Chakuwiki:問題投稿通知

2008年5月19日 (月) 21:02時点における>無いですによる版 (→‎CUの結果を踏まえて)
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  • 問題のある投稿・投稿者を教えてください。管理者側で対応を検討します。
    的確な理由が無い場合は対応しません。ご意見もお待ちしております。

お知らせいただきたい項目

管理者が記事や投稿者が特定できるよう、次の情報などをお知らせください(全部でなくて可)。

  • 投稿または投稿者:[[ページ名]]。
    • 匿名の投稿者を通報する場合は、{{IPuser|IPアドレス}}と記載してください。
    • 非不良匿名投稿者用にwhois抜きバージョンもあり、こちらは{{IPuser2|IPアドレス}}と書きます。
    • 登録ユーザの場合は{{User|ID}}と書きます。
      • 不良投稿者・非不良投稿者どちらにでも使用可能です。
  • 通知した方で、ユーザ登録されている方は、理由の最後に~~~~と入力してください
  • 問題投稿の例
    • あらし、大量削除、SPAM(趣旨とかけ離れた投稿)、業者、極端な偏見、差別投稿、ほか不快と感じる内容
  • 書き込みは末尾にお願いします。

アーカイブ(追加書込不可)

  1. 3ヶ月単位で作ってください。
  2. ただし長期間、継続中の議論は入れずにおき、終了時点で該当アーカイブに入れるものとします。
  3. 日にちは最初の発問日基準。

問題投稿通知

松戸駅 柏駅

  • IP:59.147.185.125トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io
  • どうも松戸煽りのためにのみ建てられた記事のようです。{{趣旨不明}}、{{削除検討}}を貼っておきましたので、他に削除に賛成の管理者の方がいらっしゃいましたらサクっと削除されても結構です。但し、一部を関連ページに移設することにしてもよいかと思いますのでご検討下さい。(コメントアウトの形にして移動という手もありそうです)-TriLateral 2008年4月1日 (火) 18:10 (JST)
    • 投稿記録を見れば松戸側の自虐のようです。しかしながらこのままでは見苦しいだけですし、鉄道関係項目乱立という点でも好ましくありません。比較が目的ならば「松戸vs柏」、それ以外は当該都市もしくは「首都圏の駅」への移設でしょう。最も重複する内容も多いようですし、正直言って要らないと思いますけど…-TriLateral 2008年4月1日 (火) 18:15 (JST)
    • ブロックしたほうがいいですかね?--無いです 2008年4月1日 (火) 18:16 (JST)
    • とりあえず短期で。繰り返すようならば期間延長ですね。-TriLateral 2008年4月1日 (火) 18:19 (JST)
    • 実質空ページになりましたので、履歴抹消(管理者のみ閲覧可)の上で関東・甲信越の駅/千葉#松戸駅の噂のリダイレクト処理としました。-TriLateral 2008年4月1日 (火) 18:33 (JST)

利用者名: 61.198.XX.XX

  • 当該IP利用者による付け足しや改竄が多発しているようですが、同一人物でしょうか?説明不足の点は平にご容赦下さい。--浜静人 2008年4月4日 (金) 22:55 (JST)
    • 確認した2人は、IPから分かる環境が全然違うので、おそらく別人です。--Yddit 2008年4月6日 (日) 00:12 (JST)
    • それでは、大したことではなさそうですね。--浜静人 2008年4月6日 (日) 00:44 (JST)

ウンコビル攻撃再発

IP:202.38.50.15トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io - パキスタン
  • またしてもspam攻撃を受けました。なお、当該IPは1年のブロック、ウンコビル自体は半保護となっています。--八王人 2008年4月9日 (水) 18:51 (JST)

なぜですか?

