ページ「あいりん地区」と「Chakuwiki:借井戸」の間の差分

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{{小地域|reg=近畿|pref=大阪|city=大阪市|ku=西成区|ruby=あいりんちく}}
__NEWSECTIONLINK__
==あいりん地区の噂==
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
[[ファイル:あいりん公共職業安定所.jpg|240px|thumb|あいりん地区のシンボル]]
[[Category:Chakuwiki]]
#日雇い労働者の町。
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像（仮）]]
#*「あいりん地区」とか「釜ヶ崎」という。
 
#**新今宮駅と萩之茶屋駅・阪堺線今池駅の間の区域は通称「釜ヶ崎」。正式には「あいりん（愛隣）地区」と呼ぶが、行政サイドがつけた呼称なので労働者支援団体などは反発して使わず、元の「釜ヶ崎」で押し通していることも多い。
{{情報|借井戸の利用には'''自動承認された利用者'''の権限または'''メールアドレスの登録'''が[[Chakuwiki:ユーザー登録#条件を満たすとできるようになること|必要です]]。ご自身のステータスは[[特別:個人設定|個人設定]]から確認して下さい。<br />[[利用者・トーク:Chakuwiki|管理者のトークページ]]や '''contact@chakuwiki.org''' 宛のメールであればどなたでも利用できます。}}
#***滑舌の悪い人は「新今宮」を「しん'''み'''まみや」と発音する。
 
#****「しにまみや」と発音する人間も。
ようこそ'''借井戸'''（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
#*どんな所なのか知りたい人は、[[阪堺電気軌道|阪堺電車]]の車窓からご覧下さいませ。
 
#**昔、南海天王寺線が天下茶屋まで走っていた頃（1984年まで）は、車窓から三角公園の様子を直接見ることができた。阪堺線とは違って天王寺線は、あいりん地区のど真ん中を地べたで走っていた。
*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
#***その南海天王寺線、84年から93年までは今池町折り返しだったが、萩之茶屋まで徒歩連絡をする形で乗車券を販売していた。今池町から萩之茶屋まで釜ヶ崎の商店街を横断して乗り換えろということだが、この通し乗車券使う人多かったんだろうか。
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
#****中学生のときしたことがある。南海天王寺駅員が止める理由もわからなかった。歩いた先の印象が今でも残っている。
 
#*関西出身の日雇い労働者は約22％で意外と少ない。
<div style="height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white; margin: 1rem auto;">
#*意外とトーホグ出身の日雇い労働者も同じくらい多い。
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
#:[[ファイル:Kekkaku Nishinari.jpg|thumb|200px|今でも罹患者が多い]]
</div>
#結核感染者が群を抜いて多い。面白半分で行かない方が良いかもしれない。
 
#*感染したのが分かったら、冗談抜きで面倒くさいことになるので注意
__TOC__
#**重症になると数ヶ月～数年隔離入院なんてこともある。
 
#*ツベルクリン反応陰性な人だったらほぼ自殺行為。
==アーカイブ==
#**症状の程度によるが、感染がバレたら自分だけでなく、周りの人間にまで強制検査の魔の手が及ぶなど、面倒臭い事態になりかねないので本当に注意。
<div style="float: center; height: 200px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
#*[[おのぼりさん (怒涛の大阪編)#ほな大阪の街繰り出そか篇|ほな大阪の街繰り出そか篇]]も参考のこと。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007 02-04]]
#*日中、おとなしく歩いているぶんには結核菌以外の危険はない（売人に声をかけられたり、縁台将棋……というより地べた将棋<small>（参考： [http://blog.goo.ne.jp/goonobuo1952/e/e9c7e45bd4230086709fd93424834626 離席流のお師匠はんのブログ]）</small>に誘われたりするが）。いちゃもんをつけられる可能性があるので自転車や単車、自動車で行くのはやめたほうがいい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007 06-08]]
#*結核の蔓延具合でいうと[[南アフリカ共和国|南アフリカ]]や[[ジンバブエ]]といい勝負らしい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007 09-12]]
#**治安で語れない危険がリアルに存在するエリアである。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008 01-03]]
#「大阪一危ない地域」というイメージが・・・。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008 04-06]]
#*異議なし。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008 07-09]]
#**異議あり。「大阪一危ない」ではなく「日本一危ない地域」と思う。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008 10-12]]
#***異議なし。[[山谷]]より酷い。
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009 01-03]]
#***海外（特に[[アメリカ]]）の都市部ではよくある、強盗されようが殺害されようが「行ったやつが悪い」区画か。
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
#***巷で言われるほどデンジャラスではない。みんなどことなく人間くさいんで。
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
#***異議なし。　大阪出身の友人でもこの地区は怖いといっとった。
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]
#****日本一は都内の某所とか、福岡県のある地域だと思う。食堂が安いので外から飯くいにいく奴がいくらでも居るくらいや。ヤクザが裏を仕切ってるからそういう意味では危険だが、当地で商売でもしない限りあんま関係ないな。少なくとも海外でいうとこのスラムですらない。
**[[Chakuwiki:借井戸/２ちゃんねらー解任要求]]
#*特に東萩町公園（通称：三角公園）周辺には近寄らない方が良い。
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
#**車で市内に仕事しに来てる人は「昼飯食べて公園で昼寝」することが多いが、そのノリで三角公園に行ってみたら分かる。普通にオーラから怖い（以下略）。
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009 04-06]]
#**あと、山王3丁目も。
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
#*本来「三角公園」と言うとコッチの地区が本場。アメ村の三角公園に向かいたい人は地図とネットのみを参考にし、通行人やタクシーの運ちゃんのアドバイスに従わない事。
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009 07-09]]
#**おとなしくしていれば釜ヶ崎で因縁をつけられることはないが、おとなしくしていてもヤンキーや半グレはこわい。アメリカ村の三角公園のほうがよっぽど危険。
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009 10-12]]
#昼間から道の真ん中で堂々とチンチロリン。負けたおっさんは千円を半分にちぎり「500円じゃ！持ってけ！」と言う。
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
#*笑福亭鶴瓶が路上駐車して、暫くしてから戻ると知らんオッサンが車の前に立ちはだかり「この車はワシが拾うた。一割よこせ！」と言ったらしい。
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
#**露天商で１０円玉が置いてあった。「これなんぼ？」って聞いたら「１０円は１０円や！」と怒られた。
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010 01-03]]
#***座敷の飲食店でご飯食べたら、靴が片方無くなってた。店出たら盗まれた靴が片方だけで売られてた。５００円で買って帰りました。
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010 04-06]]
#**昔は確かに、路上駐車の車のタイヤを4つとも外して、勝手に売っぱらったとか言う話があるけどねぇ。<!--珈琲のみに行って戻ったら車が動かない。何でと思ってみたら、タイヤがなくなってコンクリートブロックの上に車があったとかそういう話はある。タイヤが売れた頃の話。-->今は無理だからそういう話はないけど。
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010 07-09]]
#*真面目な話すっと、半分にちぎった1000円札を金融機関にもって行くと500円として換金できます。
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
#*昼間から三角公園や南海のガード下で最低でも年間360日はやってる筈だが、時々警官がやってきて「明日、<!--査察かなんかで-->本店の偉いさん来るからちょっと頼む<!--見えるところでせんといてくれ-->わ」と言うらしい。するとその次の日だけ、チンチロリンの屋外開催がどっと減るらしい。実は浮浪者であっても権力に協力的な側面もある。
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010 10-12]]
#*昔から、ちょっとした博打を覚えるならあいりんか鶴橋へというのは大阪人の常識。でも鶴橋は日本人にはかなり閉鎖的なので、あいりんが手っ取り早い。
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011 01-03]]
#激安価格のホテルが沢山ある。
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_04-06|/2011 04-06]]
#*このエリアにある宿は、大阪都心部のカプセルホテルよりも安い値段で宿泊出来るホテルが殆ど。
**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
#*早い話が木賃宿なのだが、楽天トラベル等から予約出来るホテルも結構ある。
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
#*最近は海外からのバックパッカーが多い。
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
#**鉄道が5本通っていて、しかも関空へ乗り換えなしで行けるのでアクセスが良いので、海外からの評判は意外と良い。
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_07-09|/2011 07-09]]
#**釜ヶ崎とともに日本三大ドヤ街と呼ばれた山谷や[[横浜市/中区|寿町]]でも全く同じ現象が今は起こってる。山谷も[[浅草]]に近いしなあ…
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_10-12|/2011 10-12]]
#*ただし、あくまでドヤであり、治安などが疑問なホテルもあるので、よく調べてから泊まること。
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_01-03|/2012 01-03]]
#**英語で言ってあげないと。「Never Give Up！」
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_04-06|/2012 04-06]]
#***外国の安宿街の治安は山谷、寿町、釜ヶ崎の比ではないから外国人にはあんま注意喚起はいらない気もする。ホテルにしたって鍵すらない宿が海外にはある。
**[[Chakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制]]
#*泊まる際には、布団の下に財布を入れないといけない。枕元に財布を置いていても、朝起きるとなくなっている。
**[[Chakuwiki:借井戸/ベタなキャラクターの法則におけるキャラ名列挙問題]]
#*[http://www.chuogroup.jp/chuo/ ビジネスホテル中央]の系列はインターネット完備で、料金も安い。
**[[Chakuwiki:借井戸/鉄道系勝手項目の全廃案]]
#**さらに、ほんまもんのドヤ街を経験したいならばもう少し西に1泊1000円前後のもある。
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_07-12|/2012 07-12]]
#*冗談のようにメシが安い。わざわざ食いに来る程ではないが。
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_01-06|/2013 01-06]]
<!--18禁#*実はひっそりとこれらに混じって関西一えげつないゲイのヤリ部屋もある。中はさしずめエイズ患者のゲットー。
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_07-12|/2013 07-12]]
#**土日祝日の晴れた日の昼間、[[通天閣]]の展望台からここの屋上を覗くと、確実におっさん同士が全裸でまぐわっている光景が見れます。-->
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_01-06|/2014 01-06]]
#道のど真ん中で昼寝しているおっさんも時々いる。
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_07-12|/2014 07-12]]
#*時々ではなく日常茶飯事で寝ている。寝ているのか倒れているのか判別に困る。
*[[Chakuwiki:借井戸/2015_01-06|/2015 01-06]]
#*道端に突然人間の頭や足だけが飛び出しててびっくりするぞ。
*[[Chakuwiki:借井戸/2015_07-12|/2015 07-12]]
#*ここのホテルに泊まったときホテルの前に救急車が来て、なんか倒れてていちゃもんつけてるおっさんに救急隊員が「大阪市民のためにやってるんや！」とブチ切れそうになっていたが、何があったのだろうか？
*[[Chakuwiki:借井戸/2016_01-06|/2016 01-06]]
#**馴れると良く見ます。粗悪品の薬かっ喰らって、倒れてるんだけど、救急隊員が助けると最後は逮捕されるんで、口から泡吹いて痙攣しだすまで周囲は救急隊員の行動を阻害する。
*[[Chakuwiki:借井戸/2016_07-12|/2016 07-12]]
#*ここでは「人間」と「犬」の地位がほぼ同じ。
*[[Chakuwiki:借井戸/2017_01-06|/2017 01-06]]
#*昼寝だけならまだ良いけどね･･･。冬場になると、そのまま･･･なんて人もいるらしい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2017_07-12|/2017 07-12]]
#他府県から大学生とかが面白半分にやって来て写真を撮ろうとするらしいが、絶対やめた方がいい。ヤバい筋の人間に見つかって殴られたり金を奪われたりすることもある。この地域は暴力団関係者とか｢ワケあり｣で他所を捨てて逃げてきた人間が大勢いて、顔写真を撮られるのを極端に嫌うんである。
**[[Chakuwiki:借井戸/2017 07-12/管理者の適正]]
#*狭い地区内に20数か所の暴力団事務所が密集している。昔から日雇い労働の手配師にヤクザがたくさんいて資金源にしてきたため。
*[[Chakuwiki:借井戸/2018_01-06|/2018 01-06]]
#*Googleストリートビューで見るとカオスっぷりがよくわかる。
**[[Chakuwiki:借井戸/2018 01-06/荒らし対策と管理者間の議論]]
#*こそこそとするからだと思う。ちゃんと確認すれば大丈夫と思うが。
*[[Chakuwiki:借井戸/2018_07-12|/2018 07-12]]
#あいりん地区のど真ん中に西成警察署がある。
*[[Chakuwiki:借井戸/2019_01-06|/2019 01-06]]
#*建物がやたらに立派。入り口には物々しい鉄格子があり、周辺には監視カメラが多数設置されている。
**[[Chakuwiki:借井戸/2019/管理方針の議論|管理方針の議論]]
#**これらの鉄格子や監視カメラは労働者から'''警察官を守る為に'''取り付けられたもの。
*[[Chakuwiki:借井戸/2019_07-12|/2019 07-12]]
#**まるで要塞。
**[[Chakuwiki:借井戸/2019/管理方針の議論2|管理方針の議論2]]
#至るところゴミだらけ。
*[[Chakuwiki:借井戸/2020_01-06|/2020 01-06]]
#*ダンボールから家電、果ては自動車まで、何でも路上に捨ててある。
*[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト最終版|/旧サイト最終版]]
#*あれでも２０年くらい前より全然マシ。
*[[Chakuwiki:借井戸/2021_01-06|/2021 01-06]]
#*大阪らしい、生きてたらええねん。
**[[Chakuwiki:借井戸/旧サイト管理者の要望ほか|旧サイト管理者の要望ほか]]
#*四年くらい前かなあ、大掃除作戦があって以来すっげぇ綺麗になったよ。いつ元に戻るかと思っているが今もすっきりしてる。住民も年取って減ってきているから往年の雰囲気はもう味わえないだろうな。それでいいんだが。
</div>
#この地域には“治外法権”というものが存在するらしい。
 
#*法律違反に当たる行為が、真昼間から普通に路上で行われている。
== 各種検討中 ==
#**警察署の直ぐ前で違法行為をしても、何のおとがめも無いとか…。
{{Purge|最新の情報に更新}}
#***とがめるとすぐ暴動が...
 
