley|Muttley]]さんが他サイトなどで見つけたオープンプロクシを手当たり次第に1年ブロックしていましたが、色々抜け穴があるらしい(他にも理由があるとか…)ということで現在は中止しています。
:しかしながら、これは決して串を許容する、というものではありません。問題行動に使用された串はやはり従前のように処分されるべきと考えます。
:問題点があるとすれば、IPの割当変更でかつて海外串のIPだったものが国内の正規プロバイダのナマIPとして使用されることになる場合があることくらいでしょうか。これにつきましては定期的にWhoisをかけて、国内IPに変更になった時点で解除すればいいと考えています。
:以上を勘案して海外串(現在1ヶ月)はとりあえず6ヶ月に延長しようと考えますが如何でしょうか。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年7月9日 (水) 15:48 (JST)
*賛成。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年7月9日 (水) 16:03 (JST)
*異存ございません。ブロックが他の利用者の活動を妨げる恐れは少ないものと存じます。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年7月9日 (水) 22:04 (JST)
*貴重なご意見をありがとうございます。とりあえず、この関連の一連の串は6ヶ月に延長しました。今後とも、海外串IPは半年ないし1年の封鎖を原則にして下さい。
**国内IPの場合はオープン串ならば半年、そうでなければ最長でも3ヶ月として下さい。生IPの場合いつ善良な第三者がそのIPを掴まされるかわかりませんので…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年7月13日 (日) 14:20 (JST)
 
==読む者を不快にさせる恐れのある書き込みについて==
Chakuwikiは主観の共有がテーマである以上、ある人にとっては喜ばしく感じられても別の人にとっては腹立たしく感じられることもあるでしょう。そのため、ある人が不快に感じたと訴えても必ずしも削除されたりノートに移設されたりするわけではありません。なぜ、そのような書き込みも許容されるのか、さらにそのような書き込みを目にしてしまった場合どうするべきか、「不快に感じる書き込みを見つけたら」のような解説する場が必要だと感じています。[[Chakuwiki:About]]や[[Chakuwiki:チャクウィキは何ではないか|チャクウィキは何ではないか]]だけでは現状をうまく説明できていない気がします。<br />また、現在批判的な書き込みが多くを占めてしまっているページには<nowiki>{{経過観察}}</nowiki>が貼られていますが、このテンプレートは一時的に荒れそうなページに用いるのが適当だと思われ、不十分だと感じています。偏った見方、ネガティブなイメージに染まってしまっていて永久に「経過観察」が解除されそうにないページ向けには閲覧にあたっての注意を促す、「閲覧注意」のような新たなテンプレートを設けることを提案します。そうした書き込みを見たくない人に見ないよう推奨する一方で、批判的な主観を共有することを制限することはできないという観点から削除はできないということを告知する必要があると思います。とりわけ、地域間対立、県民性、ナンバープレート、いわゆる特定アジアなどについてのページでは説明が必要だと感じています。<br />私はChakuwikiの書き込みを見て傷ついたと思われる人が無断削除してしまいブロックを受け、Chakuwikiに来なくなってしまうことは極力防ぎたいと思っています。そのためには無断削除がダメ、という脅しだけでなく、Chakuwikiの趣旨についての説明、批判的な書き込みについての注意を現状以上に充実させる必要があると思い、このような提案をさせていただきます。[[利用者‐会話:わらいのぶんかじんこうざ#計算用紙|私の会話ページ]]に私案を掲載しましたので意見を伺いたいと思います。なお、私案は私の解釈によるものなので、私の解釈に不適切な点があれば指摘していただけると幸いです。 --[[利用者:わらいのぶんかじんこうざ|わらいのぶんかじんこうざ]] 2008年7月17日 (木) 19:20 (JST)
*不快な書き込みを見たくない人は「脳内削除」することを推奨します。チャクウィキに限った話ではありませんが、不快な書き込みをスルーするスキルを身に付けることも必要です。その「閲覧注意」のテンプレを貼ると、ページ全体がネガティブなイメージになって、面白いコメントまでつまらなく感じてしまいます。それと、ネトウヨだろうがネトサヨだろうが地元民だろうが、不快だからといって無断削除する輩は来ない方がいいです。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年7月17日 (木) 20:45 (JST)
*そこまでする必要はあるのか、という疑問があります。また、特定の項目への閲覧注意のテンプレート導入については、わたしは反対です。<br>以前にも述べたように、批判的意見や偏見なども含め、様々な考え方の自由な書き込みがあること自体、サイトの特色だとわたしは思っています。<br>仮に項目全体に右翼的・左翼的・批判的な書き込みが多いので閲覧注意、というテンプレがあろうがなかろうが、その項目を見たい人は見るし、見たくない人は見ないでしょう。<br>また、そのテンプレートがつけられることにより、仮に改変や削除が防げたとしても、新規書き込みの敷居を高くして敬遠される可能性があります。そして一度レッテル貼りされれば、そのままの状態が結局続いていくことになります。少なくとも批判偏見等のない、模範的で健全な項目に書き換わることにはならないでしょう。<br>自由な気軽さが失われ、新規書き込みを萎縮、硬直化させる雰囲気が広がるほうが、わたしはこのサイトに相応しくないと思います。<br>そして「直接的な罵倒など過度の中傷はお控えください」とわざわざその項目に書けば、逆に煽っていることにもなりかねません。「落書きするな」と書いて落書きが減ることは、残念ながらあまりないのです。むしろ落書きをしたくなくなるような雰囲気の方が大事です。そしてその雰囲気を感じ取ることこそ空気を読む、です。それができない人は真性です。<br>尻馬氏の言うように、この項目はひどいと思ったとしても、「関わらないでおこう、放っておこう」と考えるスルー能力は大事です。それを踏まえてなお愉快ではないと思うなら、ノートや削除依頼で管理者判断を仰げばいいと思います。そのことは「チャクウィキは何ではないか」の最後に明記されています。<br>なお経過観察等は、貼り付けて数ヶ月から1年以上観察中になっているものもあるようなので、貼り付けから一定期間(1ヶ月以内程度)過ぎたら一旦取り払い、その後また荒れるようなら改めて保護する、というルール付けはあった方がいいかも知れません。--[[利用者:Eric|Eric]] 2008年7月18日 (金) 14:54 (JST)
*経過観察や連絡のテンプレが、まがりなりにも偏向化しているページであることの案内標識として機能している以上、新たなテンプレの必要性は無いと思います。勿論「偏向ページに対する案内標識」が必要であるという意見は賛成です。だから経過観察も必要ならば今のような感じでそのまま放置しておけばいいと思います。つまり、私の立場は現状維持です。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年7月19日 (土) 00:19 (JST)
 
