「Chakuwiki:借井戸」の版間の差分

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>むらまさ
(指示語リンク撤廃の提案。「治安が悪い」は迷いどころなので意見保留)
>無いです
(100人を超える利用者による、間の940版が非表示)
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==アーカイブ==
==アーカイブ==
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
<div style="float: center; height: 200px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007 02-04]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007 06-08]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007 09-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008 10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009 01-03]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
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**[[Chakuwiki:借井戸/２ちゃんねらー解任要求]]
**[[Chakuwiki:借井戸/２ちゃんねらー解任要求]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009 04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009 07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009_10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009 10-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010 01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010 04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010 07-09]]
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
<p style="text-align:center;">↓ここから下に書いてください↓</p>
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010 10-12]]
 
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011 01-03]]
==募集==
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_04-06|/2011 04-06]]
===ご当地の噂画像を募集しています===
**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい！とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが（例：[[岩手]]各地）、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい！ --by[[利用者:（あ）|（あ）]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
**登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_07-09|/2011 07-09]]
**詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_10-12|/2011 10-12]]
**'''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_01-03|/2012 01-03]]
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_04-06|/2012 04-06]]
 
**[[Chakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制]]
====現在募集中====
**[[Chakuwiki:借井戸/ベタなキャラクターの法則におけるキャラ名列挙問題]]
;画像募集
**[[Chakuwiki:借井戸/鉄道系勝手項目の全廃案]]
*[[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
*[[Chakuwiki:借井戸/2012_07-12|/2012 07-12]]
*[[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_01-06|/2013 01-06]]
*[[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
*[[Chakuwiki:借井戸/2013_07-12|/2013 07-12]]
;加筆募集
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_01-06|/2014 01-06]]
*[[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか？
*[[Chakuwiki:借井戸/2014_07-12|/2014 07-12]]
*[[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
*[[Chakuwiki:借井戸/2015_01-06|/2015 01-06]]
*[[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな！
*[[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
*[[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
*[[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
</div>
</div>


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;鉄道関連ネタ＋勝手に系分割計画
;鉄道関連ネタ＋勝手に系分割計画
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
;管理者選出関連
→[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]


==投票企画案==
== Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾について ==
:[[あなたが選ぶ都道府県庁所在地より目立つ市町村日本一]]をぶちまけました。気力尽きましたので寝ます。校正の程、お願いします。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年10月2日 (土) 00:20 (JST)
*Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾で、斜文字の項目の表示結果が、斜文字になっていません。 {{Unsigned2|222.228.99.214|2015年7月28日 (火) 11:11 (JST) }}
:10月24日開始で準備しております。引き続き不備や御意見は[[ノート:あなたが選ぶ都道府県庁所在地より目立つ市町村日本一|ノート]]へお願いします。なおSitenoticeでの告知も考えていましたが、他所への影響が怖くていじれませんでした。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年10月10日 (日) 11:08 (JST)
**私の環境ではちゃんと''斜体字''で表示されております(FireFox使用、IEでも確認)。環境に依るのではないかと思われますが、どのような環境で閲覧されておりますか？'''''斜め太字'''''の方はいかがですか？ --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年7月28日 (火) 12:13 (JST)
**ちなみにメイリオは斜体に対応していません。--[[利用者:T.K.Y.|T.K.Y.]] 2015年7月28日 (火) 19:00 (JST)
 
==議論の場==
＞管理者各位
*最近、編集方針等を会話ページで表明または議論されていることがありますが、話が誰かと往復するときなどはきちんと該当のノートページや借井戸等の議論の場にあげてください。要約欄に書ききれないものを書く程度ならともかく、それ以上の内容であっても利用者の会話ページでは個人的感想程度にしかなりませんし、そんなところで応酬されても会話の履歴が残りません。
*特に、管理編集が差し戻された際は強引に再差し戻しをするのではなく、ちゃんとノートページ等で議論してください。　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年8月17日 (月) 23:54 (JST)
 
== 『もしあの放送局が○○だったら』に関する提案 ==
皆様に提案したいのですが『もしあの放送局が○○だったら』の中にある「○○が親会社になったら」や「××系の放送局だったら」と言う部分をひとまとめにして『もしあの放送局の資本が○○だったら』というページにするというのはいかがでしょうか？なお、ひとまとめにしたものを自分の個人ページに置きましたので、参考にしていただけると幸いです。--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年8月25日 (火) 16:11 (JST)
*私案の方を見させていただきました。纏め方については概ね問題ないのですが、三つ注文を付けさせていただきます。
*#見やすくなるように各局の節はきちんと地方別に分けるようにして下さい。また、各県のTV局の順番に関しても5大キー局のチャンネル番号順（NNN→JNN→ANN→FNN→TXN）になるようお願いいたします（これは後々親ページでも行う予定です）。
*#タイトル名は「資本」ではなく「親会社」としておく方がより分かりやすく伝わると思います。
*#ページ作成時は使えそうなリダイレクトを拡張する事で対応して下さい。
*以上参考の上、リンク調整等も含めて適宜作業を進めてください。万が一不安であれば別のBC・SO及び常連ユーザーから意見を頂戴してからでも構いません。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年8月26日 (水) 23:45 (JST)
**以上、議論の経緯として会話ページより転記。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年8月27日 (木) 21:25 (JST)
*アドバイスを受けまして、修正させていただきました。修正版は自分の個人ページにございます。他にもアドバイスありましたら、書いてくださいませ。反対意見なければ、来月初めをめどに『もしあの放送局が○○だったら』から移動・『[[もしあの放送局の親会社が○○だったら]]』に独立しますのでよろしくお願いします。--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年8月27日 (木) 15:30 (JST)
*反対意見が無ければ、明日にでも移動・独立に取り掛かりたいと思いますがいかがでしょうか？--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年8月31日 (月) 20:00 (JST)
**反対意見ございませんでしたので、本日作業に取り掛からせていただきます--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年9月1日 (火) 09:30 (JST)
*さきほど、統合作業を終えました。ご協力いただいた皆様、ありがとうございました。--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年9月1日 (火) 10:09 (JST)
 
==32KBルールの撤廃について==
Muttleyです。編集することは少ないですが、Chakuwikiは毎日のぞいています。
 
記事の長さが32KBを超えると分割する、という“32KBルール”ですが、元はChakuwikiが創設された当時、一部ブラウザの不具合によってもうけられた指針です。
その後、記事が32KBを超えると、○○の一つ覚えのように記事をバンバン分割するお仁がいてこの32KBルールに拍車をかけるきっかけとなってしまいましたが、今ではほとんど意味をなさないルールです。
もっと言ってしまえば、32KBルールがなし崩しにできた当時から、実はあまり意味のないルールなのです。たとえば[[Wikipedia:ja:特別:長いページ|Wikipediaのここ]]をみていただければわかるように、Wikipediaでは32KB超えたから分割する、ということは行われていません。
もちろん、長くなりすぎて記事の可読性が著しく落ちたなどの理由があれば別ですが、32KB程度ではそのようなことにはなりません。
 
ついては、管理者各位におかれましては無分別な記事分割を避けていただきますようお願いします。可読性の面からやむを得ない場合のみ分割を行ってください。
 
特に'''“32KBを超えたから”という理由で分割するのはくれぐれもおやめください。'''
 
よろしくお願いします。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2015年9月20日 (日) 16:00 (JST)
*(補足)元より、32KBは目安で、分割に適した節などがなければ32KBにこだわっていなかったはずです。と言って、大きすぎる容量のものは可読性の面から「無理がなければ」「32KBを目安に」(今後記事が延びる見込みがあれば28KB程度でも)分割するという認識で。。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年9月20日 (日) 20:17 (JST)
*会話ページの方でも示した通り、分割に関しては以下の三要件で判断しています。
*#容量（個人的にはPCへの負担と言うよりはむしろ一括投稿に支障が出る容量で判断しています）
*#バランス（分割後に片方の内容が著しく減るなら無理をしてでも分割はしません）
*#テーマ性・見やすさ（行別・地方別・路線別など、分割がしやすい節分けが既になされている）
*これらのいずれかが欠けている場合は32KB越えで無理やり分割する必要はないと考えています（東京駅のホームに関しては一応合致したと考えています）。宜しければ参考までに確認をお願いします。
**なお、自分としてはむしろ分割ありきの水増し投稿（if系に多く見られます）や、個人的にも幾らか思い当たる節のある無理矢理な分割を問題視していますので、ルール撤廃に関しては賛成です。とは言え多すぎても動作が重くなって一括投稿に支障が出かねないので、上にある通り「無理のある分割は避ける」という方針が一番良い落としどころでしょう。推奨値を緩めるとすれば40KB～45KBくらいがベストですかね。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年9月21日 (月) 00:31 (JST)
*（追記）[[Chakuwiki:編集の方法]]に今回の件を反映しておきました。より分かりやすい説明があれば改訂しても構いません。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年9月21日 (月) 00:40 (JST)
==投稿規制の類推適用について==
*投稿規制の類推適用に関するルールが明文化されていないようですが・・・？--[[利用者:T.K.Y.|T.K.Y.]] 2015年10月15日 (木) 18:24 (JST)
**概ね「投稿規制のページの関連ページで同様の内容が書かれた時」を判断材料としています。明文化する場合は他のユーザーの意見を待ってからで。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年10月15日 (木) 19:05 (JST)
 
==スクリプト？==
「This script is no longer available. Please remove it.」というメッセージが出ています（私の環境だけかもしれませんが）。一刀さん、お手数ですが対応をお願い致します。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年10月28日 (水) 21:35 (JST)
*iPadからも出ます。[[利用者:ニセコツ|ニセコツ]] 2015年10月31日 (土) 02:25 (JST)
*こちら対応しました。キャッシュでしばらく見えるかもしれないですが、データは消えています。よろしくおねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2015年10月31日 (土) 08:34 (JST)
**ありがとうございました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年10月31日 (土) 10:56 (JST)
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*すみません、消えるどころか大きく赤く強調されて出てきました。本当に問題ないのでしょうか。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月1日 (日) 22:04 (JST)
**赤だけでなく更新するたびに様々な色になって出てきますので私からも追記しておきます。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2015年11月2日 (月) 03:16 (JST)
**すみません、完治していませんでした。mediawikiのバージョンアップが必要になりそうで、時間がかかります。予定がたち次第お知らせさせてください。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2015年11月2日 (月) 14:31 (JST)
 
==Twitterバベル==
*Twitterバベルのｔマークがリンク切れになっているのですが。[[利用者:富士見野男|富士見野男]] 2015年10月30日 (金) 09:54 (JST)
**修正しました。申し訳ありません。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年10月30日 (金) 19:55 (JST)
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*同様に[[template:Aimai]]、[[Template:Bunkatsu]]のアイコンもリンク切れになっているようです。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月6日 (金) 11:01 (JST)
**これはリンク切れではなく、以前は使えたWikicommonsの画像を拾う機能が死んでいるせいですね。最近サーバーの調子が良くないみたいなので様子見でお願いします。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年11月6日 (金) 11:25 (JST)
**というか最近頻繁に出るよく分からないスクリプトのエラーはこれが原因の気がします。一刀氏の対応を待ちますかね。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年11月18日 (水) 19:40 (JST)
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*Template:注意のAmbox_warning_yellow.svg、およびTemplate:OtherusesのDisambig_gray.svgが「壊れたファイル」として扱われています。.svgファイルが許可されているファイルに含まれていない(最近含まれなくなった？)からでしょうか。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月14日 (土) 20:15 (JST)
**上記[[#Twitterバベル|「Twitterバベル」]]の項目のとおりです。対応に時間がかかるようなので気長に待つしかないようです。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月14日 (土) 20:51 (JST)
***要するに既出の問題でしたか、現状すぐに解決できないとの事、承知しました。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月14日 (土) 21:30 (JST)
<!--****実質議論が重複してしまったのでいっその事、その項目へまとめても良いでしょうか？差し支えなければ一週間経過後に処理します。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月20日 (金) 05:38 (JST)-->
***実質重複なので、一旦別の項目として立てたのをそこへまとめました。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月29日 (日) 15:58 (JST)
 
==著名人の訃報に関する速報規制について==
通りすがりの者ですが失礼します。この度の松来未祐さんの突然の訃報に驚き、悲しんでいる方も多いものと思います。さて本題ですが、今回の件に関する速報的書き込みに対して1年間の速報規制が掛けられました。関連するページを含めて速報を規制するのは大賛成ですが、さすがに1年は長過ぎます。おそらく[[もしあの人が健在だったら]]の一周忌ルールが根拠だとお察しいたしますが、単純に訃報そのものに対する速報の規制であれば「四十九日」（今回の件については12月15日まで）で十分だと思うのですがいかがでしょうか。ご意見よろしくお願いします。ちなみに故人そのものをネタにする「もしあの人～」の一周忌ルールには賛成である事も併せて申し上げておきます。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月5日 (木) 08:55 (JST)
:P.S. 15日は「満中陰」で忌明けにあたるので、規制は14日までということになりますね。大変失礼いたしました。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月6日 (金) 09:07 (JST)
*推測の通り、過去に病死・事故死関連の判例がなかったので、期間設定に関しては暫定的に一周忌ルールを適用しました。あくまでも暫定のものですので、四十九日で構わないと他のSOや常連ユーザーの賛同が得られればすぐに変更に踏み切りますのでご安心ください。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月5日 (木) 13:23 (JST)
*四十九日目安に賛同します。個人的には「健在だったら」の一周忌ルールは単調なネタ投稿の防止も目的になっていると思いますし、ファンの噂等の記事ならそこまで長く規制する必要はないでしょう。期間のわかりやすさを考えると、目安よりは少し長めですが2ヶ月というのでもいいかもしれませんね。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2015年11月6日 (金) 03:01 (JST)
*確かに「健在だったら」は現行ルールで変更しない方がいいでしょうが、ファンの噂など（その人が携わった作品も含めて）で1年というのは長いとは思います。ただどう足掻いても「第2期が吹っ飛んでしまった…」とか、「（今回のケースで言うならば）まつらいさんがいたらなぁ…」などの生産性の無い投稿に終始する可能性は決してゼロではないかと思いますので、さすがに四十九日で解除というのはどうかと思います。ファンの皆さんの冷却期間込みで半年、あるいは3ヶ月程度が妥当だと個人的には思います。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月6日 (金) 21:27 (JST)
*「ファンの噂」に関して、一周忌ルールは長すぎると思いますし、四十九日はちょっと短いのではないかなと思います。[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]]さんのいわれる3ヶ月程度に近いですが、四十九日と一周忌の間にあたる百か日ぐらいが妥当ではないでしょうか。--[[利用者:TOGAHOSHINO|TOGAHOSHINO]] 2015年11月7日 (土) 09:47 (JST)
*言いだしっぺとして、そろそろ結論をお願いしたく思います。四十九日というのはあくまでも故人への「けじめ」だということです。一部の方々が懸念されている非生産的かつ後ろ向きな書き込みに対しては、管理者権限で「ファンの噂に非ず」で一蹴していただければいいのではないでしょうか。自身はIPですので投票権限は無いものとしてあくまでもコメントのみということで。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)
**（継続審議）いくらあなたが結論を急いだところで、見て分かる通りまだ議論が熟しているようには思えません。少なくとも、我々以外のユーザーや管理者の方々がどう思っているかも含めて判断するのが当然でしょう。「誰かが亡くなった」という事自体がかなりデリケートである以上、拙速かつ軽々な結論を出すべきではないと思います。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月12日 (木) 21:31 (JST)
*複数人の意見は集まったと思いますので、規制期間は3ヶ月で確定させようと思います。他の影響がある俳優・歌手等も、速報投稿が乱立されれば上記の基準で規制を張るようにしていただきたいです（現役閣僚・皇族など、より影響が大きい人物の場合は期間変更可）。異論がなければ数日内に実行いたします。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月17日 (火) 23:22 (JST)
**正直なところ、我々4人だけの合意で決めていいものでしょうか?そこの所がクリアされているとはとても思えません。ゆえに不安ですが、個人的に期間はそれでおおむね賛成です。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月18日 (水) 21:36 (JST)
***ずっと傍観させて頂いておりましたが、概ね3ヶ月でいいと思います。3ヶ月後の状況を見て時期尚早と判断できる場合には都度柔軟に対応すればいいかと。一旦これで決めてしまって、また異論がちょこちょこ出てくるようであれば改めて議論すればいいと思います。--[[利用者:Swi|Swi]] 2015年11月30日 (月) 06:49 (JST)
**私もおおむね3ヶ月程度が妥当だと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月18日 (水) 21:48 (JST)
**もう3ヶ月で結構ですので、早々に議論を閉じていただければと存じます。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月19日 (木) 09:44 (JST)
**自分は半年くらい期間を置いといたほうが良いんじゃないかと思います。3ヶ月って、100日にすら満たないわけで相当短いように思いますよ。まああくまでこの手のは門外漢なんで、自分がこんな意見を出すのはおかしいかもしれませんが、参考程度に聞いて頂ければと。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年11月20日 (金) 20:17 (JST)
***短い、という意見はごもっともだとは思います。Kの特急さんも言われてますが、その人の地位（政治家、皇族、世界の要人等）やその人の死去がもたらす社会的な影響（今回の松来さんの件のように、ファンがヒートアップしたようなケース等）などを考慮して最低で3ヶ月、最大で半年～年単位という期限を定めてもいいと思います。ただ、その辺の基準もこれから定めていかないといけませんが。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月21日 (土) 08:27 (JST)
*各人の意見を参考に、規制期間は3ヶ月を基本とし、その間＋解除後1週間で悪意ある投稿や速報投稿に類似するものがあれば3ヶ月ずつ延長（最大1年）という形を取らせていただきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月9日 (水) 13:13 (JST)
**四十九日と同時に大きな動き（病名の公表）がありましたので、仮に私の案のままでの解禁でしたら危うく大量の速報厨が跋扈するところでした。今更ではありますが、適切な判断感謝いたします。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月15日 (火) 14:24 (JST)
 