#*野良犬の方が人間よりも地位が高いと考えられる光景がゴマンとあります。
以下のページに提案があります。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。
#*治外法権のさらに治外法権というに相応しいエリア。普通なら戦後の闇市や今の鶴橋のように警察権力が立ち入れない場合は、何がしかのアウトロー勢力がそこを仕切る。しかしここはそういった勢力ですらマトモに機能していない。
 
#釜ケ崎暴動の際、[[阪堺電気軌道|阪堺電車]]の駅が放火され、そのまま廃駅となった。
=== 削除 ===
#*踏切の向こうに移転しただけでは？
<DynamicPageList>category=削除検討</DynamicPageList>
#**JR新今宮駅の下へ仮駅として移った筈が、今も仮駅のまま。いつまで仮駅のままなんだか。
=== 改名 ===
#**[http://blog.goo.ne.jp/miznetx/e/3c537903f8ea9fe783723d5da36f2b0f 昔の写真][http://members.jcom.home.ne.jp/osushiyo/osaka.html が幾つか]あるが、ホームが移転した様子は全くない。
<DynamicPageList>category=改名検討</DynamicPageList>
#***駅舎が焼けてビルに埋もれたようにしか見えないが。
=== 統合 ===
#*因みにこの地域で焼けて廃駅になったのは、阪堺電車ではなく南海天王寺線の大門通と曳舟の両駅で、釜ヶ崎暴動ではなく大阪大空襲による駅舎焼失で廃駅となった。戦後は代わりに阪堺電車との交差部分に今池町駅が設置されて、1993年廃線になるまで使われた。
<DynamicPageList>category=統合検討</DynamicPageList>
#*暴動が起こった際、運転手は電車を放置して逃げても構わないがブレーキハンドルは死守せよとマニュアルに書かれているらしい。
=== 分割 ===
#*このあたりの阪堺電車の線路は高いフェンスで囲まれている。
<DynamicPageList>category=分割検討</DynamicPageList>
#*廃止になった南海天王寺支線は投石などができないように線路のバラストがなかった。
=== 整理 ===
#労務者を支援する団体が活動しているそうだけど、日本で唯一''命懸けで''活動する団体じゃね？
<DynamicPageList>category=整理検討</DynamicPageList>
#*信者になれば物資を配りますとか言っているらしいが･･･。
==文章削除依頼==
#昔、数度にわたり暴動が発生した。
*[[伏見・桃山]]
#*すでに24回も起きてるよ。
*[https://chakuwiki.org/index.php?title=%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E3%83%BB%E6%A1%83%E5%B1%B1&type=revision&diff=1565207&oldid=1565204　こちらの投稿]ですが、miraheze版からの移入とありますが、Miraheze版では[https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/4.0/deed.ja このライセンス]に該当する場合のみ、再利用が可能であるとしているところ、今後このサイトはその条件を満たさなくなる可能性があると考えています。であるならば、早急に削除されるべきと思料しますが、[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]]様は、いかがお考えでしょうか。なお、ここで移入された投稿はすべて、移入作業をなさった[[利用者:梅田十三|梅田十三]]氏の投稿ではなく、私が、[https://chakuwiki.miraheze.org/w/index.php?title=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82/%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E5%8C%BA&type=revision&diff=1534325&oldid=609983&diffmode=source いわゆるmiraheze版に投稿したもの]をそのまま使用されており、そうでなくともこういう他のユーザーの投稿内容をパクる投稿がまかり通っていること自体、正直、非常に腹立たしく、また苦々しく感じており、是非とも削除の御英断を賜りたいと存じます。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年6月28日 (月) 22:53 (JST)
#自転車の荷台に、50円玉の穴に紐を通してつなげたものを結びつけて走り、ホームレスに追いかけられた猛者が居るらしい。
 
#天王寺公園一帯がホームレス街とすれば差し詰めあいりん地区は労働者街と言った所か？若しくは無法地帯とか？（これは流石に言い過ぎ）
[[Chakuwiki:著作権#権利者による削除要請]]の要領で要請をお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月29日 (火) 17:43 (JST)
#でもさすがに[[ヨハネスブルグ]]には敵わないと思う。
 
#*と言うより日本は世界の中では一番安全な街だと思う。だから「ここ」と比べるのは流石に大阪に無礼極まりないと思う！大阪だけじゃなく他にも治安悪い地域は幾らでもあるでしょ！
:承知いたしました。'''先程、削除要請メールをお送りしました。'''ご確認の程、よろしくお願い申し上げます。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年7月1日 (木) 21:35 (JST)
#*いくら危険だと言われているあいりん地区でも、命が狙われるような事は滅多に無い。
 
#**木賃宿に観光客が泊まったりしている時点で、[[南アフリカ共和国|南ア]]の某都市よりは数十倍安全…なはず。
::[[Chakuwiki:著作権#権利者による削除要請]]の要領で、著作権者として要請を実施してから31日以上が経過しました。削除対応ありがとうございました。ただ削除が行われたこと以外はなんの音沙汰もございません。きちんと回答を示していただきますようお願いいたします。また、要請の事実が開示されるとのことですが、それは何処で行われていますか？--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年8月2日 (月) 18:37 (JST)
#***だってアッチは'''「ホテルでタクシーを降りたら、ドアの中まで死ぬ気で走れ！！でないと殺されるかもよ？！」'''というくらいだもんなァ。
 
#***ヨハネスブルグの危険情報はほとんどフィクションです。中心街も普通にビジネスマンが活動しています。サハラ以南の大都市ではむしろまともな部類。あいりん地区よりも普通の雰囲気でした（2008年7月）。
== バカサークルページ統合 ==
#****<!--嘘をつくな！-->確かにヨハネスブルグでも真に危険な場所もあるし、まだ治安のましな所もあるけど流石に危険情報の殆んどがフィクションは言い過ぎ。日本で言われている危険なイメージをもって、行くならば行かないと生半可な気持ちで行こうとしても本当に死にますよ。
<small>'''[[トーク:Chakuwiki.org版推奨運動#意見募集→統合提案]]から移動'''</small>
#[[南海電気鉄道|南海沿線]]の住民は大阪都心部へ向かう時、嫌でもこのエリアを通過しなければならない。
 
#*って、走行中の電車を襲撃する奴ぁ流石にいないだろｗ
こんな所に争いの火種を撒くのはどうかと思うので、削除を提案します。また、そうでなくても行数が新規作成基準に満たしていないので、バカの卵への統合が必要だと考えられます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月10日 (木) 21:32 (JST)
#*襲撃と思ったら南海の客からお零れを貰ってるだけ（嘘）。「いらないからあげる」「ありがたや～」みたいな、だがその実態はそれで生活している。アナウンス「猛獣に物を与えないで下さ～い！」将来こうならぬ事を望む！
:「争いの火種」という理由で削除する必要はありません。記事の長さについては[[:カテゴリ:バカサークル]]のうち結構な割合が同様の状態ですので、整理を行う場合はそれらも考慮した上でお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月11日 (金) 00:13 (JST)
#*JR新今宮駅周辺はほのかに異臭がする。
 
#**夏場は特にそうだな、しょんべん臭い。あいりんは大阪市内で唯一自転車で通りたくない地域。
争うつもりではなくこのサイトが盛り上がればいいなと思い記事を作成しました。もし不快に思う人がいるなら、すみませんでした。これからは気をつけたいと思います。本当にすみませんでした。 [[利用者:豚の角煮とちくわ|豚の角煮とちくわ]] ([[利用者・トーク:豚の角煮とちくわ|トーク]]) 2021年6月11日 (金) 17:03 (JST)
#*だから南海沿線から四つ橋線沿線のオフィスに通勤する人の中には、天下茶屋で降りて地下鉄岸里まで歩いてそこから四つ橋線に乗る人も少なくない（難波での南海⇔四つ橋線の連絡が不便なのも一因だが）。
:ページの内容に問題はありません。「争いの火種」にもなりません。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月11日 (金) 17:38 (JST)
#*南海に乗っていると新今宮駅の周辺でやたらと「大隅アパート」を見る。
 
#**「敷金礼金ゼロ　日払いOK　福祉の方相談可」の文字が至る所に書かれている。因みに「福祉の方相談可」の意味がわかれば西成では一人前らしい。
では、削除については取り下げます。統合の方ですが、他の同じ容量のバカサークルのページと兼ねる形での統合する方向でいこうと考えます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月11日 (金) 21:01 (JST)
#**この大隅アパート。もともと木賃宿から始まったらしい。大阪市が木賃宿こそ貧困の温床（注：これ自体は間違いではない）として潰しに走った結果、こんなドヤの集合体が新今宮界隈に生まれる原因になったとか。
:バカの卵のバカサークル版という感じでしょうか。「バカ同好会」とかそんなイメージですね。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月12日 (土) 03:07 (JST)
#**世間的には共同コインシャワーなど論外だろうが、あいりんにおいてはこんな所に入れるだけでもありがたかったりする。個室にトイレもあれば、エレベーター有なんてのは、彼らに言わせりゃ楽園。
:*そうそう。そんな感じです。一応私案としてはタイトル名として「バカサークル/設立願い」というのを考えていたのですが、Chakuwikiさんのタイトル案でも良さそうな気がします。後は設立に際してローカルルールも必要な気がしますね。ページの傾向的に30行独立にしてしまいますと、独立が困難になってしまう気がしますし...。あと、下の方に対象リストを書いておきます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月12日 (土) 18:56 (JST)
#*そもそも南海電車はこの辺高架だからそんなに考えなくてもいい。
 
#**JR新今宮駅よりも南海新今宮駅のほうが夏場のにおいはきついと思う。
統合とバカの卵(バカサークル版)の作成については賛成です。ところで、バカサークル系統のページは昔に作られたものが多く、現在Chakuwikiを利用していない人(当サイトの利用者登録がない人)も多数含まれますが、そういう方たちの署名はどうしましょうか。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年6月12日 (土) 19:35 (JST)
#海外旅行、海外居住経験者から見れば、屁にもならない。[[ニューヨーク]]のハーレム、[[パリ]]のムーランルージュ、[[南アフリカ共和国|南アフリカ]]のヨハネスブルグ市内の方が何十倍も何百倍も危険。
*消してもそのままにしてもどっちでもいいんじゃないですかね？(ただしどの場合でも[[Chakuwiki学生利用者の会]]はシステムの関係上そのままでいいと思いますが。)<Small><Small>なお川北薩トリオ....。</Small></Small>
#*ただ、日本にしては「異質」なのは確かだ。
*リンク無しでそのままでいいと思います。川北薩トリオはアーカイブ扱いですかね？[[利用者:豚の角煮とちくわ|豚の角煮とちくわ]] ([[利用者・トーク:豚の角煮とちくわ|トーク]]) 2021年6月13日 (日) 19:35 (JST)
#*つまり日本基準で語ったときは最悪の無法地区であり、世界の無法地区と比較したときはたいしたことがない、ということ。
 
