「オランダと日本」の版間の差分
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>I.T.Revolution 細 (割り込み+一部rv) |
>はくつるぎ (「オランダvs日本」について、「自らの投稿で誤った箇所」があったので訂正しました。それとは別に少々加筆。) |
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#1956年の日蘭議定書で日本に賠償はしないと宣言したにもかかわらず、対日道義的債務基金(JES)が結成され、日本政府に対して法的責任を認めて一人当たり約2万ドルの補償をもとめる運動がはじまった。日本政府は2.5億円ほど払った。'''アホか'''・・・ | #1956年の日蘭議定書で日本に賠償はしないと宣言したにもかかわらず、対日道義的債務基金(JES)が結成され、日本政府に対して法的責任を認めて一人当たり約2万ドルの補償をもとめる運動がはじまった。日本政府は2.5億円ほど払った。'''アホか'''・・・ | ||
#*2.5億円程度で引き下がるなら支払っちゃっても良いんじゃない?どっかの賠償国家は1兆円支払っても喚きそうだし。 | #*2.5億円程度で引き下がるなら支払っちゃっても良いんじゃない?どっかの賠償国家は1兆円支払っても喚きそうだし。 | ||
#**時代をよく考えろ。'''1956年当時の2.5億円の価値は、2010年現在の額に直すと30億円程度''' | #**時代をよく考えろ。'''1956年当時の2.5億円の価値は、2010年現在の額に直すと30億円程度'''になる。当時の物価の例を挙げると「[[国鉄]](今のJR)での初乗り運賃は10円(現在は130円)」「'''新聞の定期購読が350円'''(現在は約4000円)」「'''国家公務員の初任給は8700円'''(現在は約20万円)」。 | ||
#*ちなみに'''宣戦布告をしたのはオランダの方'''である。 | #*ちなみに'''宣戦布告をしたのはオランダの方'''である。 | ||
#**東京裁判の中で、中国の次に多くの処刑者・受刑者を出したのもここの判事(約220人)。そのほとんどは'''牛蒡を木の根と見なして'''重労働の刑にする、などの冤罪も甚だしい判決ばかりだった。漫画「はだしのゲン」や映画「私は貝になりたい」で、そのような描写が見られる。 | #**東京裁判の中で、中国の次に多くの処刑者・受刑者を出したのもここの判事(約220人)。そのほとんどは'''牛蒡を木の根と見なして'''重労働の刑にする、などの冤罪も甚だしい判決ばかりだった。漫画「はだしのゲン」や映画「私は貝になりたい」で、そのような描写が見られる。 | ||
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#***ネットウヨのせいだと言うお前もどうかと思うけどな。自分と他人の評価がわかれるのは当たり前だろ。 | #***ネットウヨのせいだと言うお前もどうかと思うけどな。自分と他人の評価がわかれるのは当たり前だろ。 | ||
#**俺も二年間住んでたけど、差別なんてまるでないし寧ろ俺は大人気だったぞ。ここで偏向的思想を語ってるのは、住んだことない、若しくは滞在期間が短かくて嫌な思い出だけが印象に残ってしまってる者だろう。 | #**俺も二年間住んでたけど、差別なんてまるでないし寧ろ俺は大人気だったぞ。ここで偏向的思想を語ってるのは、住んだことない、若しくは滞在期間が短かくて嫌な思い出だけが印象に残ってしまってる者だろう。 | ||
#***↑のように「俺が~」と主観を振りかざす意見が一番信用できない。例えば俺は韓国嫌いだが、観光に来たり留学で来日した韓国人に面と向かって「お前ら韓国人は大嫌いだ」なんて言わないし、韓国好きな日本人だっている。だが、韓国では国を挙げて反日教育を叩き込んでいたのは事実だ。それと同じで、実際にオランダ人に暴言を吐かれたり殴られたりしなかったからオランダは反日じゃない、なんて言うのはおかしいわけで、一部のオランダ人が日本が好きだったとしても、オランダの国そのものが反日的な外交してる以上、オランダは反日的な国なのは事実じゃないか? | |||
#**[http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-595.html そもそも滞在期間が長い国なら正確に理解できるというものではない] | #**[http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-595.html そもそも滞在期間が長い国なら正確に理解できるというものではない] | ||