==「万代シティ」の項目名について==
[[新潟市/中央区#万代シティ]]の「万代シティ」は正確には「万代シテ'''イ'''」ですが、項目名は直したほうがよいでしょうか?(こんなところに書くことではないかもしれませんが・・・)--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年7月21日 (月) 17:31 (JST)
:遅くなって申し訳ありません。直しました。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年7月22日 (火) 15:26 (JST)
 
== 「Category:新しいセンス」の各ページについて ==
 
*当該カテゴリのノートの方に書いても効果があまり見られなかったようなので、こちらにも書き込みいたします。最近、[[特別:Wantedpages|投稿が望まれているページ]]を見ていて思うのですが、[[:Category:新しいセンス]]にある各ページからのデッドリンクが特に放置され続けている感があり、作られる気配すら無いように見受けられます。親ページである「新しいセンス」自体、管理者である一刀氏のページからしかリンクされておらず、(Chakuwikiのトップにリンクが無いので)一般投稿者からはおそらくページの存在すら知られていない可能性があると思います。これらのページについて何らかの処置が必要なのではないでしょうか?(最低限、トップページからのリンク等)--[[利用者:Amberangel|<font color="BlueViolet">Amberangel</font>]] 2008年8月4日 (月) 08:01 (JST)
**放置していてすいません。とりあえず整形してトップからリンク貼りますね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2008年8月4日 (月) 10:59 (JST)
***早急な対応ありがとうございます。あと、実は同カテゴリにある[[借力]]ページにも山ほどデッドリンクがあるのですが、これに関してはデッドリンク全削除とかでもいいんでしょうかね?(ここもリンク元が無い、ほぼ孤立ページではありますが)--[[利用者:Amberangel|<font color="BlueViolet">Amberangel</font>]] 2008年8月4日 (月) 12:17 (JST)
***おっと。このページはページ自体消去でもいいですね。。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2008年8月14日 (木) 14:33 (JST)
 
== 「ぼくのかんがえたもうそう」の扱い ==
最近(と、いうわけでもありませんが)、「勝手に〇〇」系で何を勘違いしたのか「ぼくのかんがえたもうそう」を延々と垂れ流している御仁をよく見かけるのは気のせいでしょうか?<br>別に勝手系は一人の空想からスタートするんだから、'''そこまでは問題はない'''とは思いますが、Chakuwikiの趣旨を理解していないのか何なのか、延々マイワールドを展開して「主観の共有なぞ知らんこっちゃ無い」とばかりに「ぼくのかんがえたもうそう」を垂れ流し続けるページは何らかの対処が必要だと思います。<br>早い話が、[[北本民国|これ]]とか[[熊野国の行政区分一覧|これ]]とか[[利用者:クラH27編成/日本急行電鉄|これ]]のようなものです。どれにしても、発起人の出来上がった世界観、要は「ぼくのかんがえたもうそう」をグダグダと書いてあるだけで見ててげんなりするし、主観の共有をする気も無いページにしか私には見えません。<br>ということで、まずは上にあげたようなページ群について、'''外側から見て、主観を共有する意思のあるのかどうか'''という観点から、存続すべきか否(削除あるいはユーザーページ移動)か話し合ってみませんか?
 
'''注:上の投稿は全て[[利用者:第1施設団|どこかのバカ]]の勝手な価値観と妄想に基づくものです。'''--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年8月13日 (水) 15:17 (JST)
*[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]でも問題になっていますけどね。入り込む余地がないページには頭を悩ませています。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年8月13日 (水) 17:43 (JST)
*たしかに、勝手に○○系には「空想」を共有せず、単なる「妄想」で投稿者が自己満足しているページがありますね。あくまで個人的な考えですが、勝手に国づくりにあるページのうち、投稿者が1人だったり同一人物と思われる複数のIP(あるいはアカウントユーザーとそのIPだと思われるIP)だけの投稿しかない国は某Y連邦予備軍だと思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年8月13日 (水) 22:16 (JST)
*勝手に国づくりもアレですけど、勝手な鉄道ネタは一般人にはサッパリ理解できないです。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年8月14日 (木) 01:06 (JST)
*まぁ「勝手に~」は他人が入り込み辛い項目ではあるので多少大目に見てあげるのも大事かなと思いつつ、結局の所は投稿者の質による所が大きいのではないでしょうか?まとめてあるページがあるのに新規項目を立ててしまったり、勝手に独立ページをどんどん作ってしまったり、マナーの悪い方は厳しく見てしまいますよね、どうしても。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">勝手に鉄道建設投稿者</span>]] 2008年8月14日 (木) 13:01 (JST)
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私の妄言にお付き合いいただき有難うございます。さて、もうしばらく妄言にお付き合いいただければ。<br>まあいろいろな考えがあると思うんですが、私は別に投稿者が一人でもひょっとしたら主観共有できてるんじゃね?と思うようになりました。以下私の勝手国限定の勝手な評価ですが、
*[[箱館共和国]]:イカ釣り漁6ヶ月、いかにも函館っぽくて好きです。
*[[蒲田後進国]]:ネーミングセンスが素敵です。
*[[ダンボール共和国]]:発想の勝利。
みんなバカっぽくて素敵です。思うに、例え他の人の編集がなくても、その人がひざを打ったり、共感できればそれはそれで主観が共有できてるんじゃないかなと。自分の世界観に引き込めた発案者の勝利ですね。確かにそれは一人の空想だけど、「共感できるような世界観を提供したこと」は主観の共有を果たす一つの条件だと思うのです。<br>さて一方、私は上の3つを評価しているけれど、当然評価しない人もいるでしょう。結局はその「勝手に〇〇」の各ページに感心するしないはその人の主観に左右されるし、一律のルール設定はバカの発想力を妨げるだけ野暮かなって思うんです。一方で先にあげたような「ぼくのかんがえたもうそう」パターンの「勝手に〇〇」がない訳ではないと'''個人的には'''思います<small>(だからこの節を設けたわけですが)</small>。<br>となれば、[[Chakuwiki:削除願い|削除願い]]なり何なりで主観の共有をする気があるのか怪しい項目について問題提起して、削除なりユーザーページ送りなりをすべきか否かと、話し合うしかないんじゃないかなあ、なんて思うんです。
 
