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==兵庫の言葉==
[[中国に言いたい]][[韓国に言いたい]][[北朝鮮に言いたい]]と重複してますね。[[アジアに言いたい]]もあることだしそちらに内容を移してここはREDIRECTでよいと思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2007年9月22日 (日) 15:27 (JST)
#ドラマやアニメで関西弁が出てくると、それがたとえネイティブな大阪弁であったとしても兵庫県民としては違和感バリバリである。
#播州弁の響きが汚いのは全国的に有名である。
#神戸弁なるものは存在しない。摂津弁か播州弁である。三宮の東西で別れる。摂津弁を話すのは、灘区から宝塚、豊中あたりまで。北摂。旧天領の地域として阪神間という文化圏がある。
#*現・東灘区と芦屋、西宮、宝塚は合同して甲南市を形成するはずだったが、実現しなかった。
#南部の海岸沿いは、おおまかには西宮以東の[[大阪]]弁、西宮〜姫路の東播磨弁([[神戸市|神戸]]弁)、姫路市西部から西の西播磨弁に分かれる。
#*? 神戸と加古川が違うのは、よそ者でも解るが、神戸と[[兵庫/阪神#尼崎市の噂|尼崎]]、姫路東部と相生の違いはまったく解らない。
#**どっちも違う。神戸と尼も全然ちゃいます。尼は「〜しとう」とは言わんからね。言い回し自体が違う。もちろん神戸と姫路も違う。姫路には神戸にない言葉が多数ある。赤穂まで行くと微妙に発音が違う。でもよそ者が聞いたらみな一緒。
#**尼崎人からみて神戸弁と播州弁の区別はつかない。 かなり奇異に聞こえる
#*細かく分けすぎ。各土地の過剰すぎる自意識がしょうもないプライドになっていると思われ。神戸と加古川の言葉の違いなんか、よそ者聞いても絶対わからんへんて。
#*分らへんし、東京とか行くと、関西弁は全部一緒やと思うてる人多い。神戸弁、大阪弁、三重弁言うても全部「~やねん」とか全部一緒としか頭にない。
#明石はちょうど姫路(播州弁)と神戸(神戸弁)の中間に位置するので、市内でも西部と東部で言葉が違う。たとえば語尾に「〜け」を付けるのは土山、魚住では普通に使うが、大久保までくるとほとんど使われない。
#*明石市東部・神戸市西区あたりでも、激怒した時は「〜け」が付きやすい(年長の人はね)。
#*明石市内でも言葉の意味を確認することがよくある(特に江井島あたりの言葉は・・・)
#*動詞が「~る」から「~う」に変わる境目って、どこだろう。藤原紀香は「大阪から神戸に行くと徐々に変わってく」つってたけど。次項を見る限り、武庫川か?(実はそれで知った播州在住6年目)
#壊す、という意味の「めぐ」という言葉がある。過去形は「めんだ」で、嗅ぐ(嗅いだ)注ぐ(注いだ)継ぐ(継いだ)などの他の「ぐ」で終わる動詞とは違って撥音便になる。
#*過去形(というより完了形?)で「めいだ」も使う。例「傘ぁめいでもた。」=傘を(自分が)壊してしまった。
#**「めんでもた。」と言う地域もある。
#*以上は自動詞の場合。状態の変化を表す場合「めげる」になる。例「傘めげた」=傘が(自然にもしくは自分以外の原因で)壊れた。
#**「めぐ」が他動詞で、「めげる」が自動詞ちゃうんけ?
#*その時の擬音は「メメタァ」である。…スイマセン、嘘です。「めぐ」の語源は何でしょうね?「滅する」かな?
#*「めいだ」は中国四国地方でよく使われるけど、「めんだ」が使われるのはたぶん兵庫県だけ。
#姫路を中心に、語尾は「〜け」。初めて聞くとかなりビックリする。
#*浜手では、語尾に「~こ」とつくところがある。「~け」とは違った意味でびっくりした。
#尼崎では神戸弁と大阪弁がミックスされている。
#*尼崎は7:3で大阪弁が強く、西宮は逆に神戸弁が強い。
#**別に強いとかないんちゃうたんまに「とう」を使うくらいで、普通は「てる」の地域。
