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{{Pathnav|日本国有鉄道|国鉄の車両|name=客車}}
{{区|name=西|reg=近畿|pref=兵庫|city=神戸市|ruby=にし|eng=Nishi-ku}}
==旧型客車==
== 西区の噂 ==
#実は、系列という概念がない。
#[[明石市]]、[[兵庫/播磨#三木市の噂|三木市]]と間違われる。
#正式な呼び方ではないらしい。
#*明石市北区だと思っていた。
#*国鉄の現場で20系以降の客車と区別するために便宜的に呼んでいたそうだ。それが鉄道ファンにも広まった。
#*伊川谷や玉津や岩岡は、もはや明石。
#新車の投入は優等列車が優先された。
#**玉津・伊川谷・学園都市でポストに手紙を入れると、明石郵便局の消印がつく。岩岡の場合は明石西郵便局。
#*普通列車には優等列車からのお下がり、もしくは60系客車。
#**そもそも明石郡玉津村は神戸と明石が取り合いをしていた土地だった。結局最終的に神戸に編入された。
#10系以前の客車には「急行形」「一般形」といった明確な区分がなかった。
#*神出や志染は、もはや三木。
#*普通車に至っては登場時は急行で使用され、後継車が登場すると普通列車にも使用されるようになっていた。
#*神出も三木というにはムリがある気が。何か孤立してる。
#*現場では「一般形」と呼ばれていたが、正式な車両区分ではなかった。
#**志染は普通に三木市内やけど。
#新造時の室内灯が白熱灯か蛍光灯かで形式が変わる。
#*緑ヶ丘は神戸の飛び地ではない。
#実は、運転停車という概念がない。
#**須磨区にも緑が丘がある（最寄は妙法寺駅）が当然両者は非常に離れている。
#*機関車連結や交換待ちなどの間にも手動ドアを開けて乗降できた。
#**三木市と西区の境にある。
#**そのため単線区間の長い幹線で優等列車停車歴のない駅は少数派。
#[[神戸市営地下鉄・北神急行鉄道|地下鉄]]沿線に住む事が誇り。
#**北陸本線田村－敦賀が交流電化された際、それまでは区間運転の気動車普通しか停車しなかった田村駅が急行列車も停車する駅になったのは、田村駅で機関車の交換を行っていたため。
#*でも西区南部の人には、各駅停車しかなくてかわいそうと思われる。
#他区民から田舎者と馬鹿にされる。
#*ニュータウンは別　ニュータウンとその他で雲泥の差
#*西神南から西神中央を望む時の櫨谷と駅周辺とのあからさまな違いが象徴的
#*175号は耕運機も横切る酷道だが、その背後数km先には幾つものビルが。
#神戸で唯一、平野が広がる場所である。
#*確かに「平野（ひらの）」がある。
#**それは兵庫区にもあるから唯一ではないな。
#**東灘区にもある。兵庫区が「奥平野」、東灘区が「西平野」。
#西区民は[[神戸市/北区|北区]]と張り合うが、北区民は[[神戸市/中央区|中央区]]と近い事が唯一の誇り。
#新興住宅地を除く西区在住者の[[西日本旅客鉄道|JR]]最寄り駅は「[[兵庫/東播磨#明石市の噂|明石]]駅」と「大久保駅」
#*新興住宅地でも、明石駅が第二の最寄駅として認識されている。新快速が使えて便利なことも。
#人口が市内最多だが区面積自体が広いから結構どこいっても寂しい。
#*西区発足当時は人口最少の区だったことを考えれば、ずいぶん発展したものだと思う。
#明石駅に近付けば近付くほど都会。明石から遠ざかるにつれて田舎になる。
#*そのため西区のほとんどの交差点の標識には'''魚住'''（明石市の地名）か岩岡　大久保と出ている。
#[[神戸市/垂水区|垂水区]]を[[神戸市営地下鉄・北神急行鉄道|市営地下鉄]]の通っていない田舎と馬鹿にする。
#*[[神戸市/須磨区|須磨区]]も含めて、新快速が通過するという意味でも馬鹿にしている。西区には明石駅があると解釈。
#[[神戸市営地下鉄・北神急行鉄道|市営地下鉄]]の延伸を岩岡地区の住民が市に訴えている。
#*神出も看板立ててて訴えてるよ
#*神出はともかく、岩岡に伸びたところでたぶん大久保－JRルートに勝てない。
#*神出町民夢見すぎ！あんなド田舎に地下鉄作っても赤字が増えるだけ。
#都心回帰で人口減に転じた。もう終わり。
#神戸学院大学生にとって大蔵谷界隈は青春の思い出が詰まった街。
#*はせ川の学院定食まだあんのかね？
#*はせ川スタミナ定食ウメぇ
#'''実は「六甲の美味しい水」は西区の井吹台東町で採取されている。'''