  • かなり久しぶりにのぞいたら以前香川や四国に書き込んだ文章が消されているのですが。ショックです。四国は頭に書き込んだ奴ですがどこかに移動したのですか?今頃消されるとは。前にもバカな文章書いたら消されて管理人の早とちりということで一部だけ復活とかになったのですが、以前に比べて大変居心地悪くなりましたね。徳島が整頓される前のころのバカさが全然無くなった様な気がしました。大きくなったので色々問題とか管理される方は大変だとは思いますがちょっとがっかりしました。色々と進化していっているものと前向きに捉えますが。--61.119.195.225 2008年4月11日 (金) 21:06 (JST)
    • まず、ご覧の通りこの場所は「問題投稿通知」です。問題のある文章や投稿者を通報して頂く場所ですので、質問や問題提起などがあれば「Chakuwiki:借井戸」や「Chakuwiki:相談所」、或いは該当項目のノートへご相談下さい。また問題の無い、または余程趣旨が不明瞭な文章で無い限りは対処される事はございませんので、もう一度投稿されてみては如何でしょうか?尚、議論の場で発言をされる際には署名を忘れずにお願い致します。--I.T.Revolution 2008年4月11日 (金) 22:45 (JST)
    • あなたがいつ投稿したか、もしくはいつ誰に削除されたかをご報告してください。確認し、復活しますので。--尻馬のりバカ 2008年4月11日 (金) 23:24 (JST)

利用者: 218.43.229.218

  • 三国志ファンで大量の記事削除をしています。また、関連人物として202.233.228.32 さんも芦屋市で大量の記事削除をしています。ルールに違反しているのではないでしょうか?--Baka21 2008年4月18日 (金) 17:32 (JST)
    • あ、もうその方は投稿ブロック受けたんですね。失礼しました。--Baka21 2008年4月18日 (金) 17:34 (JST)

ひばりーず民主共和国

IP:61.45.194.219トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io
簡単に言えば改竄厨だったのですが、初動において不手際があり、足元をすくわれる結果となってしまいました。今後ともこういう輩は続出すると思われますので、こういう場合の対処方法について議論しておいて損はないと思います。既にノートページ、会話ページ、個人ページなどに意見が書き込まれていますが、見通しを良くするために、ここに要約して集約しては如何でしょうか?
なお、この人物は某悪所において挑発的発言を繰り返している(ニセモノの自演の可能性もあるが)ので、場合によっては広域封鎖(/24)も視野に入れています。-TriLateral 2008年4月20日 (日) 23:02 (JST)
1回目=「Caution」による警告、2回目=短期(1日程度)ブロック、ブロック明けの再犯=長期ブロック、という流れで自分はやっています。Wikipediaに慣れた人にはこのサイトの趣旨は理解し難いものがありますし、折角警告テンプをI.T.さんが作って下さったのですから、ワンクッション置いた対応は必要になると思います。勿論一度警告やブロックを受けた上の再犯者には厳しく対応しなければならないのは言うまでもありませんし、1回目でも節やページ単位での大量削除については即ブロックでもいいと思いますが。--あけぼう 2008年4月20日 (日) 23:26 (JST)
特に最近では様々な場所に注意喚起(この利用者の場合は前科もあり)がしてありますので、自身のルール違反を棚に上げてクレームを付けるのであれば、「趣旨・注意・ルール無理解」或いは「コミュニティを疲弊させるユーザー」として機械的に投稿ブロックとしても良いと思います。また今回、投稿ブロックを施したのは私ですので、問題があれば処分の対処としてもらって構いません。覚悟と責任を持ってやっていますので。--I.T.Revolution 2008年4月21日 (月) 00:25 (JST)
問題ユーザーの会話ページに現れたIP:123.108.237.1トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io氏は何者でしょうか?当該ページ以外に投稿記録がありません。--浜静人 2008年4月22日 (火) 21:09 (JST)

熊本vs福岡

何やらネチネチと相互の煽りが発生しているようです。但し、鹿児島に縁のある私が手を出すと当事者の反発を食らいかねませんので、申し訳ございませんが九州との関係の薄い方にお願いしたいと思います。対処方法としては「コメントアウト」+「ノート移設」、「両成敗」(移設対象+軽い警告)が望ましいと思います。-TriLateral 2008年4月21日 (月) 02:40 (JST)
とりあえず熊本の方をコメントアウトしましたが、微妙なものも多いのでやはり縁(知識)のある方で再度見てもらった方が良いかもしれません。--I.T.Revolution 2008年4月21日 (月) 09:25 (JST)
実は熊本自体にはさほど詳しくありません。地元ユーザーの反応を見ながら地道にやっていくしかないと思っています。-TriLateral 2008年4月21日 (月) 15:28 (JST)