#*されてないされてない。尼崎なんてコテコテの大阪弁です。
#関西弁を使わない兵庫県民も多い。
#*神戸弁は標準語に割と順応しやすい。クセが弱いらしい。
#**順応しやすいのは神戸弁じゃなくて摂津弁。芦屋、西宮、伊丹、川西らへんは地元民でも標準語率が高い。あと隣接する池田、豊中。ネイティブな神戸弁はむしろ順応しにくいと思う。地元職員の多い役所とかにに電話すると違いがよくわかると思うよ。
#***芦屋生まれの芦屋育ちやけど、周りに標準語話してる人なんておらへんよ?
#***西宮もいません。転勤族でも成人するあたりになると完全に関西弁になる。
#***小4で関東から宝塚に引っ越してきたけど吉本芸人のような「キツイ関西弁」を使う人は周囲に皆無で、上品で美しい言葉なのですぐ馴染んだ。大学が大阪だったので「本物の大阪弁」は衝撃だった。地方出身者の多い大学だったが「お前の関西弁はキレイだな」とよく言われた。
#**西宮の阪急沿線が舞台の涼宮ハルヒシリーズでは関西弁が一切使われていない。地元以外からは不思議に思われているがあの辺は標準語を話す率が高い。
#***それはおそらくアニメだからだと思う。神霊狩みたく方言を使うアニメは結構少なくない?原作が大阪のアニメでも大阪弁つかわんやつ多い。でも時たまハルヒシリーズもボロでてる。「ペケ」「半時」など使うんは関西だけて聞いたことがある。めがっさとかも?
#****アニメなんかどうでも良い。議論対象にならず。
#*西宮市内かつ、阪急今津線の北線沿線、特に門戸厄神~仁川界隈・関学上ヶ原界隈では、関西圏のアクセントではない、単語は標準語に近いが標準語でもない独特の方言を話す。上記のアニメネタに限らず、80年代前半には既に定着していた。もしかしたら、地域内の小学校に6年間1校に在籍する小学生が少なく、転勤族や帰国子女が多い地域柄が原因かも?
#*でも但馬弁には負ける。あそこはイントネーションが関東系だ。
#*他の地方出身者同様「東京に出れば標準語にあわせよう」とするのが兵庫人。そこが海外に行っても大阪弁で通す大阪人との違いで東京では関西弁がぎこちなくなる。
#煽り言葉がひどい。とにかくひどい。
#*「いてまえ」「殺せ」「潰せ」・・・うわ、大阪笑えんぞこれ・・・。
#**[[オリックス・バファローズ|いてまえ打線]]は偶に神戸で炸裂する事に・・・(ところでスカイマークスタジアムって播磨だろうか?あそこ[[神戸市/須磨区|須磨区]]だけど)
#**板前さんですか?わかりません><;    by関東出身
#**「いてまえ」以外関西弁でも方言でも何でもない件。
#*これらの言葉は部活で使用。
#「〜しよった」を自分に使い、「〜しかけた」という意味で用いる。ただし、他人に使い嘲笑したりするときにも使う。例:「あぶなぁ、まちがえよった。(「た」だけ強く下げ調子)」標準語訳「危なかった、間違えかけた。」
#*大阪弁圏では「こけよった」のことを「危なぁ~!もうちょっとで、こけるとこやったぁ~。」と言う。
#神戸や播磨の人にとって、大阪弁より徳島弁の方が違和感が少なく親近感がある。
#*そんな事はない。大阪弁というより大阪北部や神戸は同じ摂津弁、河内弁や泉州弁、播州弁とは違う。
#**同じ攝津といってもアスペクトがあって「とう」を多用する神戸弁と大阪系の言葉は別物と考えるのが普通である。
#「た」行をよく使う.「なにしとう?(なにしてんの)」「いっとってやな(いかはってんな)」「おってやない(いてはりません)」「しっとってや(知ってはる)」( )は大阪.
#*普通「何しとん?」やろ?
#*「いっとってやな」や「おってやない」は敬語ですね。東灘区出身の自分は普通に使います。
#三田は何弁どいや? 
#*神戸弁の混じった摂津弁やで
#「大嵐」(ゲームね)が他県の人に一切通じんのはショックだった
#*「フルーツバスケット」「なんでもバスケット」というらしい。


