ページ「愛知の駅/東尾張・知多」と「Chakuwiki:借井戸」の間の差分

< 愛知の駅(ページ間の差分)
ナビゲーションに移動 検索に移動
>鉄の王子さま
編集の要約なし
 
>無いです
(→‎『ご当地バカ百景2』について: 発売されたのでアーカイブへ移動)
 
1行目: 1行目:
{{日本の駅|東海|愛知|東尾張・知多}}
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像（仮）]]
{{保護解除}}
ようこそ'''借井戸'''（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
{{お願い/日本の駅|[[愛知|愛知県]]東尾張・知多地方}}
==主な駅==
*[[高蔵寺駅]] [[太田川駅]]


==[[愛知/知多|知多]]==
;* wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
===大府駅の噂===
;* テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはあきまへん。
{{駅名標/東海|ruby=おおぶ|name=大府|roma=&#332;bu|back=あいづま<span style="font-size:xx-small"> Aizuma</span>|back2=<span style="font-size:x-small">おわりもりおか</span> Owari-morioka|place=愛知県大府市|next=きょうわ|next2=Ky&#333;wa}}
所在地:[[愛知/知多#大府市の噂|大府市]]
#貨物ヤードの方が旅客部分より広いが、貨物扱いはしていない。
#*衣浦臨海鉄道のDLが止まっていることがある。
#5番線が宝の持ち腐れ。
#*レールも完全に錆びている。しかし、端っこに作業車両らしき物が止まっているのを一度だけ見たことがある。
#**貨物専用ホームにすればいいのに･･･
#**と、思ったら、行き止まりにされていましたとさ。
#改札の上に、[[ツバメ]]が巣を作る。
#*6年前に1回見て、去年また見た。毎年作ってるんだろうか？
#[[愛知県内JR関連路線延長・新線#JR中部国際空港線|武豊線の中部国際空港への接続]]を主張する看板が掲げられている。
#*でも武豊線は勝ち目はないと思うのだが。(まず対抗するにゃ複線化が第一　電化はするけどね)
#特快通過!!ざま見ろWW(by刈谷市民)
#*特快通過何故?(大府市民)
#**武豊区快・快速に乗れってこと。そもそも特別快速が誕生したのは武豊直通が増発されたのと同時。
#**武豊区快が走る大府－名古屋間の方が、三河よりも電車の本数が多くなってしまう。この本数の不平等を解消するために特別快速が導入された。
#*てか特別快速は新快速に比べて当駅を通過するだけなので利便性は殆ど変わらない。
#**意外と違う。混雑時は刈谷の時点で満員御礼だから大府から追加で乗りこんでくる新快とは利便性が段違い。 by刈谷市民
#***でもそんなことしなくても武豊から直通してくる区快で物足りる。
#**大府市民にしてみれば半島民で満員の区快（編成短い）の方が辛いんだろうな。だから特快が恨めしいと。
#***でも前に区快乗ってみたけど、そんなに苦しくなかったのだが。
#利用客数ランキング（金山－蒲郡間）
#*金山>刈谷>岡崎>大府>安城>共和>蒲郡


*路線 - 東海道本線 [[東海旅客鉄道/路線別#武豊線|武豊線]]
<div style="text-align:center">{{コメントボタン|新しい話題をつくる}}</div><br/>
*バス - [[愛知のバス#知多乗合|知多乗合]] 大府市循環バス
<div style="float: right; height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
[[Category:Chakuwiki]]


===新駅? (大府-共和間) の噂===
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
所在地:大府市
</div>
#市のHPにも[http://www.city.obu.aichi.jp/contents_detail.php?co=kak&frmId=1160 新駅構想]のページがあるが、まだJRとの交渉どころか市議会レベルでもいつ建設するか意見がまとまってない状態っぽい。
----
#*区画整理を兼ねて駅前整備だけ完了。付近の開発でも新駅開業を匂わせるなど、着々と新駅設置の空気を作っている。
{{-}}__TOC__
#ロータリーだけ先行して完成しているため、車窓から見ても「新駅作ろうとしている」雰囲気は感じられる。
<p style="text-align:center;">↓ここから下に書いてください↓</p>
#快速停車駅の間の小駅かと思いきや、計画では2面4線を予定しているらしい。
==募集==
===ここの正式名称を公募しています===
*勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。<br />いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ！」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中！ --by[[利用者:（あ）|（あ）]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
**湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
***さらにひねって湖底。--[[利用者:牛山|牛山]] 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
**忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
**借カフェ--[[利用者:Action F|Action F]] 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
***一票です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2007年9月14日 (土) 23:20 (JST)
**{{あきまへん}}井戸--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
**ヴェルサイユ - なんとなく--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
**chakuの壷 - ｂｙ[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
*んで、[[利用者:（あ）|（あ）さん]]に聞きたいのですが、名称の方は'''借井戸'''のままで行くのでしょうか？by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
**単純に「井戸バッタン」。ダメ?--[[利用者:Cham|Cham]] 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
**「ﾐﾆﾁｬｰﾄ」。　ミニチャットの変化系。[[利用者:210.194.154.157|210.194.154.157]]
**ウィキチャット。--[[利用者:あああああああああ|あああああああああ]] 2008年8月31日 (日) 13:37　(JST)
**「借ット」でいいんじゃない？--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]][[横浜市/西区|西区]]</small> 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)
**借会議事堂(ちゃくかいぎじどう)--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 14:14 (JST)
***書いた後で気づいたが、これだと堅苦しくて「気軽にお話」できる雰囲気がなくなるような…--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 16:27 (JST)。
***今気づいたが、[[借力国]]の会議場という意味ではいいかもしれない。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月27日 (金) 15:49 (JST)
**｢借話室(ちゃくわしつ)｣。借力+談話室の合成語だが・・・無理がある？--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年9月8日 (月) 18:14 (JST)
**読み方だけを変えて「借井戸（かりいど）」は？--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年11月8日 (土) 15:09 (JST)
*｢借端会議(ちゃくばたかいぎ)｣。ん？--[[利用者: 銀色の魂|銀色の魂]] 2008年9月12日 (金) 18:15 (JST)
*「IDOWIKI」。？？？--[[利用者:ムーンライト銀河|ムーンライト銀河]] 2008年9月26日 (金) 17:40 (JST)
*借ホール。--<font color=gold>竜</font><font color=blue>也</font>＠[[愛知|<font color=blue>愛知</font>]]･[[利用者‐会話:竜也|<font color=green>会話</font>]]・[[利用者:竜也|<font color=gold>利用者ページ</font>]] 2008年11月14日 (金) 20:58 (JST)
*集会所or集会場・・・「借湯屋ランド」（なんとなく）　でも借井戸のままでもいいような気もする。てゆーかあっちの「井戸端」には感服するばかり。--[[利用者:雪月花|雪月花]] 2008年11月27日 (木) 21:28 (JST)


*路線‐東海道本線
===一覧===
#湖畔
#湖底
#忍者屋敷
#借カフェ
#ヴェルサイユ
#chakuの壺
#ﾐﾆﾁｬｰﾄ
#ウィキチャット
#借ット
#借会議事堂
#借話室
#借井戸（かりいど）
#借端会議
#IDOWIKI
#借ホール
#集会所
#集会場
#借湯ランド
ふぅ--[[利用者:米神|庭師]]こと米神 2009年3月26日 (木) 14:37 (JST)
*「×××井戸」と「井戸バッタン」が抜けてますよ。それと「借湯屋ランド」です。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月28日 (土) 23:31 (JST)


===共和駅の噂===
===ご当地の噂画像を募集しています===
{{駅名標/東海|ruby=きょうわ|name=共和|roma=Ky&#333;wa|back=みなみおおだか|back2=Minami-&#333;daka|place=愛知県大府市|next=おおぶ|next2=&#332;bu|back-link=名古屋市の駅/緑区・南区#南大高駅の噂}}
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい！とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが（例：[[岩手]]各地）、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい！ --by[[利用者:（あ）|（あ）]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
所在地：大府市
**画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
#快速・区間快速停車駅。
**登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
#付近にはローカルCMでおなじみ(?)の宝石の八神がある。
**詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
#夕方時間帯、名駅や金山で区快に乗ると先行した普通を笠寺で抜いてこの駅で乗り換えられる。乗り過ごした時に便利。
**'''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
#駅前に「八神（はっしん）」という宝石屋があることで有名。
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">


*路線‐東海道本線
====現在募集中====
*バス‐知多乗合
;画像募集
*[[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
*[[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
*[[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
;加筆募集
*[[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか？
*[[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
*[[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな！
*[[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
*[[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
*[[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
</div>


===[[中部国際空港]]駅の噂===
{{駅名標/名鉄|name=中部国際空港(セントレア)|ruby=ちゅうぶこくさいくうこう|roma=<span style="font-size:x-small">CENTRAL JAPAN INTERNATIONAL AIRPORT</span>|back=りんくう常滑|back2=RINK&#362; TOKONAME|next=|next2=}}
[[ファイル:中部国際空港駅.jpg|120px|thumb|ホーム]]
所在地：[[愛知/知多#常滑市の噂|常滑市]]
#なんと言ってもバリアフリー。
#*降りてから出発ターミナルまで段差無し。
#*カートをホームまで持っていける。
#案内放送がやけに響く。
#駅は2面4線を想定して作られている。
#*当初は内側2線のみ使用していたが、ミュースカイ専用のホームを作って2面3線になった。
#**4線目が使われることになるのだろうか？
#***昨今の空港離れからして多分ない。
#*ミュースカイ専用のホームにはフルスクリーンタイプのホームドアが設置されている。


*路線 - 名鉄空港線


===知多半田駅の噂===
==長期審議中議案==
{{駅名標/名鉄|name=知多半田|ruby=ちたはんだ|roma= CHITA HANDA|back=住吉町|next=成岩}}
===勝手に国づくりのローカルルール===
所在地：[[半田市]]
→[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]にて審議中
#名古屋方面から来た電車は大半が当駅で折り返す。
#*以前は折り返す…と思ったら以南のダラに変身することもあった。
#駅舎・駅前はJR半田駅より立派。
#人口10万人もいる半田市の中心駅だが、特急が日中停車しない南加木屋や巽ヶ丘に利用客で負けてる。
#*んなこたぁーない。
#**だったらウィキペディアでググってくれ。
#***ははーん。さては乗車人員と乗降人員を見間違えたな？
#駅が出来たときは相対式2面2線で、この駅以南は確か単線だった。
#駅名の「'''知多'''半田」の知多は地域名でもあり、元の会社名(知多鉄道)の知多でもある。
#JR半田駅と共に高架化計画がある。


*路線 - [[名鉄河和線]]
==アーカイブ==
*バス - 知多乗合・ジェイアール関東バス
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009_01-03]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]


===阿久比駅の噂===
==今更ながら……（ここでok？）==
{{駅名標/名鉄|name=阿久比|ruby=あぐい|roma= AGUI|back=坂部|next=植大}}
[[親北会（しんぼくかい）]]
所在地：[[愛知/知多#阿久比町の噂|阿久比町]]
:履歴を見てみた所ほとんどの投稿が同一人物でした。これ以上他の利用者が話題を広げる事は不可能ではないでしょうか？ですので削除の検討を提案いたします。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月18日 (水) 17:32 (JST)
#緩急接続(と阿久比町の中心駅)だけという理由で特急停車。ちなみに利用者は巽ヶ丘の半分くらい。
:*とりあえず<nowiki>{{削除検討}}</nowiki>を貼っておきました。設置当初は私を含めそれなりの関与がありましたが今は某氏と一部IP以外放置状態。またぞろ一部利用者のプロパガンダが盛んになってきていますので先手を打って削除、でいいと思います（一応反論は待ちますが、一両日中に反論がなければ削除の方向で）。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月18日 (水) 17:44 (JST)
#*他の新参特急駅の例に漏れず特急停車のバッシングを一部利用客（知多半田とか）から受ける。
:*削除で問題ないと思います。政治ネタでも[[平和国]]・[[美しい国]]程度までネタを昇華できれば良いのですが、言葉遊びに終始するだけでは。が、1つ私案を。
#*緩急接続のため…といっても結構待避時間長かったりする。
:**あのテの漢字誤変換ネタは削除の方針のようです。私も一般の地域ネタページなどでの同様のネタは主題に沿った投稿になっておらず、他の投稿の流れを阻害しているように感じるので削除賛成です。
#**休日の河和or内海行き普通は15分ほど停車し、その間に急行と特急に抜かれる。
:**その代わり、[[親北会（しんぼくかい）|親北会]]のみ残しここだけは誤変換ネタ容認、ではいかがでしょうか。地域対立ネタは通常の地域ネタから隔離、と同様の感じで。
#東の方は田園地帯。
:**また[[熟語]]ではかなり目につくのですが、量があるので利用者ページを作成して移動していただくなどの処置でもよいのではないでしょうか。
#*線路を境にこうも街並みが違うということは、もしかしたら市街化調整指定されてるかも。
:*2，3個だけ書いてあればならニヤリとできるネタでも、ああもあちこちにあっては。私案は出しましたが全部削除でも構いません。
#元の阿久比町の中心駅は坂部駅であった。
:*でも反論待ちが一両日は短すぎませんか?毎日chakuwiki見ている人だけではないですし。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年2月18日 (水) 23:59 (JST)
#あの廃駅椋岡の隣駅。
:*メインの投稿者は某登録ユーザー氏ですので、氏が弁明するまで待つとして、とりあえず半保護にしておこうと思います。なお、下記新設項目は遅くとも1週間以内には削除（またはアメリカvs○○（?）に部分移設）の方針でいきます。
#*そもそも椋岡は阿久比駅開業と引き換えに廃止になるはずだった。
:*それ以外の嫌特定アジア系だじゃれは見つけ次第CO・削除ということで…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 13:53 (JST)
*重複なら申し訳ありません。そもそも「親北会」って何ですか？北を皮肉っているのであれば容認でも良いと思いますが、北を使って遊んでいるだけなら削除で構わないと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年2月19日 (木) 14:46 (JST)
**内容的には北というより北に対して友好的、宥和的（?）な人物を言葉遊びで晒し挙げるページのようです。新たな「役者」が出てくる気配もないので「ネタ切れ」というのが正確かも知れません。なお、「タジマ」騒動で無関係な地域に迷惑をかけた例もありますので、今後同様な事故が起きれば即削除でいいかなとも思っています。それ以外の場合も皮肉ネタの昇華がうまくいかないようならば削除でいいでしょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 14:55 (JST)
*彼に説明するよう伝えてから幾日か経ちましたが一向に説明するようすもなく投稿されております。最終警告として管理者さんにお願いしたいです--所詮一般利用者[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月5日 (木) 23:51 (JST)
**特に動きがありませんので、削除・白紙保護しました。もし管理者の方で修正の上で復活を希望される方がいればここで（あるいはノートで）議論することにしましょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月13日 (金) 16:24 (JST)
*提案したが異見もなかったので[[熟語]]の誤変換・嫌中韓ネタをノートに移動しました。判断基準は適当、私の主観といわれればそうです。他にもプロパガンダネタもありますし、逆にノートに移したものでも「別にえぇんちゃう？」というのもありましたら、適宜修正して下さいまし。　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年4月4日 (土) 17:50 (JST)
**なお、今度はノートがクドいことになっているので、そちらも残さず削除でも構いませんので。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年4月4日 (土) 17:53 (JST)