==明らかにやる気の無い投稿について==
あと、特に[[勝手に鉄道車両開発]]で顕著なんですが、見出しが「××系」とあって、中身が「○○系と同じの形式」の一文だけで終わっている節が多すぎるんですけど、あれ何とかなりませんか。あれでは追加する意味が全くありませんし、もはや「つまらない」を通り越して、新たに投稿しようと思ってもこちらのモチベーションが下がってしまいどうしようもありません。以上、確認の上対処いただければ幸いです。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)
*一部は撤去しました。具体的にどこのページがひどいか、というのがあればお願いいたします。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月12日 (木) 18:10 (JST)
**返事が遅くなってしまい申し訳ありません。対処ありがとうございました。今後も見つけ次第報告いたします。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月19日 (木) 09:44 (JST)
----
また[[勝手に鉄道車両開発/JR]]、[[勝手に鉄道車両開発/JR西日本]]、[[勝手に鉄道車両開発/新幹線]]で再発しています。差し戻しと投稿規制の発動、場合によっては問題投稿者としてのリストアップをお願いします。<s>--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月7日 (月) 08:25 (JST)</s>追加--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月7日 (月) 09:29 (JST)
*出すぎた真似ではありますが、「JR」と「西日本」については当方で差し戻しいたしました。「新幹線」についてはIPを跨いでいる可能性がありますので管理者権限で対処のほどお願いいたします。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月7日 (月) 09:29 (JST)
**これら項目については中身のない投稿は不要との注意書きか投稿規制をした方がよいかも知れませんね。　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月7日 (月) 12:32 (JST)
*ひとまず除去しました。カテゴリ単位で規制します。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月7日 (月) 17:43 (JST)
 
==画像の移植について==
Wikicommonsの画像を引っ張ってくる機能が死んでいるようなので、パブリックドメインの画像については移植作業を行います。ついては
*使用してる（た）画像のファイル名
**テンプレートで画像を使用している場合はそのテンプレート名（リンク付きで）例：{{[[Template:User Fedora|User Fedora]]}}
をお知らせください。できれば影響の大きいもの（=多数使われているもの）を優先して挙げていただけるとうれしいです。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2015年11月21日 (土) 01:13 (JST)


===投票企画案2===
==一部項目一時凍結の提案==
「あなたが選ぶ夏・秋・冬っぽい都道府県日本一」の投票企画案を作りました。その投票日について、意見をここで伺いたいと思います。開催するか否かの話もここで伺いたいと思います。--[[利用者:Kiha28kei|Kiha28kei]] 2010年10月30日 (土) 09:54 (JST)
*最近、「最近の投稿」を管理する人が減り、新規投稿のチェック・修正などの管理もなかなか手がいき届いていないと<small>(管理者の端くれとして申し訳ないながらも)</small>痛感しております。その中で、[[もしwiki]]、[[偽モノの特徴]]、[[:Category:勝手|勝手にシリーズ]]などは、ここしばらくでもちらほら素行不良投稿者、いわゆるLTAが出没することが多い項目だと感じております。また、これらの項目は共感できる投稿が少ない、悪く言えば独りよがりになりがちな項目かと思います。
:まず「秋っぽい」について、11月は立冬を過ぎると暦上「秋」とは呼べないので今秋は無理でしょう。やるなら来年の9月が妥当と思います。<br>「冬っぽい」はやっぱり12月、立冬やクリスマスが絡む時期で年を跨がない時期がいいでしょう。<br>「夏っぽい」は7月中旬から立秋まででどうでしょう。<br>投票対象も都道府県に拘らず区市町村というのも検討したいところです。<br>季節絡みの投票はこれだけでは寂しいので正月か年度初め辺りで「めでたい」というのも検討しては如何でしょう？<br>いずれにせよ他氏の意見も仰ぎたいところです。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年10月31日 (日) 00:12 (JST)
*そこで本題ですが、これらの項目について、投稿の凍結、すなわち保護とさせていただけないでしょうか。この辺りの投稿をなくすだけでも管理の手間は大きく減るのではないかと思っております。後ろ向きな提案で申し訳ありませんが、これ以上管理できる方が減る前に手を打っておくべきだと考えます。勿論、またいずれの日か恒常的に管理できる利用者が増えれば保護解除して復旧すれば良いと考えます。特に現状管理されている方からのご意見お待ちいたします。　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年11月29日 (日) 22:59 (JST)
::暦は重要ですね。反論っぽくて申し訳ないですが、個人的に年越し開催はなかなかいいと思うんですが。市町村投票と都道府県投票を同時に本当はやりたいのですが、どのようにすればいいかわからなかったのでなにかいい方法はありませんか。{{Unsigned2|Kiha28kei|2010年10月31日 (日) 18:19 (JST)|Esno}}
**(反対)「人が足りなくて管理が行き届かないから」と言う理由でコンテンツを狭めるのは、サイト自体を衰退させかねない+その辺りをメインとしているユーザーを追い出しかねない、管理者が管理に対して匙を投げたと解釈されるリスクなど、損失が大きすぎるので撤回すべきです。絶対数や主観を基準にコンテンツを狭めるよりは、常連ユーザーをSOにできるよう育成した方が良いのでは？--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月30日 (月) 00:42 (JST)
:区市町村だとばらけ過ぎないかな、という心配はあるけど都道府県庁より目立つを見る限り結構大丈夫そうですね。市町村と都道府県両方やるとすると、取り敢えずすぐ思いついた方法は、県内の市町村について集まった票を合計し県の票とする方法、県と市町村別々に投票枠を設ける方法です。もっといい方法がありそうですが、そこまで頭が回りませんでした。他の投票の案としては、東アジア独特の季節である梅雨で、梅雨っぽい都道府県なんて…暗すぎてダメですね。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2010年10月31日 (日) 20:13 (JST)
**（追記）ついでにこの提案ですが、ページ全体に適用するのか無法地帯化していると考えられるページに対して個別的に適用するのかを明確にしていただけますか？正直に言うと前者であれば議論に値しないと考えていますが、上の文面ではそれが不明確なので念のため聞いておきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月30日 (月) 10:27 (JST)
::署名忘れをして、大変申し訳ありません、追記本当にありがとうございます。たしかに市町村単位にするとバラけ過ぎる心配もありますね。都道府県や地方別で予選を行うにしても、あまりに投票期間が長くなりすぎてしまいますし。まあ僕としても都道府県庁より目立つを見たら、市町村単位でも大丈夫だと思いますが。県と市町村別にやってしまうと、どちらかが地味になってしまう心配があると思います。なので、市町村に集まった票を県の票とする方法はとてもよい方法だと思いました。ほかの方の意見もききながら、そこを決めていきたいと思います。今回は適切なアドバイスをありがとうございました。--[[利用者:Kiha28kei|Kiha28kei]] 2010年10月31日 (日) 23:16 (JST)
***私の提案の対象は前者「これらカテゴリに属するページ全て」です。「無法地帯化しているページだけを対象としたい」と考える方がおられればそういう検討を議論すれば良いです。その他の意見については他の方の意見を待ってからの私の意見を回答することにします。取り急ぎ。　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年11月30日 (月) 12:43 (JST)
:私が「冬っぽい」の年越し開催を回避させたい理由は新暦では11月～1月が冬に当たるわけですが、1月は旧暦の名残で「新春」という呼称が未だに残っているからです。もっとも気候的には12月～2月がほとんどの人にとっては冬と感じるわけですから、12月開催なら異論は出ないだろうと踏んだ次第です。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年10月31日 (日) 22:08 (JST)
**趣旨がわかりましたので、管理者がコンテンツの衰退を認めるような提案には全く以て賛成できないことを改めて表明しておきます。一万歩譲っても「無法地帯化しているページだけを対象とする＋そのページもノート上でのSOによる審査等で新規投稿の余地を与える」が限界です。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月30日 (月) 13:20 (JST)
::確かに正月では新春という言葉をつかいますね。そうなってくると12/30に開票、12/31に結果発表がいいかもしれません。たしかに12月開催なら異論は出そうにありませんね。古きよき暦を大事にするとは浜静人さんはとてもすばらしい人だ思いました。丁寧な回答ありがとうございました。--[[利用者:Kiha28kei|Kiha28kei]] 2010年10月31日 (日) 23:16 (JST)
*傍観者ですが、[[:Category:ベタなキャラクターの法則|ベタキャラ]]との整合性（前例として参考に？）を取って頂けると一般ユーザーにはルールが判り易くなるかと思います。
:12月30日にChakuwikiに触れれる方が少なそうな気もしますが、いるにはいるでしょうから、触れれる方に統率してもらうことになるでしょう。
**「キャラクターリストを作る場ではありません」→キャラクター追記と一行加筆、特定のユーザーがブロック破りを反復して一般投稿者がカテゴリから避ける、の循環を前例として議論の土台にしていただければ幸いです。[[利用者:Tu-22M3|Tu-22M3]] 2015年11月30日 (月) 23:19 (JST)
::それなら、混乱するので明日までに管理者さんが「冬っぽい」に書かれている開催時期やルールを書き直してもらえるよう望みます。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2010年11月6日 (土) 19:02 (JST)
*もし上記の凍結提案が出るとしたら、何かしらの手段を持ってでも厳重に抗議させて頂こうかと考えています。本当の無法地帯化というのはYourpediaみたいなサイトをいうわけであって。まだこちらはその域には明らかに達していないでしょう。あと、個人的にはベタキャラ関連のあの複雑すぎて意味不明、かつ主導者が消息不明、というとんでもない悪法を他ページに適用させる、というのにも同じく反対します。もっともルールの明文化は「バカ」にも分かるようにね。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年11月30日 (月) 18:42 (JST)
:::開催期間は「未定」としておきました。ルールは全部「春っぽい」の流用でよいんでは。統一性を持たせるため。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年11月7日 (日) 17:09 (JST)
*強硬策に関しては反対いたします。[[Chakuwiki:問題投稿通知/無差別スパマー|この時]]のようによほど短時間に大荒れするような深刻な事態が発生しないかぎり、鍵を閉めておく理由はないと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月30日 (月) 18:49 (JST)
::::回答ありがとうございます。たしかにルールは私が言うのも難ですが、「春っぽい」の流用でいいと思います。投票日は、12月中にすべきか年越しにさせるかどうかは悩みどころです。終了させる時期はできるだけ休日のほうがいいと思いました。もっと意見を聞いたところで考えたいと思います。自分一人ではなかなか決められない事柄ですから。とりあえずさまざまな利用者の意見を聞くことにします。--[[利用者:Kiha28kei|Kiha28kei]] 2010年11月7日 (日) 23:46 (JST)
*（反対）それだけの動機・理由付けであれば大反対と言わざるをえません。仮に、もし仮にカテゴリ単位で投稿規制を敷くなら、まずは脱線した投稿をいかにして防ぐか対策を講じるなど相応の段階を踏むのが筋ですし、いきなり規制提案はあまりにも乱暴です。また「管理の手間を減らす」を理由にするにも、現状の環境を考えれば説得力が弱いです。私も最近あまり積極的に管理作業をしていないのであまり大きな口で言えることではないですが、今の更新数ではそれほどの手間とは思いません。それなら私がもっと管理作業に時間を割くことを約束するほうが余程良い対策だと思います。
:都道府県庁所在地より目立つ～が終わったので改めて提案?ですが、ルールは流用、期間については12月上旬～下旬か年越し開催ということになるとは思うのですが何にせよ今冬にやることは確かである?ので、今月いっぱいに決めてしまわないといけないと思います。余計なお世話かもしれませんが、春っぽい流用の場合の[[利用者:Summer.gaku/シエスタランド#余計なお世話|草案を作りました]]。--{{極小|日本語が変な}}[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2010年11月27日 (土) 21:25 (JST)
**主張の本筋からやや外れますが、「共感できる投稿が少ない」に関しての意見も少ししておきます。むらまささんが例に挙げられたジャンルについてですが、確かにネタの寡占を感じる時はあります。ただ「寡占」と「独りよがり」は違うものです。私から見て、特定のユーザーによる寡占を感じるページ・項目はあっても、個人的に独りよがりだと思うページ・項目は今のところ見当たりませんし、ましてやいきなりカテゴリ単位で規制する理由になるほどとは到底思えません。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2015年11月30日 (月) 20:48 (JST)
::草案見ました。個人的には統一性をもたせたのはとてもよい印象でした。僕の意見としては、この案でよいのではないと思います。上にもありますが、ほかの利用者の方の意見も伺いたいと思います。--[[利用者:Kiha28kei|Kiha28kei]] 2010年11月27日 (土) 23:12 (JST)
*（反対）確かにカテゴリによっては荒れ放題だったり、必要性そのものに疑問を感じる記事がある…というのも事実ですから、そう思う気持ちはわからなくもありません。ただ過剰なまでに投稿そのものを縛るということは、却ってきちんとしたネタを投稿しているユーザーがChakuwikiを避けるだけでなく、新規ユーザーの委縮を招くことにもなりかねません。可能な範囲での投稿ルールの制定や、それこそ本当に必要性を感じない記事に関して削除なり投稿規制なりをすればいいと思うんですよね。
:で、今回誰が仕切るの？それによって開始日と終了日は変わってくると思いますよ。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年11月27日 (土) 23:59 (JST)
**傍から見れば、管理が行き届かないということでカテゴリ全てを投稿規制するというのは、かなり乱暴な言い方をすれば'''「管理者の怠慢だ」'''と言わざるを得ません。現状の管理体制では限界があるというなら管理者の増強を行うとか、ある程度管理者内での分業を検討するなど、やるべきことをしてからだと思うんですよね。一投稿者がこんなことに首を突っ込むべきではないとは思いますし、「管理者じゃないヤツが何を言いやがるか」と思われるかもしれませんが、これに関しては自分も思うところがあったので書かせていただきました。乱文失礼しました。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月30日 (月) 22:09 (JST)
;議論終了
*ご意見ありがとうございます。皆様の熱意はわかりました。現状ではカテゴリごと全凍結することは却下とします。その上で確認させてください。今回の提案は、もしも現在恒常的に活動されている管理されている方(実質2名といっていいと思います)のどちらか一方でも何らかの事情で管理されない状態になったら、と言うことを考えて伺いました。皆様はそういう状況になり得るという将来的なことも含めて、「(ご自身を含めて)他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と言う視点なのか、「多少荒れようとも凍結するよりも良い」ということなのか、「単に感情論あるいは体面として凍結したくない」か、いずれでしょうか。私は「いつまでも拡大し続けるのではなく、(時期の議論はあるにせよ)野放しになる前に現実を見て縮小の方向に切り替えた方が良い」と思っております。なお、ベタキャラの件は話が別(話が錯綜しそう)のようなので別で議論ください。　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月3日 (木) 12:50 (JST)
[[利用者:Kiha28kei|Kiha28kei]]クンが「勇み足」であった事を認めたため、一旦終了とします。企画自体、スッゲーつまんねーし。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2010年12月6日 (月) 20:54 (JST)
**おそらく「実質2名」の1人に当てはまるのでしょうが、3月以降就活が本格的に始まるので、管理にどこまで注力できるかは不確定です（やれる時間があればバランスを勘案しつつやるつもりですが）。一方でChakuwikiの投稿は管理者やBCだけではなく、LTA等を除いたほぼすべての一般ユーザーに対して開かれたコンテンツであるべきだと考えています。故にスタンスは「多少荒れようとも凍結するよりも良い」と考えてください。コンテンツの勢いを管理者の都合で削ぐ事は間違ってもあってはならないと思います。少しばかりの荒らしのために良質なコンテンツを丸ごと凍結するのは余りにバカバカしいです。
;議論再開
**身も蓋もない話ですが、ここまでの考えを見るに我々はIT氏の功罪の双方を未だに引きずっているのではないか思っています。IT氏のように「違反投稿は何が何でも叩き潰す」というよりは、「各人ができる範囲で積極的に違反に対処する」方向にシフトしていくべきかとも思います（これに関しては話すと長くなりそうなので今回はここで終えておきます）。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月3日 (木) 13:17 (JST)
きっかけは初心者利用者の勇み足であったにせよ、せっかく他の人らも<s> ない知恵 </s>頭ひねってどないか形にしようとしてんねんから、そないにせいて決めつけんでもよろしがな。議論の流れ無視して〆られてしまうと<s> ケッタクソ </s>後味悪いんで、とりあえず(形だけでも)まともにきめてしまいましょ。<br>
*もう一人と思われる者です。私としては「多少荒れようとも凍結するよりも良い」です。繰り返しますが荒らしのせいで正常な投稿が困難になるような切迫した状況ではありませんし、自分が離れるかどうかはそういう状況になってみないとわかりません。どんなに見放されたページであっても、誰かが良い投稿を行って息を吹き返してくれる可能性があるかぎりその芽を摘むようなことはすべきではないと思っております。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月3日 (木) 17:50 (JST)
とはいえ、ぐだぐだしてると冬が終わってしまうので、とりあえず当事者（Kiha氏とMuttley氏と私）を除く人でちゃちゃっと決めて下さいな。私の思いつく選択肢は以下。それ以外の結論でももちろん可。
**もっとも、現時点で末期症状レベルまで荒れてしまったページに関しては何らかの対策をすべきでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月3日 (木) 18:11 (JST)
#誰かさんが仕切ってくれるので（今からはじめると投票期間1ヶ月とすると年をまたいで新春になるけれど）1週間後とかで決行。
*管理者でもない一投稿者です（汗）。私は敢えて言えば「他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と「多少荒れようとも凍結するよりも良い」の両方ですね。前者に関してはもう少し一投稿者（ユーザー登録済み）の権限というか、修正云々に関してはある程度「気づいたら修正作業をしていいよ」ということを明示し、一般ユーザーの方々にも基本的な編集・修正に参画していただく形にした方がいいのではないかと思います。どことなく、修正作業も含めて「管理者の仕事だ」という考えが私も含めた一般ユーザーの方々の中に少なからずあると思いますし。
#主に仕切ってくれる人はいないけど、みんなでやりゃあどうにかなるやろからグダグダ覚悟で決行。
**ただ許容範囲を広げすぎると「書き込みの改竄というリスク」が生じるというのは間違いないでしょうから、ユーザーによって解釈の分かれるであろう「投稿内容の書き換え」や「誹謗中傷・速報などのコメントアウト」などは、誤字脱字以外に関しては議論ページ（悪質な場合は問題投稿通知へ）などで報告を挙げたうえで、管理者の判断を仰ぐ形にすればいいかと思います。
#仕切る人がいないから/年またぐから「冬らしい」は来春に持ち越し。「夏っぽい」はそのときまた決める。
**後者は今の更新頻度であれば、すぐに対処しなくてもいいレベルかと思います。すでに手の施しようのない記事に関しての対処法は[[利用者:無いです|無いです]]さんと同感です。先々のことを考えたらそこは今すぐにでも削除、投稿規制も含めていち早い対応が必要でしょうね。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年12月3日 (木) 22:21 (JST)
#つまんねーし乗り気しない/仕切る人いないからヤメ。
***ご意見ありがとうございます。現状ではどこかのコーナーを丸ごと塞ぐほども荒れてはおらず、今後もよっぽど酷くは荒れない限りは塞がない方が良いというご判断と理解いたしました。よっぽど酷く荒れない限り・よっぽど管理者が出てこなくなるような状況にならない限りは再提案もいたしません。自分が余りにChakuwikiの管理に手がまわせない状況なもので弱気になってました。一刀氏にまでこそっと相談していたのですが全く杞憂でしたね。お恥ずかしい。
1週間程度で意見でなければ立ち消えってことでしめてください。ほな、あとはよろしゅう。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月6日 (月) 23:26 (JST)
***しかしながら、管理者不足は変わりませんので、ご意見をいただいた皆様もその他の皆様もお手伝いのほどよろしくお願いいたします。　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月15日 (火) 23:45 (JST)
*最初に「時期尚早」と氏を制止した私としては「やらない」もしくは最低でも「来夏まで継続審議」の方向でお願いします。私は終了後のネタの広がりに欠ける投票系企画はあまり気が乗らないのです。--[[利用者:無いです|無いです]] 2010年12月7日 (火) 17:07 (JST)
*春で投票企画が行われたんだから、他の季節でもやって見ようって考えるのは至極まともな発想でしょ。ただ最初に始めた人の勇み足だったってだけで終わらせちゃうのはもったいないと思います。それに、ここでこの議論終わらせてしまったら、後々投票企画始める際のハードルがかなり高くなってしまうように思えるのです。
**意見としては1で…と言いたいのですが、やっぱり仕切る人が現れないことが予想されますよね。2か3、どちらかと言えば3寄りで。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2010年12月8日 (水) 01:51 (JST)
*仕切る人がいないので残念ながら今回はお流れで。「夏っぽい」はしたいと言う人、あるいは仕切れるよ！って人がいたらその時期の早めに提案してください。提案なければやらなくていいでしょ。あと、「夏っぽい」をする場合は内容は「春っぽい」流用を前提で。そのときにまた議論をイチから始めることのないように。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月14日 (火) 12:43 (JST)