 
私の結論です。'''独自ルール作るより、原則に立ち返ってバカらしくやらね?んで「主観の共有なぞ知らんこっちゃ無い」「ぼくのかんがえたもうそう」は改めてノートなんかで問題提起した上で個別に話し合わね?'''面倒だけど。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年8月14日 (木) 19:02 (JST)
 
 
自分の妄想なら自分のHPやブログに書きゃーいいと思いますが。[[利用者:Akihito|WADY]] 2008年8月22日 (金) 20:39 (JST)
 
==Chakuwiki初心者に「勝手に国づくり」を勧めていることについて==
[[Chakuwiki:インフォメーション]]の「Chakuwikiが初めての人へ」の中で、『Chakuwikiの主力コンテンツに「ご当地の噂」や「勝手に国づくり」、「ファンの噂」などがあります。よくわからないときは、このあたりを覗いて雰囲気をつかんでみてください。』とありますが、「勝手に国づくり」が入っているのはどうかと思います。ご当地の噂・ファンの噂は「噂の共有」というChakuwikiのコンセプトの例としてこれからも勧めるべきだと思いますが、「勝手に国づくり」では、既に問題になっている通り、それを書いた人の自己満足なもの、他の人の入り込む余地がないものが多いです。そしてページ冒頭に、「'''アンサイクロペディア認定'''」と大きく書いてあります。
 
ついては、私は、アンサイクロペディア認定されているような、まして自己満足と妄想の宝庫で「噂を共有する」というChakuwikiの基本理念から外れているような「勝手に国づくり」を、'''「初心者にChakuwikiの雰囲気をつかませる」'''ページとして紹介するのはふさわしくないと考えているのですが、どうでしょうか?(私の意見に理解できない点があればご指摘ください)--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年8月16日 (土) 15:08 (JST)
 
:この部分が書かれた当時は「勝手に国づくり」にはさほど問題はありませんでした。結構複数の執筆者が議論しながらうまく関与していた国が多かったように記憶しています。ベタ系、もしも系が繁栄するまではご当地の噂に続く花形部門でした。
:しかしながら、今となってはただの個人の身勝手な妄想の巣窟になってしまいました。その悪しき典型が現在では削除されている名古屋の超ローカル国です。
:とりあえず当該部分はコメントアウトにします。今後の取り扱いについては他の管理者等の意見を待ちたいと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年8月16日 (土) 15:19 (JST)
*とりあえず、ハードルが低めの「もしwiki」に差し替えておきました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年8月16日 (土) 17:11 (JST)
**返事が遅くなりましたが、素早い反応と対応、有難うございました。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年8月17日 (日) 09:29 (JST)
 
== 「編集内容の要約」欄に編集内容を丸写しすることの是非について ==
*[[梅田]]等のページで見受けられた行為ですが、最近自分の投稿内容をそっくりそのまま「編集内容の要約」欄に丸写しする方が見受けられます。
**私は、以下の点で問題だと考えております。
*#傍から見て、気持ちいいものではない。自己顕示欲丸出し(私の投稿見て的なね)。<!--あくまでこれは私の直感的な感覚でですが。-->
*#本来の「編集内容の要約」の用途から外れた使用法である。
*#このテの「丸写し投稿」を好む投稿者は得てして一括投稿をせず、編集内容を一つずつ書き加える傾向にある(何故ならそうしないと要約欄に書き切れなくなるから)。それによって、システムに負荷がかかる。
**このやり方に対して、どんなに重犯を繰り返しても警告にとどめるべきか(警告テンプレの作成も含め)、それとも強制手段(ブロック等)も辞さず対処すべきか、皆様のご意見を拝聴したく思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年8月18日 (月) 23:30 (JST)
**無いですさんが以前に一回注意されているにも拘らず、まだ続けているところを見ると注意を無視しているだろうと思われます。もう一度注意をして、改善されなければ「注意無視」でブロックするのが妥当だと思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年8月18日 (月) 23:42 (JST)
**要約欄と言いつつ、一口コメントみたいな使い方もありかなという気がするので、使い方を厳格に求めて、それを理由にした警告ブロックは不要かと思います。過剰投稿は別件として対処できますし。<br>ただ今回のケースはみっともないことは同感なので(いつだかの「ふがふが」みたく)、やんわり注意して改めないようなら・・・って、八王人氏と同じ意見ですね。--Eric 2008年8月19日 (火) 14:51 (JST)
***皆さん、ありがとうございました。とりあえず該当者には再度警告しておきました。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年8月20日 (水) 18:22 (JST)
 
 
 
==日本急行電鉄及び関連ページについて==
「日本急行電鉄」は完全にChakuwikiの個人的利用ですので早急に削除してもよろしくはないでしょうか?
利用者の発言を見る限りでは削除しようとする意思が見当たりませんし
それから日本急行電鉄に付属する「大隅鉄道」にも削除検討を貼付けるのはいかがでしょうか?--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年8月24日 (日) 19:38 (JST)
:一応<nowiki>{{削除検討}}</nowiki>を貼りましたが、削除されるのは時間の問題じゃないですか?とりあえず削除に一票--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年8月24日 (日) 19:51 (JST)
*削除された模様ですね。Muttley様、八王人様対応ありがとうございます。一利用者がでしゃばりましてすいませんでした(汗--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年8月24日 (日) 20:00 (JST)
 
==あの~==
あああああああああって自分なんですが、パスワード忘れました。適当にやんなきゃよかった。どうすればいいですか?--[[利用者:ウィキペディアンな時|ウィキペディアンな時]] 2008年8月31日 (日) 16:13 (JST)
*新しいアカウントをとったのでしたらそれで続けてください。あと、パスワードを忘れたときの為にメールアドレスを登録しておくといいですよ。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年9月3日 (水) 09:46 (JST)
 