#**たいしたことなくもない。結構やばい所なので普通の人はあそこは歩かない。日夜、アフリカ的な臭いが漂ってます・・。
リストに入っているものの内、微妙な物とこのページを除いた8ページに関して統合検討テンプレートを貼り付けました。なお微妙な物軍団はどう対処しましょうかね？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月14日 (月) 15:21 (JST)
#*ハーレムやヨハネスブルグ駅周辺はネットで言われているような危険はない。普通に国際フォーラムとか学会が開かれている（2008年現地調査）。あいりん地区よりは余程まともな地域。
:署名だけで独立基準以上の行数をもつ学生利用者の会と川北薩トリオ以外は統合検討にしてみてはいかがでしょうか。なお、現在統合検討テンプレートが貼られている各ページについては、意見募集先がこちらになるよう編集してあります。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年6月14日 (月) 15:33 (JST)
#**ヨハネス全域がやばいんじゃなくて、一部エリアがやばい。黒人が集まってる所は洒落にならないよ。まあそれでも、ソマリアには遠く及ばないが。
:*まず修正ありがとうございます。旅行愛好会は量だけだと独立基準に若干満たしているようですが、これはどうしましょうか？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月14日 (月) 21:35 (JST)
#*日本の基準では最低最悪レベルだが、海外の基準で見れば「普通の街よりほんの少し危ないぐらい」という程度。海外では普通の街（当然現地の基準で見て）でも夜は結構危ないという所も少なくない。まぁ治安面では、日本の「普通の街」が、海外の基準では最良レベルになるからな。
:**確かに独立基準は満たしていますがギリギリですね。独立基準はあくまで「独立できる」であって「独立しないといけない」ではない(逆に言うと独立基準は統合理由の1つに過ぎず、これ以外の理由で統合も可能)ので、とりあえず一旦統合してみて、長さ的に統合先ページを圧迫するようなら独立させるのはいかがでしょうか。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年6月14日 (月) 23:25 (JST)
#**それは大阪に肩入れしすぎだろう・・・海外基準で見てもかなり危ない町だと思われるが・・・ハーレムとかイーストセントルイス並みだな。
:***では、統合する方向で行きましょうか？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月15日 (火) 21:15 (JST)
#***イーストセントルイスなんて日が落ちるとそこここでハードな喧嘩の雰囲気がしたりたまに銃撃音がしてとても夜歩けんが、ここは一応夜歩けるからなぁ。
 
#*日雇い労働者がいるだけなので、雰囲気は異様だが、下手な事さえしなければ大丈夫。'''下手な事'''さえしなければ。
行数が新規作成基準を満たしたので、削除・統合は不適切です。--りんご３号 2021年6月15日 (火) 11:40 (JST)
#*と、言うか、この地区で犯罪が多発するのは「被害者も警察に行けない身分の人だから」。相手を見下さない態度を取らない限り、前科が無いビジネスマンやOLが昼間に歩いて急に教われたりレイプされる事はない。見通しが狭くなり、ラリって理性を失った人が急増する夜はマジで危険だが（どうしても行きたいなら原付か自転車で行くこと）。
*それでも複数のページが新規作成基準を満たしていないため、議論は続けた方がいいと思います。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月15日 (火) 21:15 (JST)
#ゴミ箱が生命線なので、１個のゴミ箱の利権争でよく刃傷ざたが起こる。
*[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法#新しいページの要件]]を満たしたページは新規作成の取消（バカの卵(起案協力)への統合）の対象からは外すべきです。
#*人を刺した程度じゃ事件にならない。
*また新しくページを作成するための要件を作成から二週間様子見して基準を満たしていなかったこのページに適用しようとしていたのは妥当ですが、例えば2~3ヶ月前の記事が「新しくページを作成するための要件を満たしてないぞ」と言われても今更感がありますし、ましてや作成が15年近く前の記事にまで遡って新しくページを作成するための要件を適用するのは無理があるかと。--りんご３号 2021年6月16日 (水) 10:26 (JST)
#*救急車は常にフル稼動。警察は全くアテにならない。つまり、むやみに近寄らない方がいい。
**ただ、Chakuwikiさんの意見を見るとどうもその記事まで統合した方がいいと思っているんですよね。そういう私もこのような短い記事はどんなに前に作成されたとしても卵に送った方がいいのではないのかと考えます。旧サイト時代でも同じ措置はありましたし。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月16日 (水) 21:15 (JST)
#なんかまた暴動が起きたようですが・・・。
***単純に「作成基準を満たしていないから卵送り」「基準を適用するための卵送り」ではなく、ページが今後伸びる見込みや逆に歴史的ページと化しているかどうかを考えて整理を検討すればよいかと思います。また、卵（＝下書き）送りという考え方でなく、辞典系のページのように短い記事を何らかの基準で1ページにまとめるということでもいいわけです。そこは話し合ってください。閲覧者と編集者にとって何が最善か、という問題です。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月16日 (水) 21:44 (JST)
#*でも東京のマスコミでは完全に黙殺されています。
***なお、私は統合することあるいは統合しないことのいずれにもこだわっていませんのでゼロベースで話し合ってください。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月16日 (水) 21:51 (JST)
#**ナマの第24次暴動を見たことがあるが、海外のような火炎瓶乱れ飛ぶ地獄を想像していたため肩透かしを食らった。あくまでガラの悪いデモという雰囲気。
****了解しました。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月17日 (木) 22:08 (JST)
#90年代初頭、山菱と某有名博徒の組との抗争の際、70年代の抗争で山菱の大親分を銃撃した某有名ヒットマンを輩出した全然正義じゃない暴力団の事務所に電車の中からカチコミが行われたことがある。
動きがないのでテンプレートを一旦除去しました。同時に議題が複数ページにかかっているのでに借井戸に移動しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月30日 (水) 15:46 (JST)
#何故か外国人観光客が多い。危険な街だからこそ観光地化してたりして。
 
#*その観光客の多くは西または北欧ヨーロッパ人。あっこは福祉とか何もかも充実してるから珍しいんちゃうか？
===統合対象リスト===
#*売人のイラン人なんじゃないのか？
*このページ - 署名を含めても8行しかない
#*理由は簡単、ホテルが安いから。治安の悪さもアメリカ人とかからしたら普通よりちょい悪い程度。
*[[KGB友の会]]
#**そのおかげで新世界も外国人観光客が増えたとか。
*[[なでしこジャパン監督を救う会]]
#**最近は日雇い労働者の数も減ったのでバックパッカー向けの宿に方針転換したところが多い。上にある通り大手予約サイトで予約できる所も。
*[[コンビニのおにぎりの海苔を上手く巻く会]]
#ポリ署の前には高級車、意味わかればもう上級者by　SHINGO☆西成
*[[仮面浪人で他大学を目指す会]]
#自販機の酒が安い。
*[[天才を装うバカの会]]
#*それは西成区全体にも言える。
*[[時計屋さんの時計をすべて定時にする会]]-箇条書きになっていないのを含めても8行しかない
#*あの地区では「酒は百薬の長」。通風・糖尿病はおろか肝硬変を酒で治したツワモノが居る。
*[[醤油の容器にコーラを入れておく会]]
#夜歩く時はいつでも'''応戦'''できるようにすべし。
*[[Chakuwiki神社仏閣城郭愛好会]] - 署名含めても9行程しかない
#すぐ横に小学校がある。
;微妙な物
<!--#某気象会社の某契約キャスターダジャレの女王、元お馬鹿タレントとは無関係。
*[[765プロChakuwiki支部]]-参加署名を含めると10行を越えるが、除くと4行しかない
#*彼女は底冷えのする埼玉の出身です。
*[[CBA (Chakuwikiバス協会)]] - 参加署名含め12行。署名除くと3行のみ
#*映画「フラッシュダンス」の主題歌を歌っていた人とも無関係。
*[[Chakuwiki旅行愛好会]] - 参加署名含め21行。署名除くと5行のみ
#*そういう、世の中の大多数の人が知らない名前が被ってる的な人とは無関係とかいうのをいちいち書く必要もないと思うんやけどな。-->
*[[家電量販店のテレビをすべてNHK教育・TXN系列・独立局にする会]] - 箇条書き部分だけだと9行しかない。
#夏の夜には洗面器大の大きさになった成体ミドリガメを一匹300円で売っている。スッポンの代用として精をつけるためらしい。
*[[川北薩トリオ@鹿児島]] - 生態を書き込みと考えると7行しかない。全て含めると10行越えるが...。
#冬になると愛犬家が増える。「フランダースの犬」のネロとパトラッシュとの関係になるらしい。夏は・・・シラネ。
**題材上別途議論する必要があるため保留？
#日本はおろか、世界の中でも数少ない世紀末都市。
*[[Chakuwiki学生利用者の会]] - 署名を除くと3行。ただこれはそのままでいいかもしれない....。
#'''魔境'''。
**ページ独立基準を遥かに満たしているのでそのまま？
#色々言われるが、昭和40年代の暴動発生までは、そこまでひどくなかったらしい。
 
#*その頃には、某ヤクザの組の本拠が今池町駅の付近にあったため、「組長のお膝元」ということで、陰ひなたに押さえつけていたからだそうな。
==Chakuwiki:著作権に関する御質問==
#飲み屋街としての顔も持ち、朝9時には開いている。閉まるのも早いが。
*先般、[[Chakuwiki:著作権]]が更新され、「権利者による削除要請については30日以内に対応する、31日以上要する場合は通知する」という旨が記載されました。その期間の明確化自体は良いと思うのですが、新たに設定された30日という期間において、運営側では具体的にどのようなことをするのでしょうか。もちろん確認に長期間要する事案もあろうかとは思いますが、例えば権利者からの削除申立てによる対応で、権利者が一定の証跡を示している場合、30日と言わず、可及的速やかに対応する方が著作権法遵守の観点からも、トラブルを回避するという観点からも良いと思います。<br/>また、要請を行った場合、要請内容（個人情報（氏名及びメールアドレス）を除く）を公開するということですが、どちらのページで公開するとか、要請から何日以内で公開するとかも明確化していただけるとより良いのではないでしょうか。（要請者から見たときに、自分の要請がきちんと、担当者の方に届いているのかわからないため）<br/>以上、よろしくお願い申し上げます。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年7月3日 (土) 11:50 (JST)
#*大阪一「てっちゃん鍋」について食べログ評価が最も高い某店もそうでした。1人前800円ですが。
 
#**なお、全席喫煙席なので嫌煙家には敬遠されるであろう。
== フォントが気持ち悪い ==
#*ホルモン焼の「マルフク」は朝8時オープンです。
 
#**メインのホルモン焼が280円でアルコールは例えば酎ハイが220円と西成スタンダードを考慮しても廉価。
多分Emojiというフォントのせいだとおもうのですが、半角数字として入力されていても全角数字のように表示されます。さらに、数字だけが浮いて見えます。どうにかしてください。どうにもできないんだったらせめて下の指定を外してください。数字のほうがよっぽど多いのに、うっとおしくて仕方がありません。[[利用者:By 224.16.54.21|By 224.16.54.21]] ([[利用者・トーク:By 224.16.54.21|トーク]]) 2021年7月17日 (土) 13:54 (JST)
#こんな地域であるがなんと再開発構想が浮上。区役所を移転させるらしい。
<syntaxhighlight lang="css">
#*再開発後の街の雰囲気が想像できないのは私だけですか?
.mw-parser-output {
#**まぁ、想像できる程度の再開発ならば、しない方がマシとも言えなくもないわけで・・・。
font-family: "Lato", Emoji, Arial, "ヒラギノ角ゴPro W3", "Hiragino Kaku Gothic Pro", "メイリオ", Meiryo, "ＭＳ Ｐゴシック", sans-serif;
#*大阪都構想が成立すればそうなんだろうが、現行の西成区で移転は考えにくい。北に寄りすぎるから。
}
#近くに今宮高校という高校があるが、なぜか進学校なうえ、女子が多い。
</syntaxhighlight>
#*進学校なのは、大昔から。だてに「イマタカ」と呼ばれていない。
 
#**「イマタカ」やなくて「イマコウ」ちゃうの。ああでも今宮工業と区別するのに「イマタカ」と呼ぶ人も多いか。
[[特別:差分/1575837|変更してみました]]が、いかがでしょうか。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月17日 (土) 15:26 (JST)
#*このご時世に関関同立入学でも四苦八苦の今宮高校を進学校とするなら住吉高校には天才しか居らず、天王寺高校の生徒はもはや神か仏かのレベル。進学校の名前を安売りしすぎ。
 
#**大学進学率は高いから「進学校」でいい。「名門校」や「トップ校」なら言い過ぎだが
== リダイレクト削除依頼 ==
#**今宮高校偏差値60ちょいらしい。最寄が同じ新今宮なだけで方向逆。ついでに区も違う。よって雰囲気は違うだろう。あいりんをどう扱ってるんだろう?少なくとも高校生が遊ぶ街ではないと思うし今宮高校の知人がいたらあいりんは行くなと釘をさす。
*[[バイヤー高橋ファンの特徴]]
#とにかく年がら年中浮浪者がちんちろりんか暴動をやっているイメージを持たれることが多いが、必ずしも無法者しかいないというわけではない。
 
#*彼らは彼らで最低限の彼らなりの節度を守りつつ生きようとしていることが多いのである。例えば楽しんごじゃないけどシャブ注入♡なんて奴も居るが、「自分はたしかにシャブ中だが何があっても関係ない人に迷惑をかける真似はしない」と決めているようなオッサンも居たりする。
私がページ移動した際の残骸です。このリダイレクトがあると将来ファンの噂のページを作成する際に混乱をきたす可能性があるため、削除を希望します。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月21日 (水) 16:34 (JST)
#人々は往々にしてあいりんの浮浪者を蔑む事が多いが、実は元外科医や元弁護士、実は東大卒で大手電機メーカー部長経験者など、たまに昔は社会的名士と呼ばれる身分だった人が紛れ込んでたりする。
 