== 管理者の選任について ==
==2011年の東海テレビの放送事故に関する投稿の解禁を提案==
東海テレビの「セシウムさん事件」は原発事故に関わる事例ということで、5年以上経った現在でも投稿規制中ということになってますが、この事件は確かに原発事故を連想する内容のテロップだったとはいえ、原発事故とは直接的な関係はありません。そこで原発事故の投稿規制はまだまだ続くと想いますが、この東海テレビのセシウムさん事件に関する投稿規制は解禁してはどうでしょう？--[[利用者:高坂穂乃果|高坂穂乃果]] 2015年12月6日 (日) 13:01 (JST)
*震災から5年も経ってない、というツッコミはさておき、不祥事の投稿をわざわざ規制解除する必要性もなければそれに関した投稿を見たいとも思いません。却下。　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月7日 (月) 12:32 (JST)
*うーん、確かに当時「投稿規制するほどかな？」とはかなり思ったのですが、2015年になった今や正直今更感がありますね。ネタとしての鮮度が古すぎるというか。「でも投稿規制だったんだから仕方ないじゃないか！」という意見はもっともです。--[[利用者:借音バカ|借音バカ]] 2015年12月7日 (月) 23:08 (JST)
*（意見）論外。そういう大多数の人間が読んでて不快になるようなネタを書き込みたけりゃどっか他所のサイトでやればいいでしょう。こういうのを見るたびに思うのですが、いっそ既存ページも含めて震災系ネタはその震災が起こってから100年間は<del>凍結扱い</del>'''削除の上、白紙保護 '''にしたら良いんじゃないでしょうかね。阪神大震災関連のページなど見てるだけで虫酸が走る。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月8日 (火) 22:45 (JST)
**{{極小|「虫唾が走る」という割には履歴を見たら何か書いていた、というのは置いといて、}}そのようなルールを制定すれば美談？も震災ネタとして差し戻さねばなりません。極端な一律規制ではなく個別的規制で対応すべきかと。尤も、上の件については大体書きそうなネタの予想がつくので論外です。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月9日 (水) 10:42 (JST)
*ここで却下とか論外と言っているなら[[もしあの芸能人の薬物所持事件がなかったら]]、[[もしあの事件の冤罪がなかったら]]、[[もしあの鉄道事故が○○だったら]]などの事件、事故などの不祥事案件の項目を'''削除の上、白紙保護 '''すべきでは。関係者が不快と思うならそれくらいまでしないとダブルスタンダードだと思われても仕方ないかと。[[利用者:富士見野男|富士見野男]] 2015年12月9日 (水) 11:04 (JST)
*こんにちは。それですとお隣のC国やC半島、T湾、R連邦（特にH領土関連）関連もダメでしょうか。--[[利用者:Quon六兆年|Quon六兆年]] 2015年12月9日 (水) 12:04 (JST)
*話があらぬ方向へ逸れているので注意いたしますが、「何故こうなったか」が各人の意見内で欠落しているように思えるので[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]と[[Chakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制]]を一読してください。今回の場合は事件が収束していない+悪意ある投稿や原子力行政・原発の経緯に対する速報・イデオロギー的投稿が相次ぐリスクがある以上、直接であれ間接であれ規制を解くべきではないと考えます。本筋と関係のないページに関しては「収束からnヶ月まで」という規制が成されている+悪意ある投稿には逐次差し戻し等で対応するというルールが成り立っている以上、ここで議論する話ではないと思います。いずれにせよこれ以上議論が脱線すると収拾がつかなくなるので、投稿規制は上記のルールに基づいて維持として締めさせていただきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月9日 (水) 13:09 (JST)


chakuwiki暦の浅い僕が言うのは申し訳ないですが、最近新しい管理者が誕生していないように感じます。そろそろ新しい管理者を推薦したほうがいいのではないかと僕は思います。--[[利用者:Kiha28kei|Kiha28kei]] 2010年11月1日 (月) 19:11 (JST)
==ナビゲーションリンク==
:3日経ったけれど反応ないですね。ま、管理者なんて「最近新任がいないから」って選ぶもんでもないですし、焦らずともきっとBCさん達が虎視眈々と(?)候補者がいないかみてますよ。誰かが候補者を発掘しはるか、名乗りがでるまで待ってましょ。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年11月4日 (木) 23:36 (JST)
*誰も気にしていないようですが、ページ左側のナビゲーションリンク欄の「GPSで検索(トレタッチ)」が死んでいる (3月のロケタッチ終了が原因？) ようなので、管理者のどなたか撤去をお願いします。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年12月15日 (火) 14:04 (JST)
::たしかに適切な人を発掘するのをじっくり待ったほうがいいと思いますね。なぜこのような意見を出したのかというと、実際に荒らしのような投稿が多く、管理者不足を実感したからです。--[[利用者:Kiha28kei|Kiha28kei]] 2010年11月6日 (土) 18:55 (JST)
**削除しました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月15日 (火) 17:10 (JST)


無理に作るモンでもないし、ましてアンタは10年早い。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2010年12月6日 (月) 20:56 (JST)
==国内の地域テンプレについて==
*地域テンプレについてなんですが、現在のところ各地方、各都道府県、各エリア及び各政令市内についての物だけが、作成及び一般共用されているのが現行の慣例だと思います。これなんですが、記事量の大幅増大に伴い各市区町村のページから分割された小地域ページや地域別項目の多い所に限定して、市区町村内用テンプレートの運用を作れる範囲でやってみたいと思うのですが如何でしょう。具体例として[[利用者:吉田宅浪#東大阪テンプレ|小生の利用者ページにある東大阪市のやつのような物]]を想定しております。なお、正直、不要不急の物でもありますので、一斉に全国で作るとか言うよりは、誰かが作ったらそれも運用するというスタンスでやれればと思いますが、皆様の忌憚なき声をお聞かせくださればと思います。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月18日 (金) 18:44 (JST)
**賛成。読み手にとってなじみのない地域では位置関係把握するのに役立つかと。小地域節や旧(合併前)市町村が3つ程度なら入りませんけど、10こくらい有れば。　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月19日 (土) 13:07 (JST)
**政令指定都市になる前の相模原市のテンプレのようなものですね。作るとしたら「小地域の独立ページがある自治体」を優先ということになるでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月19日 (土) 17:45 (JST)