#***「ソースはネット」よりははるかに説得力あると思いますが…。 | #***「ソースはネット」よりははるかに説得力あると思いますが…。 | ||
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#**だからアメリカと日本は相性がいいのか。バブル期はさすがのアメリカも反日になったが。 | #**だからアメリカと日本は相性がいいのか。バブル期はさすがのアメリカも反日になったが。 | ||
#でも正直、欧米人で露骨に反日的な言動を行っているのはドイツ人だと思う。 | #でも正直、欧米人で露骨に反日的な言動を行っているのはドイツ人だと思う。 | ||
#*逆に親日をアピールしているのはフランスかな。ジャック・シラク大統領は無類の日本好き。ただ、現在のサルコジ大統領は相撲を「野蛮な肉体競技」と表現するなど、ちょっと反れてきたような… |
2010年11月13日 (土) 16:59時点における版
- オランダ行っても誰もおらんだ! ・・・子供の頃に流行ったオヤジギャグです。噂とは何の関連性も無いので、ここに記載しておきます・・・
オランダのキリスト教
実際には、カトリックの割合がかなり高く、プロテスタント(カルヴァン派)とトントンかな? 王室はカルヴァン派なんでプロテスタントの国と考えられているのでは?--Wy1 2007年4月19日 (金) 19:06 (JST)
- 統計をとるとそのようですね。しかしながら、いずれにせよ、ルターのドイツ語聖書の直接の影響力が微々たるものだったことに違いはないでしょうね(北ドイツと好対照)。-TriLateral 2007年10月22日 (月) 03:45 (JST)
オランダvs日本
- 欧州一人種差別、というか反日感情が高い。なぜなら日本に植民地を撃滅され、その上開放(=独立)させられたからだ。
- しかも6日で降伏すると言うイタリアも真っ青な負けっぷり。
- 戦争犠牲者の数は本国を含め1万に満たないらしい。しかも本国では、戦争終結時にナチスドイツ軍の降伏する寸前における支配地域が広く残っていた。
- しかし憲法第1条では、「オランダにいる全ての人間は、同等の境遇のもとに、同等の待遇を受ける。宗教、思想、政治的信条、人権、性別、もし くはその他いかなる理由による差別は許されない。」と謳われている
- 黒人差別も酷い。
- 東南アジアからの嫌われ度はブッちぎりでヨーロッパNo.1。同じ支配者でも日本やイギリスと扱いが180°違う。
- その割に日本との経済的な関係が深い。
- 自国の加害行為(インドネシアでの残虐行為など)を棚に上げて、第二次大戦時の日本の行為を非難する。オランダはインドネシアへの謝罪はしないと明言している。
- 人はそれを、他人に厳しく自分に甘いという。
- 更にオランダは約8万人で日本と戦ったが、日本軍はわずか約5万人で撃退。この戦いを指揮した今村均司令官は天才で、敵国の捕虜に対しても厚遇し、戦後の東京裁判では、無罪判決を受けたほど。
- しかも6日で降伏すると言うイタリアも真っ青な負けっぷり。
- 1956年の日蘭議定書で日本に賠償はしないと宣言したにもかかわらず、対日道義的債務基金(JES)が結成され、日本政府に対して法的責任を認めて一人当たり約2万ドルの補償をもとめる運動がはじまった。日本政府は2.5億円ほど払った。アホか・・・
- 2.5億円程度で引き下がるなら支払っちゃっても良いんじゃない?どっかの賠償国家は1兆円支払っても喚きそうだし。
- 時代をよく考えろ。1956年当時の2.5億円の価値は、2010年現在の額に直すと30億円程度になる。当時の物価の例を挙げると「国鉄(今のJR)での初乗り運賃は10円(現在は130円)」「新聞の定期購読が350円(現在は約4000円)」「国家公務員の初任給は8700円(現在は約20万円)」。
- ちなみに宣戦布告をしたのはオランダの方である。
- 東京裁判の中で、中国の次に多くの処刑者・受刑者を出したのもここの判事(約220人)。そのほとんどは牛蒡を木の根と見なして重労働の刑にする、などの冤罪も甚だしい判決ばかりだった。漫画「はだしのゲン」や映画「私は貝になりたい」で、そのような描写が見られる。
- アメリカに続いて慰安婦決議案採択。どうやら引き下がる気はないようだ。
- 実際、オランダ人女性も日本軍の従軍慰安婦にされた例もあった(白馬事件)。当時オランダの植民地だったインドネシアに住んでいたオランダ人女性が、日本軍の被害にあっている。
- しかしその裁判は東京にいた人物も懲役を受けているいい加減な物。裁判記録は公表されていない。
- 2.5億円程度で引き下がるなら支払っちゃっても良いんじゃない?どっかの賠償国家は1兆円支払っても喚きそうだし。
- サルだと思ってナメてた有色人種にボコボコにされた馬鹿国その1(その2はイギリス)
- 本当の所、民度は朝鮮並み。
- や、そこまで言うか?