==「だぼ」の噂==
今見たら[[反日国家に言いたい]]もありました。こちらに統合でどうでしょうかね。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2007年9月22日 (日) 19:36 (JST)
#[[兵庫/阪神#芦屋市の噂|芦屋]]以西の播州言語圏の人はアホの上位に「ダボ」という単語を使うが、他県の人は言われ慣れていないので言われると凹む。
#「ダボ」はアホの上位後または同等語であるのと共に、東京語で「畜生」と言いたい時(悔しさを表す時)に独り言として使うこともある。例:「あ〜電車行ってもたやないか。だぼっ」
#「ダボ」はおそらく、『どあほ』が語源。なまり、略され、意味が変わり、今に至ったと思われる。
#*「どあほ」の転とするのはガセでは(ナイトスクープのアホバカ分布考では否定されていた)。大正生まれ・明石生まれの祖父いわく「ダボは『駄坊』」
#**下の項目でも議論されているように、本当の語源は「ドアホ」とは別のところにあるのだが、兵庫人の感覚ではつながっているのかも知れない。それで恐らくはより西の方や山間部で生き残っていた「ダボ」が息を吹き返して大阪の際まで広がったのかも知れない。
#*駄法螺(だぼら くだらないほらの意)なんて言葉もあるけど違うかな?
#*比較的新しい罵倒語である事、神戸近辺発祥であることから、朝鮮語でバカ・アホに相当する「'''[[クイズ!ヘキサゴンファン#アラジン(羞恥心とPabo)|バボ]]'''」が語源であると言う説もあり。
#**そんなことあるかいダボ!
#**播州を神戸近辺とか言うなダボ
#***須磨の半分から西は播磨だぞダボ
#さらにムカツキ度がアップした場合には「クソだぼ!」にパワーアップする。
#*「クソだぼ!」と同じくらいムカツキ度アップ時に「ずだぼ!」と言うこともある。割と年配の人の言葉?
#*明石では「クソだぼハゲ!!」になる。
#**明石というか播磨地方では何かと一言多い。
#アホ<ダボ<バカの順でキツい。
#*大阪同様「アホ」は普通語。半分愛情表現。
#*「ダボ」の愛情のニュアンスはかなり薄い。結構本気。
#*「バカ」と言われると凹む。自らはほとんど言わない。
#*「ダボ」は姫路かアマかのガラ悪いところの言葉というイメージ。
#*というか、ダボなんていわない。(by神戸か芦屋かあいまいなところ)
#*ダボ言いますよ。ひとりでも言う。(一神戸市民)(西宮市民)(芦屋市民)(現在:大阪市民 元垂水人)
#*恐らく使うのは893くずれの人間か、自分は半ば英語人(英語を使っている人)化しているけども
#*上記の垂水人、「淡路島」出身のオカンに「チャゲ!」と怒られた。
#普通の人はダボは絶対言わない。タチの悪い奴とその地域、特殊地域人が好んで使う。阪神間の住人でも、ダボと聞けば引く。暴力性が高い人の専用語のようなもの。
#*んなことないやろ。「畜生!・くそっ」という意味で独り言として使うことが多いで。例:(電車に乗り遅れて)「あー行ってもた。だぼーっ」
#*「ダボ」は播州弁じゃないの?神戸弁じゃないでしょ。
#*加古川では普通に使う
#*芦屋では言わないし、誰かが言ってるのを聞いたこともない。
#*神戸市[[神戸市/長田区|長田区]]には姫路出身の人が結構いるためか聞くことができると聞いた。
#*中央区の小中に通ってたが普通に使われていた。歳を取ってからは他人に面と向かっては使わなくなったが独り言でしょっちゅう使ってるなぁ。もし面と向かってだぼと言われたらショックで涙出ると思う。アホには愛があるけどダボには一切ない。
#「バカ」はあまり使われず「ボケ」のほうがよく使われ、キツいと思う。
#「ダボ」は「バカ」等と同義の相手を罵倒する言葉。非常に汚い言葉である。
#「ダボハゼ」の「ダボ」でもある。何でもえり好みせず手当たり次第食べることを馬鹿にして名づけたものだろう。
#ナイトスクープのアホバカ分布考では兵庫南部以外にも全国で数箇所、京都からは適度に離れたエリアにおいて「ダボ」の使用が確認されている。
#幼き頃から「ダボ」を使い慣れている私は兵庫区の出身だが、大学時代、三木市出身の素晴らしく美人な友人が当たり前のように「ダボか」と使っているのを見て、親近感を覚えた記憶がある。
#播州子と江戸っ子がケンカをすれば、「なんどいやダボ!」「うるせえこのベラボーめ!」。
#「ダボ」は実際のところ地元や神戸人、大阪人のみを対象とした暴言。他地方特に首都圏(東京、千葉、埼玉、神奈川)人に「ダボ」と吐く上京播州人はほぼ皆無らしい。


