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*ここでは[[埼玉西武ライオンズ]]の九州時代全般の噂(太平洋クラブ・クラウンライター時代含む)について取り扱います。
==視聴覚室==
==西鉄ライオンズの噂==
*今すぐ使える新潟弁
#やはりあの「黒い霧事件」さえなければ、まだライオンズは福岡にあったと思っている人が多い。
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#*池永の永久追放解除は遅すぎたと感じる向き、機構の姿勢に疑問を感じている人も、やはり未だいる。
*高野不動産CM(長岡弁)
#*西鉄末期に3年連続最下位、二回の名称変更の挙句、九州を去る……という悲壮な歴史だったが、関東の某チームが最近この道を辿っているようで不安になる。
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<!--#*2015年、巨人の現役選手がやっちゃった・・・。-->
#「西鉄」が九州の鉄道事業者だってことを知らないものもいる。
#*関東の西武と混同するのみならず、関西の私鉄だと思っている人もいた。
#**[[西日本旅客鉄道|あの辺りを走るJR]]が混同の原因か。
#*ホークス以前の九州におけるプロ野球史は意外と知られていない。
#伝統の一戦は昔、「[[福岡ソフトバンクホークス#南海時代の噂|南海]] vs 西鉄」だった。
#*そのため、一戦における九州の球団が入れ替わってしまったことに対し、違和感を感じるものも初めは多かったと聞く。
#*ダイエーが九州球団として定着していくにつれ、そんな雰囲気は消えていったが。
#西武は西鉄→クラウン時代を長らく封殺してきたが、2008年になるとパリーグ全体でクラシックブームがはやってきたため、九州時代の歴史や記録展示を復活させた。
#*「あの伝説となった男たちが、今蘇る。」と言っていいかもしんない。
#*「九州のモンには応援してもらわなくていい」とか堤オーナーが言ったそうで、これによりライオンズファンをやめた九州のファンや応援団長がいるとのこと。
#**西鉄OBも不満を持っていた。2005年のインサイダー事件で追放されたことにより西鉄の歴史が復活したといえる。
#***OBでは豊田が復活祭の中核に位置づけられた。稲尾が亡くなった翌年なのがなんとも……
#*そしてとうとう、稲尾和久の「24」を永久欠番にした。
#**記念に全員で「24」をつけるという、メジャーの「ジャッキー・ロビンソンデー」のようなイベントを開催。
#元は西鉄野球部ですなわちノンプロ。しかも都市対抗優勝歴あり。
#球団保有の縁で、遂にさいたまと福岡を結ぶ日本最長距離の高速バスに「ライオンズライナー」の名がつくことになった。
#*西鉄と西武の共同運行である。
#*Lions ''Express''ね。
#*2015年5月に運休。[[LCC]]との競合もあり厳しかった模様。
#戦前にも西鉄は球団を持っていたが地元では公式戦を開催しなかった。
#*その前身の球団に出資していたのは現在の西武新宿線を運営していた(旧)西武鉄道だった。
#**2013年にはその「前身の球団」こと東京セネタースのユニフォームがライオンズクラシックに登場。しかし、古過ぎて何がなんだか。
#***ちなみに[[北海道日本ハムファイターズ]]の[[北海道日本ハムファイターズ/東京時代#フライヤーズの噂|前身球団]]も「セネタース」を名乗っていた。初代監督の作ったチームだったらしく、経営難で1年で[[東京急行電鉄|東急]]に買収されたが。
#初年度の1950年の球団名は西鉄クリッパースだった。ライオンズになったのは西日本パイレーツと合併してから。