*路線 - 名鉄河和線
<BR>[[反米国]]
*バス - 阿久比町循環バス
<br>仲が良い国
:この２つも'''プロパガンダ温床の恐れ'''がありますので削除検討してはいかがでしょうか？……実は趣旨不明のページの扱いから考えてました--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月18日 (水) 17:51 (JST)
:*[[ノート:入国禁止にしたい人間]]にも書きましたが、ここ最近そういったプロパガンタ的なページが増えているのでどうにかしたいところですね。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年2月18日 (水) 17:59 (JST)
:*すべて排除となると「?」ですが、2つとも既存のページで十分賄える内容であり、かつこのようにわざわざ政治的な部分を前面に押し出したページはやはり感心できません。これも同様の取り扱いでいいと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月18日 (水) 18:01 (JST)
:*後者は内容的にも無意味と考え削除しました。また前者は一旦[[アメリカ#アメリカvs○○]]に統合リダイレクトしましたが、節単位での「削除検討」等のタグはそのままです。いずれにせよ大幅削除は避けられないと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 14:41 (JST)
:*反米の項目はノートに移設しました。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月5日 (木) 23:07 (JST)


===青山駅の噂===
== 重点テーマ ==
{{駅名標/名鉄|name=青山|ruby= あおやま|roma= AOYAMA|back=上ゲ|next=成岩}}
*約一週間ほど前に終了した[[こんな○○は嫌だ]]の重点テーマ設定ですが、その効果は絶大と言っても良いものでした。
所在地：[[半田市]]
**そして今後も重点テーマに設定すれば内容がいっそう膨れ上がる珠玉のページがまだあると思います。そこで、前回の重点テーマ設定にあった問題点などを多くの利用者で改めて議論し、次に設定するページなどを日程なども詳しく決めても良いのではないでしょうか?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年3月5日 (木) 21:25 (JST)
#最近高架工事中。
*確かに恐ろしいほどの効果でしたね。今後の課題としては無計画に記事が増えてしまい、泥縄的な分割に終始してしまうので、告知前にある程度テーマ分け、場合によってはページの分割と下ごしらえをして置く必要があるかと思います。
#元を言えば南成岩駅であった。
**あと、今回は元々分割ページが作られていないところでしたので、次回は分割ページのあるテーマで行うのがいいかと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月5日 (木) 21:37 (JST)
#*東京の青山を意識して（町名ともども）改名したらしいけど個人的には「洋服の青山」を連想してしまった。
*重点テーマ設定はなかなかいいと思いますが個人的に思った事を一つだけ。
#**でも駅前にある服屋はあかのれんである。
**重点設定されていた記事に今後書き込みが継続的になければならないと考えています。一時の盛り上がりでなく継続的に盛り上げないと。
#**んでもって駅付近には「有楽町」と言う地名もあるんだよな、これが。
***そこで重点設定は３ヶ月ごとにして１ヶ月様子見。２ヶ月目にテーマ設定。３ヶ月目より施行。
#*上ゲ駅名看板[[２ちゃんねる|AA]]で使われてたから意外と知られてたりして。
**まだまだ足りない部分もありますが一応の提案は致します。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月5日 (木) 23:56 (JST)


*路線 - 名鉄河和線
==鉄道関連ネタ＋勝手に系分割計画（新長期議案）==
*バス - 知多乗合
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]


===巽ヶ丘駅の噂===
==もしwikiの取り扱いについて==
{{駅名標/名鉄|name=巽ヶ丘|ruby= たつみがおか|roma= TATSUMIGAOKA|back=八幡新田|next=白沢}}
鉄道系・勝手系（水谷さんが代表して俎上に載せて下さったが、他にも問題視する声は強い）と並んで槍玉に上がっているのが「もしwiki」です。
所在地：[[愛知/知多#知多市の噂|知多市]]
:個人的にはこのグループも順次「姉妹wiki」としてCW本体から分離すべきではないかと思っていますので、同様にここで議論しては如何かと思っています。
#一応知多市の駅だが、阿久比町民や東浦町民の利用も多い。
:全部丸ごと分離するか、それともCWの主題から遠いものに限定するかなど、詳細もここで提案頂ければ幸いです。
#朝夕のみ特急停車。
:一応分類してみますと…
#「巽」の字は正式には「己」の部分が「巳」になっているのが正しいがパソコンでは正しく変換できないので「己」で代用している。（[[大阪市営地下鉄千日前線]]の北巽・南巽駅も同様）
#歴史のifに関わること
#*由来は名鉄が現地に造成した住宅地だが、当時の住宅地の名は「たつみケ丘」表記だったので、駅名が何で異体字なのかは謎。
##世界史・日本史・地方史といった大掛かりなもの
#*他の名鉄駅もそうだが、実は「巽ヶ丘」なのか「巽ケ丘」なのかについても媒体によってブレがあったりする（公式は「ケ」らしいが「ヶ」もかなりまかり通る）。
##芸能・スポーツ等、一部を除き大勢に影響を与えないもの
#**例えば[http://www.meitetsu.co.jp/rosenzu/line06/eki/1173744_1178.asp 公式サイト]の場合、文字表記は「ケ」なのに駅名標イラストは「ヶ」（モノホンの駅名標は「ケ」）とバラバラ。
#首都や県庁所在地を現実と異なる場所に置いた場合の想定
#ホームの行き来がいまだに'''構内踏切'''。
#現実の世界の事物についての非現実的想定
#小さな小川の上に河和方面のホームが乗っかっている。
##科学法則についての非現実的想定
##宇宙・地球（地学的）もしくは生物学的な現実と異なる（しかし、あり得た）想定
#架空の事物（文学・ドラマ・映画・漫画・アニメ・ゲームetc.）の設定が変わった場合
#*（他にもあるかも知れませんので適宜追加・修正して下さい。この部分、「削除」以外の改変は認めます）
#*個人的には、1.1、2は残し、3は議論の余地、1.2と4は移設が相応しいと考えています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 16:12 (JST)


*路線 - 名鉄河和線
===意見===
*バス - 知多乗合
*3に関しては「Chakuwiki的バカ路線」でも十分進めていけると思うので、現状維持でもよいのでは、というのが私の意見です。ところで、4に該当するものは主に「もし○○のストーリーに××が登場したら」などでしょうか？--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
**そうですね。3はうまく誘導するということで解決しそうです。4につきましてはこの類型の他にも色々あるようですし、場合によっては「偽モノ」も俎上に挙げて「勝手にフィクション設定変更」系でまとめて移設してしまってもよいとまで考えています（正直、特定のファン層以外にとってはチンプンカンプンという点で鉄道系と酷似しますね）。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 20:50 (JST)
***それならば、特定のファン層以外では発展させにくい内容（もしwikiの一部、偽モノの特徴の一部、鉄道系、勝手系）は、全て「Chakuwiki 濃い目」みたいな新たなwikiに一括して移動させてみてはいかがでしょうか？そうすれば「マニアックなネタは「濃い目」でやれ」とか言えますし。双方満足だと思います。突然の提案失礼します。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月14日 (土) 21:13 (JST)
****名称や、新wikiをいくつ立ち上げるかは今後の議論の対象ですね。なお、一時に一括というのは大混乱の元だと思いますのでグループごとに順次移設のほうがよいと思っています。あるいはそっくり同じものを複製して削っていく方法であれば一括移設も可能でしょうが…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 21:19 (JST)
****「一括」というのは「姉妹wikiを幾つも作るのではなく、一つにまとめる」という意味だということを補足致します。日本語が足らず済みません。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月14日 (土) 21:37 (JST)
****一括にできるかどうか自体が議論の対象です。鉄ヲタだが漫画・アニメ・ゲームは無関心、あるいはその逆もあるかも知れません。一応貴方の提案の方向性ならばまとめられないことはない、とは思いますが、反対論も出てくる可能性は大です。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 21:43 (JST)
*****おっしゃる通りですね。これはあくまで私の提案ってことで。他のユーザーの方々の意見を待ちたいと思います。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月14日 (土) 21:55 (JST)
*私は鉄道系の方でも書いたとおり、もしWikiに「全ての勝手系を含めて」全部一括で分離した方が良いと思います（勝手系は「もし自分が○○を作るなら」だと考えているので）。一部ネタだけ分割だと「隔離だ」とか言われかねないのではないでしょうか。あと、両方にあると違和感を感じる人も出てくるのではないかと思います。あとこれは分割の議論とは外れますが、増えている原因の一端である内容が短い項目（単なる事実の裏返しなだけのものも含む）の処遇も議論していくべきかと思います。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2009年3月18日 (水) 16:38 (JST)
*「隔離」するといういささか後ろ向き（?）ないい方をやめて、「別館」を作るという前向きな発想のほうがいいのかも知れません。そもそもif系/勝手系も初期の「借力」時代から「現実にあるものを、バカの主観でデフォルメする」ところからスタートしていたはずです。最大の問題はやはり個人の妄想がそのページにおいて「権力」を振り回し、他の人が参加できなくなるところにある、と思います。
**仮称は「Chakuwiki+（プラス）」。あくまでChakuwikiの延長線上で、本来の主流とは異質性の強い部分を移設する、という発想です。現行のKotuwikiを改装して統合でもいいでしょうし、あるいはドメインを既設のchakuriki.net内にするのであれば別途設ける（もしくは移転統合する）ことになるでしょう。
**特に「勝手系」のみ「個人作品」を別枠とし、趣旨逸脱の甚だしいページをユーザーの投票で排除することを可能にする、という提案は前節の通りです。
**むしろ積極的に「別館の方でやりたい」という声が挙がってくれば、合意も取り易くなるでしょう。
**なお、サーバーダウン/メンテ時に一時的に他方のwikiにページを設けることは容認（但し復活時に管理者が移設する前提）すべきでしょう。
**それはさておき、現状でもちまちました乱立記事の統合はどんどんやるべきでしょう。あまり手伝えなくて申し訳ありませんが。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月18日 (水) 18:48 (JST)
*では、早速統合作業に移らせていただこうかと存じます。なにせ記事数が膨大なので、時間をかけて、焦らずやります。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月19日 (木) 22:18 (JST)
**私もその一員として早速作業に入らせていただきました。もしWikiだけではなく、偽モノの特徴の方は特に短い項目の乱立が目立つなと、作業をやっていて感じました。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2009年3月22日 (日) 19:23 (JST)


===朝倉駅の噂===
===統合後のリンク===
{{駅名標/名鉄|name=朝倉|ruby= あさくら|roma= ASAKURA|back=寺本|next=古見}}
*統合作業ありがとうございます。項目が見やすくなって嬉しい限りです。<br>ときに、昨日[[漫画家ファン]]の統合がおこなわれていたので、[[手塚治虫ファン]]のような独立項目もリンクをつけてみましたが、差し戻されてしまいました。で、リンクの有無についてちょっと皆様の意見を聞きたいなと思いました。私の意見は以下です。
所在地：知多市
**「ファンの噂/漫画#漫画家」に一覧があるのでリンク不要、とのことでしたが、（そちらを経由せずに「漫画家ファン」に行ったら他の漫画家の項目に気づかない。
#[[高知]]にも同名駅があり、なおかつこっちと同じ特急停車駅。
***下手をすると独立ページに気づかずに「漫画家ファン」内に立ててしまいかねない。
#知多市の代表駅だが、駅前に何もない。
**「カテゴリ」から飛ぶという手もありますが、一手間かかる。そこまで見るのはそれなりにchakuwikiになれた人のみ。
#*発展したのは市役所が立地してから。知多市制以前は乗降客数ダントツドべのローカル駅だった。
**バカ=ズボラだろうからすぐにリンクがある方が利用者親和性（ゆーざーふれんどりぃ）が高い。
#相対式2面2線なので、準急しか停車しない聚楽園よりショボイ。
*[[近畿の駅]]とか[[近畿の国道]]みたく、冒頭にリンクだけおいたほうが見やすくて良かったんですかね。（今気づきました）　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年3月26日 (木) 12:52 (JST)
#駅ナカ(？)の惨状が...。
*昨日の貴方のリンクを取り消した張本人です。
#ホーム壁のコンクリートが劣化していて、こすると砂みたいな破片が落ちてくる。
**確かに貴方の意見も一理ありです。当該ページに直接リンクされているページもありましたからね。
**ここは貴方が最後に言われていたように、「分割済みページ」として一番上に記載するのがよいのではないでしょうか。[[女性声優ファン]]などでもそのような処置が取られていますし。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月26日 (木) 13:28 (JST)
*意見も特にないようですので、一番上に記載してきました。タイトルは「分割済みページ」でしたか。なんも確認せんと「独立ページ」としてしまいました。他にもこうした方が格好いい、と言うのがありましたら修正お願いします。また他のページでもこういうのがあれば修正していってよいのですかね。私は現在統合作業中のページはあまり見ない分野ですので口だけですが（他力本願ですみません）。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年3月30日 (月) 23:54 (JST)