== [[もし大長崎県が存続していたら]]について ==
[[もし大長崎県が存続していたら]]と「もし佐賀県が今も長崎県の一部だったら」は似たような投稿ですのでページ統合してはいかがでしょうか?--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年9月3日 (水) 07:29 (JST)
*内容もほほ同じでしたので、履歴統合をする形で統合いたしました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年9月3日 (水) 09:35 (JST)
*対応ありがとうございます--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年9月3日 (水) 13:06 (JST)

2008年9月3日 (水) 13:06時点における版

井戸画像(仮)

ようこそ借井戸(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはあきまへん。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針(県全体の方針・鉄道ネタの方針など)や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの?この文章は我慢できません、削除を希望します!
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの~、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前(登録していないユーザーはIPアドレス)が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印( * )を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


↓ここから下に書いてください↓

募集

ここの正式名称を公募しています

  • 勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。
    いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ!」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
      • さらにひねって湖底。--牛山 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
    • 忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
    • 借カフェ--Action F 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
    • ×××××井戸--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • ヴェルサイユ - なんとなく--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • chakuの壷 - byピーター・バカラン 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
  • んで、(あ)さんに聞きたいのですが、名称の方は借井戸のままで行くのでしょうか?byピーター・バカラン 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
    • 単純に「井戸バッタン」。ダメ?--Cham 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
    • 「ミニチャート」。 ミニチャットの変化系。210.194.154.157
    • ウィキチャット。--あああああああああ 2008年8月31日 (日) 13:37 (JST)
    • 「借ット」でいいんじゃない?--Notain@横浜市西区 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)

ご当地の噂画像を募集しています

  • ご当地の噂においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:岩手各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。
    そこで、噂になっているネタの画像を募集してみます。神奈川東京でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 画像のアップロードはこちらから行えます。ただし登録ユーザー限定です。
    • 登録していないユーザーの場合、こちらの画像掲示板に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
    • 詳しくは、Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方もご覧下さい。
    • どこか別サイトからの無断転載はやめてください。そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・

現在募集中

画像募集
  • 岩手各地 - 「スーパーで普通にラム肉が売っている。」などの噂になっているものの写真を募集しております。
  • バカ名勝百選 - フリーテーマです。
  • 風景 - 各地ならではの風景を募集しています。
加筆募集

『ご当地バカ百景2』について

宝島社より以前だしたご当地バカ百景ですが、第二段を出さないかといわれており、前回と同じ形式で進めたいと思っています。今回は、県ではなく市町村に注目し、噂だけでその風景を描いてみる、というものです。イラストは、バカ日本語辞典を描いたトシBさんに御願いします。描いたらおもしろそうな市町村があれば、おしえてくださいませ。Itto 2007年8月31日 (金) 11:05 (JST)

  • 絵になりそうな市町村ですか・・・。首都東京、こてこて大阪、古都京都、そのおまけ大津、平仮名ネタさいたま、ユニーク名古屋。滋賀人としては大津を特に推薦します。ここまで県内外問わず影の薄く頼りない県庁所在地もないやろう、ということで。-- 2007年9月6日 (金) 22:33 (JST)
  • 都市ばかりではなく田舎も注目すべしということで檜枝岐村はいかがでしょう。噂だけ見るとなかなか凄そうなので。--Yddit 2007年9月8日 (日) 21:14 (JST)
  • 偽日本の特徴はどうでしょう?---Wiki男 2007年9月9日 (日) 08:01 (JST)
  • 多摩地区では町田市・八王子市を、神奈川は横浜市もいいけど、相模原市をお薦めします。東京23区では秋葉原・渋谷は細分化して描いてほしいですね。--ないです 2007年9月10日 (火) 21:41 (JST)
  • 皆さんでご当地バカ百景を作った方が良いのでは・・・---Wiki男 2007年9月24日 (火) 22:21 (JST)
  • 田舎でも項目が独立した市町村なんて見ごたえがあると思います。例えばこここことかがあると面白いかも。--byピーター・バカラン 2008年4月20日 (日) 20:37 (JST)

アーカイブ

(提案)秀逸な記事

賛成:2 反対:1

  • MFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることを提案します。--尻馬のりバカ 2007年5月30日 (木) 16:20 (JST)
    • 反対。利用者:Muttleyページ|トーク|ブロック|解除さんが全てというわけでもありませんから、別に作成したほうがいいと思います。--七星@香港(||WP|UCP) 2007年6月2日 (土) 12:14 (JST)
    • 秀逸の記事の選考は、mutさんだけじゃなく管理人15人の投票によって決めようと思ってます。--尻馬のりバカ 2007年6月4日 (月) 01:39 (JST)
    • 古墳時代などの一発ネタを含むMuttleyさんのアレは、wikipediaの「秀逸な記事」よりも「珍項目」に相当するものだと思います。なので、私家版から投票制版にするならそちらを参考にしてみるといいかと思います。個人的には、各自でオススメ記事を自身の利用者ページに載せておくだけでもいいんじゃないかなと思います。 --by(あ) 2007年6月5日 (火) 13:29 (JST)
      • このサイト自体「珍項目」では?--尻馬のりバカ 2007年7月27日 (土) 22:09 (JST)
    • ども、chakuwikiの管理人の中で一番ぐうたらなピーター・バカランです。私はMFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることに”賛成いたします!!”。理由としては”その方が分かりやすいから。”つまり、初めてchakuwikiに来た方が一番最初にどの記事を見ようとしている時に、この「秀逸な記事」があると、chakuwikiに興味を持ってもらえるという利点があるからです。私もwikipediaを最初に見た時にそれを見ましたのでw。つまらな意見だと思いますが、こんな理由から賛成を表明します。byピーター・バカラン 2007年6月20日 (木) 16:07 (JST)
    • 噂ってのは、あまり大声で目立つような言い方はしないですよね。むしろ、小声でボソッと言った方が、却って注意を引きやすくて効果があるのでは? (だからこそ、Softbankテンプレートが便利なわけで) そんな印象があるんで、秀逸だと雰囲気が崩れてしまうような気がします。例えば、グサッと来た記事なんてのは? 222.158.252.163 2007年7月28日 (土) 00:00 (JST)
      • (コメント)単純に『おもしろい記事』ってのはどうです?--たかはま 2007年8月18日 (日) 22:04 (JST)
    • (賛成)どんな形であれ、Chakuwikiの模範となる様な項目をいくつかピックアップする事は悪くない事だと思う。--I.T.Revolution 2008年1月30日 (水) 18:45 (JST)

勝手に国づくりのローカルルール

勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会にて審議中

正式名称化?

