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==路面電車全般の噂==
＜[[近畿日本鉄道]]
#通称チンチン電車
==近鉄特急の噂==
#*チンチンは鐘の音なので、かつて音が違う所ではカンカン電車などとか言っていた。今ではこの呼称が定着しているが。
#ノンストップ（甲特急）とそうじゃない特急（乙特急）を間違える利用客が後を絶たない。
#*他には「市電」。市営でなくとも市街を走る（市街電車の略）と言うことで押し通す。
#*その客を降ろすため、時々ノンストップを途中の駅に停める。
#*ちなみにチンチン電車だからといって(中略)すれば当然逮捕されるので注意。
#*乙特急ですら停まらない駅に停めたりする。
#**ラジオで「路面電車、英語にするとペニペニトレイン」というネタが読まれたのを思い出した。
#**間違えた客が希望すると、その駅で降ろしてくれるらしい。
#*「チンチン」の擬音が人口に膾炙したのは、信時潔の童謡「電車ごっこ」のせいかも。
#***タクシーかよ！
#*電軌なんて呼び方も。
#笑い飯が「上流階級の人しか味わえない近鉄特急の心地よさ」と言っていたが、誰でも乗っている。
#*広電や土佐電はギーギー電車と呼べる（電磁大光ブザーを使っているから）。
#*都電荒川線や豊橋鉄道の元都電の車両は完璧にチンチン電車と呼べる。
#環境に優しい乗り物。
#*地上では排気ガスを出さずに走り、地下ではたくさんのお金をかけてトンネル工事をしなくてすむから。
#自動車からは敵視されている。
#*多くの場所では「自動車'''の'''邪魔」ということで廃止になったが、広島のように「自動車'''が'''邪魔」として残ったところもある。
#**長崎市も。広島市とは何かと縁があるようだ
#**広島も当初は廃止して地下鉄にする予定だっだが軟弱地盤のため断念。あと、原爆で街が吹っ飛んだあとの再整備で道路が広くなっており、十分共存できる体制であったことも大きい。
#*自動車との接触事故も時々ある。
#**車で交差点を右折しようとするとその右後方から来るから、ちゃんと後方確認しないと危険。
#**どこの教習所でも路面電車専用黄色矢印信号のことを教えてくれているはずだが、実際に走っている都市の道路で運転していないと忘れる。
#*軌道とその舗装がガタガタな所がある。あれは何とかして欲しい。
#**運営会社が金欠であり自治体も体力不足の場合によく起こる。
#*路面電車を廃止すれば渋滞が解決すると言われたのだが…。
#*路面電車の右左折は、一般的な交差点では自動車の通行と干渉してしまうため、占有時間（黄矢印）を設けなければならない。
#**時差式信号の時差の間を利用して電車が右左折する交差点もある。
#最盛期には75もの会社があった。
#*なのに今はこれだけ↓。
#**昨今の路面電車見直しブームで再起しつつある・・・のか？
#***少なくとも、欧米豪では再起しているようだ。全盛期の勢いほどではないと思うけど。
#何気に西日本に多い。
#*よくよく考えてみたら中四国には50万人以上が住んでるところにある。
#**あれ...?[[高知市|ここ]]はどうなるんですか...。
#**まあ、50万無くてもあるとこもある。50万を越えるところは必ず、それ以外にもあると書いた方がよかったな。
#***九州の長崎、北陸の富山も40万都市である。高岡に至っては17万程度。
#**100万都市の広島では中心的な交通機関。郊外路線でも朝ラッシュ時は2分に1本は列車が来ます。中央線並の頻度。
#***路面電車が発達している分、広島には地下鉄がない。
#****一応[[広島高速交通|アストラムライン]]という地下鉄もどきはあるけどね。延伸計画はあるが難しそう。
#運転するには専用軌道用の甲種とは違い、併用軌道用の乙種電気車の免許が必要。専用軌道と併用軌道が両方ある路線は両方必要。
#*松山の「坊っちゃん列車」運転開始に際しては、車両がディーゼル（蒸気機関車の形はしているが）であり、資格のことで色々と苦労があった。
#**かつて[[札幌市|札幌]]には路面ディーゼルカーが存在した。
#これより速いものなら何でも「[[世界の高速鉄道|高速鉄道]]」といえる。
#*英語の"Rapid rail transit"を和訳したため。「道路交通に左右されない軌道交通」ってのが元々の意味らしい。
#*道路信号によって分断されないという意味もあるらしい。因みにこれら「都市高速鉄道」に対し、「都市高速道路」も全く同じ趣旨からの命名である。