*路線 - 名鉄常滑線
==Wiki分離の取り扱いについて==
*バス - 知多乗合・知多市コミュニティバス
叩き台、ないしは自分の提案としては
*「一度に全部」となると混乱や利用者の減少が懸念されるので、段階的に借民の方々の反応を見ながら移設していく
*分割先のwikiとは完全なInterWikiを構築し、簡単に行き来できるようにする。
*分割先の管理者については当面CU（BC/SO兼務）を一刀さんとMuttleyさんの2名とし、BCは当面置かず、CW本体のBC全員とSOのうちの希望者を分割先のSOとする。
:なお、分離しないまでも特有の記事空間が追加できるのであればそちらも検討して下さい（設定により非表示が可能になるように…）-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 16:12 (JST)


===聚楽園駅の噂===
*「段階的な分割」「分割先のwiki-Chakuwiki間は簡単に行き来できるようにする」というのには賛成です。1.「まず真っ先に分割が必要な内容は○○だ」等の議論→2.「それの分割が本当に必要か」の議論→3.分割は必要との結果が出たら、その話題のみを移動→4.「次に分割が必要なテーマは何か？」等の議論→1.に戻る、のような流れで、もし分割後も「分割した内容と同傾向のネタ」が発生したら、サッと分割先のwikiに移動、といった感じでしょうか。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
所在地：[[東海市]]
**イメージ的にはそれでいいと思います。なお、複数の管理者がGOサインを出した場合にはあまり議論せずに決行もあるかも知れません。その場合異議申立の形で議論を立ち上げれば新規移動差し止め、議論の行方によっては元に戻し、とすることも考えています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 20:55 (JST)
{{駅名標/名鉄|name=聚楽園|ruby=しゅうらくえん|roma=SHURAKUEN|back=名和|next=新日鉄前}}
*現段階ではChkuwikiから隔離するより、マニアックかつサイズの小さいページを統合したり、ページタイトルを絞り込んだものからおおざっぱなものに変える方が妥当かと思います。
#よく列車の待避をする。
**マニアックなものは、投稿した本人はマニアックなものだと思っていなかったり、不特定多数の目に触れることからあとは他人が何とかしてくれるだろうと思っていたりすると思われます。
#駅から大仏が見える。
**また、年齢や趣味によって共感できるものが異なるのは当たり前のことであり、共感できないから隔離すれば却ってChakuwikiの衰退につながる危険性も秘めています。
#2番線は線路のみ。
**鉄系のネタで我田引鉄も問題としてあがっていましたが、それ自体より、同時に他者を否定することの方が問題かと思います。
#読み方は「しゅうらくえん」。京都の聚楽第は同じ字を書いて「じゅらくだい」と読むからややこしい。
**「最近更新されたページ」を呼び出した際にページの性質により「表示/非表示」を選択できるようにするのが理想ですが、システム的に無理でしょうか？--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年3月15日 (日) 14:36 (JST)
#*車両によっては「聚」が表示できないらしく、「次は　楽園」とか「次は　しゅうらくえん」なんて表示されることもちらほら。
#**楽園ｗ[[北海道]]にあった愛国駅や幸福駅みたいだなｗ
#'''衆'''楽園ではない。
#*…けど「聚」なんて普段使わないから、駅名思い出すときはだいたい「合衆国 → 衆 → 衆楽園 → あれ？衆だったっけ？ → そうだ'''聚'''だ！」というプロセスを辿る。
#普段は準急までだが、快速急行が特別停車することがある。これは急行標準停車の大江では停まらない。
#*太田川が多層化されたため、緩急接続目的で急行、快速急行の特別停車が増えた。


*路線 - 名鉄常滑線
==今更ながら駅名標テンプレートについて==
*バス - 東海市循環バス
最初に作成を始めた人間なのでこの一件に関しては責任を感じているのですが、そもそも普通の記事にあのテンプレートって必要なんでしょうか？駅名標って噂でもバカでもないし、もともと[[勝手に新駅設置]]に貼り付けられていた駅名標画像の代替手段として作成したものだったので。
*一応隣の駅の噂がChakuwikiにある場合はその項目へリンクを貼れるようになっているのですが、使用されている例をあまり見ません。是非活用していただきたいものです。
*上の話を「テンプレートは必要だ」と言うことにした場合の話ですが、1つの項目に大量の駅名標が貼り付けられるとえらいこっちゃになって記事が読みづらいのでどうにかしましょう。まず、全ての路線の駅名標を網羅する必要性ってそこまで感じられません。
**単独項目になっている駅ならともかく、「（地方名）の駅#○○駅の噂」や「○○#○○駅の噂」なんだと更に行数が少なかったりして駅名標が一層邪魔ですね。
**これら1社につき1つだけ、または1駅につき1つだけ、その駅の代表路線のものだけにするとか数を制限するべきではないかと思います。
***それかあくまで提案なのですが、Wikipediaでよく見る「[[wikipedia:ja:Help:ダイナミック・ナビゲーション・ボックス|ダイナミック・ナんとか]]」と言うものを導入して駅名標を隠しておく、なんてどうでしょう？ 隠しておけば記事の読みにくさもあまり損なわれずに済みますし、駅名標を多めに貼り付けることも可能になります。
*「○○駅の噂」の節すらない項目に駅名標を貼り付けるのはご法度と言うことで良いと思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月15日 (日) 00:52 (JST)


===住吉町駅の噂===
*利用先拡大の片棒を担いだ人間として。おおむね合意です。関しては「単独駅項目を除いて、1駅1つまで」で良いと思います。単独でない場合、記事量がある程度増えるまでは削除してもいいでしょう。
{{駅名標/名鉄|name=住吉町|ruby=すみよしちょう|roma= SUMIYOSHICHŌ|back=半田口|next=知多半田}}
**あと、駅名標からのリンクがあまり使われない理由は、本文中にリンクが張られていることが多いからというのも一因だと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月15日 (日) 10:19 (JST)
所在地：[[半田市]]
*独立していない駅の噂に駅名標を貼りまくった張本人として。
#半田の高校生の命綱となる駅。
**私自身今では非独立駅に駅名標を貼ることには疑問を感じつつあります。特に行数が少ないものにテンプレを貼ることによってズレや隙間が生じることについては以前から気になっていました。
#*半田高校・半田農業高校・半田工業高校と3校の最寄となっている。
**というわけで、やった私が言うのもアレですが、非独立駅に貼るのは不要と今は考えています。実在する駅への駅名標はそれなりの行数があり独立している駅に限ってよいと思います。
#急行は通過して欲しいとよく書かれてしまうが、普通停車のみになってしまうと通学がえらいことに･･･。
**尚、正式に不要の結論が出た場合、私が貼ったものは私が責任を持って撤去いたします。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月15日 (日) 10:56 (JST)
*いらなければ除去でいいと思います。その路線の代表駅だけに張るのが妥当と考えています。 --by とんでもなく<s>マニアックな</s>不要な駅名表を作ってしまった[[利用者:Baka21|Baka21]]-[[利用者‐会話:Baka21|talk]]-[[福井市|in 福井]] 2009年3月15日 (日) 12:13 (JST)
駅の噂って、ご当地の噂から分離、分割したものが多いよね？そして基本的にはご当地の噂の延長線であって、熱烈なる鉄道ファンの蘊蓄を垂れ流すところでは無いと思うし、ましてや駅名標の展示場ではないよね？
*リンクに有用って話もあるけれど、それなら
**前の駅　←　この駅　→　次の駅
**で十分じゃない。これを見て、やっぱりリンクは不必要と思うのなら駅名標は要らないし、リンクが欲しいというのなら、もっと軽い上の機能的なリンクで十分じゃないかなぁ。
*結論：駅の噂にあるものは全部いらない。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年3月15日 (日) 17:52 (JST)
この件に対しては第1施設団氏と意見は同じです。
*勝手系分割の場合
**勝手系と一緒に分割。テンプレ担当の管理者を配置
*存続の場合
**駅の噂からは撤廃させる。勝手系のみで存続。
*まぁあくまで持論ですから……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月15日 (日) 18:44 (JST)
*まず、「駅項目ではないもの」と「記事量に見合ったスペースが確保出来ていないもの」への添付については私も必要ないと思います。ただターミナル駅など十分な記事量のある項目への添付を制限する理由が分かりません。どんなに大きな駅でも最大で5路線程度、節分けもされていますし、鉄道会社にもよりますがそれ程スペースを必要とするわけでもありません。中にはきちんとリンクできるものもありますしクォリティだって中々のものだと思います。これぐらい良いじゃないですか。何故それ程までに目くじらを立てるのか正直分かりません。上記の案件とも重複する部分が少なからずあると思いますが、これは鉄道やそのファンに対する差別意識や偏見から来ているものでは？とさえ勘繰ってしまいます。絶対数が多い事は仕方のない事です。人口の多い国や自治体、人気歌手やスポーツチームのファンなどと同じ事です。「絶対数が多い=罪」などという公式はを成立させてはいけないと思います。中には趣旨違いの投稿をする人もいると思いますが、「割合」は同じです。あまり鉄ヲタを迫害しないで下さい。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">鉄ヲタ</span>]] 2009年3月15日 (日) 23:34 (JST)
**IT氏とまったくの同意見です。そもそもChakuwikiで作られしものは揺りかご（誕生）から墓場（Chakuwiki閉鎖）まで保障すべきもの。それに対して鉄道ネタの隔離云々などもそうですが、槍玉にあげる必要は無いです。万が一鉄道ネタを隔離したとなると、次もどこかしらの隔離案が出てくるのは間違いありません。マニアックで誰も分からないネタでも良いじゃないですか。分からなければ自分で調査すれば良い。その調査へ導きし物がマニアックなネタ。意外と、マニアックなネタから新たな<!--ムダ-->知識を見出すこともできますよ。
***また、鉄道ネタ・勝手ネタの隔離に関しましてもここで申し上げますが、自分はこの「揺りかごから墓場まで」の理論上'''絶対反対'''を宣言いたします。そもそも鉄道ネタが隔離される＝鉄道ファンへの迫害および追い出し、むしろ'''粛清'''や'''虐殺'''といった方が良いでしょう。これではナチスドイツのユダヤ人迫害および強制収容所への隔離とスタンスは同じです。それならば[[ファンの噂]]のページをすべて削除しなければ釣り合わないと思います。
***万が一現状の分割案でこのまま隔離された場合、次も鉄道ファン以外の何かしらのファンのネタ（アーティスト・アニメ・漫画などのジャンルが当たりますね）が「粛清」されるのは間違いありません。その魔の連鎖を進めていくと、何もかも崩壊します。残るのは「虚無」と「後悔」のみです。ネタ隔離の先にあるものは、「Chakuwikiの死」です。鉄道ファンに対する偏見等もそうですが、同じChakuminとして共存共栄の道を見出すべきです。無論、'''まったくの分割を行わずに。'''--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年3月19日 (木) 10:24 (JST)
****隔離という意味を込めたつもりはないんですがね…　鉄ネタに関しては'''仕方ない'''ですよ？　今まで何も対策をしてこなかったツケ、自制できない鉄ヲタたちのツケなんですよ…
****借民としての共存共栄の道を今まで歩んでこようとしても一部の方がマニアックすぎる投稿してそれっぽっちも協力しようとしない…逆に邪魔ばかりしているじゃないですか…
****とにかく…投稿の状況のひどさが変わらない限り鉄ネタおよび勝手ネタに関してなんらかの処置を講ずるべきであります…　もし何にも対策がないというならば<!--IT氏ではないですが-->私は'''ここを去ることになるでしょう'''--[[利用者:水谷豊|ナチスドイツ]]2009年3月19日 (木) 16:53 (JST)
***一言。本筋とは外れるので流しちゃってください。
***「バカの共有」って「自分のバカさを他人と分かち合うこと」やと思うのね。最近、皆 分かち合う優しさが足らんのでないですか？
****マニアックネタ投稿者には一般人にも理解してもらえるように投稿する優しさが欲しい。わからんなら自分で調べて理解しろ、はあんまり。つーかバカはそんな手間かけたくない。
****chakuwikiは借民の私物ではなく、一刀氏のこさえたウツワを借りているという認識です。荒らし、プロパガンダも独りよがりネタも何でも残して当然、な訳はない。
****鉄ネタ、独りよがりネタは見たくもない、と言う人も。他人を受け入れる優しさを棄ててませんか。あなたとはバカの種類が違うだけですよ。-- <small>愛が足りない</small>[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年3月21日 (土) 00:38 (JST)
*（駅名標はあってもいいんじゃないの？派）個人的には非独立駅であっても駅名標はあっても構わないと考えています。その理由は「視認性の良さ」です。非独立駅の集まったページはただひたすら文章をスクロールしていく感じで、どこからどこまでがその駅のコメントか、どこから次の駅の噂なのかがパッと見で分かりにくいんですよね。そういった点で色まで付いた駅名標があると大変見やすいのです。ということで一応駅名標には「鉄オタの自己満足」以外にも意味がある＝あってもいいんじゃないの？というのが私の意見です。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月19日 (木) 21:32 (JST)
*「[[wikipedia:ja:Help:ダイナミック・ナビゲーション・ボックス|ダイナミック・ナんとか]]」が盛大に無視されています。私は涙目です。まあそれはいいとして。
**これを使うと○ぴこさんの言う「視認性の良さ」ってのは損なわれてしまいますね。これは困りものです。1つだけ隠さずに表示・・・とか考えてみたのですがどうでしょうか。
**あと、駅名標テンプレート設置反対派の皆様には「駅名標があったら何が問題なのか」をお教えくだされば幸いです。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月19日 (木) 22:52 (JST)
*システム系はちんぷんかんぷんですが…
**駅名標があったら問題なのは「駅の噂／なんとか県」にあるものだけだと思います。単独の駅なら事業者ごとに貼り付けてもいいのでは？--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月20日 (金) 12:19 (JST)
***いや、そう言う意味じゃなく、駅名標を貼り付けることによってどんなデメリットが生じるのか、を聞きたいのです。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月20日 (金) 17:16 (JST)
****一番に見にくくなる事、二番に容量の問題がデメリットになるかと思います。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月21日 (土) 14:13 (JST)
*****確かに。行間がズレたり、容量が大きくなると、[[メインページ|ここの]]サーバーが落ちちゃいますからね。あと、第三に入力しづらい。これは大変ですね。--[[利用者:竜也|竜也]] 2009年3月21日 (土) 20:05 (JST)
*駅名標は独立駅のみ一社局につき1つ貼り付け、地域別の駅ページや市区町村ページの節になっている駅記事に貼り付ける必要は無いと思います。理由としては、地域別ページに貼り付けてしまうと一駅一駅の容量が嵩んでしまって結果的にそれがページ容量の肥大化を招いてしまうからです。また、どんどんと地方私鉄の駅名標テンプレを作成してるあたり、どうしても｢ただの自己満足では？｣と思わざるを得ないところがあります。駅名標テンプレを作るにも、ある一定の基準を設けて作成する会社を制限する必要があると思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年3月21日 (土) 21:24 (JST)
**ですね。やはり独立していない駅への駅名標はかえって邪魔ですね。
**尚、「作成する会社を制限」には賛成。利用者ページばかりで一般ページに貼られていない意味の無い駅名標が多すぎます。
**具体的にいいますと[[Template:駅名標/弘南|弘南鉄道]]・[[Template:駅名標/江ノ電|江ノ島電鉄]]・[[Template:駅名標/黒鉄|黒部峡谷鉄道]]・[[Template:駅名標/名古屋市営2|名古屋市営地下鉄2]]・[[Template:駅名標/おれんじ|肥薩おれんじ鉄道]]・[[Template:駅名標/福鉄|福井鉄道]]・・・見落としがあるかもしれませんが、これぐらいです。
**テンプレート作成者が該当する駅にテンプレートを貼ってくれれば良いですが、テンプレートだけ作られて放置されているようでは、存在する意義がありません。
**しかしその駅はほぼ全て非独立駅ですので、今回の議論の進行具合を見る限り、今更貼っても意味がありません。
**よって、最低限駅名標は独立した駅に乗り入れている路線に限るべきです。そもそも中小私鉄の駅は全駅噂が載っても数は大手私鉄のそれに比べれば月と鼈なものがほとんどだし、それほどネタが集まるものでもありませんので、この際JR・大手で十分・・・というのは行き過ぎでしょうか--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月21日 (土) 21:43 (JST)　修正:同日21:52
*放置されている駅名標ですね…。どうしても必要ないなら削除で良いと思いますが、駅名標は残した方が良いと思います。放置されている駅名標も、使えば放置されないわけですから。でも、テンプレートを製作した会社の路線の駅はChakuwikiの項目での非独立駅が多すぎると言う意見については<!--ちょっと大げさかもしれませんが-->重大な(?)問題だと思います。使うと言っても、使えないわけですから--by 余計な駅名表を作りすぎて頭がモヤモヤしている[[利用者:Baka21|Baka21]] 2009年3月21日 (土) 22:00 (JST)
*現状ではただの飾りです。隣接駅へのリンクをできるようにするとか、もっと実用的な使い方ができればいいと思いますよ。私は八王人氏と同じく、貼り付けるのは独立駅のみでいいと思います。見にくいという意見もありますが、一番下に貼れば邪魔にならないでしょう。出来は秀逸なんだから、もっと意味のあるテンプレートにするべき。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2009年3月22日 (日) 14:23 (JST)
*私のノートにNotainさんがリンク付の駅名標をはってくれました。活用できることがわかりましたし「独立駅→独立駅」、「独立駅→非独立駅へのリンク」、「非独立駅→独立駅へのリンク」には貼り付けてみるのもいいかと思います。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月22日 (日) 14:59 (JST)
*隣接駅へのリンクですが、現状ではあまり意味が無いと思うのですが。例として[[米原駅]]を使いますが、実際に両隣にリンクがされている東海道新幹線は、字の色が黒ですので、一見リンクされているようには見えません。西日本はおいておき、近江鉄道はまさに字の色がリンクの色とそっくりですが、リンクはされていません。
**要は、リンクが目立っていないということです。リンク機能を活用して欲しいという前に、リンクの存在が薄く、リンクされているということを知らなければ分からない状態では、活用しようにも出来ないのではないでしょうか。
**リンク機能を活用するには、リンクの存在を借民に広く周知させる必要があります。リンクを貼っても使われなければ意味がありません。
**まあ、駅名標はデザイン第一ですし、下手にリンクを目立たせると逆にマズいことになるでしょうが･･･。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月22日 (日) 15:13 (JST)
***活用できないのであれば既存の駅には'''貼り付けなくてもいい'''のではないでしょうか？--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月23日 (月) 12:46 (JST)