#*　それ授業で聞いてビビった(´д｀；)自分の住んでるトコかょって。．
#*ラベルにしっかりと書いてある。ちなみに採水場所は[http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E4%BA%95%E5%90%B9%E5%8F%B0%E6%9D%B1%E7%94%BA7-5&ie=UTF8&om=1&z=14&ll=34.712337,135.043602&spn=0.040004,0.081196&iwloc=addr この辺]。新興住宅地のそばなんですな。自分も調べてびっくりでした。
#[[三田市]]同様、戦略的理由により小選挙区がいびつ。[[兵庫/播磨#加西市の噂|加西市]]までが同じ選挙区になっている。
#*でも国道175号線を中心とした地域という意味でうまくまとまっている。
#*戦略的理由ではなく、北播磨の人口が30万人未満しかないため、北播磨と一番くっつけやすい西区と一緒にしたというのが本当の理由。
#*[[明石市|明石]]なんか淡路島と選挙区が一緒だぞ。
#団塊Jr.前後が子供の頃、家でゴロゴロする休日のお昼は備前屋のうどん。
#西神中央駅付近で、一時絶滅するなどと噂されたスズメが逆に異常繁殖。
#*もはやTVが取材に来てもおかしくない規模。
#*どうやったのかわからないが駆除された。
#*一時はヒッチコックの「鳥」状態だった・・・。
#*再び復活中。季節物なんだろうか。
#*スズメじゃなくてムクドリ
#意外な程西の方まで侵食している。靴のヒラキは実は神戸市内。
#*最寄駅が土山という場所もある。魚住駅から徒歩圏内の場所もある。
#工業団地群にはポツポツと有名企業が入っている。
#*Panasonic Let's noteの故郷。
#**と同時に、3DOの故郷…。
#*Canopusの本拠地。
#*ぼんち、アシックス、モロゾフ、タカラブネ、コニカミノルタ、敷島パン、山崎パン、グリコ（ピア）、風月堂…
#*IT系の開発拠点も多い。UNIX、hp、java、etc. etc..
#*24ｈコンビにできた　実はありがたい
#*前開の土地が埋まっていないのに、木津の土地が埋まる訳がないとみんな思っている。
#プロ野球観戦デビューがGS神戸（現スカイマークスタジアム）な西区民は多い…と思う。
#*いまだに「グリーンスタジアム」と言ってしまう・・つーかころころ変わりすぎ！！
#*つーか、「グリーンスタジアム」以外認めません。
#**スカイマークスタジアムがあるのは最寄の総合子演繹も含めて須磨区。そもそも西区にあるというのが大変な勘違いで西区にあるのは「野球場前」交差点だけ。
#三宮より明石銀座や魚の棚の方が身近。
#どう見ても明石市の一部なのに、神戸市民でありたいことから、明石市を神戸市の一部だと思いたがる。
#長田区〜東灘区あたりへ行くことを、「神戸に行く」と言う。
#*ウソでしょ・・・。言わないよ・・・。
#*うちの親父は言うよ
#*西区のオンナに「神戸」って言ったら「神戸駅」だと思われたことがある。あんたは神戸市民じゃないんかい！と思った。
#*↑別におかしくない。神戸市民だったら神戸、元町、三宮と駅を中心に簡略化して表現するのは普通。
#テレビ大阪は東部でしか映らない。西部では、テレビせとうちが映る。
#山陽電鉄・地下鉄・神戸電鉄に挟まれていて、逆に阪神や阪急を使うことが滅多にないので、JR＝安い、私鉄地下鉄＝高いというイメージが強い。
#*俺は私鉄遅い JR早いってイメージだよ
#**一般的にJR沿線は物価が安いイメージは持ってる。阪急線と地下鉄線沿いは物価が高い。
#西区役所の最寄り駅は西明石駅（西神中央駅ではない）。一方、西明石駅の最寄役所は西区役所（明石市役所ではない）。
#*西区には三宮方面へ新幹線通勤する人もいるとか。
#神姫バスの「変電所前」停留所が、全然別の場所に二ヶ所ある。片方は市街地で一日数百本のバスが発着するが、もう片方は山奥で一日2往復のみ。
#*押部谷（栄）停留所から、どちらへも乗換なしで行ける。
#北区との区境はかなり長いけど、区境を越える道路は数えるほどしかない。また、西区から北区へ路線バスで乗換なしで行くことはできない。
#区の感じはほぼ明石だが西神中央駅周辺は商業施設が多く区内他地域とは印象が違う。
#ニュータウン以外の住民は、西神中央駅周辺を山の中程度にしか思っていない。西区の一番の都会は玉津町の国道175号線沿いだと思っている。一方、ニュータウンの住民は、ニュータウン以外は田んぼしかないと思っている。