#*はっきり言って、私も含め、彼らをどっかで見下していたりする大多数の一般人のほうが地位も能力も劣ることも多いのだが、彼らはそういうことを一切口にしない。なぜならそういう世間一般のカーストを捨てた民だからである。だから暴動も平気で起こせるし路上で堂々と賭博もできるのである。
削除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月22日 (木) 22:24 (JST)
#ある意味で究極のバランスの取れた社会が広がっている。浮浪者、警察、ヤクザ、極左、カルトなどが入り乱れ、それぞれの領分を犯すことを避けつつ、最低限の自分たちの役割や権利を獲得する構造。啀み合う時もあれば協力しあう時もあるのがあいりんの謎であり傍目には面白いところでもある。
 
#*これが均衡が取れていれば良いのだが、外からたまに火をつけに来るバカが居る。それに焚き付けられて、このパワーバランスが崩壊すると発生するのが暴動であり、これが時としてトンデモナイものになる。
ありがとうございます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月24日 (土) 17:20 (JST)
#なぜか近年では、今宮ふれあい広場などで毎年電飾を焚いて、ちょっとメルヘンチックにやっている。発光ダイオードのあれ、パクられるんちゃうんかと。
 
#*このイベント（？）、イマナリエという愛称が付いているが、ルミナリエみたいにリア充カポーが自撮り棒とスマホ片手にハイ・チーズなんてやってる気配は微塵もない。というか、見に来る人って居るんやろか……
== 誤爆? ==
#大阪の銭湯は大体午後から始まるが、この地区の銭湯は朝からやってる。
ネタか本当かは分かりませんが「ローカルルールブック」を編集しようとするとブロックされるという報告がバカ人生相談の方にあったため、報告しておきます。(本当だった場合。多分それを書き込んだユーザーがまだ自動承認がされてなく、ここに書き込めなくなって仕方なくここに書いたと考えられます。)--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月21日 (水) 16:34 (JST)
#ここから[[天王寺]]へ移動するとちょっとした坂を上る事になる。
:[[ローカルルールブック]]関連のブロックは自動手動ともにありませんでした。フィルターの記録を確認したところ、「ブロック」というのはMediaWikiのブロックのことではなく、[[MediaWiki:Abusefilter-chakuwikirules|改変の際の確認メッセージ]]が出ることをそう解釈しているように思えました。そのうち慣れてもらえると思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月22日 (木) 22:29 (JST)
#*逆に天王寺からココへ向かうにはそれなりの下り坂を通る。
 
#じゃりン子チエの舞台はここらしい。
== リンク修正依頼　==
<!--以下はオチなので新規投稿はこれより上に-->
[[自動車専用道路]]から[[関東の自動車専用道路]]へページ分割を実行しましたので、以下のリンクの修正を依頼します。
#ここの投稿の大半がガセネタみたいなホンマの話。それも含めてあいりんクオリティー。
*日立有料道路
[[カテゴリ:後ろ向き]]
*水海道有料道路
*下総利根大橋有料道路
*日光宇都宮道路
*さつきロード
*上信自動車道
*上尾道路
*東埼玉道路
*狭山環状有料道路
*新見沼大橋有料道路
*皆野寄居有料道路
*流山有料道路・松戸野田有料道路
*銚子連絡道路
*九十九里有料道路
*東総有料道路
*房総スカイライン
*鴨川有料道路
*稲城大橋有料道路
*ひよどり山有料道路
*八王子バイパス
*平成新島トンネル
*浅川トンネル
*箱根新道
*箱根ターンパイク
*真鶴道路
*芦ノ湖スカイライン
*逗葉新道
*本町山中道路
*三浦半島中央道路
*京浜急行線
*三浦縦貫道路
多分被リンクが存在しない可能性も高いですが、よろしくお願いいたします。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月24日 (土) 17:20 (JST)
:完了しました。[[特別:投稿記録/Chakuwiki|そこそこあった]]ようです。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月24日 (土) 17:29 (JST)
:11件ですね。ありがとうございました。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月9日 (木) 20:04 (JST)
 
*[[坂道シリーズ]]から坂道シリーズファンを[[女性グループ歌手ファン]]に、女性グループファンから[[私立恵比寿中学ファン]]を、[[女性歌手ファン/あ～さ行]]/[[女性歌手ファン/た～わ行]]を分割しましたのでリンク修正をお願いします。--りんご３号 2021年10月29日 (金) 12:10 (JST)
**修正しました。[https://chakuwiki.org/index.php?target=Chakuwiki&namespace=all&tagfilter=&start=2021-10-29&end=2021-10-29&limit=500&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2 こちらから確認]をお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年10月29日 (金) 16:39 (JST)
**確認しました、ありがとうございます。--りんご３号 2021年10月29日 (金) 16:57 (JST)
 
== 不具合報告 ==
 
[[算数]]のページを管理編集しようと思ったら、変更を受け付けてくれなく、なおかつアクセスができなくなりました。一応家のwifiを切ればアクセスできたのですが、念のため不具合として報告させていただきます。—[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月27日 (火) 11:36 (JST)
:すみません。確認したところウェブアプリケーションファイアウォールの誤動作とのことでした。修正も完了しています。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月27日 (火) 12:48 (JST)
::ありがとうございます。ただそれでも繋がりません。一通りネット上にある方法はやったのですが… [[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月29日 (木) 12:42 (JST)
:::ごめんなさい、修正が不完全だったようです。このあとつながるようになるかと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月29日 (木) 13:36 (JST)
::::繋がりました。本当にありがとうございます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月29日 (木) 15:54 (JST)
 
== 「おもしろ替え歌」の編集方法について ==
 
[[:カテゴリ:おもしろ替え歌]]のページはChakuwiki的な書式でないため、書き換え禁止のルールを守ろうとすると数文字の改変であっても全文をコピペして「別案」のように書くことになります。こうなるとページの肥大化が避けられません。なにか良い案はないでしょうか。このカテゴリについてはChakuwik独自ルールを適用しないということでもありだと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月31日 (土) 22:31 (JST)
*今まで通り自投稿の範囲なら改変可でいいのでは？ただ、おもしろ替え歌で他者の投稿内容を数文字程度改変する人が今までいないという問題はありますが....。（むしろ丸ごと書き換える人の方が多いんですよね。)--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年8月1日 (日) 12:25 (JST)
 
==  伏字リンクがズレてしまう　==
[[テンプレート:伏字]]なのですが、リンクを挿入してしまうとそのリンクがズレて表示されるようであり、非常に見映えが悪いです。（特に[[西日本旅客鉄道/米子支社#境線の噂]]の駅リンクがそうです。)履歴を見た感じだと、[https://chakuwiki.org/index.php?title=%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BC%8F%E5%AD%97&oldid=1547100 この版]以降でリンクズレが生じているようなので、当該版まで差し戻すか改良する必要があるのではないでしょうか？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年8月1日 (日) 12:25 (JST)
:こちらの環境だと[https://twitter.com/chakuwiki_org/status/1422206940122271745 ずれているような様子はない]のですが、どのようにズレて見えますでしょうか？--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月2日 (月) 23:47 (JST)
::Chakuwikiさんの環境と同じように見えてます。ずれているというのはリンク先のことであり、実際に上記外部リンクの画像でもその症状が出ています。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年8月3日 (火) 11:22 (JST)
:::リンクがカッコ書きで「(鳥取の駅#米子駅の噂)」となることですね？これは実は仕様です。スマホの場合は伏せ字はタップで表示されるわけですが、その部分にリンクをかけてしまうとタップでリンク先に飛んでしまうためこのようにしてあります。ご指摘の通り大変見栄えが悪いのでなんとかしたいと思っています。とりあえずポップアップ内の文字からリンクできないか試してみようかと思いますがいかがでしょうか？--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月3日 (火) 11:41 (JST)
:::とりあえずやってみましたがだめでした。リンクを「見る」にしてみましたが、なにかいい案があれば教えて下さい。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月3日 (火) 12:19 (JST)
::::ありがとうございます。成程仕様でしたか...。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年8月3日 (火) 12:21 (JST)
 
== リダイレクト削除依頼 20210815 ==
 
*[[熊本/御船町]]
 
間違えて作成してしまいました、すみません。ひとまず有用性のないこちらの削除を依頼させていただきます。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] ([[利用者・トーク:尻馬のりバカ|トーク]]) 2021年8月15日 (日) 21:50 (JST)
 
削除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月15日 (日) 22:28 (JST)
 
== 改名 ==
 
苗字の秘密/さ～な行を分割したのですが改名ができないのでお願いしてもよろしいでしょうか。--[[利用者:関越街道|関越街道]] ([[利用者・トーク:関越街道|トーク]]) 2021年8月29日 (日) 11:04 (JST)
:[[苗字の秘密/さ～な行]]を[[苗字の秘密/さ行]]改名しました。分割作業ありがとうございました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月29日 (日) 19:28 (JST)
*ありがとうございます。--[[利用者:関越街道|関越街道]] ([[利用者・トーク:関越街道|トーク]]) 2021年8月30日 (月) 14:23 (JST)
 
== 新規作成基準判断依頼 ==
 
*[[対馬社会主義王国]]
*<del>[[淡路南独立国]]</del>
 
この2本なのですが、[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法]]の基準に違反しているかどうかが私には判断できなかったため、管理人に判断を付けて欲しいです。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年8月31日 (火) 22:59 (JST)
 
いずれも現時点で基準未満と思われます。しかし[[カテゴリ:勝手に国づくり]]のページはそういうページが多いので、それらも合わせて統合を検討するか、上記２ページもテンプレートとカテゴリをつけてそのままにするかという対応になるかと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年9月2日 (木) 08:52 (JST)
 
とりあえず対馬社会主義共和国に卵への統合検討テンプレを貼りました。淡路南独立国はその後加筆があり、明らかに10行を越えたため、取り下げとします。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月2日 (木) 21:15 (JST)
 
改善がなかったため、対馬社会主義共和国をバカの卵に統合しました。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月9日 (木) 20:04 (JST)
----
*[[ユーチューブ共和国]]
*[[新島公国]]
すいません。この2本も審議をお願いしたします。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月26日 (日) 21:16 (JST)
 
[[テンプレート:勝手国]]を使って書ける項目は除いて数えるべきでないかと考えますので、現時点で基準未満ではないでしょうか。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年9月28日 (火) 11:40 (JST)
 
ありがとうございます。とりあえずこの2ページに表を貼っておきました。2ページともしばらく待って改善がない場合が統合させていただきます。またこのこと関してルールに明文化する必要があるのではないかと思います。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月28日 (火) 19:38 (JST)
*その後2本とも新規作成基準を超えたため、統合検討を取り下げました。
 
----
*[[ぶんぶんぶんの替え歌]]
*[[アルプス一万尺の替え歌]]
*[[うれしいひなまつりの替え歌]]
 
2本とも今朝同じIPが作成したおもしろ替え歌の項目です。通常考えますと[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法]]に違反していると考えられます。しかしながらおもしろ替え歌は書式的に特殊な物であり、どう考えるべきなのかが分かりません。なのでこちらで審議を依頼しようと思います。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年11月1日 (月) 22:01 (JST)
*同じIPが作成した「うれしいひなまつりの替え歌」についても追加で審議をお願いします。(なお当該IPには一応注意をしておきました。)--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年11月2日 (火) 22:56 (JST)
**替え歌をまとめた親ページを作って、増えてきたら五十音順や種類別（童謡・J-POP・アニソンなど）で分割していくのがよいかと思います。なにか特別な事情がなければ、歌ごとにページを作る必要はないのではないでしょうか。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年11月5日 (金) 22:54 (JST)
***ありがとうございます。おもしろ替え歌については過去に何度か再編の提案が出ていますが、纏まったことはないんですよね。(最新は[[Chakuwiki:借井戸/2019 07-12#「おもしろ替え歌」というページですが|2019年に提案されており、]]この時は10行未満で全く加筆のないページが削除されただけで終わりました。)私も再編した方がいいと考えますが、これに関しては正直管理人さんの判断に任せようかと思います。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年11月6日 (土) 22:24 (JST)
 
== 動画投稿者の追加基準 ==
 
投稿しやすくするため、[[偽動画投稿者の特徴]]と[[動画投稿者ファン]]の追加基準を10万から1万に変更することを提案します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年9月7日 (火) 17:40 (JST)
 
保留票を入れます。確かに緩和化しても良さそうなのですが、それに伴うページの粗製乱造のリスクに不安があるからです。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月9日 (木) 20:04 (JST)
 
== 記事分割に関する基準の明文化について ==
 
*[[トーク:もしあの都道府県の人口が○○だったら]]にて、地域別にまず分割してから県別に分割すべきと提起されていますが、それを悪用し結果的に県別記事の乱造が再び発生しています。
*新サイトの管理人は「ページ独立の基準は[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法]]にあるとおり」としていますが、旧Chakuwikiでは不文律として記事の独立はある程度まとまった分量がなければ原則してはいけませんでした。その容量は分割後に双方の記事が概ね8KB～10KB以上を保つこととなっていました(2019年時点)。
*また「新しい記事を作る」の基準は今までのページでは書けないようなものを作るためのものであります。そもそも'''Chakuwikiの本来の目的はうわさを集めることであり、記事分割は二の次三の次です'''。そのうわさが見にくくなった際にだけ分割すべきであり、新しい小さな記事を乱立するとかえって検索にひっからなくなりChakuwiki来訪者数が減り、かえってうわさを広めるというサイトの目的を果たせなくなります。
*そこで記事分割については旧Chakuwikiの慣習を参考にしつつ、'''記事分割について明文化すべきではないでしょうか'''。明文案は以下の通りです。
**記事の分割はそのページの30%以上が1つの地域などの分割単位で占めている記事、または記事容量が50KB以上の記事で、記事分割後に双方が概ね10KB以上の容量を保つこと。
*以上のように明文化させていただければと思います。ご意見のほどよろしくお願いいたします。--[[利用者:あかでん|あかでん]] ([[利用者・トーク:あかでん|トーク]]) 2021年9月10日 (金) 10:43 (JST)
 