香川の食文化

  • 「片道3車線の道でうんぬん」という、食文化にまったく関係のない投稿があります。少なくとも香川の交通内などの適当な場所に移動するべきです。
    あと、個人的な考えになるのですが、香川の交通#道路交通がかなり荒れているように思います。何とかならないものかと思っているのですが...--わらいのぶんかじんこうざ 2008年4月28日 (月) 12:31 (JST)
    • 移動致しました。またご指摘頂きました「荒れ」ですが、道路交通やナンバープレート関連の項目に関しましては、残念ながらここのだけの問題に留まりませんので、一度きちんと議論の場を設けて大掃除をしなければならないのかもしれません。とりあえずは様子を見て、今後も同様の投稿が増える様でしたら経過観察としたいと思います。--I.T.Revolution 2008年4月28日 (月) 12:46 (JST)

クレーマー再来?

例のクレーマーと同一人物かどうかは不明ですが、今後もこの様な輩が出没すると思われるので、管理者の皆様は警戒をお願いします。もし、これらのブロック期間に異議がある方は期間変更をお願い致します。--八王人 2008年5月2日 (金) 00:55 (JST)

  • 便乗犯である可能性もありますが、TriLateralさんの仰せの通り広域ブロックも考えた方がいいのかもしれません。--あけぼう 2008年5月2日 (金) 01:22 (JST)

アンチ南海電鉄のマルチポスト

以上の可変IPにより、南海の特急に関する長文かつほとんど同様の投稿があったため、南海電気鉄道以外は全て差し戻しました。なお、当該IPのブロックは見送りました。--八王人 2008年5月9日 (金) 07:10 (JST)
纏めて1日のブロックとしました。--I.T.Revolution 2008年5月9日 (金) 09:48 (JST)

湘南新宿ラヰムとかなんとか

以上のユーザー(おそらく同一人物と思われる)の一部の投稿についてですが、節名にもあるように「湘南新宿ライン」を「湘南新宿ラヰム」と、「さいたま」を「さゐたま」と似非文語体で書いています(彼らが投稿した記事には他にもまだあります)。このような文章は、見ていて見づらいうえに、埼京線・川越線には文句?のようなコメントもありますので、修正したいのですが、明らかな誤字ではないので対処に困っています。対処方法として
  1. 「誤字修正」として訂正する。
  2. 投稿者の意思を尊重し、そのままにする。
のふたつがありますが、どちらの対処方法をとる方が良いのでしょうか?僕としては前者の方がいいと思いますが。--八王人 2008年5月12日 (月) 20:16 (JST)
決まっているではないですか。全てフランス語に書き換える・・・というのは冗談で「『誤字修正』として訂正」ですよ。編集強行ならブロックor半保護。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail2008年5月12日 (月) 21:12 (JST)

利用者:船丸氏について

何をどう間違ったのか、利用者ページで自ら「#YPでCWへの誹謗中傷を消しています。」と他Wikiでの荒らし行為を認める発言をしました。実際、YPにおいて、IP:220.215.160.126トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io(彼のIP:CWでの投稿記録は無い)の手によってCW関係の記事の改竄が確認されました。

以上の事からこの行為は「他Wikiでの挑発行為」にもあたり、極めて悪質であるのでそれなりの謹慎期間が必要かと思われます。と言う訳で、複数の管理者による意見で最終的な謹慎期間を決めたい思います。--八王人 2008年5月17日 (土) 23:57 (JST)