  • 韓国と北朝鮮をわざわざ正式名称にするのは何故でしょうか?別にウィキペディアの真似する必要はないのでは?--尻馬のりバカ 2008年7月3日 (木) 23:28 (JST)
  • 同感です。特別な事情があるかもしれませんが、正式名称にすると東西ドイツとかイギリスとか厄介なことになりませんかね?-- Kz 2008年7月4日 (金) 18:26 (JST)
  • それ以外にも企業とかも正式名称になっていますけど、場合によってはネタ殺しに繋がり兼ねないと危惧してはいますけどね…。ただ、名前で重複しない限りは通称(またの名を愛称)を優先させたほうがいいと思っています。一応「提案」として書いておきます。--たかはま 2008年7月4日 (金) 20:43 (JST)
  • 韓国は「大韓帝国」と「大韓民国」の二つの略称です。一方北朝鮮は「朝鮮民主主義人民共和国」の略称です。参考程度ですが書いておきます。---Wiki男|||W|U 2008年7月5日 (土) 20:35 (JST)
    • 何が言いたいのかよく分からないのですが。誰でも知ってることでしょう。同じような例として、アメリカは「アメリカ合衆国」だけでなく「アメリカ大陸」の呼称でもあります。日本も現在の「日本国」だけでなく「大日本帝国」の通称でもありますし、ロシアという呼称も「ロシア連邦」と「ロシア帝国」を指します。もっと身近な例としては、高知は「高知県」と「高知市」の二つを指す呼び名です。
      イギリスの正式名称は「グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国」ですし、ソビエトは「ソビエト社会主義共和国連邦」ですし、他の国の正式名称も「○○共和国」などです。だからなんだって話ですが、あなたは上記のようなページ全てを正式名称に変えろと、そう仰りたいのでしょうか?
      そもそも、韓国と聞いて大韓帝国を思い浮かべる人はどれだけいるのか?北朝鮮をわざわざ朝鮮民主主義人民共和国と呼ぶ人が、朝日新聞以外に誰がいるか?大抵、韓国といえば大韓民国のことだと認識するし、北朝鮮のことは通称で呼ぶ人が多いわけです。私が挙げた例でも、大体は前者を思い浮かべる人がほとんどだと思いますが。--尻馬のりバカ 2008年7月7日 (月) 00:39 (JST)
  • 正式名称化で一番問題なのは、タイトルが長くなってしまうということです。
    朝鮮民主主義人民共和国、長いです。トヨタ自動車、「トヨタ」で通じるでしょう。るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-ファン、一体誰が「明治剣客浪漫譚」まで呼称しているのでしょうか?
    URLに直接書き込んで飛ぶ場合(私はよく使う手段)、タイトルが長かったり複雑だったりするのは不便でしかありません。リダイレクトページを作ればいいという考えもあるでしょうが、私はそのページ自体無駄だと考えます。正式名称志向は、正確性を求めるウィキペディアの天才(←CWにおける最大限の侮辱)たちに任せて、チャクウィキでは分かりやすさや慣例、利便性を追求したほうがいいです。なので私は、正式名称化には反対、たかはま氏と同じく通称や愛称を優先すべきだと主張します。--尻馬のりバカ 2008年7月7日 (月) 00:39 (JST)
  • 念のためリアルバカのすくつ(失礼)の項目も見ました。Wikipedia:ja:イギリスです。正式名称は本文の冒頭できちんと紹介されてはいますが…。あちらでかの国が正式名で項目が立てられているのは、やはりそういう執筆者が多いからでしょう。わざわざこの時期にページ移動したことにある種の胡散臭さを感じるのは私だけでしょうか?まぁ、本文が批難で埋め尽くされているので、あえてそちら寄りのページ名というのもブラック・ユーモアとしてアリかも知れませんが。-TriLateral 2008年7月7日 (月) 01:01 (JST)
    • P.S.中華人民共和国がフルネームなのは、中国地方台湾の存在があって曖昧さ回避の大義名分が成り立つからと考えます。長いと言っても7文字。某国の11文字よりはコンパクトですよ。-TriLateral 2008年7月7日 (月) 01:18 (JST)
      • 私は中華人民共和国も「中国」でいいと思ってます。中国地方を単に「中国」と呼ぶことはあまりないし、中華民国は「中国」ではなく「台湾」と表記される場合がほとんどです。「中国産」と聞いて中国地方産や中華民国産と認識する人はまずいないでしょう。「中国」という通称が一番認知されているのは国の中華人民共和国です。なので、私は「中国」の名称は「中華人民共和国」に使用されるべきだと思います。そもそも、曖昧さ回避のページを作ること自体、ウィキペディアっぽいです。--尻馬のりバカ 2008年7月7日 (月) 15:51 (JST)
  • 少し見方を変えると「『朝鮮ミンシュなんたら』だと南か北かわかりません。バカだから。どうか元に戻してください」といったところでしょうか。-- Kz 2008年7月7日 (月) 18:55 (JST)
  • だからまじめに議論するな(ry…。変えたのは単なる「思いつき」なので変えていただいても良いですよ。にしてもこんなところで議論していないで、私の会話ページにでも書けば良いことでしょうが…。って原因作ったヤツが書いても説得力ないか…。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail2008年7月10日 (木) 20:37 (JST)

お菓子

  • 参考:ノート:お菓子
  • 関連の小ページ乱立の兆しです。一応カテを設置しましたが、現状では一部特別な意味を有するもの(うまい棒など)以外親ページ統合で構わないかと思います。-TriLateral 2008年7月7日 (月) 15:22 (JST)
  • 「ポテトチップス」をメーカー別に分ける必要が果たしてあるのかどうか。--尻馬のりバカ 2008年7月7日 (月) 15:51 (JST)
    • 項目内並立でいいでしょう。しばらく暇だったのがまた忙しくなるので、統合は本人にやらせたいですね-(怠け者の)TriLateral 2008年7月7日 (月) 16:08 (JST)
    • わざわざ分けなくても良いでしょう。登録商標ではないはずなので・・・---Wiki男|||W|U 2008年7月7日 (月) 19:38 (JST)
  • 一応出来ているページ全部にカテは付けましたが、何だかどれも文量が少なく感じますね。統合で良いかと思います。文量が増えたら分割すればいいだけの話で。--Amberangel会話記録 2008年7月7日 (月) 19:50 (JST)