- いっぺんダッチにすんでみろ。絶対そう思う。
- 今ドイツに住んでいて同級生にオランダ人がいるが、そう思う。やっぱり日本人は大嫌い。
- ヒディングが韓国人に見えたのは気のせいではなかったか
- 自国の加害行為(インドネシアでの残虐行為)を棚に上げて日本を責めるところもよく似ている。オランダはインドネシアへの謝罪はしないと明言している。
- 日韓共催W杯でオランダでは韓国は「フェアプレーをした」ことになっている。
- 王族もごみのような物。ここの女王は日本に皇室に招待されながら、第二次大戦のことで批判しやがった礼儀知らず。
- 礼儀知らずという点では、日本の東宮一家(つうか嫁)も良い勝負。オランダ静養で、嫁と娘は女王直々のヨットセーリングのお誘いをドタキャン。女王操縦のこのヨットへの乗船招待は、「あなたは私の特別な人よ」という女王の最大級の好意。
- なんだか感情的で偏向的思想の輩が混じっているようだが、2年オランダに住んでアジア人に対する感覚は他ヨーロッパ諸国とは変わらない程度。
- 同意、10年住んでたけど普通の国だった。ネットウヨのせいで偏っていると思う。
- ネットウヨのせいだと言うお前もどうかと思うけどな。自分と他人の評価がわかれるのは当たり前だろ。
- 俺も二年間住んでたけど、差別なんてまるでないし寧ろ俺は大人気だったぞ。ここで偏向的思想を語ってるのは、住んだことない、若しくは滞在期間が短かくて嫌な思い出だけが印象に残ってしまってる者だろう。
- ↑のように「俺が~」と主観を振りかざす意見が一番信用できない。例えば俺は韓国嫌いだが、観光に来たり留学で来日した韓国人に面と向かって「お前ら韓国人は大嫌いだ」なんて言わないし、韓国好きな日本人だっている。だが、韓国では国を挙げて反日教育を叩き込んでいたのは事実だ。それと同じで、実際にオランダ人に暴言を吐かれたり殴られたりしなかったからオランダは反日じゃない、なんて言うのはおかしいわけで、一部のオランダ人が日本が好きだったとしても、オランダの国そのものが反日的な外交してる以上、オランダは反日的な国なのは事実じゃないか?
- そもそも滞在期間が長い国なら正確に理解できるというものではない
- 「ソースはネット」よりははるかに説得力あると思いますが…。
- 「インターネットで見た」はどっちかっつーと日本ネトウヨよりウリナラお得意のパターンだけどな
- 差別は都市はともかく、田舎行くと酷い。米英あたりにも言えるが。
- 言うほど差別はないだろ、ヨーロッパ最大の人種の坩堝だし。並かそれ以下じゃね?
- 米州最大の坩堝アメは酷かったがね。南部田舎が。
- 同意、10年住んでたけど普通の国だった。ネットウヨのせいで偏っていると思う。
- や、そこまで言うか?
- 天皇が行こうとしたら反対したことがある。
- 昭和天皇がオランダを訪問した際に卵を投げつけられた。
- 魔法瓶も投げつけられ、天皇が植えた苗を引き抜くイヤガラセがあった。
- 1986年オランダ女王の訪日も反対された、昭和天皇が在位中だった。
- 昭和天皇は連合国のリーダ・アメリカに生かしてもらったから他の連合国も訪問に歓迎してくれると錯覚したんだな。
- オランダ・イギリスは『お前来るなよ!!』という感じであった。
- アメリカでは真珠湾攻撃の生き残りで構成されるパールハーバー生存者協会が天皇歓迎決議。ディズニーランドにも招待。アメリカは世界一の経済大国だから恨む気持ちがないんだな。
- アメリカ人の民度の高さは異常。(参考映像)
- これは米が新参国が持て成しの礼儀も分からないのかと他の国に思われたくないため、かなり力を入れたという事
- これがきっかけで昭和天皇はアメリカしか行かなくなったんだな。
- 明仁天皇は1992年に中国訪問したが後に反日デモがおこったために中国側の北京オリンピック訪問を断った。父とちがいKYではない。
- 昭和天皇は、ディズニーランドからプレゼントされたミッキーマウス・ウォッチをとても気に入っていて、公式の場でこっそり身につけることもあったそうな。
- 1989年の昭和天皇崩御に伴い、各国の政治家が弔問のために続々と来日したが、オランダは誰一人として政治家を来日させなかったことが外務省の資料に記載されている。中国、韓国や北朝鮮ですら名前が書かれているのに、オランダの政治家の名前は一人も見当たらない。
- 昭和天皇がオランダを訪問した際に卵を投げつけられた。
- ぶっちゃけ、日本はオランダに負けた覚えは無い。←That's right!!!