==神戸弁の噂==
特に異論も無さそうなので、リダイレクトかけました。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2007年9月24日 () 23:11 (JST)
#[[兵庫/播磨|播磨]]と[[大阪]]のちゃんぽんの様な言葉が神戸弁。やんわりと播州言語圏。
#*というか俺みたいな九州出身者は神戸弁のほうがすんなり。しかし大阪に引っ越してアクセント自体少し変わったと感じる時がある
#*そうですよね。西日本出身者には「とう」が使いやすいですよね。大阪は「てる」ばっかりだから難しい。
#神戸弁は大阪弁や[[京都の言葉|京都弁]]よりも洗練されていると信じている。
#*だがやはり神戸弁のまま大阪で暮らすとだんだん大阪訛りにほとんどの人が変化していく。
#*特に女子
#*神戸出身の芸人は昔の話になると「お前デビュー当時、神戸弁丸出しやったやないか!」と大阪出身の芸人に突かれる。
#*神戸弁と大阪弁の境界は東灘区内の住吉川だったらしいが、大阪の勢力拡大でもはや純然たる神戸弁は存在しない。
#女の子でも「なんしとん?」(なにしてんの?)
#*でちょっとムカついてる場合には、男の子なら「なにやっとんどいやー!」になる。
#**なんどいや系は播州弁でしょう。神戸市内(垂水区除く)では言わないと思う。
#***ん~。でも去年98歳で死んだうちのばあちゃんから「兵庫神戸のなんどいや」って囃し言葉を聞かされたことがあるよ。昔は兵庫や神戸の言葉は関西弁の中で汚い方言という印象だったみたいね。
#*イライラしてる時の捨て台詞も「なんどいやー!」
#神戸弁は摂津言葉と播磨弁のミックス。
#*垂水以西は播磨弁が強い。
#プラスチックのことをプラッチックと発音する。
#*言わない。大阪弁では?あと秋田出身の人も言ってた
#*言わへんけど…。尼崎の人は言うんかな?ダウンタウンのまっちゃんとか
#*なつかしい~。近所のおっちゃんとか年配の人が言ってた。小学生の頃(30年くらい前)には自分もプラッチックと思ってました。どうでもいいけどプラッチックとビニールとがごっちゃになってた。
#「〜しとう(している)」という。また、〜ingを表現するときに「〜しよお」という言いまわしを使い、これが[[大阪]]など他の関西圏では使われてないことをあまり認識していない。
#*「○○しとう」は特に明石地方でよく見られる。(西宮、三宮と比べて)また、~してたのことを~しよった ~しとったと言う。
#*大阪は「〜しとる」って感じかな? 意識するまで気づかなかった。
#**大阪は「〜してる」。「とる」はあまり使わない。
#*「〜しとう」に加えて「〜とうわいやー」(個人差により、「う」が「る」の人もいる)とも言う。東京語で言うと「してますよ(そうに決まってるでしょう)」的な意味合いが有るのだが、播州言語圏外の人にとってこれがかなり田舎臭いらしく、しばしば「どこにワイヤーが有るねん?」とかベタなツッコミをされる。
#*大阪以東の人は、「〜しとう」に大きな違和感がある。
#*「行きよって」(後で追い付くから行きかけてて)と「行っとって」(後で行く、現地で会おう)というニュアンスの違いが神戸でしか通じないことに最近気付いた。
#神戸弁でスプーンをスップンというらしい。
#*言わない言わない(苦笑)
#*[[滋賀]]でも普通に言いますが…
#*大阪でも言う。
#*関西共通かな?
#*そんなん言ったことないです。
#*言ったことはもちろん聞いたこともない。
#同意するとき「ほんまそれ」と言う。
#*ホンマソレな!w今では大阪の方にも広まってきたけど確実に6年ぐらい前に神戸付近で発祥。
#*発祥人はブルーマウンテンと呼ばれる人物でな・・・
#形容詞等を強調したいときに「バリ」をつける。「超」や「めっちゃ」などと言い換え出来る。例 バリしんどい バリサブい
#*結構若いヤツに多いなぁ。「バリ」は・・・
#**同意です。自分が住んでいたころ(1980年代まで)は聞きませんでした。
#*福岡も「バリ」らしい。
#*広島出身の友達が「バリ」だった。「ブリ」とも言うとか言ってた。
#上に、摂津弁を話すエリア(阪神間)は標準語率が高いと書いてあるが(これは本当だと思う)、神戸も非常に標準語率の高い人が結構いる。それは新興住宅街(全国から引っ越してくる)などエリアによるものだったり、単に個人のポリシーだったりする。
#*神戸は江戸時代以前の歴史がないに等しくそこらじゅうから移住した人が住んでいる。アメリカで言えばニューヨークのような街。
#**え・・・と、奈良時代(以前)から港ありますが。どこからつっこんでいいか分からんが・・・転勤族が好んで住むのは神戸阪神間でも一部地域だけ。ニューヨークの歴史の浅いごたまぜとは全く違い基本摂津は古い土地。
#パジャマのことをパ'''ァ'''ジャマという。……ような気がする。
#*↑意味がわからん。
#メッチャ、バリバリ、ガッサなど良く好んで使う
#*「ごっさ」も最近よく聞くようになったなぁ
#神戸弁の最大の特徴は比較的喋るペースが遅いことである。<br>
#*概ね関西弁で、oの音が多い。特に「とぉとぉいうのが神戸」と区別される。(例:「何しとぉん?」
#*「何しとん?」やろ・・・ 正しくは「○○しとぉ(○○してる)
#*他の関西弁が猛スピードなだけで、神戸弁が遅いのではない。また、まくし立てるスピードは他の関西弁並み。
#「~したい」が「~しぃたい」に伸びる中年以降の方が一定数いる気がする。(例:「土曜こそはゴルフしぃたい」等)
#*聞いたことありませんが…。
 