プロクシのブロックについて

  • 本来ならば問題投稿通知のネタなのですが、とりあえず沈静化したのでこっちで。
昨夜例のクレーマーが海外串を濫用して暴れました。しかしながら封鎖期間が短いのが気になります。
以前は、串による荒らしは問答無用で1年の追放でした。これは単に当該悪質ユーザーを罰するというよりは、他の便乗犯(または無関係な第3者の荒らし)に悪用されることを防ぐという意味合いです。
昨年9月まではMuttleyさんが他サイトなどで見つけたオープンプロクシを手当たり次第に1年ブロックしていましたが、色々抜け穴があるらしい(他にも理由があるとか…)ということで現在は中止しています。
しかしながら、これは決して串を許容する、というものではありません。問題行動に使用された串はやはり従前のように処分されるべきと考えます。
問題点があるとすれば、IPの割当変更でかつて海外串のIPだったものが国内の正規プロバイダのナマIPとして使用されることになる場合があることくらいでしょうか。これにつきましては定期的にWhoisをかけて、国内IPに変更になった時点で解除すればいいと考えています。
以上を勘案して海外串(現在1ヶ月)はとりあえず6ヶ月に延長しようと考えますが如何でしょうか。-TriLateral 2008年7月9日 (水) 15:48 (JST)
  • 賛成。--I.T.Revolution 2008年7月9日 (水) 16:03 (JST)
  • 異存ございません。ブロックが他の利用者の活動を妨げる恐れは少ないものと存じます。--浜静人 2008年7月9日 (水) 22:04 (JST)
  • 貴重なご意見をありがとうございます。とりあえず、この関連の一連の串は6ヶ月に延長しました。今後とも、海外串IPは半年ないし1年の封鎖を原則にして下さい。
    • 国内IPの場合はオープン串ならば半年、そうでなければ最長でも3ヶ月として下さい。生IPの場合いつ善良な第三者がそのIPを掴まされるかわかりませんので…-TriLateral 2008年7月13日 (日) 14:20 (JST)

読む者を不快にさせる恐れのある書き込みについて

Chakuwikiは主観の共有がテーマである以上、ある人にとっては喜ばしく感じられても別の人にとっては腹立たしく感じられることもあるでしょう。そのため、ある人が不快に感じたと訴えても必ずしも削除されたりノートに移設されたりするわけではありません。なぜ、そのような書き込みも許容されるのか、さらにそのような書き込みを目にしてしまった場合どうするべきか、「不快に感じる書き込みを見つけたら」のような解説する場が必要だと感じています。Chakuwiki:Aboutチャクウィキは何ではないかだけでは現状をうまく説明できていない気がします。
また、現在批判的な書き込みが多くを占めてしまっているページには{{経過観察}}が貼られていますが、このテンプレートは一時的に荒れそうなページに用いるのが適当だと思われ、不十分だと感じています。偏った見方、ネガティブなイメージに染まってしまっていて永久に「経過観察」が解除されそうにないページ向けには閲覧にあたっての注意を促す、「閲覧注意」のような新たなテンプレートを設けることを提案します。そうした書き込みを見たくない人に見ないよう推奨する一方で、批判的な主観を共有することを制限することはできないという観点から削除はできないということを告知する必要があると思います。とりわけ、地域間対立、県民性、ナンバープレート、いわゆる特定アジアなどについてのページでは説明が必要だと感じています。
私はChakuwikiの書き込みを見て傷ついたと思われる人が無断削除してしまいブロックを受け、Chakuwikiに来なくなってしまうことは極力防ぎたいと思っています。そのためには無断削除がダメ、という脅しだけでなく、Chakuwikiの趣旨についての説明、批判的な書き込みについての注意を現状以上に充実させる必要があると思い、このような提案をさせていただきます。私の会話ページに私案を掲載しましたので意見を伺いたいと思います。なお、私案は私の解釈によるものなので、私の解釈に不適切な点があれば指摘していただけると幸いです。 --わらいのぶんかじんこうざ 2008年7月17日 (木) 19:20 (JST)

  • 不快な書き込みを見たくない人は「脳内削除」することを推奨します。チャクウィキに限った話ではありませんが、不快な書き込みをスルーするスキルを身に付けることも必要です。その「閲覧注意」のテンプレを貼ると、ページ全体がネガティブなイメージになって、面白いコメントまでつまらなく感じてしまいます。それと、ネトウヨだろうがネトサヨだろうが地元民だろうが、不快だからといって無断削除する輩は来ない方がいいです。--尻馬のりバカ 2008年7月17日 (木) 20:45 (JST)
  • そこまでする必要はあるのか、という疑問があります。また、特定の項目への閲覧注意のテンプレート導入については、わたしは反対です。
    以前にも述べたように、批判的意見や偏見なども含め、様々な考え方の自由な書き込みがあること自体、サイトの特色だとわたしは思っています。
    仮に項目全体に右翼的・左翼的・批判的な書き込みが多いので閲覧注意、というテンプレがあろうがなかろうが、その項目を見たい人は見るし、見たくない人は見ないでしょう。
    また、そのテンプレートがつけられることにより、仮に改変や削除が防げたとしても、新規書き込みの敷居を高くして敬遠される可能性があります。そして一度レッテル貼りされれば、そのままの状態が結局続いていくことになります。少なくとも批判偏見等のない、模範的で健全な項目に書き換わることにはならないでしょう。
    自由な気軽さが失われ、新規書き込みを萎縮、硬直化させる雰囲気が広がるほうが、わたしはこのサイトに相応しくないと思います。
    そして「直接的な罵倒など過度の中傷はお控えください」とわざわざその項目に書けば、逆に煽っていることにもなりかねません。「落書きするな」と書いて落書きが減ることは、残念ながらあまりないのです。むしろ落書きをしたくなくなるような雰囲気の方が大事です。そしてその雰囲気を感じ取ることこそ空気を読む、です。それができない人は真性です。
    尻馬氏の言うように、この項目はひどいと思ったとしても、「関わらないでおこう、放っておこう」と考えるスルー能力は大事です。それを踏まえてなお愉快ではないと思うなら、ノートや削除依頼で管理者判断を仰げばいいと思います。そのことは「チャクウィキは何ではないか」の最後に明記されています。
    なお経過観察等は、貼り付けて数ヶ月から1年以上観察中になっているものもあるようなので、貼り付けから一定期間(1ヶ月以内程度)過ぎたら一旦取り払い、その後また荒れるようなら改めて保護する、というルール付けはあった方がいいかも知れません。--Eric 2008年7月18日 (金) 14:54 (JST)
  • 経過観察や連絡のテンプレが、まがりなりにも偏向化しているページであることの案内標識として機能している以上、新たなテンプレの必要性は無いと思います。勿論「偏向ページに対する案内標識」が必要であるという意見は賛成です。だから経過観察も必要ならば今のような感じでそのまま放置しておけばいいと思います。つまり、私の立場は現状維持です。--あけぼう 2008年7月19日 (土) 00:19 (JST)