現状でも[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法#新しいページの要件|明文化されて]]います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年9月10日 (金) 11:30 (JST)
*上記の内容をよくお読みください。'''「新しい記事を作ること」と「記事分割」は趣旨が違います'''。現在は2019年間依然と異なり、「記事の分割の仕方」を拡張解釈して「新しいページの作り方」で代用し始めている、これが大問題なのです。--[[利用者:あかでん|あかでん]] ([[利用者・トーク:あかでん|トーク]]) 2021年9月10日 (金) 12:17 (JST)
**新しくページを作る基準とは別に、より厳しい形で分割基準が既に決まっており、新たなルールの議論は不要です。--りんご３号 2021年9月10日 (金) 12:47 (JST)
**拡大解釈云々がどうであれ、基準を変更する理由や新基準の妥当性を明らかにする必要があります。他サイトや他媒体と比べてどうなのか、現状で問題が起きているページがあるのか、といったことです。ご自身が「悪用」「乱造」だと思うとか、ご自身の思うChakuwikiの目的に反するとか、そういうことだけでは理由としては不十分です。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年9月10日 (金) 12:50 (JST)
 
==著作権法遵守のお願い==
*先般、他サイト（[Chakuwiki.miraheze.org]）に私が投稿した内容が、またこちらにコピペされるという自体が発生しました。本件については先程削除要請をメールにて行うとともに、前回の梅田十三氏の件でもメール内でお願いしましたが、再発防止策として他サイトから他の投稿者の投稿をコピペすることは禁止されている旨、きちんと周知するよう改めて要請申し上げます。適切な対応のほど、よろしくお願い申し上げます。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年9月11日 (土) 12:37 (JST)
 
==他サイトのページの作成やコピーは違反なのか==
*上記のようなことがありましたが、他サイトで作成されたページの移設or内容をここに持ってくることは違反なのでしょうか?--[[利用者:魔理沙|魔理沙]] ([[利用者・トーク:魔理沙|トーク]]) 2021年9月11日 (土) 18:12 (JST)
*原則的に好ましくないこととされているのではないでしょうか。--[[利用者:富士見野男|富士見野男]] ([[利用者・トーク:富士見野男|トーク]]) 2021年9月11日 (土) 19:51 (JST)
*例えばウィキペディアみたいに誰がどう使ってもいいという趣旨のライセンスが付されているとか、自身が原著作者であるという場合は合法ですが、上記のように[Chakuwiki.miraheze.org]からの持ち込みは著作権法第63条違反になるものと思料します。（Chakuwiki.miraheze.orgは、同一ライセンスである場合に限り利用可と限定しているところ、Chakuwiki.orgのライセンス規定はこの条件に合致せず、その場合、原著作者（元の投稿者）の許可なしでの頒布は著作権侵害に該当するようですね。）--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年9月11日 (土) 20:24 (JST)
 
== オレンジフェリーほかの分割取り消しについて ==
 
*[[オレンジフェリー]]
*[[宇高航路]]
*[[新日本海フェリー]]
 
これらの分割取り消しはどういった理由でのものでしょうか？--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年9月12日 (日) 12:28 (JST)
*統合した者です。これらは3000バイトには達成しているものの単体として置くには内容が薄いため、他のページに統合しても特に問題がないと判断したためです。(他にも確かに独立基準は満たしているが、だからといって単体で置く必要はなくねと思うページはいくつかあります。)こういう統合作業は事前に議論する必要があるのでしょうか？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月12日 (日) 20:41 (JST)
**分割後間もなくのの取り消しですから相談したほうが角が立たないのではと個人的には思いますが、ルール上は必須ではありません。ただし、取り消しの理由は編集の要約やトークページあるいは借井戸などに残してください。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年9月14日 (火) 15:29 (JST)
***分かりました。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月14日 (火) 23:10 (JST)
**確かに[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法]]には　3.行数やバイト数が基準を上回っていても、内容が薄い場合（行数やバイト数の水増しがみられる場合）は実質的に基準を満たしていないものと扱われる場合があります。　とあり、3000バイトに達していても分割が取り消されるケースが想定されています。
**しかし、私はこれら3ページには内容が薄い箇所はないと思っております。
**具体的に、文字装飾やギミックの導入・無意味な文字列の挿入など([[Chakuwiki:借井戸/2021_01-06#ページの独立基準について]])での行数やバイト数の水増しに、どの記述が該当するのか説明してください。--りんご３号 2021年9月15日 (水) 14:19 (JST)
**特に反論がないので分割取り消しを取り消します。--りんご３号 2021年10月8日 (金) 09:31 (JST)
 
==[[バカ人生相談]]に新規作成基準の特例を適用したい==
現在の[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法]]のルールでは、新規作成には10行以上の投稿を満たすことが求められていますが、先日バカ人生相談29作成時にもこのルールを適用して10問書き込んで新規作成しています。しかしながらバカ人生相談はその性質上一気に何問も質問するものではなく、1問ずつ質問した方がいいと考えるため、バカ人生相談に関して10行ルールの特例として1行でも作成可というルールを提案します。(なおこの議論はバカ人生相談本体のトークページで提案している物と同じものです。)--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月12日 (日) 20:41 (JST)
*[[特別:差分/1595820]]で明文化しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年9月14日 (火) 15:25 (JST)
 
==各種検討テンプレートの改善提案==
何回か検討関係のテンプレートを使ってみて、これは改善すべき所がなという箇所がいくつかあったため、報告させていただきます。
#誘導する意見募集場所がそのテンプレを貼ったページ以外に対応していない。
#*これだと他ページの議論場所で議論する時に誘導ができません。
#**なお統合検討にのみこの機能があるのですが、それもトークページのリンクを貼らないと誘導できない状態にんっています。
#統合、分割、整理検討の内どれか1つの背景色を別の色に変えた方がいいのではないのか。
#*3つとも現在灰色の背景色になっているので、見分けが付きにくいと考えられます。
よろしくお願いいたします。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月15日 (水) 20:43 (JST)
 
5つ全部のテンプレートを議論場所指定に対応させて色も分けました。議論場所指定は必ずしもリンクとは限らないため、リンクする場合は手動でするようにあえてしてあります。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年9月18日 (土) 21:34 (JST)
 
*ありがとうございました。またリンクの件了解しました。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月19日 (日) 17:55 (JST)
 
== 異なる文字表記の改変はセーフかアウトか ==
 
自分が異なる文字表記（カタカナ→漢字）にした所、差し戻されました。漢字かカタカナかひらがなかの表記揺れの改変はセーフかアウトかは分かりませんが、かちゅう氏によって差し戻され、その時に「ニュアンス」という意味不明なカタカナ語が使われました。
異なる文字表記の改変はセーフですか？それともアウトですか？--[[利用者:翔龍|翔龍]] ([[利用者・トーク:翔龍|トーク]]) 2021年9月29日 (水) 22:14 (JST)
*誤字修正には明らかに誰が見ても誤記だと分かる物と、個人によって表現の仕方や見方に違いがあると考える物に分けられます。今回翔龍さんが修正した物は、個人によって表現の仕方や見方に違いがある物の方だと判断し、差し戻しを実行しました。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年9月29日 (水) 23:13 (JST)
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すいません。このような投稿が誤字修正に当たるのか当たらないのかについて管理人の意見が欲しいです。具体例としては以下の通りです。
*[https://chakuwiki.org/index.php?title=山陽自動車道&diff=1600175&oldid=1600145 事例1]
*[https://chakuwiki.org/index.php?title=%E7%A5%9E%E6%A0%96%E5%B8%82&diff=1602299&oldid=1602133 事例2]
 
いずれも個人的な意見ですが、「東国3社」は「第3者」的なおかしさがあるので修正してもいいんじゃないでしょうか。「ヘタすると」→「下手すると」はわざわざ直す必要もないし、直したものを改変として差し戻す必要もないのではないでしょうか。これ系の問題にルールや基準を新設し続けると最終的に身動きが取れなくなりますので適宜判断をお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年10月26日 (火) 11:31 (JST)
*分かりました。そのようにさせていただきます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年10月26日 (火) 21:40 (JST)
 
== 空節を設けることの是非について ==
 
 
*[https://chakuwiki.org/index.php?title=%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%82%E3%81%AEAKB48%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%81%8C%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%95%B7%E3%81%8F%E5%9C%A8%E7%B1%8D%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%89&diff=prev&oldid=1574258 事例1]
*[https://chakuwiki.org/index.php?title=%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%8C%E2%97%8B%E2%97%8B%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89&diff=1597074&oldid=1593352 事例2]
ページに空節を置く人が何人かいるのですが、これってルール的にはセーフなのでしょうか？それともアウトなのでしょうか？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年10月1日 (金) 22:16 (JST)
 
ルールがどうこうというレベルの話ではないので、長期間放置された空節を見かけたら消すということでよいのではないでしょうか。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年10月2日 (土) 19:30 (JST)
*分かりました。そのように対処いたします。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年10月2日 (土) 23:20 (JST)
 
==偽列車の特徴の削除を依頼します==
自分が作成しました[[偽列車の特徴]]ですが、既に[[偽JR列車の特徴]]があって、その存在に気付かずに作成してしまいました。その為、削除を依頼します。--[[利用者:翔龍|翔龍]] ([[利用者・トーク:翔龍|トーク]]) 2021年10月10日 (日) 13:12 (JST)
:削除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年10月11日 (月) 13:24 (JST)
 
== リダイレクト削除依頼20211012 ==
 
[[首都圏JR各線の快速電車改善案]]
*他のユーザーが分割作業した際に生じ、現在は[[房総各線の改善案]]に転送されているリダイレクトです。しかしながら、このページに飛ばすのは一意的ではなく、だからといって他のページを組み合わせて分割済みページにするのも無理矢理すぎると考えるため、このリダイレクトの削除を提案します。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年10月12日 (火) 22:15 (JST)
**外部からのリンクが存在する可能性があるので削除のみは難しいです。似たようなページを集めて親ページを作ってみてはいかがでしょうか。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年10月18日 (月) 18:59 (JST)
***う～んそうですか、ちょっと考えてはみますが、個人的にはそれはあまりよろしくないかなと思います。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年10月26日 (火) 21:40 (JST)
 
== 「移入」と称する投稿について ==
 
最近、他サイトからのコピーであることを編集の要約で示唆している投稿が見受けられます。当サイトは、第三者の著作物を引用の範囲を超えて投稿することを、権利者による許可の有無に関わらず禁止しています。該当する投稿はお控えください。なお、このような投稿は管理者判断による削除の対象になります。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年10月18日 (月) 19:08 (JST)
 
==リダイレクト削除依頼20211026==
*[[日本の旅客機の噂]]
明らかな誤字のため、作成者本人も誤字だと認めており、私の方でも噂が付いているリダイレクトは権限なく増えてしまうと考えるので、削除を提案します。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年10月26日 (火) 21:40 (JST)
 
削除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年10月27日 (水) 14:43 (JST)
 
ありがとうございます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年10月29日 (金) 21:15 (JST)
 
== ページ削除依頼 ==
 
*[[もしもあの地域が独立したら]]
どう見ても「[[もしあの地域が独立するとしたら]]」と内容が重複しており、更に表記も間違っています。(「もし」ではなく「もしも」となっている)よってこちらは削除でいいんじゃないでしょうか？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年10月28日 (木) 22:37 (JST)
 
削除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年11月5日 (金) 22:49 (JST)
 
ありがとうございます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年11月6日 (土) 22:24 (JST)
 
== 質問 ==
 
* Chakuwikiの「速報規制」はどのくらいになったら解禁されるのですか？そのへんがちんぷんかんぷんなので誰か教えて下さい。[[利用者:カンナムスタイル？]] 2021年11月6日（土）18:07(JST)
　＊追記　日にちを間違えていたので修正しました（どうでもいい）[[利用者:カンナムスタイル？]] 2021年11月6日（土）21:08(JST)
*旧サイトで存在した「大きな出来事が起きてから一定期間はそれをなかったことのように扱う」というルールはサイト全体として廃止されています。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年11月6日 (土) 18:27 (JST)
**ありがとうございます。[[利用者:カンナムスタイル？]] 2021年11月6日（土）21:08(JST)
 
== トークページ削除依頼 ==
 
*[[トーク:8時だョ! 全員集合ファン]]
*[[トーク:ドリフ大爆笑ファン]]
*[[トーク:坂道シリーズファン]]
上2つは動画が消滅しているため、最後は私が移動した際の残骸で特に誘導させる必要がないと考えるため削除を依頼します。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年11月9日 (火) 23:02 (JST)
 