*路線 - [[名鉄河和線]]
==分野別ポータルは可能か?==
*バス - 知多乗合
*昨今Chakuwikiを複数のwikiに分割するしない、あるいはどの分野を切り離すかなど議論が沸騰しています。
*実は私も「分割して事が収まるのならば…」と分割提案に乗ってみたのですが（某所で草創期からの大御所と思しき方々も口々に不満を述べていましたが）、思いのほか「分割反対論」が強い、ということを肌で感じました。
*さて、MediaWikiの総本山（笑）、Wikipediaでは「テーマ別ポータル」が整備され、興味のある分野のみの更新記事をチェックすることが可能です。私も「言語学ポータル」など時々覗いていますが、ポータル自体に手を加えなくても自動的に内容が更新されているようです。
*そこで、このような分野別ポータルページをChakuwikiにも設置できないか?というのが今回の提案です。そうすれば「ご当地系」「バカネタ系」（ベタも含む?）「鉄道系」（その他交通系など）「if系」「勝手系」など興味分野のページを集中してチェックすることも可能になります。
*ところで、この機能は現行のMediaWikiのバージョンではサポートされているのでしょうか?それとも特別な操作が必要、ないしはWP版専用の機能なのでしょうか?どなたか詳しい方がいらっしゃればこの件について教えて頂きたいのですが。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月20日 (金) 22:14 (JST)


==[[愛知/東尾張|東尾張]]==
*ウィキポータル作成賛成です。一部の分野を中心に編集する人にとってはホームページのような存在になるでしょうね。作成がめんどくさいのが難点ではありますが。
===定光寺駅の噂===
**ところで、「自動的に内容が更新されている」のは具体的にどの部分でしょうか？ [[wikipedia:ja:Portal:言語学|Portal:言語学]]を覗いてきたのですが、「新着項目」などの部分は[[wikipedia:ja:Portal:言語学/新着項目|サブページ]]を手動で更新してポータルで呼び出しているだけのようなので、少し気になった次第です。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月20日 (金) 22:33 (JST)
{{駅名標/東海|ruby=じょうこうじ|name=定光寺|roma=J&#333;k&#333;ji|back=ここけい|back2=Kokokei|place=愛知県春日井市|next=こうぞうじ|next-link=高蔵寺駅|next2=K&#333;z&#333;ji}}
**なるほど、やはり手動のサブページ更新が必要だという訳ですね。無知をさらけ出してしまって申し訳ございません。新着項目の「編集」を押してソースを確認しました。
[[画像:Jokoji Station.jpg|thumb|高蔵寺とは雲泥の差]]
**現状ではWPのようなデラックスなものは必要ありません。いつ、どのページについて「大幅な加筆」がなされたかをメモしておけばこと足りると思います。あとは必要に応じて拡張していけばよいと思っています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月20日 (金) 22:41 (JST)
所在地：春日井市
== 分割 ==
#名駅から30km圏内にある[[秘境駅]]。
#*関西の保津峡駅や武田尾駅に匹敵。まだ民家はあるけれど。
#*本当に春日井市内か?と疑ってしまう。
#乗降客は500人にも満たない。
#*雰囲気的には古虎渓と良い勝負。
#*WP先生に聞いたが、もっと少ない模様。
#ホームが狭く、特急「しなの」の通過を見送るのは恐ろしいらしい。
#*快速の通過も結構驚く。特急ほど速度は出さないけれど。
#風光明媚…、なのかな？
#接続道路は狭い。
#駅名の由来になっている定光寺は、庄内川の対岸で[[愛知/東尾張#瀬戸市の噂|瀬戸市]]内の山中にある。
#*定光寺近辺の中学生は、東海自然歩道を経由して定光寺駅まで歩いて山道を降り、電車で高蔵寺中学まで越境通学をしている。
#2009年の紅葉シーズンは快速が停車した。他の都市は知らん。
#近くに残る愛岐トンネル群跡が一般に公開された。
#*現在の愛岐トンネル貫通前の旧線を知る人はその風景を懐かしむ。
#*ちなみに次の古虎渓駅の上り方に旧線の線路が少しだけ残っている。ホームを出ると左側に向かって伸びているのがそれで、今でこそ定光寺と古虎渓はトンネル1本でほぼ真っ直ぐ貫かれているけれど、当時は上記の通りくねくねと十数個のトンネルを潜っていた。
#この近くに廃墟と化した旅館がある。
#*その旅館は心霊スポットである。
#*千歳樓と言うらしい。
#*DQNが多いのか放火騒ぎが合ったり、落書きだらけだったり。
#**[[ベタな落書きの法則#街中の場合|落書き]]がベタすぎる。「○中参上！」とか。
#*壁が高いが、その気になれば一応入れる。無論犯罪だが。
#*廃墟のはずなのに駐車場に大量の自動車（無論明らかに現役）が停車中。


*路線 - [[中央本線#中央西線(名古屋～塩尻)の噂|中央本線]]
バカ一般利用者からの視点で言わせていただきます。
借井戸を見ていますと頭がクラッとしてくるほど長いです。
[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Uncyclopedia:%E9%9B%91%E5%B1%85%E6%88%BF ここ]みたいに各話題ごとに分割しませんか?--[[利用者:米神|庭師]]こと米神 2009年3月23日 (月) 13:02 (JST)


===神領駅の噂===
== [[:Category:勝手に都市開発]] ==
{{駅名標/東海|ruby=じんりょう|name=神領|roma=Jinry&#333;|back=こうぞうじ|back2=K&#333;z&#333;ji|back-link=高蔵寺駅|place=愛知県春日井市|next=かすがい|next2=Kasugai|next-link=#春日井駅(JR)の噂}}
'''ノート:勝手にコンビニエンスストア設置から移設'''
所在地：春日井市
*何だよこのテーマ（苦笑）。こんな'''どローカル'''な話題はCWに馴染まないと思いますが…それこそ「まちBBS」あたりで市区町村単位で細々と語るのがお似合いの気がします。で、<nowiki>{{削除検討}}</nowiki>でおｋ?-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月28日 (土) 19:24 (JST)
#駅の北側に神領車両区が広がる。
*ほっとかれていたのも、まあ「'''よそと統合する価値もない'''」ってことです。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月28日 (土) 19:33 (JST)
#ホームの上を[[東名高速道路]]が走る。
*てなわけで正式提起。少なくとももう一人は賛同してくれそうですので…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月28日 (土) 19:40 (JST)
#最近、地上駅舎から橋上駅舎に変わった。
*ちょっと行きすぎかもしれませんが、[[:Category:勝手に都市開発|このカテゴリー]]のページ全般が削除対象でもいいかなと思います。どれもそこの土地に詳しくないとツッコミようが無い気がしますし。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2009年3月28日 (土) 19:48 (JST)
#*地上時代、駅前に猫がいた時期があった。
**観光系（特にその地域の自然を売り物にした開発）はいいんじゃないかと思いますけど。全国の人が（場合によっては日本に詳しい外国の方も）参加できるはずですので…。逆に全国いたるところにあるものを誘致しようなどというのはその地域に関わりの深い人でないと一切無関係な訳で、この項目に類似のページ・節はすべて削除でよいかと…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月28日 (土) 22:39 (JST)
#*今はその頃とは比べ物にならないほど大きい。猫なんて棲めない。
**（コメント）こう言っては失礼かもしれませんが、優秀な投稿者1人現れるだけで全く違った項目（カテゴリ）に映ると思うんですけどね。このままでは厳しいでしょうね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年3月28日 (土) 22:47 (JST)
#*南北自由通路は普通に自転車が走っている。南口ではエレベーターに自転車を乗せて地上に降りる。
**範囲が狭すぎて、「私もこの店ほしかったのよね～」みたいな共感は得られそうにありません。各々が地元（近所）に欲しい店を書いてるだけなので、削除してもいいんじゃないでしょうか。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2009年3月29日 (日) 00:52 (JST)
#中部大学の学生御用達。
**ではこのページについては削除としましょう。類似ページは継続審議（基本は削除の方向だが）ということで、借井戸のほうでやりましょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月29日 (日) 00:56 (JST)
#*朝の乗客数に対して改札口が少なすぎる。なので、中部大生が階段を猛ダッシュ。
----
#**駅の北口に中部大学のバス乗り場があるため、大垣ダッシュさながらのダッシュ風景が見られる（特に8時30分～9時頃）
*こういう次第ですので、このカテ全体の存在意義を問いたいと思います。私の意見は「観光開発系のみOK、他は全削除」です。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月29日 (日) 01:02 (JST)
#**ちなみに駅から中部大学が見える。
**考えはだいたい同じです。観光地の他は、デパート・大型ショッピングセンターのように他地域の人も来る可能性のある場所は残し、他（日常生活に根ざした施設、例えばスーパーやホームセンター等）は全部削除でいいでしょう。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月29日 (日) 10:39 (JST)
#高蔵寺の利用客にとっては神領どまりは結構いらつく。
*見てみましたが、観光開発も突っ走りすぎていて???ですね。思い切って全部でもいいかと思います。--[[利用者:花室川|花室川]] 2009年3月29日 (日) 19:22 (JST)
#*と言っても1本しかないが。
**意見を集めてから採決で決めてもいいかも知れません。一応他地域の人も来る可能性のある場所は「提案し甲斐」もありそうですので…-特に細かい結論にはこだわらない[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月29日 (日) 19:25 (JST)
#*春日井で後続の快速に接続している場合はそうでもない。
*残すとしたら[[勝手に都市開発計画]]くらいでしょうか？地域別になっているので、まだ伸びる可能性は…、あまり期待はできませんが。たとえば、地図で見つけた空白の土地を埋める具合にすれば、ページとして発展するかも知れませんが、それがいい方向に向く保証はありません。他の2ページは業種別になっていて関わりにくい。銀行、病院、映画館…、他の地域からはどうでもよいということでしょうか。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年3月29日 (日) 21:03 (JST)
#*高蔵寺行き普通列車に乗っていて、神領で高蔵寺に停車しないホームライナーに抜かれるとちょっといらつく。
*観光系や都市開発はなんとか許容できるとしても、さすがに[[勝手に商業施設建設]]は不要ですね。たとえ記述内容が増えたとしても、余りにも定義がローカルすぎる上、その地に現在進行で住んでいる方々でなければ理解できない内容だと思います。その点ですでに「主観の共有」から逸脱しているのではないかと。
#*昔は電車区に出入りする電車のために、神領行きや春日井行きが設定されていた。日中も神領で増・減結作業が普通に行われていた。
**また、仮に全削除となったとしても、今度は[[もしシムシティにあの街のシナリオが登場したら|この辺で]]同様の行為に走る方が増えそうな懸念もあります<!--すでに「政令指定都市化」とか「首都移転」などの記述が目立っている-->。尤も、こっちはゲーム内だけの話ですけど。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年3月30日 (月) 11:16 (JST)
#*3番線には貨物列車が止まることも。
*基本的には全ての削除に反対です。投稿者が偏っているとは言え既に加筆の多い項目ですし、この後に良い方向に伸びる可能性は十分にあると思います。悪意の下に立てられた項目ではありませんし、乱立は困りますがこの程度なら良いのでは無いでしょうか？あまり「[[デスノートを入手したら|削除削除]]」と言ってしまうと、一般の投稿者の方が新規項目を立てる事に憶病になってしまう事に繋がってしまう様な気がしてなりません。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年3月30日 (月) 12:43 (JST)
#駅の南にはローソンが2つ。ちなみに遠い方は赤いローソン、ローソンPLUS。
*ローカル度が高いということも含めて、ここは管理作業がしにくいです。「ここ（地域）にこれ（店舗）を作って欲しい」と、希望している主体が2つあってどちら主体で並べたらいいのやら。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月30日 (月) 18:05 (JST)
 