==管理投稿のガイドライン==
==思い込みに基づく行動で当サイトに不都合をもたらすユーザー==
最近、統合・分割（記事内含む）・CO・カテゴリ付け等の管理編集といえる物において、管理者以外のユーザによるトラブルが増えているような気がします。（独自解釈がすぎたり、一般投稿そっちのけで管理編集に没頭するなど）
*長文となりますことをお許し下さい。
<br>そのため、本当はあまりガチガチにしたくは無いのですが、昨今の状況から一度管理投稿全般の基準やルールを明確にする必要があるかな？と個人的に思っています。
*過日、[[Chakuwiki:相談所]]において、私、[[利用者:吉田宅浪]]（以下吉田とする）が、個人的な思い込みに基づく行動で、このサイトに不都合を起こしているという旨の書込がありました。吉田としては、過去のほぼ全ての投稿において、このサイトの諸ページの雰囲気その他を鑑みつつ、その時々においてより適切であろうと思われる範囲で行動していると解釈しておりましたが、この吉田の行動がサイトに不利益を与えていたという事であり、言い換えれば、これは「吉田は一人勝手にサイト内を荒らして回っていたも同然の行為」であると定義づけられるように思います。
<br>他の皆様はどうお考えでしょうか？ご意見等がございましたらお願いします。--[[利用者:花室川|花室川]] 2010年11月24日 (水) 22:37 (JST)
*私個人としては、決して荒らしているという自覚などありません。また過日の訴えを起こされた方に然るべき正当な手続と措置を踏んでいただきたく思いましたが、その動きもないようなので、異例ではありますが、まず自身のこれまでの投稿がサイトに不都合を与える投稿だったのかを判断していただき、そうであった場合、きちっと処分をお受けしたく、この様に此方へ出頭致しました。現状では、「こいつはサイトにとって不都合を起こす輩（＝荒らし）ですが特別な温情を持って許す」という様な状況であると解釈でき、刑事訴訟で言うところの微罪処分のような状況にあり、罪を犯したのに逃げまわってる者と同等の扱いにあると思います。このような状況では、この先、吉田は投稿をする事もできませんし、仮にしたとしてもそれも不都合をもたらすものであるに相違ない、と吉田は考えております。
:上記に同感です、迷いどころも同じです。「ガチガチにルールを決めるのはバカとしてふさわしくない」が、「バカらしくてきとーにやってりゃいい」と言うものでもないと思います。バカさとのバランスをとれれば作った方が良いと思います。賛成が多ければまずはサブページ的に案を練ってゆけば良いでしょうか(案作りでグダグダ長引くのも勘弁ですが)。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年11月25日 (木) 00:07 (JST)
*なので、繰り返しになりますが、管理者の方々で私が荒らしか否かの裁判を行っていただき、然るべき処分（ブロック、注意、警告、お咎め無し、その他）をお受けしたく思います。もしこれで永久追放の罪になった場合でも、甘んじてお受け足します。恐らく異例のことですし、吉田は気が狂ったと御考えになる方も居られるかもしれませんが、現状では、一切の新規投稿をする自信がありませんし気力も出ません。暮の忙しい時期に面倒を持ち込むなと思われますでしょうし、バカバカしいことだと思われるやもしれませんが真剣に考えた結果、このようにお願いすることにしました。何卒御判断を賜りますようお願い申し上げます。なお、何らかの判決が下るまでは、吉田には投稿を続ける資格無きものと考え、引続き謹慎を続行します。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月22日 (火) 01:00 (JST)
*別にガチガチにせずとも、とりあえずこの2点を押さえておけば十分かと。
*ノートでも何度も言ったと思いますが、多くの投稿が他の人の文章に比べて明らかに浮いているのが問題だと思います（金融関係には特にその傾向が強く見られます）。ブロックするまでもない案件ですが、もう少し他のユーザーと歩調を合わせる必要があるかと。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月22日 (火) 09:25 (JST)
#ページの削除・統合・改名を伴う編集をしようとする際は、まずはノートページに書いて、管理者の反応を待つこと。
#*1分を争う緊急事態なんて想定できないし、万が一何か緊急性があるならそれこそノートに書いて管理者に処理を任せるべきです。
#*同一ページ内の節整理・節名の改定は特に断る必要なし。
#赤リンクの新規作成は最低2時間は様子を見ること。
#*特にポータルなページでは、まずタイトルを書いてから本文を書く人もいるため。2時間以上放置されているようなら削除（またはリンク解除）し、ネタができたらまたやってください、と。
*COやカテゴリ付けまでは特に規定を設けず。露骨な暴言やページ上の諍いのCOは構わないと思いますが、ただこれに関しては自分にとって不都合な書き込みを削除する荒らし行為として疑われる可能性がある、というクギは刺したいですね。禁止行為や望ましくない行為とまではしませんが、「注意を払うべき行為」みたいな。--[[利用者:Eric|eric]] 2010年11月25日 (木) 10:09 (JST)
*これは端的に言うと「ネタ投稿をしないで管理編集や整備編集ばかりを行っている利用者について」という事だと思うのですが（違っていたらごめんなさい）、個人的には別に良いのでは？と言うのが正直な所です。予め極論を言ってしまえば、その編集が'''適切である事が大前提'''ですが。抽象的な言い方で申し訳ありませんが、その編集に対して何か疑問に思う、悪い言葉で言えば気に触る部分があるとすればやはりどこかに問題があるのだと思います。それは編集が適切でなかったり、該当利用者の普段の行動が良く思われていなかったり。一般の利用者にも多く管理や整備に協力してもらいたいというのが私の意見ですが、やはり少し間違ったものが多いのも事実ですよね。結局はノートや要約欄を活用するのが1番だと思います。関係ないかもしれませんが、特に要約欄に関しては全ての利用者に使用方法を完全に理解してもらいたいと思っています。これも何か良い案があれば別途募集したい所です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年11月25日 (木) 13:05 (JST)
**大体[[利用者:I.T.Revolution|I.T.Revolution]]さんの指摘どおりです。管理編集をしたがるユーザほど、独自判断が多いのでいっそのことルールとして確立させたほうがトラブルが減ると考えた次第です。それと個人的に、ネタ投稿＞＞（越えられない壁）＞＞管理編集というのが理想です。（あくまでも管理編集はついでであって、Chakuwikiはネタ投稿が主目的）極論ですが、ネタ投稿もろくにしない人が管理編集といってもページの主眼を分かっているのか？と思ってしまいます。（[[つまらないネタ投稿の法則]]の受け売りですが･･･）もう少し意見が集まったら最終的にどうするか考えましょう。--[[利用者:花室川|花室川]] 2010年11月25日 (木) 18:12 (JST)
*ということで、皆さんの意見を元に以下のルール案と。特に異論がなければ1-2週間後を目処に[[Chakuwiki:編集の方法]]に追加したいと思います。何かこれもあったほうがいいというのがあったらお願いします。
*#ページの削除・統合・分割（32KB 超過の場合も）・別ページへの移動・改名を伴う編集をしようとする際は、まずはノートページに書いて、管理者の反応を待つこと。OK又は1週間程度何も反応がなければ作業。（Ericさん案に一部追加）
*#分割した人は、全ページのリンク修正も必ずすること。
*#ポータルページ（[[ファンの噂]]等大元のページ）での赤リンク新規作成は最低2時間は様子を見ること。
*以上です。というか、もう少し気を配ってもらえればルール化する必要はないんですが･･･--[[利用者:花室川|花室川]] 2010年12月1日 (水) 15:53 (JST)
**良いと思います。ふと思い出しましたが、「勝手なリンクがけは行わない」は不要ですかね。そんなに事例ないし。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月19日 (日) 12:19 (JST)
*ということで、皆様の意見を参考に追加いたしました。何か気になる点がございましたら、適宜修正（管理者の方のみ）をお願いいたします。--[[利用者:花室川|花室川]] 2010年12月22日 (水) 11:57 (JST)


==スタブ導入の提案==
== ずっと保護検討 ==
*これまでChakuwikiでは1行記事、所謂「スタブ」を容認する傾向にありましたが、その多くが結局、他の項目に統合されるか、或いは「趣旨不明」「空テーマ」として削除の対象になってしまいます。またカテゴリの付与を行ってくれなかったり、必要リンクを作成してくれないなど、他者の手を煩わせる項目も少なくありません。敷居を高くしたい訳ではありませんが、現在では「[[Chakuwiki:バカの卵]]」という受け皿もありますし、合わせてテンプレートを作成するなどして、スタブ項目を減らして行きたいのですか如何ですか？--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年12月11日 (土) 20:25 (JST)
{| class="wikitable"
**賛成です。ベタの法則や偽物の特徴、もしも借箱等は特に短いページを避けていただきたいです（せめて広域な内容を受け入れられる項目に）。初心者向けページ/ようこそテンプレあたりに、スタブ項目を作成しない旨書いた方が良いと思います。
! 記事 !! 経緯説明 !! 貼付年月 !! 他テンプレ !! 履歴からの推測 !! 対応
**ただ、既存のページ（特に初期に作成された都市の噂）まで統合しようとすると相当手間になりますので、それはご勘弁下さいな。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月11日 (土) 20:58 (JST)
|-
**賛成です。ファンの噂やテーマ別も結構怪しいかと思います。実際、僕が作ったファン記事で誰も書いてくれないものがいくつかあります。他の人が作ったものも同様だと思います。勿論、「何行以下」「総投稿者数(管理編集除ク)何人以下」「最後の編集から何日以上」とか、明確な基準を定める必要があるはずです。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2010年12月11日 (土) 21:11 (JST)
! [[鳥取]]
**賛成です。昨今の状況を考えると類似ページ乱立対策も兼ねて必要ですね。--[[利用者:花室川|花室川]] 2010年12月11日 (土) 21:23 (JST)
| 一切なし || [{{fullurl:鳥取|&diff=prev&oldid=965135}} 2012年1月] ||  || 保護解除2（中傷投稿）からの格上げ ||半保護に移行
*ここまで反対は無い様なので、仮に[[:Template:Stub|この様なテンプレート]]を作ってみました。続いて細部のルールについて話し合いたいのですが、簡単に「'''5行未満の項目'''」にテンプレ付与、かつ「'''テンプレ付与から1週間経てっても加筆が見られない'''」場合に強制「卵」行き、もしくは削除とするのは如何でしょうか？もちろんこれまでの様に他項目に統合できるものは統合するという流れで。まぁその前に[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法|これ]]を読んでもらえれば問題の半分くらいは無くなる様な気がするんですけどね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年12月13日 (月) 13:04 (JST)
|-
**テンプレ作成ありがとうございます。ただ、記事の少ないものは他のページと合併あるいはページ名変更してネタの幅を広げることも多いと思います。今のだと無理にでも加筆しなきゃ削除、と勘違いされそうなので、「一定期間内に必要な加筆がなされない場合」には「削除」「他ページに統合」「タイトルを強制変更」「バカの卵へ移動」のどれかが行われますよ、というのではいかがでしょうか。それぞれの場合ごとにテンプレ作ってもいいんですが、使い分けるのが面倒な気もして。いや、そもそも移動とかは「処置しちゃうよ」とか予告テンプレする前にちゃっちゃと作業しちゃった方がいいんでしょうかね？--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月14日 (火) 12:43 (JST)
! [[ヨルダン]]
***正直な所テンプレの目的は、リンク先を閲覧してもらう事と「バカの卵」の存在を知ってもらう事に重きを置いています。「削除」という1番悪い可能性を示しておきつつ、他の可能性については「も」に集約しているつもりです、強引ですが。文章を長くしてしまうと意図しない改行も発生してしまいますしね（既に発生していたら教えて下さい）。もちろんテンプレの改良は管理者の方に関わらず大歓迎ですので、気になる所があればお願いします。あとカラーが何か毒々しくなってしまったので、そこは何れ直したいと思っていますが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年12月15日 (水) 12:10 (JST)
| ノート未作成 || [{{fullurl:ヨルダン|&action=historysubmit&diff=849986&oldid=849934}} 2010年8月] ||  || 主題と無関係な投稿の横行||解除
**今まで何の議論にも参加せずに誠に申し訳ありません。ところで、早速<nowiki>{{空テーマ}}</nowiki>や<nowiki>{{趣旨不明}}</nowiki>には該当しないものの、初版の内容が1～2行程度にとどまっている[[もし『8時だョ！全員集合』にクレイジーキャッツが出演していたら|記事]]に対して試験的に使用してみたのですが、こういった形でよろしいのでしょうか。今回、このテンプレートを使用した定義といたしましては、「趣旨不明には該当しないが、絶対的な内容量が不足している」というところです。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2010年12月17日 (金) 20:03 (JST)
|-
***はい、投稿者の方にはテストケースの様な形になってしまって申し訳ありませんが適切だと思います。ただ処遇として、以下の通り専用の送り先を設けるか、或いは削除にしてしまうか等の議論も必要ですので、「1週間はい削除」とはしない方が良いでしょうね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年12月18日 (土) 22:31 (JST)
! [[サザエさんの替え歌]]
*ところで、バカの卵に行くか削除されるかの基準ってどんなですか?あまりバカの卵に項目送りまくっても、古いのがどんどんアーカイブ送りになっちゃって結局塩漬けになっちゃいますよ。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2010年12月17日 (金) 21:22 (JST)
| 一切なし || [{{fullurl:サザエさんの替え歌|&diff=next&oldid=474506}} 2008年7月] ||  || IPユーザによる白紙化||解除
**「卵」とは別に「[[ベタなキャラクターの法則/研究実験室]]」と同じ様に一時的な保管場所を設けても良いと思います。種類（ベタとかifとか）で分けても良いと思いますし、節で分けても良いと思いますし。それともやはり一律削除としますか？--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年12月18日 (土) 09:13 (JST)
|-
**アーカイブ送りになるのは、項目の扱いが決定したか、議論・投稿なしに長期間過ぎた-要するにあまり受け入れられていない-テーマであるかのどちらかです。Chakuwiki:バカの卵にも書いてあるように、議論継続中のテーマが増え過ぎたら、長いもしくは議論・投稿の活発な節をサブページ化して「Chakuwiki:バカの卵/○○○」とするだけです（独立させる場合はそのまま「○○○」へ移動させれば良い）。或いは「Chakuwiki:バカの卵/ベタの法則」とか「Chakuwiki:バカの卵/もしWiki」といったジャンル別にしても良いでしょう。そういった点をどのようにするかについてはいくらか考慮の余地があります。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2010年12月19日 (日) 07:13 (JST)
! [[オウム真理教]]
**個人的には、出来るだけ削除されたりアーカイブ行きになる項目が少ない方がいいと思っているので、バカの卵のジョンル別分けに賛成です。しかもジャンル別分けすると、そのままジャンル別分けの利点が生かされ、節の探索がしやすくなると思います。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2010年12月19日 (日) 11:25 (JST)
| ノート未作成 || [{{fullurl:オウム真理教|&diff=next&oldid=996585}} 2012年6月] ||  || IPユーザーによる不適切な投稿の恐れ
**バカの卵のジャンル別に統合に賛成です。「偽物」も短いの多いので大いに統合していただけるとありがたい。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月19日 (日) 12:19 (JST)
|-
**一応、どういった感じになるか[[利用者:Yddit/下書き|作ってみました]]。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2010年12月19日 (日) 17:44 (JST)
! [[明治大学]]
***ありがとうございます。大元のページにもジャンル別に案内リンクを作ったり、「キャラ実験室」も含めて「バカの卵」で専用カテゴリを作成して早速運用に移せると良いですね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年12月20日 (月) 12:40 (JST)
| ノート未作成 || [{{fullurl:明治大学|&action=historysubmit&diff=1172995&oldid=1172666}} 2014年8月] ||  || 経過観察からの格上げ||保護検討理由追加
*ベタキャラの研究実験室をつくった者ですが、独立するような文量やのびしろが無い項目については、別ページに送りこむ運用をしています。<br>研究実験室では目安を一ヶ月程度としておりますが、一応芽はありそうかなと思えるものは延長していって、やっぱりダメそうだと思えば改めて判断を下しています（最大3～4ヶ月）。<br>本音を言えば数行程度のページは乱立してほしくないから、そういうのは1ページにまとめたいという意図もありました。<br>と言うわけで、他のページでも一応目安になる期間、独立する基準を設けたほうがいいと思います。<br>ただベタキャラはローカルルールがいくつかあって（実在規定など）、それに則っていないものは例外的に即時判断の場合もありえます。他ページの丸パクリに適用したことがあります。--[[利用者:Eric|eric]] 2010年12月22日 (水) 16:11 (JST)
|-
! [[長崎/対馬]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:長崎/対馬|&diff=next&oldid=1097167}} 2013年9月] ||  || 経過観察からの格上げ||保護検討理由追加
|-
! [[浦和駅]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:浦和駅|&diff=next&oldid=1043047}} 2013年1月] ||  || 投稿規制から変更||解除（再規制含み）
|-
! [[高砂市]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:高砂市|&diff=prev&oldid=742080}} 2009年10月] ||  || 付け足し（投稿ルール違反）に対応？||解除
|-
! [[岩見沢市]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:岩見沢市|&diff=next&oldid=1160768}} 2014年6月] ||  || IPユーザによる不適切投稿の積み重ね||半保護に移行
|-
! [[東急関連ダイヤ改正案]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:東急関連ダイヤ改正案|&diff=next&oldid=601699}} 2009年2月] ||  || 保護解除からの移行||保護検討理由追加
|-
! [[さいたま市の高校]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:さいたま市の高校|&diff=next&oldid=912388}} 2011年5月] ||  || 割り込み・改竄対策||保護検討理由追加
|-
! [[フェミニストに言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:フェミニストに言いたい|&action=historysubmit&diff=753968&oldid=753967}} 2009年11月] ||  || ''いい加減きな臭すぎる'' （経過観察からの格上げ）
|-
! [[統一教会]]
| 昇格理由なし || [{{fullurl:統一教会|&diff=next&oldid=778218}} 2010年1月] ||  || 経過観察からの格上げ
|-
! [[アメリカに言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:アメリカに言いたい|&diff=next&oldid=758814}} 2009年11月] ||  || ''だが再び警戒'' （半保護からの格上げ）
|-
! [[AKB48ファン]]
| 議論形跡なし || [{{fullurl:AKB48ファン|&diff=next&oldid=620295}} 2009年3月] ||  || ''誹謗中傷が後を絶たないため保護検討''
|-
! [[偽ときめきメモリアルの特徴]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:偽ときめきメモリアルの特徴|&diff=next&oldid=55332}}1 2008年12月] ||  || IPユーザーによる寡占の恐れ
|-
! [[もしあのスーパー戦隊シリーズがパワーレンジャー化されたら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしあのスーパー戦隊シリーズがパワーレンジャー化されたら|&diff=next&oldid=1050844}} 2013年2月] ||  || 書き換え投稿対策
|-
! [[ACジャパン]]
| 動画しかない || [{{fullurl:ACジャパン|&diff=prev&oldid=1057822}} 2013年3月] || 2ちゃんねる認定 || 保護解除からの格上げ
|-
! [[黒歴史]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:黒歴史|&diff=next&oldid=655479}} 2009年5月] ||  || ''プロパガンダ掲示場の匂いがする'' （経過観察からの格上げ）
|-
! [[もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ朝日系]]
| ノート未作成 ||  [{{fullurl:もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ朝日系|&diff=prev&oldid=1022271}} 2012年9月] ||  || 特定LTA出没記事
|-
! 騒音おばさんに言いたい
| ノート未作成 || [{{fullurl:騒音おばさんに言いたい|&action=historysubmit&diff=754300&oldid=754298}} 2009年11月] ||  || ''削除検討でも良いけど'' （経過観察からの格上げ）||ページを削除
|-
! [[東海道本線/JR東日本区間]]
| 隔離しただけ || [{{fullurl:東海道本線/JR東日本区間|&diff=next&oldid=1032466}} 2012年11月] ||  || ''マルチポスト或いは嵐''||投稿規制に変更
|-
! [[爆撃機]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:爆撃機|&diff=next&oldid=1073762}} 2013年5月] ||  || 割り込み・改竄対策||保護検討理由追加
|-
! [[勝手に鉄道建設/埼玉]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:勝手に鉄道建設/埼玉|&diff=next&oldid=805340}} 2010年3月] ||  || 保護解除からの格上げ
|-
! [[もしこんなカプコンのVSシリーズが出るとしたら]]
| ノート未作成  || [{{fullurl:もしこんなカプコンのVSシリーズが出るとしたら|&diff=prev&oldid=1038497}} 2012年12月] ||  || 割り込み・改竄対策
|-
! [[東武東上線のマナー]]
| 一切なし || [{{fullurl:東武東上線のマナー|&diff=prev&oldid=788756}} 2010年2月] ||  || ''CO+過剰強調カット+保護検討'' （経過観察からの格上げ）
|-
! [[名鉄関連ダイヤ改正案]]
| 一切なし || [{{fullurl:名鉄関連ダイヤ改正案|&diff=prev&oldid=993616}} 2012年6月] ||  || 半保護2（IP利用者によるルール無視投稿の集中）からの格上げ
|-
! [[勝手にバス路線新設/東日本]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:勝手にバス路線新設/東日本|&diff=next&oldid=771684}} 2009年12月] ||  || ？（過剰分割処理の直後）
|-
! [[戦車]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:戦車|&diff=next&oldid=1049552}} 2013年2月] ||  || 割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[アメリカの戦闘機]]
| 動画しかない || [{{fullurl:アメリカの戦闘機|&diff=next&oldid=1041987}} 2013年1月] ||  ||  割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[女性専用車両に言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:女性専用車両に言いたい|&oldid=552314}} 2008年12月] ||  || 初版から貼付済（当時保護中の[[女性専用車両]]から分割）<br />※履歴がメチャクチャで経緯がすごい追いにくい
|-
! [[もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ東京系]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ東京系|&diff=next&oldid=1022242}} 2012年9月] ||  || 特定LTA出没記事
|-
! [[東急田園都市線ラッシュ改善案]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:東急田園都市線ラッシュ改善案|&diff=next&oldid=905935}} 2011年4月] ||  || ''荒らし頻出につき''
|-
! [[小火器]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:小火器|&diff=prev&oldid=1041285}} 2013年1月] ||  || 割り込み・改竄対策||保護検討理由追加
|-
! [[東武鉄道/従業員]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:東武鉄道/従業員|&oldid=644636}} 2009年4月] ||  || 初版から貼付済（当時経過観察中の[[東武鉄道]]から分割）
|-
! [[放送局萌え擬人化/フジテレビ系列]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:放送局萌え擬人化/フジテレビ系列|&diff=next&oldid=726985}} 2009年9月] ||  || 割り込み・改竄対策
|-
! [[北日本放送]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:北日本放送|&diff=prev&oldid=706812}} 2009年8月] ||  || 編集合戦||解除
|-
! [[Axis powers ヘタリアファン]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:Axis_powers_ ヘタリアファン|&diff=next&oldid=1068592}} 2013年4月] ||  || 割り込み・改竄対策
|-
! [[TBSに言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:TBSに言いたい|&diff=prev&oldid=748914}} 2009年11月] ||  || 経過観察からの格上げ
|-
! [[高級住宅地芦屋]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:高級住宅地芦屋|&oldid=768844}} 2009年12月] ||  || 初版から貼付済（[[芦屋市]]（注意テンプレなし）から分割）||解除&該当CO部削除
|-
! [[TBS/黒い噂]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:TBS/黒い噂|&action=historysubmit&diff=772446&oldid=772176}} 2009年12月] ||  || 初版から貼付済（当時保護検討中の[[TBS]]から分割）<br />※分割元でも議論の形跡なし
|-
! [[阪急共和国]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:阪急共和国|&diff=next&oldid=801570}} 2010年2月] ||  || IPユーザーによる寡占の恐れ
|-
! [[Wikipediaの問題点]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:Wikipediaの問題点|&diff=next&oldid=1077017}} 2013年5月] || 投稿規制 || 保護解除からの格上げ
|-
! [[右翼に言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:右翼に言いたい|&diff=prev&oldid=977715}} 2012年4月] || 2ちゃんねる認定 || 保護解除＋経過観察からの格上げ
|-
! [[もしヘタリアにあの地域が登場したら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしヘタリアにあの地域が登場したら|&diff=next&oldid=1054669}} 2013年2月] || 投稿規制 || 割り込み・改竄対策
|-
! [[偽落語の特徴]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:偽落語の特徴|&diff=next&oldid=979392}} 2012年4月] ||  || ''投稿順+不要節'' （割り込み・改竄対策？）||解除
|-
! [[もし「芸能人野球大会」が今でも存在していたら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もし「芸能人野球大会」が今でも存在していたら|&diff=next&oldid=1017183}} 2012年9月] ||  || 特定LTA出没記事
|-
! [[もしAKB48があのジャンルの音楽ユニットだったら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしAKB48があのジャンルの音楽ユニットだったら|&diff=next&oldid=1022238}} 2012年9月] || 注意 || 特定LTA出没記事
|-
! [[ねらーの敵]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:ねらーの敵|&oldid=1010596}} 2012年8月] ||  || 初版から貼付済（当時半保護中の[[２ちゃんねるファン]]から分割）<br />※分割元に関連議論あり
|-
! [[ベタなネットウヨクの法則]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:ベタなネットウヨクの法則|&action=historysubmit&diff=1104710&oldid=1104704}} 2013年10月] || 2ちゃんねる認定<br />アンサイクロ認定 || 経過観察からの格上げ
|}
<div style="text-align: right; font-size: 60%;">''一部[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]による修正あり 2015年12月22日 (火) 13:31 (JST)''</div>
以前借井戸で提言（[[Chakuwiki:借井戸/2013 07-12#保護検討etcにおける理由について]]）したのですがほぼスルーされたので、具体的「保護検討」貼付記事のうち一部を除去・テンプレ変更などといった対応を提案します。