１番目は動画を差し替えました。２番目は履歴まで消す必要がなさそうなので白紙化しました。３番目はあえて消す必要はないと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年11月10日 (水) 03:11 (JST)
 
了解です。3番目に関しては私の手で白紙化しました。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年11月11日 (木) 22:46 (JST)
 
== 色強調付き文章を書いて良いのか ==
[[もしあのテーマパークが別の時期に開業していたら]]で色強調付き文章を除去した者です。
ピポー快速たいら塚さんによって色強調付きの文章が追加されていますが、他のユーザーはやっていません。
よって色強調付き文章を書くのは良いでしょうか？それともいけないでしょうか？
他ユーザーさんのコメントをお待ちしています。
:例示いただいたもの以外でも、複数のページでそのようなものが見受けられます。個人的には色そのものを主役にした[[THE 色]]には必要だと考えております。他のページについては、色で強調をすることによって何らかのよい効果が得られる(具体的には言えませんが)のであればよいですが、それがなかったり単純に可読性が落ちるだけであればやってもよいが除去されるのも致し方ないのでは、と考えます。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年11月13日 (土) 16:20 (JST)
::'''太字'''等と同じですので特にルールを作る事はしません。自分のパーソナルカラーを決めてすべての投稿をその色にするとか極端な場合は別ですが、基本的に個別判断になります。少なくとも投稿ごと除去する必要はないと思われるので一旦戻します。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年11月13日 (土) 17:34 (JST)
::なお、個人的には今回の部分は強調の意味がよくわからないので装飾を解除しても良いのではないかと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年11月13日 (土) 17:38 (JST)
 
==各構文の入力について==
　例えばカテゴリ構文の「Category:」を「カテゴリ:」だとか、テンプレートページへのリンク(テンプレートの貼り付けではない)の「Template:」を「テンプレート:」、リダイレクトページに貼る構文「#redirect」を「#転送」といったように、一部構文は日本語で書けますが、今後これらを記述する際は日本語に統一した方がよいでしょうか。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年11月13日 (土) 16:26 (JST)
:ビジュアルエディターが英語表記を日本語表記に置換するようなので、どちらかと言えば日本語表記の方が良いのではないでしょうか。多言語化の予定もないので日本語の方が分かりやすいというのもあります。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年11月13日 (土) 17:41 (JST)
:どちらかに統一するよりかは併存にして、直したかったら直すというスタンスにした方が編集がしやすいのではないかと思います。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年11月14日 (日) 20:07 (JST)
:おっしゃるとおり、ルールとして統一する必要はないと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年11月14日 (日) 20:28 (JST)
 
==リダイレクト削除依頼211114==
*[[もし、アニメや特撮の世界が相撲の世界だったら]]
私が移動を実施した際の残骸です。リダイレクトとして残すにしても「もし」の後ろに「、」が付いており、今後の新規作成時に混乱をきたすかのうせいがあるため、削除を依頼します。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年11月14日 (日) 20:07 (JST)

2021年11月14日 (日) 20:28時点における版

井戸画像（仮）
Information icon4.svg
借井戸の利用には自動承認された利用者の権限またはメールアドレスの登録が必要です。ご自身のステータスは個人設定から確認して下さい。
管理者のトークページや contact@chakuwiki.org 宛のメールであればどなたでも利用できます。

ようこそ借井戸（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。

主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針（県全体の方針・鉄道ネタの方針など）や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの？この文章は我慢できません、削除を希望します！
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの～、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前（登録していないユーザーはIPアドレス）が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印（ * ）を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります

アーカイブ

各種検討中

最新の情報に更新

以下のページに提案があります。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。

削除

これらの基準を満たすページはありません。

改名

統合

分割

整理

文章削除依頼

  • 伏見・桃山
  • こちらの投稿ですが、miraheze版からの移入とありますが、Miraheze版ではこのライセンスに該当する場合のみ、再利用が可能であるとしているところ、今後このサイトはその条件を満たさなくなる可能性があると考えています。であるならば、早急に削除されるべきと思料しますが、Chakuwiki様は、いかがお考えでしょうか。なお、ここで移入された投稿はすべて、移入作業をなさった梅田十三氏の投稿ではなく、私が、いわゆるmiraheze版に投稿したものをそのまま使用されており、そうでなくともこういう他のユーザーの投稿内容をパクる投稿がまかり通っていること自体、正直、非常に腹立たしく、また苦々しく感じており、是非とも削除の御英断を賜りたいと存じます。--吉田宅浪 (トーク) 2021年6月28日 (月) 22:53 (JST)

Chakuwiki:著作権#権利者による削除要請の要領で要請をお願いします。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月29日 (火) 17:43 (JST)

承知いたしました。先程、削除要請メールをお送りしました。ご確認の程、よろしくお願い申し上げます。--吉田宅浪 (トーク) 2021年7月1日 (木) 21:35 (JST)
Chakuwiki:著作権#権利者による削除要請の要領で、著作権者として要請を実施してから31日以上が経過しました。削除対応ありがとうございました。ただ削除が行われたこと以外はなんの音沙汰もございません。きちんと回答を示していただきますようお願いいたします。また、要請の事実が開示されるとのことですが、それは何処で行われていますか？--吉田宅浪 (トーク) 2021年8月2日 (月) 18:37 (JST)

バカサークルページ統合

トーク:Chakuwiki.org版推奨運動#意見募集→統合提案から移動

こんな所に争いの火種を撒くのはどうかと思うので、削除を提案します。また、そうでなくても行数が新規作成基準に満たしていないので、バカの卵への統合が必要だと考えられます。--かちゅう (トーク) 2021年6月10日 (木) 21:32 (JST)

「争いの火種」という理由で削除する必要はありません。記事の長さについてはカテゴリ:バカサークルのうち結構な割合が同様の状態ですので、整理を行う場合はそれらも考慮した上でお願いします。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月11日 (金) 00:13 (JST)

争うつもりではなくこのサイトが盛り上がればいいなと思い記事を作成しました。もし不快に思う人がいるなら、すみませんでした。これからは気をつけたいと思います。本当にすみませんでした。 豚の角煮とちくわ (トーク) 2021年6月11日 (金) 17:03 (JST)

ページの内容に問題はありません。「争いの火種」にもなりません。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月11日 (金) 17:38 (JST)

では、削除については取り下げます。統合の方ですが、他の同じ容量のバカサークルのページと兼ねる形での統合する方向でいこうと考えます。--かちゅう (トーク) 2021年6月11日 (金) 21:01 (JST)

バカの卵のバカサークル版という感じでしょうか。「バカ同好会」とかそんなイメージですね。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月12日 (土) 03:07 (JST)
  • そうそう。そんな感じです。一応私案としてはタイトル名として「バカサークル/設立願い」というのを考えていたのですが、Chakuwikiさんのタイトル案でも良さそうな気がします。後は設立に際してローカルルールも必要な気がしますね。ページの傾向的に30行独立にしてしまいますと、独立が困難になってしまう気がしますし...。あと、下の方に対象リストを書いておきます。--かちゅう (トーク) 2021年6月12日 (土) 18:56 (JST)

統合とバカの卵(バカサークル版)の作成については賛成です。ところで、バカサークル系統のページは昔に作られたものが多く、現在Chakuwikiを利用していない人(当サイトの利用者登録がない人)も多数含まれますが、そういう方たちの署名はどうしましょうか。--イタリア君 (トーク) 2021年6月12日 (土) 19:35 (JST)

  • 消してもそのままにしてもどっちでもいいんじゃないですかね？(ただしどの場合でもChakuwiki学生利用者の会はシステムの関係上そのままでいいと思いますが。)なお川北薩トリオ....。
  • リンク無しでそのままでいいと思います。川北薩トリオはアーカイブ扱いですかね？豚の角煮とちくわ (トーク) 2021年6月13日 (日) 19:35 (JST)

リストに入っているものの内、微妙な物とこのページを除いた8ページに関して統合検討テンプレートを貼り付けました。なお微妙な物軍団はどう対処しましょうかね？--かちゅう (トーク) 2021年6月14日 (月) 15:21 (JST)

署名だけで独立基準以上の行数をもつ学生利用者の会と川北薩トリオ以外は統合検討にしてみてはいかがでしょうか。なお、現在統合検討テンプレートが貼られている各ページについては、意見募集先がこちらになるよう編集してあります。--イタリア君 (トーク) 2021年6月14日 (月) 15:33 (JST)
  • まず修正ありがとうございます。旅行愛好会は量だけだと独立基準に若干満たしているようですが、これはどうしましょうか？--かちゅう (トーク) 2021年6月14日 (月) 21:35 (JST)
    • 確かに独立基準は満たしていますがギリギリですね。独立基準はあくまで「独立できる」であって「独立しないといけない」ではない(逆に言うと独立基準は統合理由の1つに過ぎず、これ以外の理由で統合も可能)ので、とりあえず一旦統合してみて、長さ的に統合先ページを圧迫するようなら独立させるのはいかがでしょうか。--イタリア君 (トーク) 2021年6月14日 (月) 23:25 (JST)
      • では、統合する方向で行きましょうか？--かちゅう (トーク) 2021年6月15日 (火) 21:15 (JST)

行数が新規作成基準を満たしたので、削除・統合は不適切です。--りんご３号 2021年6月15日 (火) 11:40 (JST)

  • それでも複数のページが新規作成基準を満たしていないため、議論は続けた方がいいと思います。--かちゅう (トーク) 2021年6月15日 (火) 21:15 (JST)
  • Chakuwiki:新しくページを作成する方法#新しいページの要件を満たしたページは新規作成の取消（バカの卵(起案協力)への統合）の対象からは外すべきです。
  • また新しくページを作成するための要件を作成から二週間様子見して基準を満たしていなかったこのページに適用しようとしていたのは妥当ですが、例えば2~3ヶ月前の記事が「新しくページを作成するための要件を満たしてないぞ」と言われても今更感がありますし、ましてや作成が15年近く前の記事にまで遡って新しくページを作成するための要件を適用するのは無理があるかと。--りんご３号 2021年6月16日 (水) 10:26 (JST)
    • ただ、Chakuwikiさんの意見を見るとどうもその記事まで統合した方がいいと思っているんですよね。そういう私もこのような短い記事はどんなに前に作成されたとしても卵に送った方がいいのではないのかと考えます。旧サイト時代でも同じ措置はありましたし。--かちゅう (トーク) 2021年6月16日 (水) 21:15 (JST)
      • 単純に「作成基準を満たしていないから卵送り」「基準を適用するための卵送り」ではなく、ページが今後伸びる見込みや逆に歴史的ページと化しているかどうかを考えて整理を検討すればよいかと思います。また、卵（＝下書き）送りという考え方でなく、辞典系のページのように短い記事を何らかの基準で1ページにまとめるということでもいいわけです。そこは話し合ってください。閲覧者と編集者にとって何が最善か、という問題です。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月16日 (水) 21:44 (JST)
      • なお、私は統合することあるいは統合しないことのいずれにもこだわっていませんのでゼロベースで話し合ってください。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月16日 (水) 21:51 (JST)

動きがないのでテンプレートを一旦除去しました。同時に議題が複数ページにかかっているのでに借井戸に移動しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月30日 (水) 15:46 (JST)

統合対象リスト

微妙な物

Chakuwiki:著作権に関する御質問

  • 先般、Chakuwiki:著作権が更新され、「権利者による削除要請については30日以内に対応する、31日以上要する場合は通知する」という旨が記載されました。その期間の明確化自体は良いと思うのですが、新たに設定された30日という期間において、運営側では具体的にどのようなことをするのでしょうか。もちろん確認に長期間要する事案もあろうかとは思いますが、例えば権利者からの削除申立てによる対応で、権利者が一定の証跡を示している場合、30日と言わず、可及的速やかに対応する方が著作権法遵守の観点からも、トラブルを回避するという観点からも良いと思います。
    また、要請を行った場合、要請内容（個人情報（氏名及びメールアドレス）を除く）を公開するということですが、どちらのページで公開するとか、要請から何日以内で公開するとかも明確化していただけるとより良いのではないでしょうか。（要請者から見たときに、自分の要請がきちんと、担当者の方に届いているのかわからないため）
    以上、よろしくお願い申し上げます。--吉田宅浪 (トーク) 2021年7月3日 (土) 11:50 (JST)

フォントが気持ち悪い

多分Emojiというフォントのせいだとおもうのですが、半角数字として入力されていても全角数字のように表示されます。さらに、数字だけが浮いて見えます。どうにかしてください。どうにもできないんだったらせめて下の指定を外してください。数字のほうがよっぽど多いのに、うっとおしくて仕方がありません。By 224.16.54.21 (トーク) 2021年7月17日 (土) 13:54 (JST) 

.mw-parser-output {
	font-family: "Lato", Emoji, Arial, "ヒラギノ角ゴPro W3", "Hiragino Kaku Gothic Pro", "メイリオ", Meiryo, "ＭＳ Ｐゴシック", sans-serif;
}

変更してみましたが、いかがでしょうか。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月17日 (土) 15:26 (JST)

リダイレクト削除依頼

私がページ移動した際の残骸です。このリダイレクトがあると将来ファンの噂のページを作成する際に混乱をきたす可能性があるため、削除を希望します。--かちゅう (トーク) 2021年7月21日 (水) 16:34 (JST)

削除しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月22日 (木) 22:24 (JST)

ありがとうございます。--かちゅう (トーク) 2021年7月24日 (土) 17:20 (JST)

誤爆?