意見欄

  • 上にも書いた通り、自ら荒らし行為を公言するのはかなり悪質だと思いますので、1週間~1ヶ月の謹慎は必要かと思います。--八王人 2008年5月18日 (日) 00:12 (JST)
  • 以下、利用者‐会話:八王人より全文抜粋
    • 基準をどこに置くかで変わってくると思います。あくまでCW内での行状を基準にするか、他所のコミュニティとはいえ公然と「あらし宣言」したことを重く見るかということですね。「あらし宣言」は軽々しく扱うべきではありませんので、とりあえず2週間を提案しておきます。(あるいはもっと長期か…対象が対象なだけに微妙だけど…WP/UCPならば迷わず1ヶ月だが)-TriLateral 2008年5月17日 (土) 23:37 (JST)
      • YPでの処分規定が曖昧なことなどを併せますと、あけぼうさんの最新案(短期ブロック+厳重注意)で十分ですね。但し、繰り返すようならばそれなりに厳罰。また、某擁護垢と同一人物ならばそれなりの罰を。-TriLateral 2008年5月19日 (月) 17:49 (JST)
    • 今回は善意に因るものだと思いますし、この件に関しては初犯、また大規模な白紙化等でも無い様ですので現行の通り1日+(YPに関する)注意と言う事で、私案。--I.T.Revolution 2008年5月17日 (土) 23:57 (JST)
  • 内容がアレということで消すとはいえ、あっちでルールを無視すれば荒らし扱いされるのは仕方がない事かと…。それで、肝心の謹慎期間は、上記の意見も考慮して3日~1週間程でよいと思います。--たかはま 2008年5月18日 (日) 00:20 (JST)
    • 早計でした。他Wikiに関しての明確なルールがない事とYPでの反応が無い事を考えれば、今回の件は暫定ブロック分+厳重注意で十分ではないかと思います。でも、こういうのは下部に書くべきものなのですけどね…。--たかはま 2008年5月19日 (月) 00:16 (JST)
  • 私はたぶん船丸氏が管理人になりたいから修正して管理人への悪口を消せば管理人になれるかと思ったのではないかと思います。まだ小学生なので大目に見てあげましょう。--HTPT448 2008年5月18日 (日) 10:02 (JST)
    • 小学生だからという温情には反対です。ここではあくまで「一人の利用者」であり「一人の大人」として見ないといけないのですから。--あけぼう 2008年5月18日 (日) 10:14 (JST)
  • YPでは処分が下ってはいないようですね。侮辱記事を容認するYP側にも非はあるわけですから、ブロックは1週間以内を提案します。ブロックよりもYPでの活動は忌み嫌われる旨を教えておく方が重要かも知れませんね。しかし、内容は露骨なごますりでしたね。--浜静人 2008年5月18日 (日) 10:36 (JST)
    • 彼には勝手な行動は慎み、ルールに則った手続きを踏まなければいけないことを覚えてもらいたいものです。--浜静人 2008年5月18日 (日) 10:44 (JST)
  • いくら悪意はないとはいえ、ここの方針として「YPにはできれば関わるな」的なことは過去にも問題に上がっているわけで。それをやった以上ある程度の謹慎を免れることはできんでしょう。--無いです 2008年5月18日 (日) 10:46 (JST)
  • chakuwikiの悪口を言っているわけではないので、今回限りは厳重注意で見逃してあげましょう。自分で荒らしたと認めるだけまだマシだと思いますよ。自ら荒らし行為を公言するのはかなり悪質だといっていますが、それは管理人へ対する尊敬を意味しているのかもしれません。--HTPT448 2008年5月18日 (日) 11:26 (JST)
  • いくら善意でやったとはいえ、いくらあちらが低質サイトとはいえ、荒らしは荒らしです。たとえが下手かもしれませんが、違法行為までして上司に取り入ろうとする部下を、「よくやった」と高評価する会社があるでしょうか?間違いなく潰れますよね。それと同じことです。私はある程度の謹慎期間は必要だと思います。1週間でどうでしょうか。--あけぼう 2008年5月18日 (日) 11:32 (JST)
  • ちょっと自分の意見を。
    • 第一は、荒らしそれ自体の処分はあちらの専権であるから、代理処罰的な理由でのブロックはこちらではできないであろう事。
    • 第二は、それら行為によりChakuwikiの品位を落とすようなら、当然それらを抑止するためにこちらで処分することは否定されないこと。
  • 船丸君の行為は、たとえYPが悪口まみれのサイトであろうが、荒らし行為である以上「Chakuwikiの品位を落とす」ことは否定し得ず、処分必至と考えます(でなければChakuwikiは他のWikiを荒らすことを公認するように見えてしまうでしょう)。善意だとか小学生だとかは外形から判断できないので考慮しないとして、1週間~2週間程度を提案します。--第1施設団 2008年5月18日 (日) 11:56 (JST)