==新春の投票企画==
借井戸で既に述べた事ですが、[[Template:保護検討]]が貼られている記事のうち、大半の記事ではその理由を明記していません（議論への誘導どころか議論の形跡すらありません）。これでは新規投稿者視点だと意味不明で、'''どんな投稿が問題なのか全然分かりません'''。ただビビらせているだけです。私は上記の調査を行った段階でほとんどの記事で貼られている理由を理解しましたが、新規利用者にも履歴を洗わせる気なのでしょうか。加えて、このテンプレでは保護を'''検討する'''と言っているのに、実際に検討している場がない（あるいはそこへ誘導されない）というのもおかしな話です。
*年明けに[[あなたが選ぶ春に行きたい都道府県日本一]]を開催したいと思います。とりあえず今までの開催ページを参考に、それっぽいページをつくってみました。何かご意見、修正案があればよろしくお願いします。--[[利用者:Eric|eric]] 2010年12月14日 (火) 17:22 (JST)
**[[旅行ファン]]として、そそられるルールですね。[[あなたが選ぶ春っぽい都道府県日本一|春っぽい]]と微妙にカブりはしないか、僕には判断しかねますが、どうでしょう。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2010年12月14日 (火) 20:21 (JST)
***春っぽいは「イメージが強い都道府県」への投票であり、今回のは「実際に行って何かをやったり見てみたいと思う都道府県」への投票なので、そんなに被るということにはならないかと。それに季節によって行きたい旅行先って違うと思うんですよ。仮に夏だと沖縄と北海道の一騎打ちな予感がします。--[[利用者:Eric|eric]] 2010年12月14日 (火) 21:05 (JST)
**「行きたい」の方が個人の主観がでますね。旅行好きとしては(以下同文、略)。2種類やる意味があるのかというのはありますが、とりあえず新春から「春に行きたい」でやってみて、盛り上がるなら「行きたい」をシリーズ化でもよいのでは（無論「季節っぽい」がよければそっちシリーズ化、シリーズ化要望なければしまい）。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月19日 (日) 12:19 (JST)


==注意テンプレート付与についての確認==
それで上表にある経緯・議論が見当たらない・はっきりしない記事ですが、その状態についていくつかパターンがあり、パターン毎の対応を考えています（ここではあくまで方向性を示すだけです。事情は記事それぞれですので<u>実際に解除等を提案する場合は結局各ノートでやるのがベタだと思います</u>。<small>類似案件同士を集約することは多少あっても</small>）。
*以前に「Caution系のテンプレートをすぐに貼りすぎではないか？」という趣旨のご指摘を頂いた事がありました。近頃また同じ様な傾向にあると思います。余程悪質、または現在進行形で大量投稿を行っている場合を除いては、原則1回ないし2回は大目に見て、修正を受けている事に気が付かない、気が付く気配がないという場合に初めてテンプレ付与という事でお願いします。また過剰投稿につきましても、「同一節内で5回以上」「項目全体で10回前後」（テンプレートのノートを参照）と基準を設けてありますので、こちらも確認をお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年12月20日 (月) 12:40 (JST)
**すんません、頻繁に貼り付けている者です。Chakuwikiに慣れていない人は履歴を追うということをしないんではないかと思って積極的に貼っていたのですが。ようこそテンプレも貼り付けられないのでルールを知ってもらうためにも。
**なぜか過剰投稿って項目で5回と勘違いしてました。10回って緩すぎませんか？--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月20日 (月) 23:14 (JST)
***「前後」言うのがアレで実質8回程度という事なのですが、この際なので反対がなければきちんと「8回」もしくは「7回」に改めましょうか。ただ単に過剰投稿とは言っても「積極的に投稿をした結果」「同じ場所を何度も直している」などそれぞれに違ったシチュエーションがありますので、そこは少し考慮して回数を厳密に見なくても良いとは思いますけどね。特に前者の場合は。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2010年12月21日 (火) 12:29 (JST)
===一括の基準===
一括テンプレ作者？です。最初に作った頃はさすがにページ5回は厳しいかなと思って概ね10回にしていました。ということで対象の修正案です。
#同一ページは約2時間以内に8回（常習者の場合はそれ以下もあり）
#同一節は約2時間以内に5回（常習者の場合は(ry）
#一つの文を約1時間で3回以上修正
#全体的に1項目に対して3回以上連投する傾向があるユーザ
でどうでしょうか？--[[利用者:花室川|花室川]] 2010年12月21日 (火) 18:18 (JST)
:「誤記等、要約欄に申告がある場合は猶予する」というのも加えたいのですが如何でしょうか？--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年12月21日 (火) 21:53 (JST)
:4項目の3連投以上投稿の傾向がある利用者にも注意するのは賛成です。3連投が5回あれば、でいかがでしょう。また、要約欄にて連投について認識していることがわかる利用者には猶予にも賛成です。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月22日 (水) 00:05 (JST)
::基本はお二方の意見に賛成ですが、あまりにも「自投稿修正」を乱発するようなユーザの場合は対象外ですね。--[[利用者:花室川|花室川]] 2010年12月22日 (水) 11:57 (JST)


==「治安が悪い」という投稿について==
*<u>ケース1：問題の再発（保護解除系テンプレからの格上げ）</u> --- 「再発」なので大元の原因があるはずであり、[[新潟市]]のように以前の議論が結果的に問題点を指摘している場合もあります。それすら無い場合は改めて書くか、保護検討テンプレの変数1に記載して下さい。また、再発から数年が経過し沈静化している記事も見られるので、そもそも現状でこのテンプレを維持すべきが、経過観察などへ格下げすべきかも考える必要があるでしょう。
「治安が悪い」「住民のガラが悪い」といった投稿は、よく勝手に削除されては管理者が「その程度の投稿は問題ではない」と判断して差し戻しているケースが多く見られます。ぶら下げでの反論も「そんなことはない」とか怒りをあらわにしたストレートな反発が多いです。実際にそういわれた地域に住んでいる人々にとって単に「治安が悪いと」書かれた程度でも「不快」と感じられるのかもしれず、温度差を感じます。<br>「治安の悪い地域」の実態がわからないと思われる管理者も多く（私含め）、今後もこういうケースは多発しそうなので、対応がこれでいいのか考えるべきではないでしょうか。--[[利用者:無いです|無いです]] 2010年12月26日 (日) 22:22 (JST)
*<u>ケース2：経過観察からの格上げ</u> --- なぜ格上げしたのか説明してほしいです。[[Template:経過観察]]はあくまで『検討される「かもしれない」』であって『検討「する」』ではありません。また、テンプレ上の説明も経過観察と比べて保護検討は簡略で、貼付者によるフォローがないとかえって説明不足になってしまいます。
*大ざっぱに言えば「治安が悪い」は犯罪に対する不安が大きいという意味で住民に対する表現ではないのでセーフ、「ガラが悪い」は住民に対する表現なので要注意。ただ、「ガラが悪いが人情は厚い」という意図などが読み取れる場合はセーフ、と考えられます。<br>いずれの場合も悪意が感じられるか否かが、判断基準になると思います。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2010年12月26日 (日) 22:38 (JST)
*<u>ケース3：投稿規制からの変更</u> --- ケース2と同じく、問題点を明記しないと変更した事でかえって分かり辛くなります。現在進行形で保護を検討していないなら投稿規制に戻すべきです。
==指示語リンク==
*<u>ケース4：初版から貼られている（問題投稿の隔離）</u> --- 隔離するほどの問題が発生したのですから説明は必要でしょう。ただこれに関しては隔離時点の空気を引き摺る形で貼られている場合が多いので、分割後も問題投稿で過熱しているかを一つの指標にすべきかもしれません（問題投稿が継続していないなら保護は不要のはずです。保護と投稿規制は別物です）。
リンクはるのに<nowiki>[[日本|この国]]</nowiki>とか、いちいち表示を指示語にするのはやめませんか。(かつての私含め)多くの方がこのような書き方をされていますが、オンマウスしないと(節リンクの場合はリンク先まで確認しないと)内容がわからないのは不親切です。すでにそのような形でリンクされているものを<nowiki>[[日本]]</nowiki>と、簡潔な文章にしたいのですが、よろしいでしょうか。特に萌え擬人化なんかの同一ページ節リンクされるとクリックしても同一ページなので悔しいものがあるのですが。以下に対応は思いついたものを以下に並べてみました。どうするのがよいでしょうか。
*<u>ケース5：割り込み・改竄対策</u> --- 投稿内容ではなく投稿スタイルを問題視したものなので、内容について問題視したものではないことをはっきり示すべきです。また投稿規制とは異なりこの手の問題は沈静化した時点で解除できるはずなので、数年間貼られっぱなしの記事に関しては現状でも問題が起きているのか確認し、収まっているなら外すべきでしょう。
#現状通り。
*<u>ケース6：一部投稿者の寡占、過剰投稿</u> --- 「一部投稿者」による内容の寡占が問題なのに保護検討テンプレで他者の投稿を委縮させてしまっては本末転倒です。変数1で記すか、ノートあるいはその「一部投稿者」の会話ページ等を用いてユーザー間で対応すべき問題であり、未だ投稿していない人に対して無用な警告をしないよう配慮する必要があります。--[[利用者:仏CC|<font color="#708090">仏CC+</font><font color="#ff8c00">M</font><font color="#50e5e0">arsh</font><font color="#ff8c00">T</font><font color="#50e5e0">om</font><font color="#ff8c00">P</font>]] 2015年12月22日 (火) 05:35 (JST)
#新規投稿のみ指示語を外す。
*パターンに関してはおおむねそれで問題ないと思いますが、ケース2が若干厄介です。見たところこれを含めて休眠状態のBC・SOが貼りっぱなしの物が多くあるので、説明責任を果たせないリスクがあると思います。それ以外のパターンに関してはひとまず実装の方向で。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月22日 (火) 09:21 (JST)
#既存の文でも単に指示語のものは外す。指示語ではなく言い換えをしているもの（<nowiki>[[日本|地震大国]]</nowiki>など）は残す。
*どのケースにおいても、沈静化して数年経っているものは解除しても良いかと思います。ほとんどのページは当てはまると思いますが、そもそもページの存在自体が隔離目的等ネガティブなもの については保留で。もっとも、今は亡き管理者の方々がもう少しきちっとしていればこんなことにはならなかった、と思いますが。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年12月22日 (火) 13:39 (JST)
#既存の文でも悪意のこもっていると思われるリンク文<nowiki>[[大阪|ガラの悪い地域]]</nowiki>とかも直す。
*一部対応したため、その内容を追記しました。管理者各位は適宜判断の上対処法をまとめていただくようお願いいたします。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月22日 (火) 18:22 (JST)
私の意見は3です。誤字修正やリンク修正と同様の扱いでに他人の文章でも触らせてもらって外した方が良いと思います。他に対処方があれば提案お願いします。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2010年12月26日 (日) 22:46 (JST)