ネタか本当かは分かりませんが「ローカルルールブック」を編集しようとするとブロックされるという報告がバカ人生相談の方にあったため、報告しておきます。(本当だった場合。多分それを書き込んだユーザーがまだ自動承認がされてなく、ここに書き込めなくなって仕方なくここに書いたと考えられます。)--かちゅう (トーク) 2021年7月21日 (水) 16:34 (JST)

ローカルルールブック関連のブロックは自動手動ともにありませんでした。フィルターの記録を確認したところ、「ブロック」というのはMediaWikiのブロックのことではなく、改変の際の確認メッセージが出ることをそう解釈しているように思えました。そのうち慣れてもらえると思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月22日 (木) 22:29 (JST)

リンク修正依頼　

自動車専用道路から関東の自動車専用道路へページ分割を実行しましたので、以下のリンクの修正を依頼します。

  • 日立有料道路
  • 水海道有料道路
  • 下総利根大橋有料道路
  • 日光宇都宮道路
  • さつきロード
  • 上信自動車道
  • 上尾道路
  • 東埼玉道路
  • 狭山環状有料道路
  • 新見沼大橋有料道路
  • 皆野寄居有料道路
  • 流山有料道路・松戸野田有料道路
  • 銚子連絡道路
  • 九十九里有料道路
  • 東総有料道路
  • 房総スカイライン
  • 鴨川有料道路
  • 稲城大橋有料道路
  • ひよどり山有料道路
  • 八王子バイパス
  • 平成新島トンネル
  • 浅川トンネル
  • 箱根新道
  • 箱根ターンパイク
  • 真鶴道路
  • 芦ノ湖スカイライン
  • 逗葉新道
  • 本町山中道路
  • 三浦半島中央道路
  • 京浜急行線
  • 三浦縦貫道路

多分被リンクが存在しない可能性も高いですが、よろしくお願いいたします。--かちゅう (トーク) 2021年7月24日 (土) 17:20 (JST)

完了しました。そこそこあったようです。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月24日 (土) 17:29 (JST)
11件ですね。ありがとうございました。--かちゅう (トーク) 2021年9月9日 (木) 20:04 (JST)

不具合報告

算数のページを管理編集しようと思ったら、変更を受け付けてくれなく、なおかつアクセスができなくなりました。一応家のwifiを切ればアクセスできたのですが、念のため不具合として報告させていただきます。—かちゅう (トーク) 2021年7月27日 (火) 11:36 (JST)

すみません。確認したところウェブアプリケーションファイアウォールの誤動作とのことでした。修正も完了しています。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月27日 (火) 12:48 (JST)
ありがとうございます。ただそれでも繋がりません。一通りネット上にある方法はやったのですが… かちゅう (トーク) 2021年7月29日 (木) 12:42 (JST)
ごめんなさい、修正が不完全だったようです。このあとつながるようになるかと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月29日 (木) 13:36 (JST)
繋がりました。本当にありがとうございます。--かちゅう (トーク) 2021年7月29日 (木) 15:54 (JST)

「おもしろ替え歌」の編集方法について

カテゴリ:おもしろ替え歌のページはChakuwiki的な書式でないため、書き換え禁止のルールを守ろうとすると数文字の改変であっても全文をコピペして「別案」のように書くことになります。こうなるとページの肥大化が避けられません。なにか良い案はないでしょうか。このカテゴリについてはChakuwik独自ルールを適用しないということでもありだと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月31日 (土) 22:31 (JST)

  • 今まで通り自投稿の範囲なら改変可でいいのでは？ただ、おもしろ替え歌で他者の投稿内容を数文字程度改変する人が今までいないという問題はありますが....。（むしろ丸ごと書き換える人の方が多いんですよね。)--かちゅう (トーク) 2021年8月1日 (日) 12:25 (JST)

伏字リンクがズレてしまう　

テンプレート:伏字なのですが、リンクを挿入してしまうとそのリンクがズレて表示されるようであり、非常に見映えが悪いです。（特に西日本旅客鉄道/米子支社#境線の噂の駅リンクがそうです。)履歴を見た感じだと、この版以降でリンクズレが生じているようなので、当該版まで差し戻すか改良する必要があるのではないでしょうか？--かちゅう (トーク) 2021年8月1日 (日) 12:25 (JST)

こちらの環境だとずれているような様子はないのですが、どのようにズレて見えますでしょうか？--Chakuwiki (トーク) 2021年8月2日 (月) 23:47 (JST)
Chakuwikiさんの環境と同じように見えてます。ずれているというのはリンク先のことであり、実際に上記外部リンクの画像でもその症状が出ています。--かちゅう (トーク) 2021年8月3日 (火) 11:22 (JST)
リンクがカッコ書きで「(鳥取の駅#米子駅の噂)」となることですね？これは実は仕様です。スマホの場合は伏せ字はタップで表示されるわけですが、その部分にリンクをかけてしまうとタップでリンク先に飛んでしまうためこのようにしてあります。ご指摘の通り大変見栄えが悪いのでなんとかしたいと思っています。とりあえずポップアップ内の文字からリンクできないか試してみようかと思いますがいかがでしょうか？--Chakuwiki (トーク) 2021年8月3日 (火) 11:41 (JST)
とりあえずやってみましたがだめでした。リンクを「見る」にしてみましたが、なにかいい案があれば教えて下さい。--Chakuwiki (トーク) 2021年8月3日 (火) 12:19 (JST)
ありがとうございます。成程仕様でしたか...。--かちゅう (トーク) 2021年8月3日 (火) 12:21 (JST)

リダイレクト削除依頼 20210815

間違えて作成してしまいました、すみません。ひとまず有用性のないこちらの削除を依頼させていただきます。--尻馬のりバカ (トーク) 2021年8月15日 (日) 21:50 (JST)

削除しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年8月15日 (日) 22:28 (JST)

改名

苗字の秘密/さ～な行を分割したのですが改名ができないのでお願いしてもよろしいでしょうか。--関越街道 (トーク) 2021年8月29日 (日) 11:04 (JST)

苗字の秘密/さ～な行を苗字の秘密/さ行改名しました。分割作業ありがとうございました。--Chakuwiki (トーク) 2021年8月29日 (日) 19:28 (JST)

新規作成基準判断依頼

この2本なのですが、Chakuwiki:新しくページを作成する方法の基準に違反しているかどうかが私には判断できなかったため、管理人に判断を付けて欲しいです。--かちゅう (トーク) 2021年8月31日 (火) 22:59 (JST)

いずれも現時点で基準未満と思われます。しかしのページはそういうページが多いので、それらも合わせて統合を検討するか、上記２ページもテンプレートとカテゴリをつけてそのままにするかという対応になるかと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年9月2日 (木) 08:52 (JST)

とりあえず対馬社会主義共和国に卵への統合検討テンプレを貼りました。淡路南独立国はその後加筆があり、明らかに10行を越えたため、取り下げとします。--かちゅう (トーク) 2021年9月2日 (木) 21:15 (JST)

改善がなかったため、対馬社会主義共和国をバカの卵に統合しました。--かちゅう (トーク) 2021年9月9日 (木) 20:04 (JST)

すいません。この2本も審議をお願いしたします。--かちゅう (トーク) 2021年9月26日 (日) 21:16 (JST)

テンプレート:勝手国を使って書ける項目は除いて数えるべきでないかと考えますので、現時点で基準未満ではないでしょうか。--Chakuwiki (トーク) 2021年9月28日 (火) 11:40 (JST)

ありがとうございます。とりあえずこの2ページに表を貼っておきました。2ページともしばらく待って改善がない場合が統合させていただきます。またこのこと関してルールに明文化する必要があるのではないかと思います。--かちゅう (トーク) 2021年9月28日 (火) 19:38 (JST)

  • その後2本とも新規作成基準を超えたため、統合検討を取り下げました。

2本とも今朝同じIPが作成したおもしろ替え歌の項目です。通常考えますとChakuwiki:新しくページを作成する方法に違反していると考えられます。しかしながらおもしろ替え歌は書式的に特殊な物であり、どう考えるべきなのかが分かりません。なのでこちらで審議を依頼しようと思います。--かちゅう (トーク) 2021年11月1日 (月) 22:01 (JST)

  • 同じIPが作成した「うれしいひなまつりの替え歌」についても追加で審議をお願いします。(なお当該IPには一応注意をしておきました。)--かちゅう (トーク) 2021年11月2日 (火) 22:56 (JST)
    • 替え歌をまとめた親ページを作って、増えてきたら五十音順や種類別（童謡・J-POP・アニソンなど）で分割していくのがよいかと思います。なにか特別な事情がなければ、歌ごとにページを作る必要はないのではないでしょうか。--Chakuwiki (トーク) 2021年11月5日 (金) 22:54 (JST)
      • ありがとうございます。おもしろ替え歌については過去に何度か再編の提案が出ていますが、纏まったことはないんですよね。(最新は2019年に提案されており、この時は10行未満で全く加筆のないページが削除されただけで終わりました。)私も再編した方がいいと考えますが、これに関しては正直管理人さんの判断に任せようかと思います。--かちゅう (トーク) 2021年11月6日 (土) 22:24 (JST)

動画投稿者の追加基準

投稿しやすくするため、偽動画投稿者の特徴と動画投稿者ファンの追加基準を10万から1万に変更することを提案します。--Chakuwiki (トーク) 2021年9月7日 (火) 17:40 (JST)

保留票を入れます。確かに緩和化しても良さそうなのですが、それに伴うページの粗製乱造のリスクに不安があるからです。--かちゅう (トーク) 2021年9月9日 (木) 20:04 (JST)

記事分割に関する基準の明文化について

  • トーク:もしあの都道府県の人口が○○だったらにて、地域別にまず分割してから県別に分割すべきと提起されていますが、それを悪用し結果的に県別記事の乱造が再び発生しています。
  • 新サイトの管理人は「ページ独立の基準はChakuwiki:新しくページを作成する方法にあるとおり」としていますが、旧Chakuwikiでは不文律として記事の独立はある程度まとまった分量がなければ原則してはいけませんでした。その容量は分割後に双方の記事が概ね8KB～10KB以上を保つこととなっていました(2019年時点)。
  • また「新しい記事を作る」の基準は今までのページでは書けないようなものを作るためのものであります。そもそもChakuwikiの本来の目的はうわさを集めることであり、記事分割は二の次三の次です。そのうわさが見にくくなった際にだけ分割すべきであり、新しい小さな記事を乱立するとかえって検索にひっからなくなりChakuwiki来訪者数が減り、かえってうわさを広めるというサイトの目的を果たせなくなります。
  • そこで記事分割については旧Chakuwikiの慣習を参考にしつつ、記事分割について明文化すべきではないでしょうか。明文案は以下の通りです。
    • 記事の分割はそのページの30%以上が1つの地域などの分割単位で占めている記事、または記事容量が50KB以上の記事で、記事分割後に双方が概ね10KB以上の容量を保つこと。
  • 以上のように明文化させていただければと思います。ご意見のほどよろしくお願いいたします。--あかでん (トーク) 2021年9月10日 (金) 10:43 (JST)

現状でも明文化されています。--Chakuwiki (トーク) 2021年9月10日 (金) 11:30 (JST)

  • 上記の内容をよくお読みください。「新しい記事を作ること」と「記事分割」は趣旨が違います。現在は2019年間依然と異なり、「記事の分割の仕方」を拡張解釈して「新しいページの作り方」で代用し始めている、これが大問題なのです。--あかでん (トーク) 2021年9月10日 (金) 12:17 (JST)
    • 新しくページを作る基準とは別に、より厳しい形で分割基準が既に決まっており、新たなルールの議論は不要です。--りんご３号 2021年9月10日 (金) 12:47 (JST)
    • 拡大解釈云々がどうであれ、基準を変更する理由や新基準の妥当性を明らかにする必要があります。他サイトや他媒体と比べてどうなのか、現状で問題が起きているページがあるのか、といったことです。ご自身が「悪用」「乱造」だと思うとか、ご自身の思うChakuwikiの目的に反するとか、そういうことだけでは理由としては不十分です。--Chakuwiki (トーク) 2021年9月10日 (金) 12:50 (JST)

著作権法遵守のお願い

  • 先般、他サイト（[Chakuwiki.miraheze.org]）に私が投稿した内容が、またこちらにコピペされるという自体が発生しました。本件については先程削除要請をメールにて行うとともに、前回の梅田十三氏の件でもメール内でお願いしましたが、再発防止策として他サイトから他の投稿者の投稿をコピペすることは禁止されている旨、きちんと周知するよう改めて要請申し上げます。適切な対応のほど、よろしくお願い申し上げます。--吉田宅浪 (トーク) 2021年9月11日 (土) 12:37 (JST)