- とある片翼帰還の海軍航空隊曰くイギリス機→少し強い。アメリカ機→普通。オランダ機→雑魚。
- イラク派兵のときは自衛隊はオランダ軍にお世話になった。最近の両国間のいい話といえばそれくらいか。
- その時のオランダ軍兵士の話「日本とオランダは歴史的な繋がりは他のどこのヨーロッパ諸国よりも深いです。もちろん両国間に不幸な歴史もありましたが、400年の時を超えてこうして異国の地で共に手を携えることができるのを嬉しく思っております。この事をきっかけに、両国の絆が一層深まることを願ってやみません」・・・もちろんこんな話を日本のマスコミは取り上げなかったが。
- もちろん日本のネトウヨもこういう心温まる話は半ば意図的にスルーしている。
- 1つや2つ良い話があったところで、悪い話のほうが大量にある事実に変わりは無い。
- もちろん日本のネトウヨもこういう心温まる話は半ば意図的にスルーしている。
- サッカーのユース大会でオランダ人の観客が日本贔屓だったこともあったっけ。とても「反日国」と思われて(思い込まれて)いる国の国民の行動とは思えない。
- その時のオランダ軍兵士の話「日本とオランダは歴史的な繋がりは他のどこのヨーロッパ諸国よりも深いです。もちろん両国間に不幸な歴史もありましたが、400年の時を超えてこうして異国の地で共に手を携えることができるのを嬉しく思っております。この事をきっかけに、両国の絆が一層深まることを願ってやみません」・・・もちろんこんな話を日本のマスコミは取り上げなかったが。
- 反日親韓。
- 韓国は、FIFA2002でイタリアとスペイン、ポルトガルなどから大ブーイングを受けたが、オランダだけは応援した。
- ちなみに、オランダはFIFA2002には出場していない。
- まあ、「ニーダーラント」ですから…
- 韓国との関係が良くなったのは、反日が一致したかららしい。
- オランダ人と朝鮮人の出会いは17世紀に朝鮮人によるオランダ人遭難者拉致が始まり。その13年後にそのオランダ人達は何とか小舟で日本に逃げ延びた。その直後江戸幕府は朝鮮に残ったオランダ人を引き渡せと訴えたらしい。その時の惨状を生還者の一人が「朝鮮幽囚記」として世に残した。
- オランダ人達がその事を知ったらどうなるか楽しみだ。
- オランダ人から批難されるのは仕方ないと思うが、韓国人から批難されるとなぜかものすごい腹が立つ。
- 韓国人の反日には殺意があるが、オランダ人にはない。
- 韓国は、FIFA2002でイタリアとスペイン、ポルトガルなどから大ブーイングを受けたが、オランダだけは応援した。
- 植民地にした国が自立するにあたって、金を要求した。韓国の場合と立場がまるで逆。
- それが普通なはず。よく分からないでいうが…
- ついでに日本にも慰謝料を要求した。(日本の責任だから)
- すごい恥知らずだよな・・・植民地にしてアジア人を猿扱いしてたことを反省しろよ
- オランダにしてみれば、「自分より格下の黄色人種に、あっけなく植民地を独立させられた」ことが、白人としてのプライドをずたずたにしたから、黄色猿が憎くて憎くて仕方が無い。じゃあなんで韓国は応援してるんだ、って話になるわけだが。
- かつて平山相太がプレー。それなりに活躍したが、ホームシックを理由に帰国。
- 他に小野や藤田などが渡蘭している。意外にオランダでプレーした日本人は多い。
- それは平山のメンタルが原因だっつーの…。
- 日本人がアンネ・フランクに関する書籍をアムステルダムの書店で探していると一般市民が来て「枢軸国の日本はナチスと同罪だ!おめぇら日本人にアンネの気持ちなんか分かるか!」と言われ追い出されたことや購入拒否されたことがあったらしい。
- 要するに人種差別だっつーこと。