*作者です。
*路線 - 中央本線
*:私も、このページはドが付くほどローカルネタだと思います。
*バス - かすがいシティバス
*:削除しても良いです。--[[利用者:竜也|竜也]] 2009年3月30日 (月) 21:00 (JST)
 
*存続するなら「温泉」と「スキー場」は「勝手にリゾート開発」、その他は「勝手に都市開発計画」に集約し、地域別に仕切り直すのが妥当な線でしょうか？少なくとも当該カテゴリーは不要でしょうね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年3月30日 (月) 23:02 (JST)
===春日井駅(JR)の噂===
{{駅名標/東海|ruby=かすがい|name=春日井|roma=Kasugai|back=じんりょう|back2=Jinry&#333;|place=愛知県春日井市|next=かちがわ|next2=Kachigawa|back-link=#神領駅の噂|next-link=#勝川駅の噂}}
所在地：春日井市
#春日井市の代表駅。
#開業当初は「鳥居松」を名乗っていた。
#かつては急行「つがいけ」の停車駅だった。
#*「つがいけ」廃止後は「赤倉」が停車していた。
#*現在はホームライナーも止まらない。
#**中央本線に一時期存在した「通勤快速」も通過していた。
#***昭和50年代中ごろまでは快速が通過していた（勝川の次は高蔵寺）
#定期入場券の売り上げが上位らしい。
#もう1つ、同じ路線に「かすがい」駅が存在する。
#名鉄小牧線にも春日井駅が存在するが、同名の駅とは思えないほど離れている(5kmくらい)。JR－阪神の尼崎駅どころではない。
#新宿と名駅を結ぶ夜行バスが止まる。
#小奇麗に見える表側の駅舎は実はもうボロボロ。近く建て替えられるらしい。裏口は言わずもがな。
 
===勝川駅の噂===
{{駅名標/東海|ruby=かちがわ|name=勝川|roma=Kachigawa|back=かすがい|back2=Kasugai|place=愛知県春日井市|next=しんもりやま|next2=Shin-moriyama|back-link=#春日井駅(JR)の噂|next-link=名古屋市の駅#新守山駅の噂}}
所在地：春日井市
[[画像:Kachigawa Station.JPG|thumb|城北線 (予定地)]]
#中央本線は下り線に続き、上り線もまもなく高架になる。
#*2009年11月23日未明に切り替えられる予定。
#*早朝、一番列車ではイベントが行われるらしい。
#新設される上りホームは「2番」が充てられる。
#*高架部分の中央には城北線の乗り入れのために空間が設けられているが、城北線乗り入れはまだ白紙ということか。
#**城北線が下り線をくぐるには洗車場付近の高架を撤去して改築する必要があるが、その改築予算が高架化事業の予算に含まれていないため金が足りないらしい。
#***城北線下り勾配の途中に後発で出来た店舗の屋根が城北線用の空間を干渉している。城北線がこの空間を使うのが相当先だという証か。
#新宿と名鉄バスセンターを結ぶ高速バスが一部止まる。
#東海交通事業城北線乗換え。城北線の勝川駅はJRから約500m離れた位置で仮駅営業。
#*JRも高架化したため余計遠く感じる。
#*一応高架化事業は城北線が乗入れる事を想定して中線を城北線用に確保している。
#**ホームが短い代わりに下り線をくぐれるように勾配になっている。
#*以前はJRと城北線との間に連絡通路が設けてあったが、改札がないので無札の抜け道になる恐れがあった。
#地上駅だった頃、2番ホームには桜の木が多数植わっていた。
#春日井より駅前の規模がデカイ。こっちが春日井市の中心駅か？と疑ってしまう。
 
===豊明駅の噂===
{{駅名標/名鉄|name=豊明|ruby=とよあけ|roma=TOYOAKE|back=富士松|next=前後|back-link=富士松駅|next-link=#前後駅の噂}}
所在地：[[愛知/東尾張#豊明市の噂|豊明市]]
#豊明市の中心地…ではない。
#*市名を冠しているが[[#前後駅の噂|前後]]の方が市を代表する駅になっている。
#*豊明ゆき列車も多数存在するため、実態を知らない人は市名を冠する当駅が代表駅と思われがち。
#*似たようなものだが、市役所は一応こちらの方が微妙に近い。
#立派な駅舎だが無人駅。
#*他にも待避設備があったり車両基地を備えていたりと車両運用の面ではかなり重要な駅。そういう点では[[愛知の駅/三河#三河知立駅の噂|三河知立]]や[[#西枇杷島駅の噂|西枇杷島]]に通じるところがある。
#準急停車駅だが急行も停まる。
#*今は落ち着いているが急行の一部停車はダイヤ改正ごとに替わって本当にややこしかった。
#**快急があった頃は急行が止まらないのに快急は特別停車とかさらに混乱した。
#*準急を止めてほしい[[富士松駅]]支持者には利用者の割に準急が止まるこの駅をよく槍玉にあげる。
 
*路線 - [[名鉄名古屋本線]]
===前後駅の噂===
{{駅名標/名鉄|name=前後|ruby=ぜんご|roma=ZENGO|back=豊明|next=中京競馬場前|back-link=#豊明駅の噂|next-link=名古屋市の駅/緑区・南区#中京競馬場前駅の噂}}
所在地：豊明市
#はよ特急止めてくれ､特急が朝1本だけ止まる鳴海より乗降人員多いんだから!!
#*それでもここ近年で最も地位が向上した駅の一つではある。待避線が出来たり、急行系列が全停車になったり…。
#名鉄のCMでおなじみ。
#新豊明や北豊明あたりの駅名の方が向いているかも。
#*こちらの方が栄えているので、むしろ自治体名を「前後市」にしても…とすら思う逆転状態。でも市役所は豊明駅より。
#当駅の前後(ダジャレではない)では警笛・音楽ホーンの吹鳴禁止。駅前にある○○○事務所からの圧力だとか。
 
*路線 - [[名鉄名古屋本線]]
 
===杁ヶ池公園駅の噂===
所在地：[[愛知/東尾張#長久手市の噂|長久手市]]
#アピタと繋がっている。
#恐らく起終点を除けば一番乗降客が多い駅。
*路線 - [[愛知高速交通|リニモ]]
*バス - [[愛知のバス#N-バス|N-バス]]
 
===長久手古戦場駅の噂===
所在地：長久手市
#目の前に古戦場公園がある。
#ここ周辺の更地を開発する計画があるけど着工する気配はほとんどない。
#*イオンもここに出来る予定。
#**そこにシネコン出来ないかなぁ？（ｂｙ映画見るためだけに三好か名駅まで出ないといけない町民）
#なぜか日進市のバスがここにやってくる。
 
*路線 - リニモ
*バス - 名鉄バス N-バス くるりんバス
 
===芸大通駅の噂===
所在地：長久手市
#トヨタ博物館の最寄り駅。でもそれ以外何も無い。
#ござらっせの最寄り駅、でも歩いて行くにはちと遠い。
#長久手ICの最寄り駅、でもリニモ利用者には関係ない。
#4月頃は鶏糞の臭いが漂う。
#バスは休日には来ないらしい。
 
*路線 - リニモ
 
===愛・地球博記念公園駅の噂===
所在地：長久手市
#とても万博の頃のあの駅と同じ駅とは思えない。
#車庫があるせいかここで終点の列車がいる。
#*そしてここは他の駅とは違い2面4線。その気になれば快速待避駅にもなれる。
#**でも快速を走らせる意味がないと思う。
 
*路線 - リニモ
 
===赤池駅の噂===
所在地：[[愛知/東尾張#日進市の噂|日進市]]
#'''名古屋市'''交通局の駅なのに日進市の駅。
#この駅で鶴舞線の車両が名鉄豊田線に入る。
#名市交日進工場はこの駅が最寄。決して日進駅ではない。
#2番線は降車専用。
 
*路線‐名古屋市営地下鉄鶴舞線・[[名古屋鉄道/路線別#豊田線|名鉄豊田線]]
*バス‐名鉄バス
 
===小牧駅の噂===
所在地：[[小牧市]]
#ふいんきが[[名鉄名古屋駅]]に似てる。
#ピーチライナーの路線の死骸が放置されたままだ。
 
*路線‐[[名鉄小牧線・名古屋市営地下鉄上飯田線|名鉄小牧線]]
*バス‐名鉄バス・あおい交通・小牧巡回バス
 
===新瀬戸・瀬戸市駅の噂===
所在地：[[愛知/東尾張#瀬戸市の噂|瀬戸市]]
#名鉄瀬戸線と愛環との乗換駅。
#駅名を統一した方がいいと思う。ついでに[[愛知の駅/三河#中岡崎駅の噂|中岡崎]]と岡崎公園前も。
 
*路線‐[[名鉄瀬戸線]]・[[愛知環状鉄道]]
*バス‐名鉄バス・JR東海バス
 
===瀬戸市役所前駅の噂===
所在地：瀬戸市
#なんか、バス停みたいな名前だなぁ。
#[[名鉄名古屋駅]]と同じような放送が流れてる。(足元にご注意くださいって奴)
#瀬戸方面は用地の関係でかなりスリムな簡易駅舎になってるが、辛うじて改札機は設置できた模様。
*路線‐名鉄瀬戸線
 
===尾張瀬戸駅の噂===
[[画像:Owari Seto Station.jpg|thumb|100px|登り窯をイメージした駅舎]]
所在地：瀬戸市
#古くからの瀬戸市の中心駅。だが新瀬戸駅に最近は移りつつある。
#旧駅舎を再現したような物が市内のどっかの博物館にある。
#*「瀬戸蔵（せとぐら）」ですね。
#*はっきり言って名駅舎。美しいデザイン。
#最近の名鉄駅舎はカマボコ型になってるのが多いが、色は違えどここもカマボコ型。
 
*路線 - 名鉄瀬戸線
*バス - 名鉄バス JR東海バス 瀬戸市コミュニティバス
 
[[Category:愛知の駅|*ひかしおわり]]

2009年4月4日 (土) 19:30時点における版

井戸画像（仮）

ようこそ借井戸（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはあきまへん。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針（県全体の方針・鉄道ネタの方針など）や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの？この文章は我慢できません、削除を希望します！
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの～、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前（登録していないユーザーはIPアドレス）が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印（ * ）を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


↓ここから下に書いてください↓

募集

ここの正式名称を公募しています

  • 勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。
    いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ！」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中！ --by（あ） 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
      • さらにひねって湖底。--牛山 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
    • 忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
    • 借カフェ--Action F 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
    • ×××××井戸--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • ヴェルサイユ - なんとなく--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • chakuの壷 - ｂｙピーター・バカラン 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
  • んで、（あ）さんに聞きたいのですが、名称の方は借井戸のままで行くのでしょうか？byピーター・バカラン 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
    • 単純に「井戸バッタン」。ダメ?--Cham 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
    • 「ﾐﾆﾁｬｰﾄ」。　ミニチャットの変化系。210.194.154.157
    • ウィキチャット。--あああああああああ 2008年8月31日 (日) 13:37　(JST)
    • 「借ット」でいいんじゃない？--Notain@横浜市西区 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)
    • 借会議事堂(ちゃくかいぎじどう)--中太郎 2008年9月7日 (日) 14:14 (JST)
      • 書いた後で気づいたが、これだと堅苦しくて「気軽にお話」できる雰囲気がなくなるような…--中太郎 2008年9月7日 (日) 16:27 (JST)。
      • 今気づいたが、借力国の会議場という意味ではいいかもしれない。--中太郎 2009年3月27日 (金) 15:49 (JST)
    • ｢借話室(ちゃくわしつ)｣。借力+談話室の合成語だが・・・無理がある？--Kの特急 2008年9月8日 (月) 18:14 (JST)
    • 読み方だけを変えて「借井戸（かりいど）」は？--I.T.Revolution 2008年11月8日 (土) 15:09 (JST)
  • ｢借端会議(ちゃくばたかいぎ)｣。ん？--銀色の魂 2008年9月12日 (金) 18:15 (JST)
  • 「IDOWIKI」。？？？--ムーンライト銀河 2008年9月26日 (金) 17:40 (JST)
  • 借ホール。--竜也＠愛知･会話・利用者ページ 2008年11月14日 (金) 20:58 (JST)
  • 集会所or集会場・・・「借湯屋ランド」（なんとなく）　でも借井戸のままでもいいような気もする。てゆーかあっちの「井戸端」には感服するばかり。--雪月花 2008年11月27日 (木) 21:28 (JST)