他サイトのページの作成やコピーは違反なのか

  • 上記のようなことがありましたが、他サイトで作成されたページの移設or内容をここに持ってくることは違反なのでしょうか?--魔理沙 (トーク) 2021年9月11日 (土) 18:12 (JST)
  • 原則的に好ましくないこととされているのではないでしょうか。--富士見野男 (トーク) 2021年9月11日 (土) 19:51 (JST)
  • 例えばウィキペディアみたいに誰がどう使ってもいいという趣旨のライセンスが付されているとか、自身が原著作者であるという場合は合法ですが、上記のように[Chakuwiki.miraheze.org]からの持ち込みは著作権法第63条違反になるものと思料します。（Chakuwiki.miraheze.orgは、同一ライセンスである場合に限り利用可と限定しているところ、Chakuwiki.orgのライセンス規定はこの条件に合致せず、その場合、原著作者（元の投稿者）の許可なしでの頒布は著作権侵害に該当するようですね。）--吉田宅浪 (トーク) 2021年9月11日 (土) 20:24 (JST)

オレンジフェリーほかの分割取り消しについて

これらの分割取り消しはどういった理由でのものでしょうか？--Chakuwiki (トーク) 2021年9月12日 (日) 12:28 (JST)

  • 統合した者です。これらは3000バイトには達成しているものの単体として置くには内容が薄いため、他のページに統合しても特に問題がないと判断したためです。(他にも確かに独立基準は満たしているが、だからといって単体で置く必要はなくねと思うページはいくつかあります。)こういう統合作業は事前に議論する必要があるのでしょうか？--かちゅう (トーク) 2021年9月12日 (日) 20:41 (JST)
    • 分割後間もなくのの取り消しですから相談したほうが角が立たないのではと個人的には思いますが、ルール上は必須ではありません。ただし、取り消しの理由は編集の要約やトークページあるいは借井戸などに残してください。--Chakuwiki (トーク) 2021年9月14日 (火) 15:29 (JST)
    • 確かにChakuwiki:新しくページを作成する方法には　3.行数やバイト数が基準を上回っていても、内容が薄い場合（行数やバイト数の水増しがみられる場合）は実質的に基準を満たしていないものと扱われる場合があります。　とあり、3000バイトに達していても分割が取り消されるケースが想定されています。
    • しかし、私はこれら3ページには内容が薄い箇所はないと思っております。
    • 具体的に、文字装飾やギミックの導入・無意味な文字列の挿入など(Chakuwiki:借井戸/2021_01-06#ページの独立基準について)での行数やバイト数の水増しに、どの記述が該当するのか説明してください。--りんご３号 2021年9月15日 (水) 14:19 (JST)
    • 特に反論がないので分割取り消しを取り消します。--りんご３号 2021年10月8日 (金) 09:31 (JST)

バカ人生相談に新規作成基準の特例を適用したい

現在のChakuwiki:新しくページを作成する方法のルールでは、新規作成には10行以上の投稿を満たすことが求められていますが、先日バカ人生相談29作成時にもこのルールを適用して10問書き込んで新規作成しています。しかしながらバカ人生相談はその性質上一気に何問も質問するものではなく、1問ずつ質問した方がいいと考えるため、バカ人生相談に関して10行ルールの特例として1行でも作成可というルールを提案します。(なおこの議論はバカ人生相談本体のトークページで提案している物と同じものです。)--かちゅう (トーク) 2021年9月12日 (日) 20:41 (JST)

各種検討テンプレートの改善提案

何回か検討関係のテンプレートを使ってみて、これは改善すべき所がなという箇所がいくつかあったため、報告させていただきます。

  1. 誘導する意見募集場所がそのテンプレを貼ったページ以外に対応していない。
    • これだと他ページの議論場所で議論する時に誘導ができません。
      • なお統合検討にのみこの機能があるのですが、それもトークページのリンクを貼らないと誘導できない状態にんっています。
  2. 統合、分割、整理検討の内どれか1つの背景色を別の色に変えた方がいいのではないのか。
    • 3つとも現在灰色の背景色になっているので、見分けが付きにくいと考えられます。

よろしくお願いいたします。--かちゅう (トーク) 2021年9月15日 (水) 20:43 (JST)

5つ全部のテンプレートを議論場所指定に対応させて色も分けました。議論場所指定は必ずしもリンクとは限らないため、リンクする場合は手動でするようにあえてしてあります。--Chakuwiki (トーク) 2021年9月18日 (土) 21:34 (JST)

  • ありがとうございました。またリンクの件了解しました。--かちゅう (トーク) 2021年9月19日 (日) 17:55 (JST)

異なる文字表記の改変はセーフかアウトか

自分が異なる文字表記（カタカナ→漢字）にした所、差し戻されました。漢字かカタカナかひらがなかの表記揺れの改変はセーフかアウトかは分かりませんが、かちゅう氏によって差し戻され、その時に「ニュアンス」という意味不明なカタカナ語が使われました。 異なる文字表記の改変はセーフですか？それともアウトですか？--翔龍 (トーク) 2021年9月29日 (水) 22:14 (JST)

  • 誤字修正には明らかに誰が見ても誤記だと分かる物と、個人によって表現の仕方や見方に違いがあると考える物に分けられます。今回翔龍さんが修正した物は、個人によって表現の仕方や見方に違いがある物の方だと判断し、差し戻しを実行しました。--かちゅう (トーク) 2021年9月29日 (水) 23:13 (JST)

すいません。このような投稿が誤字修正に当たるのか当たらないのかについて管理人の意見が欲しいです。具体例としては以下の通りです。

いずれも個人的な意見ですが、「東国3社」は「第3者」的なおかしさがあるので修正してもいいんじゃないでしょうか。「ヘタすると」→「下手すると」はわざわざ直す必要もないし、直したものを改変として差し戻す必要もないのではないでしょうか。これ系の問題にルールや基準を新設し続けると最終的に身動きが取れなくなりますので適宜判断をお願いします。--Chakuwiki (トーク) 2021年10月26日 (火) 11:31 (JST)

  • 分かりました。そのようにさせていただきます。--かちゅう (トーク) 2021年10月26日 (火) 21:40 (JST)

空節を設けることの是非について

ページに空節を置く人が何人かいるのですが、これってルール的にはセーフなのでしょうか？それともアウトなのでしょうか？--かちゅう (トーク) 2021年10月1日 (金) 22:16 (JST)

ルールがどうこうというレベルの話ではないので、長期間放置された空節を見かけたら消すということでよいのではないでしょうか。--Chakuwiki (トーク) 2021年10月2日 (土) 19:30 (JST)

  • 分かりました。そのように対処いたします。--かちゅう (トーク) 2021年10月2日 (土) 23:20 (JST)

偽列車の特徴の削除を依頼します

自分が作成しました偽列車の特徴ですが、既に偽JR列車の特徴があって、その存在に気付かずに作成してしまいました。その為、削除を依頼します。--翔龍 (トーク) 2021年10月10日 (日) 13:12 (JST)

削除しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年10月11日 (月) 13:24 (JST)

リダイレクト削除依頼20211012

首都圏JR各線の快速電車改善案

  • 他のユーザーが分割作業した際に生じ、現在は房総各線の改善案に転送されているリダイレクトです。しかしながら、このページに飛ばすのは一意的ではなく、だからといって他のページを組み合わせて分割済みページにするのも無理矢理すぎると考えるため、このリダイレクトの削除を提案します。--かちゅう (トーク) 2021年10月12日 (火) 22:15 (JST)
    • 外部からのリンクが存在する可能性があるので削除のみは難しいです。似たようなページを集めて親ページを作ってみてはいかがでしょうか。--Chakuwiki (トーク) 2021年10月18日 (月) 18:59 (JST)
      • う～んそうですか、ちょっと考えてはみますが、個人的にはそれはあまりよろしくないかなと思います。--かちゅう (トーク) 2021年10月26日 (火) 21:40 (JST)

「移入」と称する投稿について

最近、他サイトからのコピーであることを編集の要約で示唆している投稿が見受けられます。当サイトは、第三者の著作物を引用の範囲を超えて投稿することを、権利者による許可の有無に関わらず禁止しています。該当する投稿はお控えください。なお、このような投稿は管理者判断による削除の対象になります。--Chakuwiki (トーク) 2021年10月18日 (月) 19:08 (JST)

リダイレクト削除依頼20211026

明らかな誤字のため、作成者本人も誤字だと認めており、私の方でも噂が付いているリダイレクトは権限なく増えてしまうと考えるので、削除を提案します。--かちゅう (トーク) 2021年10月26日 (火) 21:40 (JST)

削除しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年10月27日 (水) 14:43 (JST)

ありがとうございます。--かちゅう (トーク) 2021年10月29日 (金) 21:15 (JST)

ページ削除依頼

どう見ても「もしあの地域が独立するとしたら」と内容が重複しており、更に表記も間違っています。(「もし」ではなく「もしも」となっている)よってこちらは削除でいいんじゃないでしょうか？--かちゅう (トーク) 2021年10月28日 (木) 22:37 (JST)

削除しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年11月5日 (金) 22:49 (JST)

ありがとうございます。--かちゅう (トーク) 2021年11月6日 (土) 22:24 (JST)

質問

  • Chakuwikiの「速報規制」はどのくらいになったら解禁されるのですか？そのへんがちんぷんかんぷんなので誰か教えて下さい。利用者:カンナムスタイル？ 2021年11月6日（土）18:07(JST)

　＊追記　日にちを間違えていたので修正しました（どうでもいい）利用者:カンナムスタイル？ 2021年11月6日（土）21:08(JST)

  • 旧サイトで存在した「大きな出来事が起きてから一定期間はそれをなかったことのように扱う」というルールはサイト全体として廃止されています。--Chakuwiki (トーク) 2021年11月6日 (土) 18:27 (JST)

トークページ削除依頼

上2つは動画が消滅しているため、最後は私が移動した際の残骸で特に誘導させる必要がないと考えるため削除を依頼します。--かちゅう (トーク) 2021年11月9日 (火) 23:02 (JST)

１番目は動画を差し替えました。２番目は履歴まで消す必要がなさそうなので白紙化しました。３番目はあえて消す必要はないと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年11月10日 (水) 03:11 (JST)

了解です。3番目に関しては私の手で白紙化しました。--かちゅう (トーク) 2021年11月11日 (木) 22:46 (JST)

色強調付き文章を書いて良いのか

もしあのテーマパークが別の時期に開業していたらで色強調付き文章を除去した者です。 ピポー快速たいら塚さんによって色強調付きの文章が追加されていますが、他のユーザーはやっていません。 よって色強調付き文章を書くのは良いでしょうか？それともいけないでしょうか？ 他ユーザーさんのコメントをお待ちしています。

例示いただいたもの以外でも、複数のページでそのようなものが見受けられます。個人的には色そのものを主役にしたTHE 色には必要だと考えております。他のページについては、色で強調をすることによって何らかのよい効果が得られる(具体的には言えませんが)のであればよいですが、それがなかったり単純に可読性が落ちるだけであればやってもよいが除去されるのも致し方ないのでは、と考えます。--イタリア君 (トーク) 2021年11月13日 (土) 16:20 (JST)
太字等と同じですので特にルールを作る事はしません。自分のパーソナルカラーを決めてすべての投稿をその色にするとか極端な場合は別ですが、基本的に個別判断になります。少なくとも投稿ごと除去する必要はないと思われるので一旦戻します。--Chakuwiki (トーク) 2021年11月13日 (土) 17:34 (JST)
なお、個人的には今回の部分は強調の意味がよくわからないので装飾を解除しても良いのではないかと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年11月13日 (土) 17:38 (JST)

各構文の入力について

　例えばカテゴリ構文の「Category:」を「カテゴリ:」だとか、テンプレートページへのリンク(テンプレートの貼り付けではない)の「Template:」を「テンプレート:」、リダイレクトページに貼る構文「#redirect」を「#転送」といったように、一部構文は日本語で書けますが、今後これらを記述する際は日本語に統一した方がよいでしょうか。--イタリア君 (トーク) 2021年11月13日 (土) 16:26 (JST)

ビジュアルエディターが英語表記を日本語表記に置換するようなので、どちらかと言えば日本語表記の方が良いのではないでしょうか。多言語化の予定もないので日本語の方が分かりやすいというのもあります。--Chakuwiki (トーク) 2021年11月13日 (土) 17:41 (JST)
どちらかに統一するよりかは併存にして、直したかったら直すというスタンスにした方が編集がしやすいのではないかと思います。--かちゅう (トーク) 2021年11月14日 (日) 20:07 (JST)
おっしゃるとおり、ルールとして統一する必要はないと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年11月14日 (日) 20:28 (JST)

リダイレクト削除依頼211114

私が移動を実施した際の残骸です。リダイレクトとして残すにしても「もし」の後ろに「、」が付いており、今後の新規作成時に混乱をきたすかのうせいがあるため、削除を依頼します。--かちゅう (トーク) 2021年11月14日 (日) 20:07 (JST)

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