    • 賛成ですね。直近のリアルの例としては捕鯨肉問題があり、ことの是非はともかくとして構図はよく似ていますね。個人的には冒頭の2週間を提案していましたが、最大公約数として1週間+厳重注意(次回やったら長期ブロック)近辺にまとまったように思えますが…-TriLateral 2008年5月18日 (日) 12:32 (JST)
  • でもそれだと、何で利用者:イージス艦は白紙化したのに注意されるだけで済んだのになんで船丸氏は1週間ブロックされなければいけないのですか?船丸氏もここまで話が大きくなっているのでかなり反省していると思います。せめて3日ぐらいにした方がよいのではありませんか?再犯したら無期限ブロックをすれば良いので。さらに、chakuwikiの悪口を書いたわけでもありません。さらに、白紙化のような酷い行為はしていません。そして、初犯なのでもうこれで荒らしはいけない行為だと理解すると思います。--HTPT448 2008年5月18日 (日) 12:42 (JST)
    • これですね。確かに投稿者によって対応が大きく異なるのは良くないという貴殿の意見はごもっともですから、処分を決める上で考慮に入れた方がいいかもしれませんね。ただ、「chakuwikiの悪口を書いたわけではないから処分を軽減」というのは反対です。私はあちらでの投稿内容より、こちらで荒らし行為を公言していることの方が問題だと思っていますので。--あけぼう 2008年5月18日 (日) 13:15 (JST)
    • Chakuwikiの悪口であるかないか、白紙化であるかないか、など(少なくとも私には)枝葉末節な問題です。最重要視すべきなのは「荒らし行為」を働いた上に「Chakuwiki上で堂々と誇らしげに犯行声明を出した」ことです。荒らしをしました、と堂々と宣すれば、それなりの応対をしなければChakuwikiの体面に関わることは前述の通りですし、だからこそ事が大きくなったのです。イージス艦氏の場合はもっともですが、堂々と荒らしを宣してはいない点(ユーザーページで誇らしげに宣したわけではない)に違いがあると考えております。以上個人的見解。--第1施設団 2008年5月18日 (日) 13:22 (JST)
  • 私は保存するとプレビューを実行を間違えただけだと思います。実際、船丸氏とメールで会話をしているのですけど、「保存するとプレビューを実行を間違えただけでブロックされた。こっちの話も聞いてほしい…」と、書いてあるメールが着ました。船丸氏の言い分も聞いたほうが良いのではありませんか?--58.13.219.229
    • それは別の案件ではないですか?ここで議論することではないですよね?あと、このページでは署名をするようお願いしますね。--あけぼう 2008年5月18日 (日) 13:51 (JST)
  • ごめんなさい。忘れました。でも、私はI.T.Revolutionさんの意見には賛成します。--HTPT448 2008年5月18日 (日) 14:42 (JST)
  • まずがYPでやった事は荒らし行為では無いと言う事、そしてこれがCWできちんと明文化された規則では無い(明文化するに値する事だとも思いませんが)と言う事は考慮して欲しいと思います。確かにCW内でも数箇所に亘って活発な意見交換は行われましたが、それを閲覧したのは該当者と管理者、一部のアクティブユーザーだけだと思います。過去の判例から見ても3日以上の謹慎は少し厳しいと思います。--I.T.Revolution 2008年5月18日 (日) 17:42 (JST)
    • 荒らし行為であるか否かの議論をおいておくとして、仮に荒らし行為であるなら、それを公言する行為は明文化されたルール違反ではなくても所謂ネチケット違反だと考えます。つまり、ネット上のどのサイトであろうが、荒らし行為はルールとして明文化されていなくともネチケット違反であることは論を待たないでしょう。またそれらを公言する行為も、荒らし行為の延長上である限りネチケット違反であるということも当然かと考えます。そしてそれら「Chakuwikiとしての品位を落とす行為」に対して処分をしてもその処分は当然でしょう。ルール以前のマナーの問題、その面において過去の判例はその処分が軽きに失し、変更されるべきであると考えます。ちなみに私は今回の行為がYPにおいての荒らし行為であろうと考えています(全文、内容をひっくり返していますしね)。--第1施設団 2008年5月18日 (日) 21:03 (JST)
    • 前提条件をはっきりさせたいのですが、あの発言内容にも関わらず「荒らし行為」ではないとは、どういう状態なのでしょうか?--Yddit 2008年5月18日 (日) 21:38 (JST)