==太平洋・クラウン時代の噂==
==分割提案==
#クラウンライター時代に江川に入団拒否された逸話が、九州時代末期の惨状を示す事例としてしばしば取り上げられる。
現在ページサイズが31kだそうで、編集しようと思ったら警告が出ました。地域ごとに分けませんか? [[利用者:Mr.K|Mr.K]] 2008年12月20日 (土) 20:48 (JST)
#*江川いわく、[[読売ジャイアンツ|読売]]のみならず、読売と対戦できる同一リーグの[[東京ヤクルトスワローズ|ヤクルト]]と[[横浜DeNAベイスターズ|大洋(当時)]]でも良かったとのこと。
#チーム愛称が「クラブライオンズ」とか「ライターライオンズ」とか間違われていた。
#*むしろ私は77年~78年の親会社がクラウンレコードかと勘違いしていました。
#散々だった九州時代末期だが、その末期のメンバーからのちの球界を背負う人材を少なからず輩出している(根本監督、東尾、現阪神監督の真弓、名三塁コーチャーの伊原、清原を育てた土井正博、横浜の二軍監督として98年横浜の優勝の土台を作った竹之内、など)
#*そのひとり、根本氏はのちに所沢で育てた秋山や工藤を連れて、福岡に戻り、自らの骨をうずめた(合掌)。
#クラウンライター時代のユニフォームが[[藤井寺市|藤井寺]]時代の[[大阪近鉄バファローズ|バファローズ]]のものにそっくりだった。
#*西鉄時代の反動か、ユニフォームがめちゃくちゃ派手になった。
#**特に胸番号がアメフトばりに大きく書かれたユニフォームは今なお語り草。
#太平洋クラブ、クラウンライターは命名権売却に近く、当時の球団運営会社は福岡野球。
#*この福岡野球への地元政財界の冷遇が西武への売却を生んだため、事情通は「九州がライオンズを失った」のではなく「九州がライオンズを捨てた」と考えている。
#**ホークスを90年代の低迷期においても福岡民が応援したのは、この時のトラウマがあったからとか。
#***失ってはじめて地元球団の大事さに気づいたとか。


==西日本パイレーツの噂==
*一通り見回してみましたが、なかなか分割は難しそうです(苦笑)。
#1950年の1年だけセントラルリーグに存在した球団
**分割するにしても、新潟県にかかわりがあり、新潟方言にある程度の理解のある方に作業を依頼した方がいいかもしれません。少なくとも私にはちょっと…orz--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年12月20日 (土) 20:55 (JST)
#もともとは西鉄と西日本新聞が共同で球団運営する予定だったのだが、一部のニュースを読売新聞に依存していた西日本新聞が独自に球団を所有することを読売から勧められ設立
*とりあえず全体の特徴や地域間比較の部分を残し、特定の地域の話題のページを分割する、というのはどうでしょうか?まずは節わけ・ソートが必要かと思いますが、出身者・在住者の管理者に頼んでみましょうか?分割は節わけの後で慎重に検討の上で行って下さい。-間の地域生まれの[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 20:57 (JST)
#本拠地は西鉄と同じく平和台球場
*一通り見てみましたが、2地方にまたがったり、県全域に渡ったりしているものがありますし…節分けですら、本当に方言に詳しい人じゃないと難しいかも知れませんね。--新潟人ですが、実は秋田と新潟の混血な[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2008年12月20日 (土) 21:08 (JST)
#不慣れだったこともあって球団経営は苦しかったようで、シーズン中に西鉄から合併を持ち掛けられて合意、1年で消滅した。
**あとはテーマ別。語彙・文法・音韻(アクセント含む)といったところでしょうか。これらをふまえて地域で分けた場合、一応は阿賀北(庄内や秋田に通じる点が多い)とそれ以外、という区分けが一般的です。より細かい区分はWikipediaなどを見るのが手っ取り早いと思います。-実はWikipediaの「東海東山方言」の記事にコミットした[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 21:17 (JST)
*一通り見てみましたが、確かに地域分割は難しそうですね。概論と実例の2つに分けて、さらに増えてきたらそのとき考える(実例をカテゴリ別に分けるとか)というのがいいのかなあ…。[[利用者:Mr.K|Mr.K]] 2008年12月21日 (日) 21:15 (JST)
**そもそも新潟市・県央地域の扱いがいろいろな意味で微妙ですし…むしろカテゴリ分割のほうが実用的でしょうね。地域分割を提案して却って混乱を招いたようです。すみません。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月21日 (日) 21:20 (JST)
*とりあえずコメントアウトの形で節わけ項目を用意してみます。適宜修正を加えて運用はご自由に…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月29日 (月) 11:34 (JST)
**遅ればせながら節分けしてみましたが、新潟人ではありませんので、変なことになっている危険性があります。できれば、ネイティブの方々で遠慮なくダメだしして下さい(幸い管理者権限持ちの方が多いので、遠慮なく編集できそうです)。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月23日 (月) 18:42 (JST)
*単語編を分割しました。微調整はこれから追々。なお独立性の強い佐渡を再分割することも視野に入っています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2010年5月6日 (木) 19:34 (JST)