「万代シティ」の項目名について

新潟市/中央区#万代シティの「万代シティ」は正確には「万代シテ」ですが、項目名は直したほうがよいでしょうか?(こんなところに書くことではないかもしれませんが・・・)--中太郎 2008年7月21日 (月) 17:31 (JST)

遅くなって申し訳ありません。直しました。--I.T.Revolution 2008年7月22日 (火) 15:26 (JST)

「Category:新しいセンス」の各ページについて

  • 当該カテゴリのノートの方に書いても効果があまり見られなかったようなので、こちらにも書き込みいたします。最近、投稿が望まれているページを見ていて思うのですが、Category:新しいセンスにある各ページからのデッドリンクが特に放置され続けている感があり、作られる気配すら無いように見受けられます。親ページである「新しいセンス」自体、管理者である一刀氏のページからしかリンクされておらず、(Chakuwikiのトップにリンクが無いので)一般投稿者からはおそらくページの存在すら知られていない可能性があると思います。これらのページについて何らかの処置が必要なのではないでしょうか?(最低限、トップページからのリンク等)--Amberangel 2008年8月4日 (月) 08:01 (JST)
    • 放置していてすいません。とりあえず整形してトップからリンク貼りますね。Itto 2008年8月4日 (月) 10:59 (JST)
      • 早急な対応ありがとうございます。あと、実は同カテゴリにある借力ページにも山ほどデッドリンクがあるのですが、これに関してはデッドリンク全削除とかでもいいんでしょうかね?(ここもリンク元が無い、ほぼ孤立ページではありますが)--Amberangel 2008年8月4日 (月) 12:17 (JST)
      • おっと。このページはページ自体消去でもいいですね。。Itto 2008年8月14日 (木) 14:33 (JST)

「ぼくのかんがえたもうそう」の扱い

最近(と、いうわけでもありませんが)、「勝手に〇〇」系で何を勘違いしたのか「ぼくのかんがえたもうそう」を延々と垂れ流している御仁をよく見かけるのは気のせいでしょうか?
別に勝手系は一人の空想からスタートするんだから、そこまでは問題はないとは思いますが、Chakuwikiの趣旨を理解していないのか何なのか、延々マイワールドを展開して「主観の共有なぞ知らんこっちゃ無い」とばかりに「ぼくのかんがえたもうそう」を垂れ流し続けるページは何らかの対処が必要だと思います。
早い話が、これとかこれとかこれのようなものです。どれにしても、発起人の出来上がった世界観、要は「ぼくのかんがえたもうそう」をグダグダと書いてあるだけで見ててげんなりするし、主観の共有をする気も無いページにしか私には見えません。
ということで、まずは上にあげたようなページ群について、外側から見て、主観を共有する意思のあるのかどうかという観点から、存続すべきか否(削除あるいはユーザーページ移動)か話し合ってみませんか?

注:上の投稿は全てどこかのバカの勝手な価値観と妄想に基づくものです。--第1施設団 2008年8月13日 (水) 15:17 (JST)

  • 勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会でも問題になっていますけどね。入り込む余地がないページには頭を悩ませています。--無いです 2008年8月13日 (水) 17:43 (JST)
  • たしかに、勝手に○○系には「空想」を共有せず、単なる「妄想」で投稿者が自己満足しているページがありますね。あくまで個人的な考えですが、勝手に国づくりにあるページのうち、投稿者が1人だったり同一人物と思われる複数のIP(あるいはアカウントユーザーとそのIPだと思われるIP)だけの投稿しかない国は某Y連邦予備軍だと思います。--八王人 2008年8月13日 (水) 22:16 (JST)
  • 勝手に国づくりもアレですけど、勝手な鉄道ネタは一般人にはサッパリ理解できないです。--尻馬のりバカ 2008年8月14日 (木) 01:06 (JST)
  • まぁ「勝手に~」は他人が入り込み辛い項目ではあるので多少大目に見てあげるのも大事かなと思いつつ、結局の所は投稿者の質による所が大きいのではないでしょうか?まとめてあるページがあるのに新規項目を立ててしまったり、勝手に独立ページをどんどん作ってしまったり、マナーの悪い方は厳しく見てしまいますよね、どうしても。--勝手に鉄道建設投稿者 2008年8月14日 (木) 13:01 (JST)

私の妄言にお付き合いいただき有難うございます。さて、もうしばらく妄言にお付き合いいただければ。
まあいろいろな考えがあると思うんですが、私は別に投稿者が一人でもひょっとしたら主観共有できてるんじゃね?と思うようになりました。以下私の勝手国限定の勝手な評価ですが、

みんなバカっぽくて素敵です。思うに、例え他の人の編集がなくても、その人がひざを打ったり、共感できればそれはそれで主観が共有できてるんじゃないかなと。自分の世界観に引き込めた発案者の勝利ですね。確かにそれは一人の空想だけど、「共感できるような世界観を提供したこと」は主観の共有を果たす一つの条件だと思うのです。
さて一方、私は上の3つを評価しているけれど、当然評価しない人もいるでしょう。結局はその「勝手に〇〇」の各ページに感心するしないはその人の主観に左右されるし、一律のルール設定はバカの発想力を妨げるだけ野暮かなって思うんです。一方で先にあげたような「ぼくのかんがえたもうそう」パターンの「勝手に〇〇」がない訳ではないと個人的には思います(だからこの節を設けたわけですが)
となれば、削除願いなり何なりで主観の共有をする気があるのか怪しい項目について問題提起して、削除なりユーザーページ送りなりをすべきか否かと、話し合うしかないんじゃないかなあ、なんて思うんです。