2015年12月22日 (火) 19:39時点における版

井戸画像（仮）

ようこそ借井戸（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針（県全体の方針・鉄道ネタの方針など）や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの？この文章は我慢できません、削除を希望します！
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの～、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前（登録していないユーザーはIPアドレス）が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印（ * ）を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


アーカイブ

長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

→勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会

鉄道関連ネタ＋勝手に系分割計画

→Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾について

  • Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾で、斜文字の項目の表示結果が、斜文字になっていません。 —以上の署名の無いコメントは、利用者:222.228.99.214(会話|履歴)さんが2015年7月28日 (火) 11:11 (JST) に投稿したものです。
    • 私の環境ではちゃんと斜体字で表示されております(FireFox使用、IEでも確認)。環境に依るのではないかと思われますが、どのような環境で閲覧されておりますか？斜め太字の方はいかがですか？ --むらまさ 2015年7月28日 (火) 12:13 (JST)
    • ちなみにメイリオは斜体に対応していません。--T.K.Y. 2015年7月28日 (火) 19:00 (JST)

議論の場

＞管理者各位

  • 最近、編集方針等を会話ページで表明または議論されていることがありますが、話が誰かと往復するときなどはきちんと該当のノートページや借井戸等の議論の場にあげてください。要約欄に書ききれないものを書く程度ならともかく、それ以上の内容であっても利用者の会話ページでは個人的感想程度にしかなりませんし、そんなところで応酬されても会話の履歴が残りません。
  • 特に、管理編集が差し戻された際は強引に再差し戻しをするのではなく、ちゃんとノートページ等で議論してください。　--むらまさ 2015年8月17日 (月) 23:54 (JST)

『もしあの放送局が○○だったら』に関する提案

皆様に提案したいのですが『もしあの放送局が○○だったら』の中にある「○○が親会社になったら」や「××系の放送局だったら」と言う部分をひとまとめにして『もしあの放送局の資本が○○だったら』というページにするというのはいかがでしょうか？なお、ひとまとめにしたものを自分の個人ページに置きましたので、参考にしていただけると幸いです。--Onemanshow 2015年8月25日 (火) 16:11 (JST)

  • 私案の方を見させていただきました。纏め方については概ね問題ないのですが、三つ注文を付けさせていただきます。
    1. 見やすくなるように各局の節はきちんと地方別に分けるようにして下さい。また、各県のTV局の順番に関しても5大キー局のチャンネル番号順（NNN→JNN→ANN→FNN→TXN）になるようお願いいたします（これは後々親ページでも行う予定です）。
    2. タイトル名は「資本」ではなく「親会社」としておく方がより分かりやすく伝わると思います。
    3. ページ作成時は使えそうなリダイレクトを拡張する事で対応して下さい。
  • 以上参考の上、リンク調整等も含めて適宜作業を進めてください。万が一不安であれば別のBC・SO及び常連ユーザーから意見を頂戴してからでも構いません。--Kの特急 2015年8月26日 (水) 23:45 (JST)
    • 以上、議論の経緯として会話ページより転記。--Kの特急 2015年8月27日 (木) 21:25 (JST)
  • アドバイスを受けまして、修正させていただきました。修正版は自分の個人ページにございます。他にもアドバイスありましたら、書いてくださいませ。反対意見なければ、来月初めをめどに『もしあの放送局が○○だったら』から移動・『もしあの放送局の親会社が○○だったら』に独立しますのでよろしくお願いします。--Onemanshow 2015年8月27日 (木) 15:30 (JST)
  • 反対意見が無ければ、明日にでも移動・独立に取り掛かりたいと思いますがいかがでしょうか？--Onemanshow 2015年8月31日 (月) 20:00 (JST)
    • 反対意見ございませんでしたので、本日作業に取り掛からせていただきます--Onemanshow 2015年9月1日 (火) 09:30 (JST)
  • さきほど、統合作業を終えました。ご協力いただいた皆様、ありがとうございました。--Onemanshow 2015年9月1日 (火) 10:09 (JST)

32KBルールの撤廃について

Muttleyです。編集することは少ないですが、Chakuwikiは毎日のぞいています。

記事の長さが32KBを超えると分割する、という“32KBルール”ですが、元はChakuwikiが創設された当時、一部ブラウザの不具合によってもうけられた指針です。 その後、記事が32KBを超えると、○○の一つ覚えのように記事をバンバン分割するお仁がいてこの32KBルールに拍車をかけるきっかけとなってしまいましたが、今ではほとんど意味をなさないルールです。 もっと言ってしまえば、32KBルールがなし崩しにできた当時から、実はあまり意味のないルールなのです。たとえばWikipediaのここをみていただければわかるように、Wikipediaでは32KB超えたから分割する、ということは行われていません。 もちろん、長くなりすぎて記事の可読性が著しく落ちたなどの理由があれば別ですが、32KB程度ではそのようなことにはなりません。

ついては、管理者各位におかれましては無分別な記事分割を避けていただきますようお願いします。可読性の面からやむを得ない場合のみ分割を行ってください。

特に“32KBを超えたから”という理由で分割するのはくれぐれもおやめください。

よろしくお願いします。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2015年9月20日 (日) 16:00 (JST)

  • (補足)元より、32KBは目安で、分割に適した節などがなければ32KBにこだわっていなかったはずです。と言って、大きすぎる容量のものは可読性の面から「無理がなければ」「32KBを目安に」(今後記事が延びる見込みがあれば28KB程度でも)分割するという認識で。。 --むらまさ 2015年9月20日 (日) 20:17 (JST)
  • 会話ページの方でも示した通り、分割に関しては以下の三要件で判断しています。
    1. 容量（個人的にはPCへの負担と言うよりはむしろ一括投稿に支障が出る容量で判断しています）
    2. バランス（分割後に片方の内容が著しく減るなら無理をしてでも分割はしません）
    3. テーマ性・見やすさ（行別・地方別・路線別など、分割がしやすい節分けが既になされている）
  • これらのいずれかが欠けている場合は32KB越えで無理やり分割する必要はないと考えています（東京駅のホームに関しては一応合致したと考えています）。宜しければ参考までに確認をお願いします。
    • なお、自分としてはむしろ分割ありきの水増し投稿（if系に多く見られます）や、個人的にも幾らか思い当たる節のある無理矢理な分割を問題視していますので、ルール撤廃に関しては賛成です。とは言え多すぎても動作が重くなって一括投稿に支障が出かねないので、上にある通り「無理のある分割は避ける」という方針が一番良い落としどころでしょう。推奨値を緩めるとすれば40KB～45KBくらいがベストですかね。--Kの特急 2015年9月21日 (月) 00:31 (JST)
  • （追記）Chakuwiki:編集の方法に今回の件を反映しておきました。より分かりやすい説明があれば改訂しても構いません。--Kの特急 2015年9月21日 (月) 00:40 (JST)

投稿規制の類推適用について

  • 投稿規制の類推適用に関するルールが明文化されていないようですが・・・？--T.K.Y. 2015年10月15日 (木) 18:24 (JST)
    • 概ね「投稿規制のページの関連ページで同様の内容が書かれた時」を判断材料としています。明文化する場合は他のユーザーの意見を待ってからで。--Kの特急 2015年10月15日 (木) 19:05 (JST)

スクリプト？

「This script is no longer available. Please remove it.」というメッセージが出ています（私の環境だけかもしれませんが）。一刀さん、お手数ですが対応をお願い致します。--無いです 2015年10月28日 (水) 21:35 (JST)

  • iPadからも出ます。ニセコツ 2015年10月31日 (土) 02:25 (JST)
  • こちら対応しました。キャッシュでしばらく見えるかもしれないですが、データは消えています。よろしくおねがいします。Itto 2015年10月31日 (土) 08:34 (JST)
    • ありがとうございました。--無いです 2015年10月31日 (土) 10:56 (JST)
  • すみません、消えるどころか大きく赤く強調されて出てきました。本当に問題ないのでしょうか。--無いです 2015年11月1日 (日) 22:04 (JST)
    • 赤だけでなく更新するたびに様々な色になって出てきますので私からも追記しておきます。--モンブラン 2015年11月2日 (月) 03:16 (JST)
    • すみません、完治していませんでした。mediawikiのバージョンアップが必要になりそうで、時間がかかります。予定がたち次第お知らせさせてください。Itto 2015年11月2日 (月) 14:31 (JST)

Twitterバベル

  • Twitterバベルのｔマークがリンク切れになっているのですが。富士見野男 2015年10月30日 (金) 09:54 (JST)
    • 修正しました。申し訳ありません。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年10月30日 (金) 19:55 (JST)
  • 同様にtemplate:Aimai、Template:Bunkatsuのアイコンもリンク切れになっているようです。--Kの特急 2015年11月6日 (金) 11:01 (JST)
    • これはリンク切れではなく、以前は使えたWikicommonsの画像を拾う機能が死んでいるせいですね。最近サーバーの調子が良くないみたいなので様子見でお願いします。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年11月6日 (金) 11:25 (JST)
    • というか最近頻繁に出るよく分からないスクリプトのエラーはこれが原因の気がします。一刀氏の対応を待ちますかね。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年11月18日 (水) 19:40 (JST)
  • Template:注意のAmbox_warning_yellow.svg、およびTemplate:OtherusesのDisambig_gray.svgが「壊れたファイル」として扱われています。.svgファイルが許可されているファイルに含まれていない(最近含まれなくなった？)からでしょうか。--Cyan 2015年11月14日 (土) 20:15 (JST)
    • 上記「Twitterバベル」の項目のとおりです。対応に時間がかかるようなので気長に待つしかないようです。--無いです 2015年11月14日 (土) 20:51 (JST)
      • 要するに既出の問題でしたか、現状すぐに解決できないとの事、承知しました。--Cyan 2015年11月14日 (土) 21:30 (JST)
      • 実質重複なので、一旦別の項目として立てたのをそこへまとめました。--Cyan 2015年11月29日 (日) 15:58 (JST)

著名人の訃報に関する速報規制について

通りすがりの者ですが失礼します。この度の松来未祐さんの突然の訃報に驚き、悲しんでいる方も多いものと思います。さて本題ですが、今回の件に関する速報的書き込みに対して1年間の速報規制が掛けられました。関連するページを含めて速報を規制するのは大賛成ですが、さすがに1年は長過ぎます。おそらくもしあの人が健在だったらの一周忌ルールが根拠だとお察しいたしますが、単純に訃報そのものに対する速報の規制であれば「四十九日」（今回の件については12月15日まで）で十分だと思うのですがいかがでしょうか。ご意見よろしくお願いします。ちなみに故人そのものをネタにする「もしあの人～」の一周忌ルールには賛成である事も併せて申し上げておきます。--221.184.106.204 2015年11月5日 (木) 08:55 (JST)

P.S. 15日は「満中陰」で忌明けにあたるので、規制は14日までということになりますね。大変失礼いたしました。--221.184.106.204 2015年11月6日 (金) 09:07 (JST)
  • 推測の通り、過去に病死・事故死関連の判例がなかったので、期間設定に関しては暫定的に一周忌ルールを適用しました。あくまでも暫定のものですので、四十九日で構わないと他のSOや常連ユーザーの賛同が得られればすぐに変更に踏み切りますのでご安心ください。--Kの特急 2015年11月5日 (木) 13:23 (JST)
  • 四十九日目安に賛同します。個人的には「健在だったら」の一周忌ルールは単調なネタ投稿の防止も目的になっていると思いますし、ファンの噂等の記事ならそこまで長く規制する必要はないでしょう。期間のわかりやすさを考えると、目安よりは少し長めですが2ヶ月というのでもいいかもしれませんね。--モンブラン 2015年11月6日 (金) 03:01 (JST)
  • 確かに「健在だったら」は現行ルールで変更しない方がいいでしょうが、ファンの噂など（その人が携わった作品も含めて）で1年というのは長いとは思います。ただどう足掻いても「第2期が吹っ飛んでしまった…」とか、「（今回のケースで言うならば）まつらいさんがいたらなぁ…」などの生産性の無い投稿に終始する可能性は決してゼロではないかと思いますので、さすがに四十九日で解除というのはどうかと思います。ファンの皆さんの冷却期間込みで半年、あるいは3ヶ月程度が妥当だと個人的には思います。--並河悠斗 2015年11月6日 (金) 21:27 (JST)
  • 「ファンの噂」に関して、一周忌ルールは長すぎると思いますし、四十九日はちょっと短いのではないかなと思います。並河悠斗さんのいわれる3ヶ月程度に近いですが、四十九日と一周忌の間にあたる百か日ぐらいが妥当ではないでしょうか。--TOGAHOSHINO 2015年11月7日 (土) 09:47 (JST)
  • 言いだしっぺとして、そろそろ結論をお願いしたく思います。四十九日というのはあくまでも故人への「けじめ」だということです。一部の方々が懸念されている非生産的かつ後ろ向きな書き込みに対しては、管理者権限で「ファンの噂に非ず」で一蹴していただければいいのではないでしょうか。自身はIPですので投票権限は無いものとしてあくまでもコメントのみということで。--221.184.106.204 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)
    • （継続審議）いくらあなたが結論を急いだところで、見て分かる通りまだ議論が熟しているようには思えません。少なくとも、我々以外のユーザーや管理者の方々がどう思っているかも含めて判断するのが当然でしょう。「誰かが亡くなった」という事自体がかなりデリケートである以上、拙速かつ軽々な結論を出すべきではないと思います。--並河悠斗 2015年11月12日 (木) 21:31 (JST)
  • 複数人の意見は集まったと思いますので、規制期間は3ヶ月で確定させようと思います。他の影響がある俳優・歌手等も、速報投稿が乱立されれば上記の基準で規制を張るようにしていただきたいです（現役閣僚・皇族など、より影響が大きい人物の場合は期間変更可）。異論がなければ数日内に実行いたします。--Kの特急 2015年11月17日 (火) 23:22 (JST)
    • 正直なところ、我々4人だけの合意で決めていいものでしょうか?そこの所がクリアされているとはとても思えません。ゆえに不安ですが、個人的に期間はそれでおおむね賛成です。--並河悠斗 2015年11月18日 (水) 21:36 (JST)
      • ずっと傍観させて頂いておりましたが、概ね3ヶ月でいいと思います。3ヶ月後の状況を見て時期尚早と判断できる場合には都度柔軟に対応すればいいかと。一旦これで決めてしまって、また異論がちょこちょこ出てくるようであれば改めて議論すればいいと思います。--Swi 2015年11月30日 (月) 06:49 (JST)
    • 私もおおむね3ヶ月程度が妥当だと思います。--無いです 2015年11月18日 (水) 21:48 (JST)
    • もう3ヶ月で結構ですので、早々に議論を閉じていただければと存じます。--221.184.106.204 2015年11月19日 (木) 09:44 (JST)
    • 自分は半年くらい期間を置いといたほうが良いんじゃないかと思います。3ヶ月って、100日にすら満たないわけで相当短いように思いますよ。まああくまでこの手のは門外漢なんで、自分がこんな意見を出すのはおかしいかもしれませんが、参考程度に聞いて頂ければと。--吉田宅浪 2015年11月20日 (金) 20:17 (JST)
      • 短い、という意見はごもっともだとは思います。Kの特急さんも言われてますが、その人の地位（政治家、皇族、世界の要人等）やその人の死去がもたらす社会的な影響（今回の松来さんの件のように、ファンがヒートアップしたようなケース等）などを考慮して最低で3ヶ月、最大で半年～年単位という期限を定めてもいいと思います。ただ、その辺の基準もこれから定めていかないといけませんが。--並河悠斗 2015年11月21日 (土) 08:27 (JST)
  • 各人の意見を参考に、規制期間は3ヶ月を基本とし、その間＋解除後1週間で悪意ある投稿や速報投稿に類似するものがあれば3ヶ月ずつ延長（最大1年）という形を取らせていただきます。--Kの特急 2015年12月9日 (水) 13:13 (JST)
    • 四十九日と同時に大きな動き（病名の公表）がありましたので、仮に私の案のままでの解禁でしたら危うく大量の速報厨が跋扈するところでした。今更ではありますが、適切な判断感謝いたします。--221.184.106.204 2015年12月15日 (火) 14:24 (JST)