- 個人的に言わせればユダヤ人を殺したのはいつもお前らキリスト教徒だし、アジア人の気持ちを踏みにじったのはオランダ人じゃないのか。
- 「日本はドイツからの亡命ユダヤ人を1万5000人も受け入れた! 彼らは日本経由でアメリカに行きたがったがアメリカに門前払いされた!」
- ドイツとは同盟を結んだだけで、ユダヤ人を殺すことはなかった。それに当時の日本にはユダヤ人協会が存在した。
- むしろ、ユダヤ人は「東洋のシンドラー」と呼ばれ、ナチスから日本へ亡命できる「命のビザ」を発行し続けた、杉原千畝外交官の功績に今でも感謝している。ユダヤ人が言うならまだしも、なんでそこでオランダが「日本人にアンネの気持ちはわからん」と出てくるのか理解不可能。
- 「日本はドイツからの亡命ユダヤ人を1万5000人も受け入れた! 彼らは日本経由でアメリカに行きたがったがアメリカに門前払いされた!」
- 日本がYS-11の開発を立ち上げた時、自国のフォッカーが開発中の機体(F27「フレンドシップ」)とラップすると言うことで横槍を入れて来た。
- アメリカやイギリスも同じ事をしてたのだが、通産省が「やるもんはやる」と言ったらとっとと引き上げた。オランダだけが最後までしつこかった。
- オランダが日本人に認識されたのは、オールスター家族対抗歌合戦が最初。
- とはいえ、反日感情は穏やかになってきた気がする。
- ところが、8月15日には対日戦勝記念日なるものを毎年行うらしい。(イギリスも)
- イギリスはまだ許せる(上記にある通り大戦終盤には東洋艦隊も日本近海に来ていた。日本でP-51と記録されている機体の中に英軍のシーファイアが混じっているとも言われる)。
- イギリスの戦勝記念日に対しアイルランドではシンガポール陥落記念日、プリンス・オブ・ウェールズ撃沈記念日があるらしい。(反英親日)
- イギリスはまだ許せる(上記にある通り大戦終盤には東洋艦隊も日本近海に来ていた。日本でP-51と記録されている機体の中に英軍のシーファイアが混じっているとも言われる)。
- ところが、8月15日には対日戦勝記念日なるものを毎年行うらしい。(イギリスも)
- 彼らの性格は根に持ちやすい韓国・中国と似ているから仲がよく、戦後20年後に女王のドイツ人との結婚式で投石で妨害した。
- ちなみにこれら反日国はアメリカよりも日本の鎖国時代からの貿易国であり、皮肉にも後に反日国になる。
- 朝鮮は一応朝鮮通信史として江戸時代に関わりがあった。
- オランダからは医学と科学、航海術等あらゆる西洋の知識を教わったが、李氏朝鮮からは朝鮮の知識を何も教わっていない。
- 中国は日中戦争で、オランダは太平洋戦争で、朝鮮は宗主国の敗戦で反日感情が芽生えた。
- 朝鮮は一応朝鮮通信史として江戸時代に関わりがあった。
- アメリカは昭和天皇のアメリカ兵慰霊碑訪問で新聞に掲載したが、オランダはとにかく昭和天皇が大嫌い。寛容的でない。
- オランダの慰霊碑に訪問しても『枢軸国の日本にオランダ兵の気持ちが分かってたまるか!!』と言われるな。
- 日本は島国で、アメリカは新大陸だから他国からの侵略が少ない、ユーラシア大陸のオランダ、中国、朝鮮は大陸続きで侵略や戦争の繰り返し。水に流せない。
- だからアメリカと日本は相性がいいのか。バブル期はさすがのアメリカも反日になったが。
- ちなみにこれら反日国はアメリカよりも日本の鎖国時代からの貿易国であり、皮肉にも後に反日国になる。
- でも正直、欧米人で露骨に反日的な言動を行っているのはドイツ人だと思う。
- 逆に親日をアピールしているのはフランスかな。ジャック・シラク大統領は無類の日本好き。ただ、現在のサルコジ大統領は相撲を「野蛮な肉体競技」と表現するなど、ちょっと反れてきたような…