#大都市では[[地下鉄]]と[[バス]]、中小都市ではバスのみが代替となった。
#*後者の場合、昭和初期の段階で廃線に追い込まれた[[那覇市]]の事例などもある。
#*バス会社を作って赤字→廃止の危機となった会社もある<!--長崎電気軌道-->
#アメリカではそのまま都市間輸送に進出した所もある。
#*日本でも[[阪神電気鉄道]]等が真似たが、専用軌条化と沿線密集が幸いしてか本家以上に長続き。
#*広島電鉄宮島線は？
#**都市間輸送と言えるかどうか微妙だが、逆に郊外線が路面電車に飲み込まれた印象がある。
#**類例でも岐阜・富山のように失敗したところも……
#***岐阜と長崎・広島は対極。岐阜は'''警察が率先した'''
#***富山は射水線で失敗したが、富山ライトレールで再挑戦した。富山地鉄の鉄道線も市内軌道線と直通を企てている。
#**路面電車のまま都市間輸送も担っているといえば広電の他に阪堺と土佐電も該当しそう。
#***高岡市と新湊市→射水市を結ぶ万葉線も（元は射水線通して富山市まで行ってたし）
#***ある意味都電荒川線もこれに該当するかもしれない。
#**[[鹿児島市交通局#鹿児島市電の噂|鹿児島市電]]の谷山線も、合併前の[[谷山|谷山市]]との間を結んでいたので、都市間輸送と言えるかもしれない。
#**広電宮島線や福井鉄道のようなの路線は、ドイツではトラムトレインと呼ばれるらしい。ICEと路面電車の車両が同じ線路を走っている写真を見てぶったまげた。
#*京急も・・・
#**[[名古屋鉄道|名鉄]]は美濃電軌の区間は廃線となったが、名古屋市電の元となる名古屋電鉄の郊外路線（郡部線）のみをそのまんま引き継いで今に至っている（美濃電にしても一部は名古屋本線と化している）。
#*大阪市営地下鉄も法令上は現在でも路面電車である。実際に[[国道423号|道路]]の中央部を走る[[大阪市高速電気軌道御堂筋線|路線]]もある。
#**地下鉄は道路と一体、という考えらしい。
#***中央線の延伸区間である[[近鉄けいはんな線]]も中央大通上に併設されている長田～新石切は法的には軌道となっている。
#***そして[[大阪市高速電気軌道]]となった。
#*[[名鉄名古屋本線|名鉄豊川線]]もそうだね。
#*[[京阪大津線]]みたいに、都市間電車が路面軌道に乗り入れたというのも。
#**[[福井鉄道]]もそうだったが今は上の広電のパターンに変わりつつある。
#*廃止された所では岐阜の揖斐線・美濃町線の他、西鉄北九州線ももともと都市間電車を狙っていた。
#**筑豊電鉄はその名残と言える。
#最近は路面電車といえども長編成のものが多くなってきている。
#*バスと差別化できる要因が輸送力だったりするため。
#**本数も差別化できる要因じゃないか？5～約10分間隔で、概ね定時運行(待たずに乗れる)というのもあると思う。
#***バスは路線が集まってくると1時間に12～16本出るから難しくないか？
#***[[福岡市]]の[[西鉄バス]]とかを見ると、臨機応変さと本数の多さではバスに長がある。
#***日本で路面電車やトロリーバスが廃止になった要因には、大型化してワンマン運転が可能になり、路面電車と比較して小回りがきく（渋滞時に効果が大きい）バスとの差異を見出しにくくなったのも大きい。
#****逆に言えば、「バス運行と比べて○○の長所がある」という点があることを示せている街で路面電車は生き残っている。
#****郊外が発展したことで、都市部へのアクセスとして旧市街で完結していた軌道を延伸するより地下鉄とバスに切り替えたほうが合理的と見られた故、という例も。名古屋市に市電廃止後、基幹バスやガイドウェイバスが出来たのはその思想の延長に思える。
#**あと、軌道や架線によって公共交通があることを示せるらしい。
#***観光客など一見さんにとっては、複雑なバス路線網を見てパニクるよりも、路線が単純な電車の方が分かりやすいってのはあるかもね。
#****京都だと嵐電のある西側はそれゆえ分かりやすい。東側は市電残せなかったのが今でも響いてる……（地下鉄もろくに整備できずバスのみに）
#****0.5分毎にバスが走っても地図にはあまり載らないが、路面電車だと30分に1本でも掲載される。
#*****[[伊予鉄道]]本町線のことですか……並行して伊予鉄バス北条線が通っておりそちらのほうが本数が多い