一覧

  1. 湖畔
  2. 湖底
  3. 忍者屋敷
  4. 借カフェ
  5. ヴェルサイユ
  6. chakuの壺
  7. ﾐﾆﾁｬｰﾄ
  8. ウィキチャット
  9. 借ット
  10. 借会議事堂
  11. 借話室
  12. 借井戸（かりいど）
  13. 借端会議
  14. IDOWIKI
  15. 借ホール
  16. 集会所
  17. 集会場
  18. 借湯ランド

ふぅ--庭師こと米神 2009年3月26日 (木) 14:37 (JST)

  • 「×××井戸」と「井戸バッタン」が抜けてますよ。それと「借湯屋ランド」です。--中太郎 2009年3月28日 (土) 23:31 (JST)

ご当地の噂画像を募集しています

  • ご当地の噂においての色々なネタを、是非画像で見てみたい！とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが（例：岩手各地）、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。
    そこで、噂になっているネタの画像を募集してみます。神奈川や東京でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい！ --by（あ） 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 画像のアップロードはこちらから行えます。ただし登録ユーザー限定です。
    • 登録していないユーザーの場合、こちらの画像掲示板に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
    • 詳しくは、Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方もご覧下さい。
    • どこか別サイトからの無断転載はやめてください。そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・

現在募集中

画像募集
  • 岩手各地 - 「スーパーで普通にラム肉が売っている。」などの噂になっているものの写真を募集しております。
  • バカ名勝百選 - フリーテーマです。
  • 風景 - 各地ならではの風景を募集しています。
加筆募集


長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

→勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会にて審議中

アーカイブ

今更ながら……（ここでok？）

親北会（しんぼくかい）

履歴を見てみた所ほとんどの投稿が同一人物でした。これ以上他の利用者が話題を広げる事は不可能ではないでしょうか？ですので削除の検討を提案いたします。--水谷豊 2009年2月18日 (水) 17:32 (JST)
  • とりあえず{{削除検討}}を貼っておきました。設置当初は私を含めそれなりの関与がありましたが今は某氏と一部IP以外放置状態。またぞろ一部利用者のプロパガンダが盛んになってきていますので先手を打って削除、でいいと思います（一応反論は待ちますが、一両日中に反論がなければ削除の方向で）。-TriLateral 2009年2月18日 (水) 17:44 (JST)
  • 削除で問題ないと思います。政治ネタでも平和国・美しい国程度までネタを昇華できれば良いのですが、言葉遊びに終始するだけでは。が、1つ私案を。
    • あのテの漢字誤変換ネタは削除の方針のようです。私も一般の地域ネタページなどでの同様のネタは主題に沿った投稿になっておらず、他の投稿の流れを阻害しているように感じるので削除賛成です。
    • その代わり、親北会のみ残しここだけは誤変換ネタ容認、ではいかがでしょうか。地域対立ネタは通常の地域ネタから隔離、と同様の感じで。
    • また熟語ではかなり目につくのですが、量があるので利用者ページを作成して移動していただくなどの処置でもよいのではないでしょうか。
  • 2，3個だけ書いてあればならニヤリとできるネタでも、ああもあちこちにあっては。私案は出しましたが全部削除でも構いません。
  • でも反論待ちが一両日は短すぎませんか?毎日chakuwiki見ている人だけではないですし。 --むらまさ 2009年2月18日 (水) 23:59 (JST)
  • メインの投稿者は某登録ユーザー氏ですので、氏が弁明するまで待つとして、とりあえず半保護にしておこうと思います。なお、下記新設項目は遅くとも1週間以内には削除（またはアメリカvs○○（?）に部分移設）の方針でいきます。
  • それ以外の嫌特定アジア系だじゃれは見つけ次第CO・削除ということで…-TriLateral 2009年2月19日 (木) 13:53 (JST)
  • 重複なら申し訳ありません。そもそも「親北会」って何ですか？北を皮肉っているのであれば容認でも良いと思いますが、北を使って遊んでいるだけなら削除で構わないと思います。--I.T.Revolution 2009年2月19日 (木) 14:46 (JST)
    • 内容的には北というより北に対して友好的、宥和的（?）な人物を言葉遊びで晒し挙げるページのようです。新たな「役者」が出てくる気配もないので「ネタ切れ」というのが正確かも知れません。なお、「タジマ」騒動で無関係な地域に迷惑をかけた例もありますので、今後同様な事故が起きれば即削除でいいかなとも思っています。それ以外の場合も皮肉ネタの昇華がうまくいかないようならば削除でいいでしょう。-TriLateral 2009年2月19日 (木) 14:55 (JST)
  • 彼に説明するよう伝えてから幾日か経ちましたが一向に説明するようすもなく投稿されております。最終警告として管理者さんにお願いしたいです--所詮一般利用者水谷豊 2009年3月5日 (木) 23:51 (JST)
    • 特に動きがありませんので、削除・白紙保護しました。もし管理者の方で修正の上で復活を希望される方がいればここで（あるいはノートで）議論することにしましょう。-TriLateral 2009年3月13日 (金) 16:24 (JST)
  • 提案したが異見もなかったので熟語の誤変換・嫌中韓ネタをノートに移動しました。判断基準は適当、私の主観といわれればそうです。他にもプロパガンダネタもありますし、逆にノートに移したものでも「別にえぇんちゃう？」というのもありましたら、適宜修正して下さいまし。　--むらまさ 2009年4月4日 (土) 17:50 (JST)
    • なお、今度はノートがクドいことになっているので、そちらも残さず削除でも構いませんので。--むらまさ 2009年4月4日 (土) 17:53 (JST)


反米国
仲が良い国

この２つもプロパガンダ温床の恐れがありますので削除検討してはいかがでしょうか？……実は趣旨不明のページの扱いから考えてました--水谷豊 2009年2月18日 (水) 17:51 (JST)
  • ノート:入国禁止にしたい人間にも書きましたが、ここ最近そういったプロパガンタ的なページが増えているのでどうにかしたいところですね。--八王人 2009年2月18日 (水) 17:59 (JST)
  • すべて排除となると「?」ですが、2つとも既存のページで十分賄える内容であり、かつこのようにわざわざ政治的な部分を前面に押し出したページはやはり感心できません。これも同様の取り扱いでいいと思います。-TriLateral 2009年2月18日 (水) 18:01 (JST)
  • 後者は内容的にも無意味と考え削除しました。また前者は一旦アメリカ#アメリカvs○○に統合リダイレクトしましたが、節単位での「削除検討」等のタグはそのままです。いずれにせよ大幅削除は避けられないと思います。-TriLateral 2009年2月19日 (木) 14:41 (JST)
  • 反米の項目はノートに移設しました。--あけぼう 2009年3月5日 (木) 23:07 (JST)

重点テーマ

  • 約一週間ほど前に終了したこんな○○は嫌だの重点テーマ設定ですが、その効果は絶大と言っても良いものでした。
    • そして今後も重点テーマに設定すれば内容がいっそう膨れ上がる珠玉のページがまだあると思います。そこで、前回の重点テーマ設定にあった問題点などを多くの利用者で改めて議論し、次に設定するページなどを日程なども詳しく決めても良いのではないでしょうか?--Kの特急 2009年3月5日 (木) 21:25 (JST)
  • 確かに恐ろしいほどの効果でしたね。今後の課題としては無計画に記事が増えてしまい、泥縄的な分割に終始してしまうので、告知前にある程度テーマ分け、場合によってはページの分割と下ごしらえをして置く必要があるかと思います。
    • あと、今回は元々分割ページが作られていないところでしたので、次回は分割ページのあるテーマで行うのがいいかと思います。--無いです 2009年3月5日 (木) 21:37 (JST)
  • 重点テーマ設定はなかなかいいと思いますが個人的に思った事を一つだけ。
    • 重点設定されていた記事に今後書き込みが継続的になければならないと考えています。一時の盛り上がりでなく継続的に盛り上げないと。
      • そこで重点設定は３ヶ月ごとにして１ヶ月様子見。２ヶ月目にテーマ設定。３ヶ月目より施行。
    • まだまだ足りない部分もありますが一応の提案は致します。--水谷豊 2009年3月5日 (木) 23:56 (JST)

鉄道関連ネタ＋勝手に系分割計画（新長期議案）

→Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

もしwikiの取り扱いについて

鉄道系・勝手系（水谷さんが代表して俎上に載せて下さったが、他にも問題視する声は強い）と並んで槍玉に上がっているのが「もしwiki」です。

個人的にはこのグループも順次「姉妹wiki」としてCW本体から分離すべきではないかと思っていますので、同様にここで議論しては如何かと思っています。
全部丸ごと分離するか、それともCWの主題から遠いものに限定するかなど、詳細もここで提案頂ければ幸いです。
一応分類してみますと…
  1. 歴史のifに関わること
    1. 世界史・日本史・地方史といった大掛かりなもの
    2. 芸能・スポーツ等、一部を除き大勢に影響を与えないもの
  2. 首都や県庁所在地を現実と異なる場所に置いた場合の想定
  3. 現実の世界の事物についての非現実的想定
    1. 科学法則についての非現実的想定
    2. 宇宙・地球（地学的）もしくは生物学的な現実と異なる（しかし、あり得た）想定
  4. 架空の事物（文学・ドラマ・映画・漫画・アニメ・ゲームetc.）の設定が変わった場合
    • （他にもあるかも知れませんので適宜追加・修正して下さい。この部分、「削除」以外の改変は認めます）
    • 個人的には、1.1、2は残し、3は議論の余地、1.2と4は移設が相応しいと考えています。-TriLateral 2009年3月14日 (土) 16:12 (JST)

意見

  • 3に関しては「Chakuwiki的バカ路線」でも十分進めていけると思うので、現状維持でもよいのでは、というのが私の意見です。ところで、4に該当するものは主に「もし○○のストーリーに××が登場したら」などでしょうか？--Tired 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
    • そうですね。3はうまく誘導するということで解決しそうです。4につきましてはこの類型の他にも色々あるようですし、場合によっては「偽モノ」も俎上に挙げて「勝手にフィクション設定変更」系でまとめて移設してしまってもよいとまで考えています（正直、特定のファン層以外にとってはチンプンカンプンという点で鉄道系と酷似しますね）。-TriLateral 2009年3月14日 (土) 20:50 (JST)
      • それならば、特定のファン層以外では発展させにくい内容（もしwikiの一部、偽モノの特徴の一部、鉄道系、勝手系）は、全て「Chakuwiki 濃い目」みたいな新たなwikiに一括して移動させてみてはいかがでしょうか？そうすれば「マニアックなネタは「濃い目」でやれ」とか言えますし。双方満足だと思います。突然の提案失礼します。--○ぴこ 2009年3月14日 (土) 21:13 (JST)
        • 名称や、新wikiをいくつ立ち上げるかは今後の議論の対象ですね。なお、一時に一括というのは大混乱の元だと思いますのでグループごとに順次移設のほうがよいと思っています。あるいはそっくり同じものを複製して削っていく方法であれば一括移設も可能でしょうが…-TriLateral 2009年3月14日 (土) 21:19 (JST)
        • 「一括」というのは「姉妹wikiを幾つも作るのではなく、一つにまとめる」という意味だということを補足致します。日本語が足らず済みません。--○ぴこ 2009年3月14日 (土) 21:37 (JST)
        • 一括にできるかどうか自体が議論の対象です。鉄ヲタだが漫画・アニメ・ゲームは無関心、あるいはその逆もあるかも知れません。一応貴方の提案の方向性ならばまとめられないことはない、とは思いますが、反対論も出てくる可能性は大です。-TriLateral 2009年3月14日 (土) 21:43 (JST)
          • おっしゃる通りですね。これはあくまで私の提案ってことで。他のユーザーの方々の意見を待ちたいと思います。--○ぴこ 2009年3月14日 (土) 21:55 (JST)
  • 私は鉄道系の方でも書いたとおり、もしWikiに「全ての勝手系を含めて」全部一括で分離した方が良いと思います（勝手系は「もし自分が○○を作るなら」だと考えているので）。一部ネタだけ分割だと「隔離だ」とか言われかねないのではないでしょうか。あと、両方にあると違和感を感じる人も出てくるのではないかと思います。あとこれは分割の議論とは外れますが、増えている原因の一端である内容が短い項目（単なる事実の裏返しなだけのものも含む）の処遇も議論していくべきかと思います。--Amberangel 2009年3月18日 (水) 16:38 (JST)
  • 「隔離」するといういささか後ろ向き（?）ないい方をやめて、「別館」を作るという前向きな発想のほうがいいのかも知れません。そもそもif系/勝手系も初期の「借力」時代から「現実にあるものを、バカの主観でデフォルメする」ところからスタートしていたはずです。最大の問題はやはり個人の妄想がそのページにおいて「権力」を振り回し、他の人が参加できなくなるところにある、と思います。
    • 仮称は「Chakuwiki+（プラス）」。あくまでChakuwikiの延長線上で、本来の主流とは異質性の強い部分を移設する、という発想です。現行のKotuwikiを改装して統合でもいいでしょうし、あるいはドメインを既設のchakuriki.net内にするのであれば別途設ける（もしくは移転統合する）ことになるでしょう。
    • 特に「勝手系」のみ「個人作品」を別枠とし、趣旨逸脱の甚だしいページをユーザーの投票で排除することを可能にする、という提案は前節の通りです。
    • むしろ積極的に「別館の方でやりたい」という声が挙がってくれば、合意も取り易くなるでしょう。
    • なお、サーバーダウン/メンテ時に一時的に他方のwikiにページを設けることは容認（但し復活時に管理者が移設する前提）すべきでしょう。
    • それはさておき、現状でもちまちました乱立記事の統合はどんどんやるべきでしょう。あまり手伝えなくて申し訳ありませんが。-TriLateral 2009年3月18日 (水) 18:48 (JST)
  • では、早速統合作業に移らせていただこうかと存じます。なにせ記事数が膨大なので、時間をかけて、焦らずやります。--あけぼう 2009年3月19日 (木) 22:18 (JST)
    • 私もその一員として早速作業に入らせていただきました。もしWikiだけではなく、偽モノの特徴の方は特に短い項目の乱立が目立つなと、作業をやっていて感じました。--Amberangel 2009年3月22日 (日) 19:23 (JST)