明らかにやる気の無い投稿について

あと、特に勝手に鉄道車両開発で顕著なんですが、見出しが「××系」とあって、中身が「○○系と同じの形式」の一文だけで終わっている節が多すぎるんですけど、あれ何とかなりませんか。あれでは追加する意味が全くありませんし、もはや「つまらない」を通り越して、新たに投稿しようと思ってもこちらのモチベーションが下がってしまいどうしようもありません。以上、確認の上対処いただければ幸いです。--221.184.106.204 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)

  • 一部は撤去しました。具体的にどこのページがひどいか、というのがあればお願いいたします。--無いです 2015年11月12日 (木) 18:10 (JST)
    • 返事が遅くなってしまい申し訳ありません。対処ありがとうございました。今後も見つけ次第報告いたします。--221.184.106.204 2015年11月19日 (木) 09:44 (JST)

また勝手に鉄道車両開発/JR、勝手に鉄道車両開発/JR西日本、勝手に鉄道車両開発/新幹線で再発しています。差し戻しと投稿規制の発動、場合によっては問題投稿者としてのリストアップをお願いします。--221.184.106.204 2015年12月7日 (月) 08:25 (JST)追加--221.184.106.204 2015年12月7日 (月) 09:29 (JST)

  • 出すぎた真似ではありますが、「JR」と「西日本」については当方で差し戻しいたしました。「新幹線」についてはIPを跨いでいる可能性がありますので管理者権限で対処のほどお願いいたします。--221.184.106.204 2015年12月7日 (月) 09:29 (JST)
    • これら項目については中身のない投稿は不要との注意書きか投稿規制をした方がよいかも知れませんね。　--むらまさ 2015年12月7日 (月) 12:32 (JST)
  • ひとまず除去しました。カテゴリ単位で規制します。--無いです 2015年12月7日 (月) 17:43 (JST)

画像の移植について

Wikicommonsの画像を引っ張ってくる機能が死んでいるようなので、パブリックドメインの画像については移植作業を行います。ついては

  • 使用してる（た）画像のファイル名
    • テンプレートで画像を使用している場合はそのテンプレート名（リンク付きで）例：{{User Fedora}}

をお知らせください。できれば影響の大きいもの（=多数使われているもの）を優先して挙げていただけるとうれしいです。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2015年11月21日 (土) 01:13 (JST)

一部項目一時凍結の提案

  • 最近、「最近の投稿」を管理する人が減り、新規投稿のチェック・修正などの管理もなかなか手がいき届いていないと(管理者の端くれとして申し訳ないながらも)痛感しております。その中で、もしwiki、偽モノの特徴、勝手にシリーズなどは、ここしばらくでもちらほら素行不良投稿者、いわゆるLTAが出没することが多い項目だと感じております。また、これらの項目は共感できる投稿が少ない、悪く言えば独りよがりになりがちな項目かと思います。
  • そこで本題ですが、これらの項目について、投稿の凍結、すなわち保護とさせていただけないでしょうか。この辺りの投稿をなくすだけでも管理の手間は大きく減るのではないかと思っております。後ろ向きな提案で申し訳ありませんが、これ以上管理できる方が減る前に手を打っておくべきだと考えます。勿論、またいずれの日か恒常的に管理できる利用者が増えれば保護解除して復旧すれば良いと考えます。特に現状管理されている方からのご意見お待ちいたします。　--むらまさ 2015年11月29日 (日) 22:59 (JST)
    • (反対)「人が足りなくて管理が行き届かないから」と言う理由でコンテンツを狭めるのは、サイト自体を衰退させかねない+その辺りをメインとしているユーザーを追い出しかねない、管理者が管理に対して匙を投げたと解釈されるリスクなど、損失が大きすぎるので撤回すべきです。絶対数や主観を基準にコンテンツを狭めるよりは、常連ユーザーをSOにできるよう育成した方が良いのでは？--Kの特急 2015年11月30日 (月) 00:42 (JST)
    • （追記）ついでにこの提案ですが、ページ全体に適用するのか無法地帯化していると考えられるページに対して個別的に適用するのかを明確にしていただけますか？正直に言うと前者であれば議論に値しないと考えていますが、上の文面ではそれが不明確なので念のため聞いておきます。--Kの特急 2015年11月30日 (月) 10:27 (JST)
      • 私の提案の対象は前者「これらカテゴリに属するページ全て」です。「無法地帯化しているページだけを対象としたい」と考える方がおられればそういう検討を議論すれば良いです。その他の意見については他の方の意見を待ってからの私の意見を回答することにします。取り急ぎ。　--むらまさ 2015年11月30日 (月) 12:43 (JST)
    • 趣旨がわかりましたので、管理者がコンテンツの衰退を認めるような提案には全く以て賛成できないことを改めて表明しておきます。一万歩譲っても「無法地帯化しているページだけを対象とする＋そのページもノート上でのSOによる審査等で新規投稿の余地を与える」が限界です。--Kの特急 2015年11月30日 (月) 13:20 (JST)
  • 傍観者ですが、ベタキャラとの整合性（前例として参考に？）を取って頂けると一般ユーザーにはルールが判り易くなるかと思います。
    • 「キャラクターリストを作る場ではありません」→キャラクター追記と一行加筆、特定のユーザーがブロック破りを反復して一般投稿者がカテゴリから避ける、の循環を前例として議論の土台にしていただければ幸いです。Tu-22M3 2015年11月30日 (月) 23:19 (JST)
  • もし上記の凍結提案が出るとしたら、何かしらの手段を持ってでも厳重に抗議させて頂こうかと考えています。本当の無法地帯化というのはYourpediaみたいなサイトをいうわけであって。まだこちらはその域には明らかに達していないでしょう。あと、個人的にはベタキャラ関連のあの複雑すぎて意味不明、かつ主導者が消息不明、というとんでもない悪法を他ページに適用させる、というのにも同じく反対します。もっともルールの明文化は「バカ」にも分かるようにね。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年11月30日 (月) 18:42 (JST)
  • 強硬策に関しては反対いたします。この時のようによほど短時間に大荒れするような深刻な事態が発生しないかぎり、鍵を閉めておく理由はないと思います。--無いです 2015年11月30日 (月) 18:49 (JST)
  • （反対）それだけの動機・理由付けであれば大反対と言わざるをえません。仮に、もし仮にカテゴリ単位で投稿規制を敷くなら、まずは脱線した投稿をいかにして防ぐか対策を講じるなど相応の段階を踏むのが筋ですし、いきなり規制提案はあまりにも乱暴です。また「管理の手間を減らす」を理由にするにも、現状の環境を考えれば説得力が弱いです。私も最近あまり積極的に管理作業をしていないのであまり大きな口で言えることではないですが、今の更新数ではそれほどの手間とは思いません。それなら私がもっと管理作業に時間を割くことを約束するほうが余程良い対策だと思います。
    • 主張の本筋からやや外れますが、「共感できる投稿が少ない」に関しての意見も少ししておきます。むらまささんが例に挙げられたジャンルについてですが、確かにネタの寡占を感じる時はあります。ただ「寡占」と「独りよがり」は違うものです。私から見て、特定のユーザーによる寡占を感じるページ・項目はあっても、個人的に独りよがりだと思うページ・項目は今のところ見当たりませんし、ましてやいきなりカテゴリ単位で規制する理由になるほどとは到底思えません。--モンブラン 2015年11月30日 (月) 20:48 (JST)
  • （反対）確かにカテゴリによっては荒れ放題だったり、必要性そのものに疑問を感じる記事がある…というのも事実ですから、そう思う気持ちはわからなくもありません。ただ過剰なまでに投稿そのものを縛るということは、却ってきちんとしたネタを投稿しているユーザーがChakuwikiを避けるだけでなく、新規ユーザーの委縮を招くことにもなりかねません。可能な範囲での投稿ルールの制定や、それこそ本当に必要性を感じない記事に関して削除なり投稿規制なりをすればいいと思うんですよね。
    • 傍から見れば、管理が行き届かないということでカテゴリ全てを投稿規制するというのは、かなり乱暴な言い方をすれば「管理者の怠慢だ」と言わざるを得ません。現状の管理体制では限界があるというなら管理者の増強を行うとか、ある程度管理者内での分業を検討するなど、やるべきことをしてからだと思うんですよね。一投稿者がこんなことに首を突っ込むべきではないとは思いますし、「管理者じゃないヤツが何を言いやがるか」と思われるかもしれませんが、これに関しては自分も思うところがあったので書かせていただきました。乱文失礼しました。--並河悠斗 2015年11月30日 (月) 22:09 (JST)
  • ご意見ありがとうございます。皆様の熱意はわかりました。現状ではカテゴリごと全凍結することは却下とします。その上で確認させてください。今回の提案は、もしも現在恒常的に活動されている管理されている方(実質2名といっていいと思います)のどちらか一方でも何らかの事情で管理されない状態になったら、と言うことを考えて伺いました。皆様はそういう状況になり得るという将来的なことも含めて、「(ご自身を含めて)他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と言う視点なのか、「多少荒れようとも凍結するよりも良い」ということなのか、「単に感情論あるいは体面として凍結したくない」か、いずれでしょうか。私は「いつまでも拡大し続けるのではなく、(時期の議論はあるにせよ)野放しになる前に現実を見て縮小の方向に切り替えた方が良い」と思っております。なお、ベタキャラの件は話が別(話が錯綜しそう)のようなので別で議論ください。　--むらまさ 2015年12月3日 (木) 12:50 (JST)
    • おそらく「実質2名」の1人に当てはまるのでしょうが、3月以降就活が本格的に始まるので、管理にどこまで注力できるかは不確定です（やれる時間があればバランスを勘案しつつやるつもりですが）。一方でChakuwikiの投稿は管理者やBCだけではなく、LTA等を除いたほぼすべての一般ユーザーに対して開かれたコンテンツであるべきだと考えています。故にスタンスは「多少荒れようとも凍結するよりも良い」と考えてください。コンテンツの勢いを管理者の都合で削ぐ事は間違ってもあってはならないと思います。少しばかりの荒らしのために良質なコンテンツを丸ごと凍結するのは余りにバカバカしいです。
    • 身も蓋もない話ですが、ここまでの考えを見るに我々はIT氏の功罪の双方を未だに引きずっているのではないか思っています。IT氏のように「違反投稿は何が何でも叩き潰す」というよりは、「各人ができる範囲で積極的に違反に対処する」方向にシフトしていくべきかとも思います（これに関しては話すと長くなりそうなので今回はここで終えておきます）。--Kの特急 2015年12月3日 (木) 13:17 (JST)
  • もう一人と思われる者です。私としては「多少荒れようとも凍結するよりも良い」です。繰り返しますが荒らしのせいで正常な投稿が困難になるような切迫した状況ではありませんし、自分が離れるかどうかはそういう状況になってみないとわかりません。どんなに見放されたページであっても、誰かが良い投稿を行って息を吹き返してくれる可能性があるかぎりその芽を摘むようなことはすべきではないと思っております。--無いです 2015年12月3日 (木) 17:50 (JST)
    • もっとも、現時点で末期症状レベルまで荒れてしまったページに関しては何らかの対策をすべきでしょう。--無いです 2015年12月3日 (木) 18:11 (JST)
  • 管理者でもない一投稿者です（汗）。私は敢えて言えば「他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と「多少荒れようとも凍結するよりも良い」の両方ですね。前者に関してはもう少し一投稿者（ユーザー登録済み）の権限というか、修正云々に関してはある程度「気づいたら修正作業をしていいよ」ということを明示し、一般ユーザーの方々にも基本的な編集・修正に参画していただく形にした方がいいのではないかと思います。どことなく、修正作業も含めて「管理者の仕事だ」という考えが私も含めた一般ユーザーの方々の中に少なからずあると思いますし。
    • ただ許容範囲を広げすぎると「書き込みの改竄というリスク」が生じるというのは間違いないでしょうから、ユーザーによって解釈の分かれるであろう「投稿内容の書き換え」や「誹謗中傷・速報などのコメントアウト」などは、誤字脱字以外に関しては議論ページ（悪質な場合は問題投稿通知へ）などで報告を挙げたうえで、管理者の判断を仰ぐ形にすればいいかと思います。
    • 後者は今の更新頻度であれば、すぐに対処しなくてもいいレベルかと思います。すでに手の施しようのない記事に関しての対処法は無いですさんと同感です。先々のことを考えたらそこは今すぐにでも削除、投稿規制も含めていち早い対応が必要でしょうね。--並河悠斗 2015年12月3日 (木) 22:21 (JST)
      • ご意見ありがとうございます。現状ではどこかのコーナーを丸ごと塞ぐほども荒れてはおらず、今後もよっぽど酷くは荒れない限りは塞がない方が良いというご判断と理解いたしました。よっぽど酷く荒れない限り・よっぽど管理者が出てこなくなるような状況にならない限りは再提案もいたしません。自分が余りにChakuwikiの管理に手がまわせない状況なもので弱気になってました。一刀氏にまでこそっと相談していたのですが全く杞憂でしたね。お恥ずかしい。
      • しかしながら、管理者不足は変わりませんので、ご意見をいただいた皆様もその他の皆様もお手伝いのほどよろしくお願いいたします。　--むらまさ 2015年12月15日 (火) 23:45 (JST)

2011年の東海テレビの放送事故に関する投稿の解禁を提案

東海テレビの「セシウムさん事件」は原発事故に関わる事例ということで、5年以上経った現在でも投稿規制中ということになってますが、この事件は確かに原発事故を連想する内容のテロップだったとはいえ、原発事故とは直接的な関係はありません。そこで原発事故の投稿規制はまだまだ続くと想いますが、この東海テレビのセシウムさん事件に関する投稿規制は解禁してはどうでしょう？--高坂穂乃果 2015年12月6日 (日) 13:01 (JST)