#*****過去には「1時間に1本」ってのもあった模様（阪神国道線、名鉄美濃町線新関以北など）
#*30m以上もある欧州のLRVを見て、驚いた人もそれなりにいるはず。
#**まあ、しかし日本にも京阪大津線がある。
#**それに加えて軌道法準拠でなければ[[江ノ島電鉄]]やら、かつての[[名鉄犬山線]]犬山橋・[[近鉄奈良線]]奈良市内とかあるしねえ。
#***熊本電気鉄道も。
#***その手のだと、アメリカでは「数キロはある貨物列車が路上を通る」という区間もあるとか。横断者大迷惑……
#****旅客でも、現存する最後のインターアーバン路線ことサウスショアー線では25m級8両編成が走るとか（200m）。中央快速線の10両編成が路上を走行する姿を想像すべし。
#*****と言うかアメリカのライトレールはそういうタイプが多いらしく、某著曰く日本で例えると「井の頭線が路上を走っている」に相当するらしい。
#のんびりというイメージがあるが、爆走電車に発展した路線もある。
#*上に書いてある阪神、それに[[京浜急行電鉄|京急]]は代表例。阪神は明治時代に速度違反をやらかしていた。
#**阪神や京急の場合、最初から都市間輸送を狙っていて併用軌道はオマケ状態だった。だから早々と昭和初期には専用軌道のみに。
#***地方鉄道法（今の鉄道事業法）準拠では国鉄との並行路線や標準軌の路線が認められなかったという背景があったため。
#*軌道法では速度制限が16→40km/h。後に「新設軌道」としてルールのほうを変えさせた。そのライバルとなる阪急は戦前から95km/h運転をしていた。
#**大正や昭和になると、そういう路線も地方鉄道法での敷設が認められたので新京阪鉄道（→[[阪急京都線]]）や参宮急行電鉄（→[[近鉄大阪線]]）は鉄道として開通した。
#***同時期に軌道法として開業した路線も鉄道に転換するところが現れた。関西私鉄は昭和50年代まで残ったりしたが。
#***名鉄豊川線のように変えられずに残った例もある。
#*最近も「軌道法」準拠で開通する新交通システム路線があるが、これは補助の影響（道路との一体整備をする区間では道路予算を一部使うため）。
#*現存する最古の路面電車は1904年開業の土佐電（とさでん交通）だが、鉄道に転換された路線だと1899年開業の大師電気鉄道→京急大師線になる。
#**併用軌道区間が残る鉄道路線では1902年開業の江ノ電もある。
#「海外では路面電車・LRTが積極的に用いられている、日本は後進国」という意見は多いが、日本に数多くある私鉄路線は海外には余りみられないという事を見逃している人は多い。
#*[[東急池上線]]や[[静岡鉄道]]静岡清水線は海外ではLRT扱いである。向こうで言うLRTは、日本で言う私鉄の中短距離路線も含んでいる。
#*日本だと、独立採算でやらなければならないという点があるからなあ。
#**路面電車を路面電車としてしか見ていないという点も。
#**今だと都市計画に基づいて補助金が下りるけど、昔は道路を占有しないモノレールやAGTが推奨されていた（=路面電車を高規格化しようにも全費用を自力で賄わねばならない）って事もある。
#*もともと路面電車だったものが普通鉄道に進化したということか。
#*「路面」電車と言いつつ、専用軌道の割合が多い事、地下を走っている所もある事から、日本で言う私鉄という感じがしなくもない。
#**日本でもアメリカに倣ったインターアーバン発祥の私鉄が多いから余計に。上にある阪神や京急の他、阪急や京阪、近鉄、名鉄、京成、京王などが該当する。
#**廃線や貨物線を活用している所も多い。
#**[[ロンドン]]のように私鉄型のLRT（ドックランズ地区）と路面電車型のLRT（クロイドン地区）の双方がある都市もある為、定義がますますややこしくなっている。
#*車両ばかりに目が行きがちで、システムがあまり注目されない。
#海外だとパリのように「一回全部廃止したが後々LRTとして復活」と言うケースもある。但し地下鉄の補完交通扱いなのは変わらない。
#現在、日本にある路線のほとんどがワンマン運転である。
#*バスと同じ理由なのだろうか？
#日本は世界と比べて比較的古い車両が残っている方だそうだ。
#*現在残っている会社の大半が地方にあるため。
#吊りかけ駆動の弱点が、路面電車だと相殺してしまうらしい。
#天災人災問わず災害に強い。
#*災害発生後僅かな時間で運転を再開したというエピソードが日本各地にかなり存在する。<!--海外はどうなんだろう？-->