==関連項目==
{{DEFAULTSORT:にいかたのことは}}
*[[野球場/旧本拠地‎]](平和台球場)
[[Category:視聴覚室/方言]]
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[[Category:視聴覚室/ご当地CM]]
{{プロ野球}}
[[Category:視聴覚室/TV]]
{{西日本鉄道}}
 
{{DEFAULTSORT:にしてつらいおんす}}
[[Category:埼玉西武ライオンズ]]
[[Category:西日本鉄道|球]]
[[Category:プロ野球]]
[[Category:福岡のスポーツ]]

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視聴覚室[編集 | ソースを編集]

  • 今すぐ使える新潟弁

  • 高野不動産CM(長岡弁)

分割提案[編集 | ソースを編集]

現在ページサイズが31kだそうで、編集しようと思ったら警告が出ました。地域ごとに分けませんか? Mr.K 2008年12月20日 (土) 20:48 (JST)

  • 一通り見回してみましたが、なかなか分割は難しそうです(苦笑)。
    • 分割するにしても、新潟県にかかわりがあり、新潟方言にある程度の理解のある方に作業を依頼した方がいいかもしれません。少なくとも私にはちょっと…orz--あけぼう 2008年12月20日 (土) 20:55 (JST)
  • とりあえず全体の特徴や地域間比較の部分を残し、特定の地域の話題のページを分割する、というのはどうでしょうか?まずは節わけ・ソートが必要かと思いますが、出身者・在住者の管理者に頼んでみましょうか?分割は節わけの後で慎重に検討の上で行って下さい。-間の地域生まれのTriLateral 2008年12月20日 (土) 20:57 (JST)
  • 一通り見てみましたが、2地方にまたがったり、県全域に渡ったりしているものがありますし…節分けですら、本当に方言に詳しい人じゃないと難しいかも知れませんね。--新潟人ですが、実は秋田と新潟の混血なAmberangel 2008年12月20日 (土) 21:08 (JST)
    • あとはテーマ別。語彙・文法・音韻(アクセント含む)といったところでしょうか。これらをふまえて地域で分けた場合、一応は阿賀北(庄内や秋田に通じる点が多い)とそれ以外、という区分けが一般的です。より細かい区分はWikipediaなどを見るのが手っ取り早いと思います。-実はWikipediaの「東海東山方言」の記事にコミットしたTriLateral 2008年12月20日 (土) 21:17 (JST)
  • 一通り見てみましたが、確かに地域分割は難しそうですね。概論と実例の2つに分けて、さらに増えてきたらそのとき考える(実例をカテゴリ別に分けるとか)というのがいいのかなあ…。Mr.K 2008年12月21日 (日) 21:15 (JST)
    • そもそも新潟市・県央地域の扱いがいろいろな意味で微妙ですし…むしろカテゴリ分割のほうが実用的でしょうね。地域分割を提案して却って混乱を招いたようです。すみません。-TriLateral 2008年12月21日 (日) 21:20 (JST)
  • とりあえずコメントアウトの形で節わけ項目を用意してみます。適宜修正を加えて運用はご自由に…-TriLateral 2008年12月29日 (月) 11:34 (JST)
    • 遅ればせながら節分けしてみましたが、新潟人ではありませんので、変なことになっている危険性があります。できれば、ネイティブの方々で遠慮なくダメだしして下さい(幸い管理者権限持ちの方が多いので、遠慮なく編集できそうです)。-TriLateral 2009年3月23日 (月) 18:42 (JST)
  • 単語編を分割しました。微調整はこれから追々。なお独立性の強い佐渡を再分割することも視野に入っています。-TriLateral 2010年5月6日 (木) 19:34 (JST)