      • 私の考える「荒らし行為」とは白紙化、誹謗中傷の書き込み、その他(そのサイトで)禁止されている事柄を繰り返す事が荒らし行為だと思っています。船丸君(と思われるIP)が行った行為は例えばWPでは違反では無いと思います。例え違反であったとしてもそれは向こうで裁かれるべき事柄で、CWで中・長期のブロックに相当するものだとは正直思いません。ここからは要望ですが、HTTP404なとど言ったあからさまに怪しい利用者はまた別件として、この件はこの件で早く処分を決めるべきだと思います。--I.T.Revolution 2008年5月18日 (日) 23:02 (JST)
        • まだ本格的な編集合戦があちらで発生していないので、あちらの基準に照らし合わせると「荒らし行為」と断定できるものでは確かにまだないですね。「荒らしは荒らし」と言ってしまったのは言葉足らずでした。すみません。(私はどちらかというとこちらで「公言」したことを問題視しています)ただ、同様の行為を行った投稿者が厳重注意で終わっているという「先例」をある程度は尊重すべきだと(個人的には)思っていますので、その事実を知る前は「1週間」が妥当と思っていましたが、「3日」でどうでしょうか。中間点を取って。--あけぼう 2008年5月18日 (日) 23:26 (JST)
        • ちょっと聞き方がまずかったかもしれません。つまるところあの発言が「あらし宣言」なのかということなのです。あの通り行動してもYPのルール上問題ないのならば、ブロックする理由はほとんどなくなります。逆に荒らし行為を示唆・予告するものなら、その発言自体がChakuwikiを他サイト荒らしに利用するという問題行動なので一週間程度のブロックが妥当だと思います。--Yddit 2008年5月18日 (日) 23:40 (JST)
          • これは私感ですが、いかにも「CWの為になる事をしてるよ!」と言った感じを受けましたので、語感からも荒らし行為を自覚、またはひけらかすものではなかったと思います(善意・悪意は別にして)。またYPでも違反とされる行為ですが、当然「ルール違反=荒らし」ではありませんし、結果としてあららの管理サイドの目にも留まらない位の行為だったと言う事でしょう。船丸君がChakuwikiのコンセンサスを(無自覚に)破った事とあちらで違反とされる行為を(CWの為と言った名目で)行った事は確かですので、その分の謹慎期間として再度「短期+YPに関する注意」を提案します。--I.T.Revolution 2008年5月18日 (日) 23:45 (JST)
            • ブロック理由についてですが、例えば、「明日、○○の一部がダイナマイトで吹き飛ばされる予定」と書かれたとしましょう。○○に入るのがどこかの大きな駅ならば、実際に行ったかどうかとは関係なく重大な問題投稿ですが、○○がどこかの大きな採石場(合法的に爆破される場所)であれば然程問題にならないのではないでしょうか。私が、発言内容の通りに行動した場合YPにおいて問題になるか気にしたのは、つまりそういうことなのです。実際に荒らしたかどうかも心情的なものもあまり関係ありません。結論としては、あの発言が指す行動はYPにおいて問題投稿なのか曖昧さが残るものだったわけで、そういう意味でI.T.Revolution氏の提案を支持します。--Yddit 2008年5月19日 (月) 20:36 (JST)
  • 例え相手が何であろうと、あのような行為は褒められたものではないですね。それこそ向こうに「chakuwikiは糞サイト(それをどう取るかは人それぞれですが)」と書く口実を与えたようなものです。厳しい処分には反対しません。--花室川 2008年5月18日 (日) 19:13 (JST)
    • あちらのルール上で問題が無いということらしいので、厳罰については賛成意見を取り下げます。今回は厳重注意で終わりですかね。--花室川 2008年5月19日 (月) 06:30 (JST)
  • 船丸氏は、「この様な事をしてしまって誠に申し訳ない。次は絶対にそんな事はしない。次やってしまったら無期限ブロックして欲しい。今回の件は深く反省している。理由について話しますが、今回の件はChakuwikiのルールで書いてはいけないと書いていなかったので、今回のような事をやってしまった。次からも、こんな事がないように祈りたい。ブロックの件についてだが、私は1週間自己ブロックをする予定だ。もし、自己ブロック中に、編集したら、差し戻して欲しい。最後に、私は管理人になると言う欲望を捨て、新たに生まれ変わりたいと思う。」と、言っているようです。(メールで話していました。)--HTPT448 2008年5月18日 (日) 20:51 (JST)
  • どうやら船丸氏はHTPT448氏に「助けを求めた」そうなのですが、その行為には(どう表現していいかわからないのですが)違和感を覚えますね。--無いです 2008年5月18日 (日) 21:38 (JST)
  • 今までの彼の行状からして、罪状がYPでの活動だけなら短期+厳重注意でいいでしょう。長期ブロックは当該借民の締め出しと誤解されかねないので、却って逆効果と思います。但し、罪状が増えるのであれば再度検討も必要となるでしょうね。--浜静人 2008年5月18日 (日) 23:30 (JST)