統合後のリンク

  • 統合作業ありがとうございます。項目が見やすくなって嬉しい限りです。
    ときに、昨日漫画家ファンの統合がおこなわれていたので、手塚治虫ファンのような独立項目もリンクをつけてみましたが、差し戻されてしまいました。で、リンクの有無についてちょっと皆様の意見を聞きたいなと思いました。私の意見は以下です。
    • 「ファンの噂/漫画#漫画家」に一覧があるのでリンク不要、とのことでしたが、（そちらを経由せずに「漫画家ファン」に行ったら他の漫画家の項目に気づかない。
      • 下手をすると独立ページに気づかずに「漫画家ファン」内に立ててしまいかねない。
    • 「カテゴリ」から飛ぶという手もありますが、一手間かかる。そこまで見るのはそれなりにchakuwikiになれた人のみ。
    • バカ=ズボラだろうからすぐにリンクがある方が利用者親和性（ゆーざーふれんどりぃ）が高い。
  • 近畿の駅とか近畿の国道みたく、冒頭にリンクだけおいたほうが見やすくて良かったんですかね。（今気づきました）　--むらまさ 2009年3月26日 (木) 12:52 (JST)
  • 昨日の貴方のリンクを取り消した張本人です。
    • 確かに貴方の意見も一理ありです。当該ページに直接リンクされているページもありましたからね。
    • ここは貴方が最後に言われていたように、「分割済みページ」として一番上に記載するのがよいのではないでしょうか。女性声優ファンなどでもそのような処置が取られていますし。--中太郎 2009年3月26日 (木) 13:28 (JST)
  • 意見も特にないようですので、一番上に記載してきました。タイトルは「分割済みページ」でしたか。なんも確認せんと「独立ページ」としてしまいました。他にもこうした方が格好いい、と言うのがありましたら修正お願いします。また他のページでもこういうのがあれば修正していってよいのですかね。私は現在統合作業中のページはあまり見ない分野ですので口だけですが（他力本願ですみません）。 --むらまさ 2009年3月30日 (月) 23:54 (JST)

Wiki分離の取り扱いについて

叩き台、ないしは自分の提案としては

  • 「一度に全部」となると混乱や利用者の減少が懸念されるので、段階的に借民の方々の反応を見ながら移設していく
  • 分割先のwikiとは完全なInterWikiを構築し、簡単に行き来できるようにする。
  • 分割先の管理者については当面CU（BC/SO兼務）を一刀さんとMuttleyさんの2名とし、BCは当面置かず、CW本体のBC全員とSOのうちの希望者を分割先のSOとする。
なお、分離しないまでも特有の記事空間が追加できるのであればそちらも検討して下さい（設定により非表示が可能になるように…）-TriLateral 2009年3月14日 (土) 16:12 (JST)
  • 「段階的な分割」「分割先のwiki-Chakuwiki間は簡単に行き来できるようにする」というのには賛成です。1.「まず真っ先に分割が必要な内容は○○だ」等の議論→2.「それの分割が本当に必要か」の議論→3.分割は必要との結果が出たら、その話題のみを移動→4.「次に分割が必要なテーマは何か？」等の議論→1.に戻る、のような流れで、もし分割後も「分割した内容と同傾向のネタ」が発生したら、サッと分割先のwikiに移動、といった感じでしょうか。--Tired 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
    • イメージ的にはそれでいいと思います。なお、複数の管理者がGOサインを出した場合にはあまり議論せずに決行もあるかも知れません。その場合異議申立の形で議論を立ち上げれば新規移動差し止め、議論の行方によっては元に戻し、とすることも考えています。-TriLateral 2009年3月14日 (土) 20:55 (JST)
  • 現段階ではChkuwikiから隔離するより、マニアックかつサイズの小さいページを統合したり、ページタイトルを絞り込んだものからおおざっぱなものに変える方が妥当かと思います。
    • マニアックなものは、投稿した本人はマニアックなものだと思っていなかったり、不特定多数の目に触れることからあとは他人が何とかしてくれるだろうと思っていたりすると思われます。
    • また、年齢や趣味によって共感できるものが異なるのは当たり前のことであり、共感できないから隔離すれば却ってChakuwikiの衰退につながる危険性も秘めています。
    • 鉄系のネタで我田引鉄も問題としてあがっていましたが、それ自体より、同時に他者を否定することの方が問題かと思います。
    • 「最近更新されたページ」を呼び出した際にページの性質により「表示/非表示」を選択できるようにするのが理想ですが、システム的に無理でしょうか？--浜静人 2009年3月15日 (日) 14:36 (JST)

今更ながら駅名標テンプレートについて

最初に作成を始めた人間なのでこの一件に関しては責任を感じているのですが、そもそも普通の記事にあのテンプレートって必要なんでしょうか？駅名標って噂でもバカでもないし、もともと勝手に新駅設置に貼り付けられていた駅名標画像の代替手段として作成したものだったので。

  • 一応隣の駅の噂がChakuwikiにある場合はその項目へリンクを貼れるようになっているのですが、使用されている例をあまり見ません。是非活用していただきたいものです。
  • 上の話を「テンプレートは必要だ」と言うことにした場合の話ですが、1つの項目に大量の駅名標が貼り付けられるとえらいこっちゃになって記事が読みづらいのでどうにかしましょう。まず、全ての路線の駅名標を網羅する必要性ってそこまで感じられません。
    • 単独項目になっている駅ならともかく、「（地方名）の駅#○○駅の噂」や「○○#○○駅の噂」なんだと更に行数が少なかったりして駅名標が一層邪魔ですね。
    • これら1社につき1つだけ、または1駅につき1つだけ、その駅の代表路線のものだけにするとか数を制限するべきではないかと思います。
      • それかあくまで提案なのですが、Wikipediaでよく見る「ダイナミック・ナんとか」と言うものを導入して駅名標を隠しておく、なんてどうでしょう？ 隠しておけば記事の読みにくさもあまり損なわれずに済みますし、駅名標を多めに貼り付けることも可能になります。
  • 「○○駅の噂」の節すらない項目に駅名標を貼り付けるのはご法度と言うことで良いと思います。--Notain@横浜市 2009年3月15日 (日) 00:52 (JST)
  • 利用先拡大の片棒を担いだ人間として。おおむね合意です。関しては「単独駅項目を除いて、1駅1つまで」で良いと思います。単独でない場合、記事量がある程度増えるまでは削除してもいいでしょう。
    • あと、駅名標からのリンクがあまり使われない理由は、本文中にリンクが張られていることが多いからというのも一因だと思います。--無いです 2009年3月15日 (日) 10:19 (JST)
  • 独立していない駅の噂に駅名標を貼りまくった張本人として。
    • 私自身今では非独立駅に駅名標を貼ることには疑問を感じつつあります。特に行数が少ないものにテンプレを貼ることによってズレや隙間が生じることについては以前から気になっていました。
    • というわけで、やった私が言うのもアレですが、非独立駅に貼るのは不要と今は考えています。実在する駅への駅名標はそれなりの行数があり独立している駅に限ってよいと思います。
    • 尚、正式に不要の結論が出た場合、私が貼ったものは私が責任を持って撤去いたします。--中太郎 2009年3月15日 (日) 10:56 (JST)
  • いらなければ除去でいいと思います。その路線の代表駅だけに張るのが妥当と考えています。 --by とんでもなくマニアックな不要な駅名表を作ってしまったBaka21-talk-in 福井 2009年3月15日 (日) 12:13 (JST)

駅の噂って、ご当地の噂から分離、分割したものが多いよね？そして基本的にはご当地の噂の延長線であって、熱烈なる鉄道ファンの蘊蓄を垂れ流すところでは無いと思うし、ましてや駅名標の展示場ではないよね？

  • リンクに有用って話もあるけれど、それなら
    • 前の駅　←　この駅　→　次の駅
    • で十分じゃない。これを見て、やっぱりリンクは不必要と思うのなら駅名標は要らないし、リンクが欲しいというのなら、もっと軽い上の機能的なリンクで十分じゃないかなぁ。
  • 結論：駅の噂にあるものは全部いらない。--第1施設団 2009年3月15日 (日) 17:52 (JST)