==日本の路面電車==
==アーバンライナーの噂==
*[[札幌市交通局]]
#[[新幹線]]のライバル。近鉄はこれしか乗ったことのない人も多い。
*[[函館市企業局交通部]]
#*大阪の金券屋では、「名阪○得きっぷ」が何故か'''正規に購入するより安く購入可能'''。名古屋で買うと、正規に買った方が安い。
*[[都電荒川線]]
#*これがあるから、大阪～名古屋の名神ハイウェイバスがあまりメジャーではなかったりする。因みに系列の名阪近鉄バスが主に運行している。
*[[東急世田谷線]]
#最近のキャッチフレーズは「2時間あるから、ちょうどいい」。確かに一眠りするには丁度いい時間だと思う。乗り過ごす心配もないし。
*[[富山地方鉄道]]
#今では全車禁煙で喫煙コーナーを設けてるが、両側に設けてて排煙装置もイマイチなので車両によってはトイレに行くのに必ず通らなくてはならず嫌煙家に不評。
*[[富山の交通#万葉線|万葉線]]
#*喫煙者から見ても「これは設計ミスでは」と思う。嫌煙家が文句を言うのも無理はない。（実際にそういう声を聞いた）
*[[福井鉄道]]
#デラックスカーがあるが、410円と安い。あまりにも安いので、家族連れが多いのが迷惑。
*[[豊橋鉄道]]
#*椅子はデカいが、前後のシートピッチが実は一般席と一緒。
*[[京福電気鉄道]]
#*但し、2人がけでもイスは1人づつ独立してる。こういった車両は他にJR885系しかない。
*[[京阪大津線]]
#最新型の21020系は知らないが、旧型の21000系は'''本気を出したら200km/hで走れる'''との噂。
*[[阪堺電気軌道]]
#*でもブレーキがそこまで対応してないんだとか。因みに旧式の新幹線みたいに全車にモーターがある。
*[[両備ホールディングス#岡山電気軌道|岡山電気軌道]]
#**青山周辺の勾配をフルスピードですっ飛ばす必要があるため。
*[[広島電鉄]]
#*10100系（編成出力1000kw・3両）で平坦線釣合速度が170km/hなので200km/hは余裕と思われる。
*[[伊予鉄道]]
#**ちなみに21000系の編成出力は3000kw（6両の場合）。
*[[高知の交通#とさでん交通|とさでん交通]]
#**21020系は3T3Mの編成ながら、モータ出力が230kwと新幹線並で、Tがある分車体が軽いのでこれも余裕。
*[[長崎電気軌道]]
#**33.3‰を120km/hでぶっ飛ばすためだそうな。（10100系は33.3‰では98km/h）
*[[熊本の交通#熊本市交通局|熊本市交通局]]
#***付属編成にエースカー（11400系または増強後の10400系）が入るともう少し出せたとか。
*[[鹿児島市交通局]]
#電車のくせにJRのディーゼルカー（キハ85系・南紀）との並走区間で追い越せない。
#*電車と気動車と言うだけで電車が速かった時代は、昭和43年にキハ181系が出現した時点で過去のものとなっている。
#**起動時と軽い勾配区間は気動車有利。変速機があるから。
#**逆に減速時ときつい勾配区間は電車が有利。粘着性能では気動車なんか比べ物にならないから。