最終決定

  • 様々な意見が集まりましたが、まだ意見がある方もいるだろうと思いますので、最終的な処遇は本日22時頃まで待とうかと思います。--八王人 2008年5月18日 (日) 19:01 (JST)
  • 関連?アカウントのCU依頼が出ましたので、最終結論は少々待ったほうがいいかも知れませんが、あくまで暫定、ということで処理しましょう。-TriLateral 2008年5月18日 (日) 21:37 (JST)

釈明

  • 自分の子に命令されて、色々編集してしまった。1ヶ月はブロックしてほしい。--HTPT448 2008年5月18日 (日) 21:52 (JST)
    • 父親としてそれはどうかと思います。ネット上で息子をかばうより、オフラインで息子さん(?)に反省するよう言い聞かせてください。--無いです 2008年5月18日 (日) 21:55 (JST)
    • あなたは船丸氏の親御さんですか?それともHTPT448氏の父親ですか?--尻馬のりバカ 2008年5月18日 (日) 22:20 (JST)
      • HTPT448氏が船丸氏の父親を名乗っております。--無いです 2008年5月18日 (日) 22:26 (JST)
      • あ、本当ですね。見落としていました。--尻馬のりバカ 2008年5月18日 (日) 22:31 (JST)

CUの結果を踏まえて

  • CheckUserの結果が出ました。現在確定している事項、及びそこから推測できる事項は以下の通りです。(Muttleyさんありがとうございました)
  1. HTPT448氏と船丸氏のIPは同じ。
    • →同一回線からの接続であることは確定。つまり屋根を同じくする家族である可能性大
  2. HTPT448氏と船丸氏の環境変数が微妙に異なるため、同一PCからの接続ではない。
    • →同一家庭内の別PCで接続している可能性大
  • 私は以下の点を注目しています。
  1. HTPT448氏が自分のプロフィールをコロコロと変えたこと。
    • 中学生だと言ったり実は親だと言ったり、発言内容が二転三転している。
  2. HTPT448氏が過去の判例を持ち出して、船丸氏を擁護したこと。
    • 私が最も注視しているのは実はこの点です。過去同じような行為を行った投稿者があって、その事例では厳重注意で終わっていることなど、よっぽどChakuwikiに普段から出入りしている人間でないと、知るはずもない事実です(私ですら知りませんでした)。それこそ、事情も何も知らない実親が付け焼き刃で「判例検索」して出てくるようなものではありません(なんせ、それがバレたのが他ユーザーの会話ページですからね…)。
  • 皆さんの意見が出る前なので具体的な処分等の話題はまだ避けますが、参考になれば幸いです。--あけぼう 2008年5月19日 (月) 20:59 (JST)
    • だとすると、「判例を探し出したのは船丸氏」という可能性もありえますよね。--無いです 2008年5月19日 (月) 21:02 (JST)