この件に対しては第1施設団氏と意見は同じです。

  • 勝手系分割の場合
    • 勝手系と一緒に分割。テンプレ担当の管理者を配置
  • 存続の場合
    • 駅の噂からは撤廃させる。勝手系のみで存続。
  • まぁあくまで持論ですから……--水谷豊 2009年3月15日 (日) 18:44 (JST)
  • まず、「駅項目ではないもの」と「記事量に見合ったスペースが確保出来ていないもの」への添付については私も必要ないと思います。ただターミナル駅など十分な記事量のある項目への添付を制限する理由が分かりません。どんなに大きな駅でも最大で5路線程度、節分けもされていますし、鉄道会社にもよりますがそれ程スペースを必要とするわけでもありません。中にはきちんとリンクできるものもありますしクォリティだって中々のものだと思います。これぐらい良いじゃないですか。何故それ程までに目くじらを立てるのか正直分かりません。上記の案件とも重複する部分が少なからずあると思いますが、これは鉄道やそのファンに対する差別意識や偏見から来ているものでは？とさえ勘繰ってしまいます。絶対数が多い事は仕方のない事です。人口の多い国や自治体、人気歌手やスポーツチームのファンなどと同じ事です。「絶対数が多い=罪」などという公式はを成立させてはいけないと思います。中には趣旨違いの投稿をする人もいると思いますが、「割合」は同じです。あまり鉄ヲタを迫害しないで下さい。--鉄ヲタ 2009年3月15日 (日) 23:34 (JST)
    • IT氏とまったくの同意見です。そもそもChakuwikiで作られしものは揺りかご（誕生）から墓場（Chakuwiki閉鎖）まで保障すべきもの。それに対して鉄道ネタの隔離云々などもそうですが、槍玉にあげる必要は無いです。万が一鉄道ネタを隔離したとなると、次もどこかしらの隔離案が出てくるのは間違いありません。マニアックで誰も分からないネタでも良いじゃないですか。分からなければ自分で調査すれば良い。その調査へ導きし物がマニアックなネタ。意外と、マニアックなネタから新たな知識を見出すこともできますよ。
      • また、鉄道ネタ・勝手ネタの隔離に関しましてもここで申し上げますが、自分はこの「揺りかごから墓場まで」の理論上絶対反対を宣言いたします。そもそも鉄道ネタが隔離される＝鉄道ファンへの迫害および追い出し、むしろ粛清や虐殺といった方が良いでしょう。これではナチスドイツのユダヤ人迫害および強制収容所への隔離とスタンスは同じです。それならばファンの噂のページをすべて削除しなければ釣り合わないと思います。
      • 万が一現状の分割案でこのまま隔離された場合、次も鉄道ファン以外の何かしらのファンのネタ（アーティスト・アニメ・漫画などのジャンルが当たりますね）が「粛清」されるのは間違いありません。その魔の連鎖を進めていくと、何もかも崩壊します。残るのは「虚無」と「後悔」のみです。ネタ隔離の先にあるものは、「Chakuwikiの死」です。鉄道ファンに対する偏見等もそうですが、同じChakuminとして共存共栄の道を見出すべきです。無論、まったくの分割を行わずに。--Kの特急 2009年3月19日 (木) 10:24 (JST)
        • 隔離という意味を込めたつもりはないんですがね…　鉄ネタに関しては仕方ないですよ？　今まで何も対策をしてこなかったツケ、自制できない鉄ヲタたちのツケなんですよ…
        • 借民としての共存共栄の道を今まで歩んでこようとしても一部の方がマニアックすぎる投稿してそれっぽっちも協力しようとしない…逆に邪魔ばかりしているじゃないですか…
        • とにかく…投稿の状況のひどさが変わらない限り鉄ネタおよび勝手ネタに関してなんらかの処置を講ずるべきであります…　もし何にも対策がないというならば私はここを去ることになるでしょう--ナチスドイツ2009年3月19日 (木) 16:53 (JST)
      • 一言。本筋とは外れるので流しちゃってください。
      • 「バカの共有」って「自分のバカさを他人と分かち合うこと」やと思うのね。最近、皆 分かち合う優しさが足らんのでないですか？
        • マニアックネタ投稿者には一般人にも理解してもらえるように投稿する優しさが欲しい。わからんなら自分で調べて理解しろ、はあんまり。つーかバカはそんな手間かけたくない。
        • chakuwikiは借民の私物ではなく、一刀氏のこさえたウツワを借りているという認識です。荒らし、プロパガンダも独りよがりネタも何でも残して当然、な訳はない。
        • 鉄ネタ、独りよがりネタは見たくもない、と言う人も。他人を受け入れる優しさを棄ててませんか。あなたとはバカの種類が違うだけですよ。-- 愛が足りないむらまさ 2009年3月21日 (土) 00:38 (JST)
  • （駅名標はあってもいいんじゃないの？派）個人的には非独立駅であっても駅名標はあっても構わないと考えています。その理由は「視認性の良さ」です。非独立駅の集まったページはただひたすら文章をスクロールしていく感じで、どこからどこまでがその駅のコメントか、どこから次の駅の噂なのかがパッと見で分かりにくいんですよね。そういった点で色まで付いた駅名標があると大変見やすいのです。ということで一応駅名標には「鉄オタの自己満足」以外にも意味がある＝あってもいいんじゃないの？というのが私の意見です。--○ぴこ 2009年3月19日 (木) 21:32 (JST)
  • 「ダイナミック・ナんとか」が盛大に無視されています。私は涙目です。まあそれはいいとして。
    • これを使うと○ぴこさんの言う「視認性の良さ」ってのは損なわれてしまいますね。これは困りものです。1つだけ隠さずに表示・・・とか考えてみたのですがどうでしょうか。
    • あと、駅名標テンプレート設置反対派の皆様には「駅名標があったら何が問題なのか」をお教えくだされば幸いです。--Notain@横浜市 2009年3月19日 (木) 22:52 (JST)
  • システム系はちんぷんかんぷんですが…
    • 駅名標があったら問題なのは「駅の噂／なんとか県」にあるものだけだと思います。単独の駅なら事業者ごとに貼り付けてもいいのでは？--水谷豊 2009年3月20日 (金) 12:19 (JST)
      • いや、そう言う意味じゃなく、駅名標を貼り付けることによってどんなデメリットが生じるのか、を聞きたいのです。--Notain@横浜市 2009年3月20日 (金) 17:16 (JST)
        • 一番に見にくくなる事、二番に容量の問題がデメリットになるかと思います。--水谷豊 2009年3月21日 (土) 14:13 (JST)
          • 確かに。行間がズレたり、容量が大きくなると、ここのサーバーが落ちちゃいますからね。あと、第三に入力しづらい。これは大変ですね。--竜也 2009年3月21日 (土) 20:05 (JST)
  • 駅名標は独立駅のみ一社局につき1つ貼り付け、地域別の駅ページや市区町村ページの節になっている駅記事に貼り付ける必要は無いと思います。理由としては、地域別ページに貼り付けてしまうと一駅一駅の容量が嵩んでしまって結果的にそれがページ容量の肥大化を招いてしまうからです。また、どんどんと地方私鉄の駅名標テンプレを作成してるあたり、どうしても｢ただの自己満足では？｣と思わざるを得ないところがあります。駅名標テンプレを作るにも、ある一定の基準を設けて作成する会社を制限する必要があると思います。--八王人 2009年3月21日 (土) 21:24 (JST)
    • ですね。やはり独立していない駅への駅名標はかえって邪魔ですね。
    • 尚、「作成する会社を制限」には賛成。利用者ページばかりで一般ページに貼られていない意味の無い駅名標が多すぎます。
    • 具体的にいいますと弘南鉄道・江ノ島電鉄・黒部峡谷鉄道・名古屋市営地下鉄2・肥薩おれんじ鉄道・福井鉄道・・・見落としがあるかもしれませんが、これぐらいです。
    • テンプレート作成者が該当する駅にテンプレートを貼ってくれれば良いですが、テンプレートだけ作られて放置されているようでは、存在する意義がありません。
    • しかしその駅はほぼ全て非独立駅ですので、今回の議論の進行具合を見る限り、今更貼っても意味がありません。
    • よって、最低限駅名標は独立した駅に乗り入れている路線に限るべきです。そもそも中小私鉄の駅は全駅噂が載っても数は大手私鉄のそれに比べれば月と鼈なものがほとんどだし、それほどネタが集まるものでもありませんので、この際JR・大手で十分・・・というのは行き過ぎでしょうか--中太郎 2009年3月21日 (土) 21:43 (JST)　修正:同日21:52
  • 放置されている駅名標ですね…。どうしても必要ないなら削除で良いと思いますが、駅名標は残した方が良いと思います。放置されている駅名標も、使えば放置されないわけですから。でも、テンプレートを製作した会社の路線の駅はChakuwikiの項目での非独立駅が多すぎると言う意見については重大な(?)問題だと思います。使うと言っても、使えないわけですから--by 余計な駅名表を作りすぎて頭がモヤモヤしているBaka21 2009年3月21日 (土) 22:00 (JST)
  • 現状ではただの飾りです。隣接駅へのリンクをできるようにするとか、もっと実用的な使い方ができればいいと思いますよ。私は八王人氏と同じく、貼り付けるのは独立駅のみでいいと思います。見にくいという意見もありますが、一番下に貼れば邪魔にならないでしょう。出来は秀逸なんだから、もっと意味のあるテンプレートにするべき。--尻馬のりバカ 2009年3月22日 (日) 14:23 (JST)
  • 私のノートにNotainさんがリンク付の駅名標をはってくれました。活用できることがわかりましたし「独立駅→独立駅」、「独立駅→非独立駅へのリンク」、「非独立駅→独立駅へのリンク」には貼り付けてみるのもいいかと思います。--水谷豊 2009年3月22日 (日) 14:59 (JST)
  • 隣接駅へのリンクですが、現状ではあまり意味が無いと思うのですが。例として米原駅を使いますが、実際に両隣にリンクがされている東海道新幹線は、字の色が黒ですので、一見リンクされているようには見えません。西日本はおいておき、近江鉄道はまさに字の色がリンクの色とそっくりですが、リンクはされていません。
    • 要は、リンクが目立っていないということです。リンク機能を活用して欲しいという前に、リンクの存在が薄く、リンクされているということを知らなければ分からない状態では、活用しようにも出来ないのではないでしょうか。
    • リンク機能を活用するには、リンクの存在を借民に広く周知させる必要があります。リンクを貼っても使われなければ意味がありません。
    • まあ、駅名標はデザイン第一ですし、下手にリンクを目立たせると逆にマズいことになるでしょうが･･･。--中太郎 2009年3月22日 (日) 15:13 (JST)
      • 活用できないのであれば既存の駅には貼り付けなくてもいいのではないでしょうか？--水谷豊 2009年3月23日 (月) 12:46 (JST)

分野別ポータルは可能か?

  • 昨今Chakuwikiを複数のwikiに分割するしない、あるいはどの分野を切り離すかなど議論が沸騰しています。
  • 実は私も「分割して事が収まるのならば…」と分割提案に乗ってみたのですが（某所で草創期からの大御所と思しき方々も口々に不満を述べていましたが）、思いのほか「分割反対論」が強い、ということを肌で感じました。
  • さて、MediaWikiの総本山（笑）、Wikipediaでは「テーマ別ポータル」が整備され、興味のある分野のみの更新記事をチェックすることが可能です。私も「言語学ポータル」など時々覗いていますが、ポータル自体に手を加えなくても自動的に内容が更新されているようです。
  • そこで、このような分野別ポータルページをChakuwikiにも設置できないか?というのが今回の提案です。そうすれば「ご当地系」「バカネタ系」（ベタも含む?）「鉄道系」（その他交通系など）「if系」「勝手系」など興味分野のページを集中してチェックすることも可能になります。
  • ところで、この機能は現行のMediaWikiのバージョンではサポートされているのでしょうか?それとも特別な操作が必要、ないしはWP版専用の機能なのでしょうか?どなたか詳しい方がいらっしゃればこの件について教えて頂きたいのですが。-TriLateral 2009年3月20日 (金) 22:14 (JST)
  • ウィキポータル作成賛成です。一部の分野を中心に編集する人にとってはホームページのような存在になるでしょうね。作成がめんどくさいのが難点ではありますが。
    • ところで、「自動的に内容が更新されている」のは具体的にどの部分でしょうか？ Portal:言語学を覗いてきたのですが、「新着項目」などの部分はサブページを手動で更新してポータルで呼び出しているだけのようなので、少し気になった次第です。--Notain@横浜市 2009年3月20日 (金) 22:33 (JST)
    • なるほど、やはり手動のサブページ更新が必要だという訳ですね。無知をさらけ出してしまって申し訳ございません。新着項目の「編集」を押してソースを確認しました。
    • 現状ではWPのようなデラックスなものは必要ありません。いつ、どのページについて「大幅な加筆」がなされたかをメモしておけばこと足りると思います。あとは必要に応じて拡張していけばよいと思っています。-TriLateral 2009年3月20日 (金) 22:41 (JST)

分割

バカ一般利用者からの視点で言わせていただきます。 借井戸を見ていますと頭がクラッとしてくるほど長いです。 ここみたいに各話題ごとに分割しませんか?--庭師こと米神 2009年3月23日 (月) 13:02 (JST)

Category:勝手に都市開発

ノート:勝手にコンビニエンスストア設置から移設

  • 何だよこのテーマ（苦笑）。こんなどローカルな話題はCWに馴染まないと思いますが…それこそ「まちBBS」あたりで市区町村単位で細々と語るのがお似合いの気がします。で、{{削除検討}}でおｋ?-TriLateral 2009年3月28日 (土) 19:24 (JST)
  • ほっとかれていたのも、まあ「よそと統合する価値もない」ってことです。--無いです 2009年3月28日 (土) 19:33 (JST)
  • てなわけで正式提起。少なくとももう一人は賛同してくれそうですので…-TriLateral 2009年3月28日 (土) 19:40 (JST)
  • ちょっと行きすぎかもしれませんが、このカテゴリーのページ全般が削除対象でもいいかなと思います。どれもそこの土地に詳しくないとツッコミようが無い気がしますし。--Amberangel 2009年3月28日 (土) 19:48 (JST)
    • 観光系（特にその地域の自然を売り物にした開発）はいいんじゃないかと思いますけど。全国の人が（場合によっては日本に詳しい外国の方も）参加できるはずですので…。逆に全国いたるところにあるものを誘致しようなどというのはその地域に関わりの深い人でないと一切無関係な訳で、この項目に類似のページ・節はすべて削除でよいかと…-TriLateral 2009年3月28日 (土) 22:39 (JST)
    • （コメント）こう言っては失礼かもしれませんが、優秀な投稿者1人現れるだけで全く違った項目（カテゴリ）に映ると思うんですけどね。このままでは厳しいでしょうね。--I.T.Revolution 2009年3月28日 (土) 22:47 (JST)
    • 範囲が狭すぎて、「私もこの店ほしかったのよね～」みたいな共感は得られそうにありません。各々が地元（近所）に欲しい店を書いてるだけなので、削除してもいいんじゃないでしょうか。--尻馬のりバカ 2009年3月29日 (日) 00:52 (JST)
    • ではこのページについては削除としましょう。類似ページは継続審議（基本は削除の方向だが）ということで、借井戸のほうでやりましょう。-TriLateral 2009年3月29日 (日) 00:56 (JST)
  • こういう次第ですので、このカテ全体の存在意義を問いたいと思います。私の意見は「観光開発系のみOK、他は全削除」です。-TriLateral 2009年3月29日 (日) 01:02 (JST)
    • 考えはだいたい同じです。観光地の他は、デパート・大型ショッピングセンターのように他地域の人も来る可能性のある場所は残し、他（日常生活に根ざした施設、例えばスーパーやホームセンター等）は全部削除でいいでしょう。--あけぼう 2009年3月29日 (日) 10:39 (JST)
  • 見てみましたが、観光開発も突っ走りすぎていて???ですね。思い切って全部でもいいかと思います。--花室川 2009年3月29日 (日) 19:22 (JST)
    • 意見を集めてから採決で決めてもいいかも知れません。一応他地域の人も来る可能性のある場所は「提案し甲斐」もありそうですので…-特に細かい結論にはこだわらないTriLateral 2009年3月29日 (日) 19:25 (JST)
  • 残すとしたら勝手に都市開発計画くらいでしょうか？地域別になっているので、まだ伸びる可能性は…、あまり期待はできませんが。たとえば、地図で見つけた空白の土地を埋める具合にすれば、ページとして発展するかも知れませんが、それがいい方向に向く保証はありません。他の2ページは業種別になっていて関わりにくい。銀行、病院、映画館…、他の地域からはどうでもよいということでしょうか。--浜静人 2009年3月29日 (日) 21:03 (JST)
  • 観光系や都市開発はなんとか許容できるとしても、さすがに勝手に商業施設建設は不要ですね。たとえ記述内容が増えたとしても、余りにも定義がローカルすぎる上、その地に現在進行で住んでいる方々でなければ理解できない内容だと思います。その点ですでに「主観の共有」から逸脱しているのではないかと。
    • また、仮に全削除となったとしても、今度はこの辺で同様の行為に走る方が増えそうな懸念もあります。尤も、こっちはゲーム内だけの話ですけど。--御蒲田弓之助 2009年3月30日 (月) 11:16 (JST)
  • 基本的には全ての削除に反対です。投稿者が偏っているとは言え既に加筆の多い項目ですし、この後に良い方向に伸びる可能性は十分にあると思います。悪意の下に立てられた項目ではありませんし、乱立は困りますがこの程度なら良いのでは無いでしょうか？あまり「削除削除」と言ってしまうと、一般の投稿者の方が新規項目を立てる事に憶病になってしまう事に繋がってしまう様な気がしてなりません。--I.T.Revolution 2009年3月30日 (月) 12:43 (JST)
  • ローカル度が高いということも含めて、ここは管理作業がしにくいです。「ここ（地域）にこれ（店舗）を作って欲しい」と、希望している主体が2つあってどちら主体で並べたらいいのやら。--無いです 2009年3月30日 (月) 18:05 (JST)
  • 作者です。
    私も、このページはドが付くほどローカルネタだと思います。
    削除しても良いです。--竜也 2009年3月30日 (月) 21:00 (JST)
  • 存続するなら「温泉」と「スキー場」は「勝手にリゾート開発」、その他は「勝手に都市開発計画」に集約し、地域別に仕切り直すのが妥当な線でしょうか？少なくとも当該カテゴリーは不要でしょうね。--浜静人 2009年3月30日 (月) 23:02 (JST)
「https://chakuwiki.org/w/index.php?title=愛知の駅/東尾張・知多&oldid=1514404」から取得