==世界の路面電車都市==
==栄者必衰の噂==
*[[フランス]]
#新幹線開通後の名阪ノンストップは、2両で足りると言われていた。
**[[ストラスブール]]
#*言われていた…どころかホントに12000系が2両で走っていた。（12000系自体が新幹線の対抗車）
**[[オーヴェルニュ#クレルモン＝フェラン|クレルモン＝フェラン]]
#**近鉄社内では車両限界を引き上げた京都方面に12000系・12200系を回して、「名阪ノンストップは18200系・18400系で間に合わせろ」という意見さえあったらしい。
**[[ノール＝パ・ド・カレー#リール|リール]]
#***両運転台の特急車を作って、1両で走らせることも真剣に考えたらしい　甲特廃止が真っ先に俎上にあがらなかったのはプライドか？
*[[オランダ]]
#****「近鉄の看板・ノンストップは廃止すべきではない」という意見があったため見送られた。
**[[オランダ#アムステルダム|アムステルダム]]
#*「名阪ノンストップを廃止しすべて乙特急にする」という意見もあった。
*[[ドイツ]]
#乙特急専用車として作ったはずのエースカーだったのに、ビスタII世10100系じゃ収容人数が多すぎて新幹線のおかげでガラ空きとなり、名阪ノンストップにも投入。
**[[ミュンヘン]]
#*そのかわりビスタの半分を伊勢志摩特急にまわした。
**[[バーデン＝ヴュルテンベルク|フライブルク]]
#しかし国鉄・JRの度重なる値上げによって新幹線は「時間半分・値段２倍」とコストパフォーマンスが変わらなくなり、名阪特急の比重は復活。21000系登場の布石となった。
*[[アメリカ]]
#*アーバンライナー登場前、ビスタIII世30000系とエースカー10400系・11400系の「'''VA編成'''」が堂々8連で名阪ノンストップにやってきた時、近鉄ファンはみんな喜んだ。(ビスタIII世は伊勢志摩特急用を意識した形式だった)
**[[サンフランシスコ]]<!--ケーブルカーではなく-->
#**このころエースカーに「乙特急専用」というカテゴライズはなくなっており、名阪ノンストップのビスタのお供から名阪乙特急、伊勢志摩特急まで何でもござれの、文字通り近鉄の「エース」だった。
*[[カナダ]]
[[Category:列車|きんてつとっきゅう]]
**[[アルバータ|エドモントン、カルガリー]]
 