  • 震災から5年も経ってない、というツッコミはさておき、不祥事の投稿をわざわざ規制解除する必要性もなければそれに関した投稿を見たいとも思いません。却下。　--むらまさ 2015年12月7日 (月) 12:32 (JST)
  • うーん、確かに当時「投稿規制するほどかな？」とはかなり思ったのですが、2015年になった今や正直今更感がありますね。ネタとしての鮮度が古すぎるというか。「でも投稿規制だったんだから仕方ないじゃないか！」という意見はもっともです。--借音バカ 2015年12月7日 (月) 23:08 (JST)
  • （意見）論外。そういう大多数の人間が読んでて不快になるようなネタを書き込みたけりゃどっか他所のサイトでやればいいでしょう。こういうのを見るたびに思うのですが、いっそ既存ページも含めて震災系ネタはその震災が起こってから100年間は凍結扱い削除の上、白紙保護 にしたら良いんじゃないでしょうかね。阪神大震災関連のページなど見てるだけで虫酸が走る。--吉田宅浪 2015年12月8日 (火) 22:45 (JST)
    • 「虫唾が走る」という割には履歴を見たら何か書いていた、というのは置いといて、そのようなルールを制定すれば美談？も震災ネタとして差し戻さねばなりません。極端な一律規制ではなく個別的規制で対応すべきかと。尤も、上の件については大体書きそうなネタの予想がつくので論外です。--Kの特急 2015年12月9日 (水) 10:42 (JST)
  • ここで却下とか論外と言っているならもしあの芸能人の薬物所持事件がなかったら、もしあの事件の冤罪がなかったら、もしあの鉄道事故が○○だったらなどの事件、事故などの不祥事案件の項目を削除の上、白紙保護 すべきでは。関係者が不快と思うならそれくらいまでしないとダブルスタンダードだと思われても仕方ないかと。富士見野男 2015年12月9日 (水) 11:04 (JST)
  • こんにちは。それですとお隣のC国やC半島、T湾、R連邦（特にH領土関連）関連もダメでしょうか。--Quon六兆年 2015年12月9日 (水) 12:04 (JST)
  • 話があらぬ方向へ逸れているので注意いたしますが、「何故こうなったか」が各人の意見内で欠落しているように思えるのでChakuwiki:借井戸/震災関連投稿とChakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制を一読してください。今回の場合は事件が収束していない+悪意ある投稿や原子力行政・原発の経緯に対する速報・イデオロギー的投稿が相次ぐリスクがある以上、直接であれ間接であれ規制を解くべきではないと考えます。本筋と関係のないページに関しては「収束からnヶ月まで」という規制が成されている+悪意ある投稿には逐次差し戻し等で対応するというルールが成り立っている以上、ここで議論する話ではないと思います。いずれにせよこれ以上議論が脱線すると収拾がつかなくなるので、投稿規制は上記のルールに基づいて維持として締めさせていただきます。--Kの特急 2015年12月9日 (水) 13:09 (JST)

ナビゲーションリンク

  • 誰も気にしていないようですが、ページ左側のナビゲーションリンク欄の「GPSで検索(トレタッチ)」が死んでいる (3月のロケタッチ終了が原因？) ようなので、管理者のどなたか撤去をお願いします。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年12月15日 (火) 14:04 (JST)
    • 削除しました。--無いです 2015年12月15日 (火) 17:10 (JST)

国内の地域テンプレについて

  • 地域テンプレについてなんですが、現在のところ各地方、各都道府県、各エリア及び各政令市内についての物だけが、作成及び一般共用されているのが現行の慣例だと思います。これなんですが、記事量の大幅増大に伴い各市区町村のページから分割された小地域ページや地域別項目の多い所に限定して、市区町村内用テンプレートの運用を作れる範囲でやってみたいと思うのですが如何でしょう。具体例として小生の利用者ページにある東大阪市のやつのような物を想定しております。なお、正直、不要不急の物でもありますので、一斉に全国で作るとか言うよりは、誰かが作ったらそれも運用するというスタンスでやれればと思いますが、皆様の忌憚なき声をお聞かせくださればと思います。--吉田宅浪 2015年12月18日 (金) 18:44 (JST)
    • 賛成。読み手にとってなじみのない地域では位置関係把握するのに役立つかと。小地域節や旧(合併前)市町村が3つ程度なら入りませんけど、10こくらい有れば。　--むらまさ 2015年12月19日 (土) 13:07 (JST)
    • 政令指定都市になる前の相模原市のテンプレのようなものですね。作るとしたら「小地域の独立ページがある自治体」を優先ということになるでしょう。--無いです 2015年12月19日 (土) 17:45 (JST)

思い込みに基づく行動で当サイトに不都合をもたらすユーザー

  • 長文となりますことをお許し下さい。
  • 過日、Chakuwiki:相談所において、私、利用者:吉田宅浪（以下吉田とする）が、個人的な思い込みに基づく行動で、このサイトに不都合を起こしているという旨の書込がありました。吉田としては、過去のほぼ全ての投稿において、このサイトの諸ページの雰囲気その他を鑑みつつ、その時々においてより適切であろうと思われる範囲で行動していると解釈しておりましたが、この吉田の行動がサイトに不利益を与えていたという事であり、言い換えれば、これは「吉田は一人勝手にサイト内を荒らして回っていたも同然の行為」であると定義づけられるように思います。
  • 私個人としては、決して荒らしているという自覚などありません。また過日の訴えを起こされた方に然るべき正当な手続と措置を踏んでいただきたく思いましたが、その動きもないようなので、異例ではありますが、まず自身のこれまでの投稿がサイトに不都合を与える投稿だったのかを判断していただき、そうであった場合、きちっと処分をお受けしたく、この様に此方へ出頭致しました。現状では、「こいつはサイトにとって不都合を起こす輩（＝荒らし）ですが特別な温情を持って許す」という様な状況であると解釈でき、刑事訴訟で言うところの微罪処分のような状況にあり、罪を犯したのに逃げまわってる者と同等の扱いにあると思います。このような状況では、この先、吉田は投稿をする事もできませんし、仮にしたとしてもそれも不都合をもたらすものであるに相違ない、と吉田は考えております。
  • なので、繰り返しになりますが、管理者の方々で私が荒らしか否かの裁判を行っていただき、然るべき処分（ブロック、注意、警告、お咎め無し、その他）をお受けしたく思います。もしこれで永久追放の罪になった場合でも、甘んじてお受け足します。恐らく異例のことですし、吉田は気が狂ったと御考えになる方も居られるかもしれませんが、現状では、一切の新規投稿をする自信がありませんし気力も出ません。暮の忙しい時期に面倒を持ち込むなと思われますでしょうし、バカバカしいことだと思われるやもしれませんが真剣に考えた結果、このようにお願いすることにしました。何卒御判断を賜りますようお願い申し上げます。なお、何らかの判決が下るまでは、吉田には投稿を続ける資格無きものと考え、引続き謹慎を続行します。--吉田宅浪 2015年12月22日 (火) 01:00 (JST)
  • ノートでも何度も言ったと思いますが、多くの投稿が他の人の文章に比べて明らかに浮いているのが問題だと思います（金融関係には特にその傾向が強く見られます）。ブロックするまでもない案件ですが、もう少し他のユーザーと歩調を合わせる必要があるかと。--Kの特急 2015年12月22日 (火) 09:25 (JST)

ずっと保護検討

記事 経緯説明 貼付年月 他テンプレ 履歴からの推測 対応
鳥取 一切なし 2012年1月 保護解除2（中傷投稿）からの格上げ 半保護に移行
ヨルダン ノート未作成 2010年8月 主題と無関係な投稿の横行 解除
サザエさんの替え歌 一切なし 2008年7月 IPユーザによる白紙化 解除
オウム真理教 ノート未作成 2012年6月 IPユーザーによる不適切な投稿の恐れ
明治大学 ノート未作成 2014年8月 経過観察からの格上げ 保護検討理由追加
長崎/対馬 ノート未作成 2013年9月 経過観察からの格上げ 保護検討理由追加
浦和駅 ノート未作成 2013年1月 投稿規制から変更 解除（再規制含み）
高砂市 ノート未作成 2009年10月 付け足し（投稿ルール違反）に対応？ 解除
岩見沢市 ノート未作成 2014年6月 IPユーザによる不適切投稿の積み重ね 半保護に移行
東急関連ダイヤ改正案 ノート未作成 2009年2月 保護解除からの移行 保護検討理由追加
さいたま市の高校 ノート未作成 2011年5月 割り込み・改竄対策 保護検討理由追加
フェミニストに言いたい ノート未作成 2009年11月 いい加減きな臭すぎる （経過観察からの格上げ）
統一教会 昇格理由なし 2010年1月 経過観察からの格上げ
アメリカに言いたい ノート未作成 2009年11月 だが再び警戒 （半保護からの格上げ）
AKB48ファン 議論形跡なし 2009年3月 誹謗中傷が後を絶たないため保護検討
偽ときめきメモリアルの特徴 ノート未作成 2008年12月 IPユーザーによる寡占の恐れ
もしあのスーパー戦隊シリーズがパワーレンジャー化されたら ノート未作成 2013年2月 書き換え投稿対策
ACジャパン 動画しかない 2013年3月 2ちゃんねる認定 保護解除からの格上げ
黒歴史 ノート未作成 2009年5月 プロパガンダ掲示場の匂いがする （経過観察からの格上げ）
もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ朝日系 ノート未作成 2012年9月 特定LTA出没記事
騒音おばさんに言いたい ノート未作成 2009年11月 削除検討でも良いけど （経過観察からの格上げ） ページを削除
東海道本線/JR東日本区間 隔離しただけ 2012年11月 マルチポスト或いは嵐 投稿規制に変更
爆撃機 ノート未作成 2013年5月 割り込み・改竄対策 保護検討理由追加
勝手に鉄道建設/埼玉 ノート未作成 2010年3月 保護解除からの格上げ
もしこんなカプコンのVSシリーズが出るとしたら ノート未作成 2012年12月 割り込み・改竄対策
東武東上線のマナー 一切なし 2010年2月 CO+過剰強調カット+保護検討 （経過観察からの格上げ）
名鉄関連ダイヤ改正案 一切なし 2012年6月 半保護2（IP利用者によるルール無視投稿の集中）からの格上げ
勝手にバス路線新設/東日本 ノート未作成 2009年12月 ？（過剰分割処理の直後）
戦車 ノート未作成 2013年2月 割り込み・改竄対策 解除
アメリカの戦闘機 動画しかない 2013年1月 割り込み・改竄対策 解除
女性専用車両に言いたい ノート未作成 2008年12月 初版から貼付済（当時保護中の女性専用車両から分割）
※履歴がメチャクチャで経緯がすごい追いにくい
もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ東京系 ノート未作成 2012年9月 特定LTA出没記事
東急田園都市線ラッシュ改善案 ノート未作成 2011年4月 荒らし頻出につき
小火器 ノート未作成 2013年1月 割り込み・改竄対策 保護検討理由追加
東武鉄道/従業員 ノート未作成 2009年4月 初版から貼付済（当時経過観察中の東武鉄道から分割）
放送局萌え擬人化/フジテレビ系列 ノート未作成 2009年9月 割り込み・改竄対策
北日本放送 ノート未作成 2009年8月 編集合戦 解除
Axis powers ヘタリアファン ノート未作成 2013年4月 割り込み・改竄対策
TBSに言いたい ノート未作成 2009年11月 経過観察からの格上げ
高級住宅地芦屋 ノート未作成 2009年12月 初版から貼付済（芦屋市（注意テンプレなし）から分割） 解除&該当CO部削除
TBS/黒い噂 ノート未作成 2009年12月 初版から貼付済（当時保護検討中のTBSから分割）
※分割元でも議論の形跡なし
阪急共和国 ノート未作成 2010年2月 IPユーザーによる寡占の恐れ
Wikipediaの問題点 ノート未作成 2013年5月 投稿規制 保護解除からの格上げ
右翼に言いたい ノート未作成 2012年4月 2ちゃんねる認定 保護解除＋経過観察からの格上げ
もしヘタリアにあの地域が登場したら ノート未作成 2013年2月 投稿規制 割り込み・改竄対策
偽落語の特徴 ノート未作成 2012年4月 投稿順+不要節 （割り込み・改竄対策？） 解除
もし「芸能人野球大会」が今でも存在していたら ノート未作成 2012年9月 特定LTA出没記事
もしAKB48があのジャンルの音楽ユニットだったら ノート未作成 2012年9月 注意 特定LTA出没記事
ねらーの敵 ノート未作成 2012年8月 初版から貼付済（当時半保護中の２ちゃんねるファンから分割）
※分割元に関連議論あり
ベタなネットウヨクの法則 ノート未作成 2013年10月 2ちゃんねる認定
アンサイクロ認定		 経過観察からの格上げ
一部鉄の王子さまによる修正あり 2015年12月22日 (火) 13:31 (JST)

以前借井戸で提言（Chakuwiki:借井戸/2013 07-12#保護検討etcにおける理由について）したのですがほぼスルーされたので、具体的「保護検討」貼付記事のうち一部を除去・テンプレ変更などといった対応を提案します。

借井戸で既に述べた事ですが、Template:保護検討が貼られている記事のうち、大半の記事ではその理由を明記していません（議論への誘導どころか議論の形跡すらありません）。これでは新規投稿者視点だと意味不明で、どんな投稿が問題なのか全然分かりません。ただビビらせているだけです。私は上記の調査を行った段階でほとんどの記事で貼られている理由を理解しましたが、新規利用者にも履歴を洗わせる気なのでしょうか。加えて、このテンプレでは保護を検討すると言っているのに、実際に検討している場がない（あるいはそこへ誘導されない）というのもおかしな話です。

それで上表にある経緯・議論が見当たらない・はっきりしない記事ですが、その状態についていくつかパターンがあり、パターン毎の対応を考えています（ここではあくまで方向性を示すだけです。事情は記事それぞれですので実際に解除等を提案する場合は結局各ノートでやるのがベタだと思います。類似案件同士を集約することは多少あっても）。

  • ケース1：問題の再発（保護解除系テンプレからの格上げ） --- 「再発」なので大元の原因があるはずであり、新潟市のように以前の議論が結果的に問題点を指摘している場合もあります。それすら無い場合は改めて書くか、保護検討テンプレの変数1に記載して下さい。また、再発から数年が経過し沈静化している記事も見られるので、そもそも現状でこのテンプレを維持すべきが、経過観察などへ格下げすべきかも考える必要があるでしょう。
  • ケース2：経過観察からの格上げ --- なぜ格上げしたのか説明してほしいです。Template:経過観察はあくまで『検討される「かもしれない」』であって『検討「する」』ではありません。また、テンプレ上の説明も経過観察と比べて保護検討は簡略で、貼付者によるフォローがないとかえって説明不足になってしまいます。
  • ケース3：投稿規制からの変更 --- ケース2と同じく、問題点を明記しないと変更した事でかえって分かり辛くなります。現在進行形で保護を検討していないなら投稿規制に戻すべきです。
  • ケース4：初版から貼られている（問題投稿の隔離） --- 隔離するほどの問題が発生したのですから説明は必要でしょう。ただこれに関しては隔離時点の空気を引き摺る形で貼られている場合が多いので、分割後も問題投稿で過熱しているかを一つの指標にすべきかもしれません（問題投稿が継続していないなら保護は不要のはずです。保護と投稿規制は別物です）。
  • ケース5：割り込み・改竄対策 --- 投稿内容ではなく投稿スタイルを問題視したものなので、内容について問題視したものではないことをはっきり示すべきです。また投稿規制とは異なりこの手の問題は沈静化した時点で解除できるはずなので、数年間貼られっぱなしの記事に関しては現状でも問題が起きているのか確認し、収まっているなら外すべきでしょう。
  • ケース6：一部投稿者の寡占、過剰投稿 --- 「一部投稿者」による内容の寡占が問題なのに保護検討テンプレで他者の投稿を委縮させてしまっては本末転倒です。変数1で記すか、ノートあるいはその「一部投稿者」の会話ページ等を用いてユーザー間で対応すべき問題であり、未だ投稿していない人に対して無用な警告をしないよう配慮する必要があります。--仏CC+MarshTomP 2015年12月22日 (火) 05:35 (JST)
  • パターンに関してはおおむねそれで問題ないと思いますが、ケース2が若干厄介です。見たところこれを含めて休眠状態のBC・SOが貼りっぱなしの物が多くあるので、説明責任を果たせないリスクがあると思います。それ以外のパターンに関してはひとまず実装の方向で。--Kの特急 2015年12月22日 (火) 09:21 (JST)
  • どのケースにおいても、沈静化して数年経っているものは解除しても良いかと思います。ほとんどのページは当てはまると思いますが、そもそもページの存在自体が隔離目的等ネガティブなもの については保留で。もっとも、今は亡き管理者の方々がもう少しきちっとしていればこんなことにはならなかった、と思いますが。--written by 鉄の王子さま NS-7 2015年12月22日 (火) 13:39 (JST)
  • 一部対応したため、その内容を追記しました。管理者各位は適宜判断の上対処法をまとめていただくようお願いいたします。--無いです 2015年12月22日 (火) 18:22 (JST)
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