==播州弁の噂==
→[[播州弁]]参照。
 
==但馬弁の噂==
#[[兵庫/但馬|但馬]]は兵庫県なのに関西弁ではない。関西弁を使うとびっくりされる。
#*但馬内でも香美町の方は関西弁/中国方言/標準語が5:3:2ぐらいで構成されており、変な方言が存在しないため割と全国で通じる。
#但馬の南側では「北とは違う」事を意識して関西弁を使うが、神戸に行ってその言葉を使うと県外の出身と勘違いされる。
#なぜか但馬の北側では「がっさー」(とても)とか「ぼる」(収穫する)とか「しんちゃあ」(したらどう?)「えらい」(きつい)といった兵庫県南部とは異質な方言が存在する。
#*「えらい」の他に「しんどい」を意味する「たいぎい」もある。もっとも、「たいぎい」には「しんどい」以外に「面倒くさい」の意味もある。
#*使われてない。
#**同意。「えらい」は普通に使ってるけど。
#但馬でも東と西で方言が通じないこともある。
#*この辺りの方言は[[鳥取]]の項を参照すると早い。
#*北と南でもかなり違う。
#「こぎゃあ」「そぎゃあ」「あぎゃあ」「どぎゃあ」=こそあど言葉
#*これに加え、「こぎゃあな」とか「こぎゃぁん」とかもある
#*全部ないないw
#「…とっとぉっ!」=感嘆語。状況により驚きやカチンときた事を示す。
#*見ただけだと[[福岡]]弁みたいだ。
#「だらず」=阿呆。関西弁の阿呆に近く「おみゃーは本当にダラズだのう。」という言葉には愛情表現も含まれる場合がある。
#*山陰([[鳥取]]・[[島根]])と共通する。[[北陸]]([[石川]]・[[富山]])の「だら」及びその変化形も同じ系統。
#*今で言う「おバカ」に近いと考えると分かりやすいかも。
#疑問形でない普通の話言葉でも語尾が上がる。「明日晴れやね。」→「明日晴れやねぇ~え↑。」若い女性が話していると可愛らしく聞こえる。が、無論おっちゃんも使う。
#ある場所では、「早くしろ」(こんなきついニュアンスではないが)を「早くしねー」という。気をつけないと、ほかの地方の方は傷つきます。
#「滅茶苦茶」を意味する「わやくそ」というのがある。
#特に八鹿で「~しんせぇ」というのを聞く。「~しなさい」の意味。
#旧温泉町・旧浜坂町の方言は鳥取の東部の方言にほぼ近い。
 
==丹波弁の噂==
#なぜか影が薄い。
#篠山市・丹波市を中心に、川を挟んで隣の西脇市や多可町でも一部聞ける。
#大阪弁、京都弁、播州弁、丹後弁に通ずるところがあり、混沌としている。
#*西は播磨、南は摂津だから当然か。
#神戸弁かと思いきや播州弁みたいになったり、京都弁ぽくなったり。
#有名所は、過失以外の意味で使われる「~ちゃった」。
 
==淡路弁の噂==
#洲本市由良の言葉は非常に独特。
 
{{DEFAULTSORT:ひようこのことは}}
[[Category:兵庫|ことは]]
[[Category:方言]]
[[Category:関西弁]]

2021年2月15日 (月) 05:42時点における最新版

中国に言いたい韓国に言いたい北朝鮮に言いたいと重複してますね。アジアに言いたいもあることだしそちらに内容を移してここはREDIRECTでよいと思います。--あけぼう 2007年9月22日 (日) 15:27 (JST)

今見たら反日国家に言いたいもありました。こちらに統合でどうでしょうかね。--あけぼう 2007年9月22日 (日) 19:36 (JST)

特に異論も無さそうなので、リダイレクトかけました。--あけぼう 2007年9月24日 (火) 23:11 (JST)