==関連項目==
*[[偽路面電車の特徴]]
*[[江ノ島電鉄]]
*[[熊本の交通#熊本電気鉄道|熊本電気鉄道]]
*[[西日本鉄道#筑豊電気鉄道の噂|筑豊電気鉄道]]
*[[もしあの路面電車が廃止されていなかったら]]
*[[もしあの路面電車が廃止されていたら]]
 
{{Template:交通}}
[[Category:交通機関|ろめんてんしや]]
[[Category:路面電車|*]]

2006年11月7日 (火) 11:32時点における版

＜近畿日本鉄道

近鉄特急の噂

  1. ノンストップ（甲特急）とそうじゃない特急（乙特急）を間違える利用客が後を絶たない。
    • その客を降ろすため、時々ノンストップを途中の駅に停める。
    • 乙特急ですら停まらない駅に停めたりする。
      • 間違えた客が希望すると、その駅で降ろしてくれるらしい。
        • タクシーかよ！
  2. 笑い飯が「上流階級の人しか味わえない近鉄特急の心地よさ」と言っていたが、誰でも乗っている。

アーバンライナーの噂

  1. 新幹線のライバル。近鉄はこれしか乗ったことのない人も多い。
    • 大阪の金券屋では、「名阪○得きっぷ」が何故か正規に購入するより安く購入可能。名古屋で買うと、正規に買った方が安い。
    • これがあるから、大阪～名古屋の名神ハイウェイバスがあまりメジャーではなかったりする。因みに系列の名阪近鉄バスが主に運行している。
  2. 最近のキャッチフレーズは「2時間あるから、ちょうどいい」。確かに一眠りするには丁度いい時間だと思う。乗り過ごす心配もないし。
  3. 今では全車禁煙で喫煙コーナーを設けてるが、両側に設けてて排煙装置もイマイチなので車両によってはトイレに行くのに必ず通らなくてはならず嫌煙家に不評。
    • 喫煙者から見ても「これは設計ミスでは」と思う。嫌煙家が文句を言うのも無理はない。（実際にそういう声を聞いた）
  4. デラックスカーがあるが、410円と安い。あまりにも安いので、家族連れが多いのが迷惑。
    • 椅子はデカいが、前後のシートピッチが実は一般席と一緒。
    • 但し、2人がけでもイスは1人づつ独立してる。こういった車両は他にJR885系しかない。
  5. 最新型の21020系は知らないが、旧型の21000系は本気を出したら200km/hで走れるとの噂。
    • でもブレーキがそこまで対応してないんだとか。因みに旧式の新幹線みたいに全車にモーターがある。
      • 青山周辺の勾配をフルスピードですっ飛ばす必要があるため。
    • 10100系（編成出力1000kw・3両）で平坦線釣合速度が170km/hなので200km/hは余裕と思われる。
      • ちなみに21000系の編成出力は3000kw（6両の場合）。
      • 21020系は3T3Mの編成ながら、モータ出力が230kwと新幹線並で、Tがある分車体が軽いのでこれも余裕。
      • 33.3‰を120km/hでぶっ飛ばすためだそうな。（10100系は33.3‰では98km/h）
        • 付属編成にエースカー（11400系または増強後の10400系）が入るともう少し出せたとか。
  6. 電車のくせにJRのディーゼルカー（キハ85系・南紀）との並走区間で追い越せない。
    • 電車と気動車と言うだけで電車が速かった時代は、昭和43年にキハ181系が出現した時点で過去のものとなっている。
      • 起動時と軽い勾配区間は気動車有利。変速機があるから。
      • 逆に減速時ときつい勾配区間は電車が有利。粘着性能では気動車なんか比べ物にならないから。

栄者必衰の噂

  1. 新幹線開通後の名阪ノンストップは、2両で足りると言われていた。
    • 言われていた…どころかホントに12000系が2両で走っていた。（12000系自体が新幹線の対抗車）
      • 近鉄社内では車両限界を引き上げた京都方面に12000系・12200系を回して、「名阪ノンストップは18200系・18400系で間に合わせろ」という意見さえあったらしい。
        • 両運転台の特急車を作って、1両で走らせることも真剣に考えたらしい　甲特廃止が真っ先に俎上にあがらなかったのはプライドか？
          • 「近鉄の看板・ノンストップは廃止すべきではない」という意見があったため見送られた。
    • 「名阪ノンストップを廃止しすべて乙特急にする」という意見もあった。
  2. 乙特急専用車として作ったはずのエースカーだったのに、ビスタII世10100系じゃ収容人数が多すぎて新幹線のおかげでガラ空きとなり、名阪ノンストップにも投入。
    • そのかわりビスタの半分を伊勢志摩特急にまわした。
  3. しかし国鉄・JRの度重なる値上げによって新幹線は「時間半分・値段２倍」とコストパフォーマンスが変わらなくなり、名阪特急の比重は復活。21000系登場の布石となった。
    • アーバンライナー登場前、ビスタIII世30000系とエースカー10400系・11400系の「VA編成」が堂々8連で名阪ノンストップにやってきた時、近鉄ファンはみんな喜んだ。(ビスタIII世は伊勢志摩特急用を意識した形式だった)
      • このころエースカーに「乙特急専用」というカテゴライズはなくなっており、名阪ノンストップのビスタのお供から名阪乙特急、伊勢志摩特急まで何でもござれの、文字通り近鉄の「エース」だった。
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