私の結論です。独自ルール作るより、原則に立ち返ってバカらしくやらね?んで「主観の共有なぞ知らんこっちゃ無い」「ぼくのかんがえたもうそう」は改めてノートなんかで問題提起した上で個別に話し合わね?面倒だけど。--第1施設団 2008年8月14日 (木) 19:02 (JST)


自分の妄想なら自分のHPやブログに書きゃーいいと思いますが。WADY 2008年8月22日 (金) 20:39 (JST)

Chakuwiki初心者に「勝手に国づくり」を勧めていることについて

Chakuwiki:インフォメーションの「Chakuwikiが初めての人へ」の中で、『Chakuwikiの主力コンテンツに「ご当地の噂」や「勝手に国づくり」、「ファンの噂」などがあります。よくわからないときは、このあたりを覗いて雰囲気をつかんでみてください。』とありますが、「勝手に国づくり」が入っているのはどうかと思います。ご当地の噂・ファンの噂は「噂の共有」というChakuwikiのコンセプトの例としてこれからも勧めるべきだと思いますが、「勝手に国づくり」では、既に問題になっている通り、それを書いた人の自己満足なもの、他の人の入り込む余地がないものが多いです。そしてページ冒頭に、「アンサイクロペディア認定」と大きく書いてあります。

ついては、私は、アンサイクロペディア認定されているような、まして自己満足と妄想の宝庫で「噂を共有する」というChakuwikiの基本理念から外れているような「勝手に国づくり」を、「初心者にChakuwikiの雰囲気をつかませる」ページとして紹介するのはふさわしくないと考えているのですが、どうでしょうか?(私の意見に理解できない点があればご指摘ください)--中太郎 2008年8月16日 (土) 15:08 (JST)

この部分が書かれた当時は「勝手に国づくり」にはさほど問題はありませんでした。結構複数の執筆者が議論しながらうまく関与していた国が多かったように記憶しています。ベタ系、もしも系が繁栄するまではご当地の噂に続く花形部門でした。
しかしながら、今となってはただの個人の身勝手な妄想の巣窟になってしまいました。その悪しき典型が現在では削除されている名古屋の超ローカル国です。
とりあえず当該部分はコメントアウトにします。今後の取り扱いについては他の管理者等の意見を待ちたいと思います。-TriLateral 2008年8月16日 (土) 15:19 (JST)
  • とりあえず、ハードルが低めの「もしwiki」に差し替えておきました。--無いです 2008年8月16日 (土) 17:11 (JST)
    • 返事が遅くなりましたが、素早い反応と対応、有難うございました。--中太郎 2008年8月17日 (日) 09:29 (JST)

「編集内容の要約」欄に編集内容を丸写しすることの是非について

  • 梅田等のページで見受けられた行為ですが、最近自分の投稿内容をそっくりそのまま「編集内容の要約」欄に丸写しする方が見受けられます。
    • 私は、以下の点で問題だと考えております。
    1. 傍から見て、気持ちいいものではない。自己顕示欲丸出し(私の投稿見て的なね)。
    2. 本来の「編集内容の要約」の用途から外れた使用法である。
    3. このテの「丸写し投稿」を好む投稿者は得てして一括投稿をせず、編集内容を一つずつ書き加える傾向にある(何故ならそうしないと要約欄に書き切れなくなるから)。それによって、システムに負荷がかかる。
    • このやり方に対して、どんなに重犯を繰り返しても警告にとどめるべきか(警告テンプレの作成も含め)、それとも強制手段(ブロック等)も辞さず対処すべきか、皆様のご意見を拝聴したく思います。--あけぼう 2008年8月18日 (月) 23:30 (JST)
    • 無いですさんが以前に一回注意されているにも拘らず、まだ続けているところを見ると注意を無視しているだろうと思われます。もう一度注意をして、改善されなければ「注意無視」でブロックするのが妥当だと思います。--八王人 2008年8月18日 (月) 23:42 (JST)
    • 要約欄と言いつつ、一口コメントみたいな使い方もありかなという気がするので、使い方を厳格に求めて、それを理由にした警告ブロックは不要かと思います。過剰投稿は別件として対処できますし。
      ただ今回のケースはみっともないことは同感なので(いつだかの「ふがふが」みたく)、やんわり注意して改めないようなら・・・って、八王人氏と同じ意見ですね。--Eric 2008年8月19日 (火) 14:51 (JST)
      • 皆さん、ありがとうございました。とりあえず該当者には再度警告しておきました。--あけぼう 2008年8月20日 (水) 18:22 (JST)


日本急行電鉄及び関連ページについて

「日本急行電鉄」は完全にChakuwikiの個人的利用ですので早急に削除してもよろしくはないでしょうか? 利用者の発言を見る限りでは削除しようとする意思が見当たりませんし それから日本急行電鉄に付属する「大隅鉄道」にも削除検討を貼付けるのはいかがでしょうか?--水谷豊 2008年8月24日 (日) 19:38 (JST)

一応{{削除検討}}を貼りましたが、削除されるのは時間の問題じゃないですか?とりあえず削除に一票--八王人 2008年8月24日 (日) 19:51 (JST)
  • 削除された模様ですね。Muttley様、八王人様対応ありがとうございます。一利用者がでしゃばりましてすいませんでした(汗--水谷豊 2008年8月24日 (日) 20:00 (JST)

あの~

あああああああああって自分なんですが、パスワード忘れました。適当にやんなきゃよかった。どうすればいいですか?--ウィキペディアンな時 2008年8月31日 (日) 16:13 (JST)

  • 新しいアカウントをとったのでしたらそれで続けてください。あと、パスワードを忘れたときの為にメールアドレスを登録しておくといいですよ。--無いです 2008年9月3日 (水) 09:46 (JST)

もし大長崎県が存続していたらについて

もし大長崎県が存続していたらと「もし佐賀県が今も長崎県の一部だったら」は似たような投稿ですのでページ統合してはいかがでしょうか?--水谷豊 2008年9月3日 (水) 07:29 (JST)

  • 内容もほほ同じでしたので、履歴統合をする形で統合いたしました。--無いです 2008年9月3日 (水) 09:35 (JST)
  • 対応ありがとうございます--水谷豊 2008年9月3日 (水) 13:06 (JST)