#ニュータウンでは学園都市（厳密には東町・西町）が一番のブランドネームとなっている（それ以外ブランド住宅地は0）
#*学園都市より西神エリアの方がブランド価値は高いでしょ。地価も高いし。それに名谷の方が規模が大きいし。
#噂では、イチローが神戸滞在用の家を構えているらしい。（名古屋の実家とシアトルの邸宅以外に）
#シブレ山がある。随分あれな名前…。
#なんにせよ神戸のほかの区から見た西区のイメージの半分は「農業公園」に集約される。都会近郊型農業。
#西神中央の住宅街にコンビニを作ろうとしたら、不良の溜まり場になるからと反対された。いつの時代？
#西区民は、「出身地はどこ？」って聞かれた時に何て答えたらいいか非常に迷う。「神戸」と言うことが多いけど、六甲山地と大阪湾に挟まれた市街地とは馴染みが薄いため、どうも罪悪感がある。「明石」と答えたいところだが明石市民ではないから答え辛い。姫路からは遠いので「播州」と答える気も起こらない。
#*それは明石寄りのエリアでは？ニュータウン近郊なら三宮・新神戸・ハーバーランドまで直通で３０分以内でアクセスできるから悪くないですよ。
#**３０分「も」かかるようでは、アクセスがいいとは言えないのでは？梅田～三宮より長いし。むしろ、明石寄りのエリアなら直通で１５分だから、アクセスは悪くないってところ。
#西神中央エリア在住の人に「西区は神戸じゃない」は絶対禁句。激怒される。しかし北区の人は自嘲的に「北区は神戸じゃないからねぇ･･･」と認める傾向が強い。謙虚。


===10系===
[[Category:神戸市|にしく]]
#軽量構造を始めて採用し、「軽量客車」と呼ばれた。
#*実際にはそれ以前の旧型客車と混用されたため、本形式も広い意味では旧型客車に入る。
#**車体や台車こそ近代的になったが、ブレーキや連結器、暖房、電気配線などといった設備は従来のものを踏襲した。
#同時期に製作された末期の旧型国電の車体は10系をベースにしている。
#*新性能電車の車体のベースにもなっている。
#*同じ1956年登場のキハ55系も。
#寝台車、座席車（普通車、グリーン車）、食堂車、郵便車がいた。
#*食堂車には石炭コンロを使うものと電子レンジを使うものがあった。
#*郵便車には50系もどきの車両もあった。
#北陸トンネルでの火災の原因は食堂車の石炭コンロが原因と言われていたが、実際は電気系統の火災だった。
#*そのせいで食堂車の使用は中止された。
#軽量構造ゆえに腐食が早く、早くから廃車になる車両も現れた。
#*グリーン車に至っては早い時期に形式消滅。
#**電気暖房がなかったため、早期廃車された。
#***1970年10月、大阪万博輸送を終えた12系客車や165系電車が10系の置き換えに回された。
#*そのせいで1世代前の43系が多く生き残っていた。
#*寝台車はそこそこ末期まで残っていたが、設備のしショボさは否めず…。
#**寝台車は老朽化の元凶となった下降窓を採用していたが、それでも長く使われた。
#***通路側の折りたたみ椅子がないため、寝台セット・解体時などに立っている客への配慮らしい。
#****そうする位なら上昇式にして椅子を設ければ良かった気もするが。
#*火災実験のために廃車となった車両もある。
#**[[北海道]]の方で。
#車体構造はスイス国鉄の軽量客車をモチーフとしている。なのでヨーロピアンなデザインになった。
#実はJR化後も普通車が残っていた。
#*しかも平成になった時点でも残っていた。10系グリーン車廃車から15年以上過ぎたにも関わらず。
#**JR東日本に工場入場用の控車代用として継承されたものだが、末期はほとんど使われなかった。
#実は20系以降の客車と並行して製造されている。
#*郵便車については1980年代まで製造されていた。
#**50系もどきになっていたが。なんで10系を名乗り続けたのかは[[大人の事情の法則|まあアレ]]だ（所有者が郵政省だったちうのも含め）。
 
===30・31系===
#日本で初めて造られた鋼体車両。
#KATOで初めて製品化された客車もこれ。
#*昔の技法を基準としている為ライト点灯化されたものはない。
#*オハフ30は製品化してくれないため自己責任。
 
===32系===
#戦前に作られた狭小窓の客車。
#初期はWルーフ、後期は丸屋根。
#*Wルーフ車は昭和30年代にオハネ17や荷物車・職用車への改造種車となって比較的早い時期に姿を消した。
#本州以南ではのちの35形に切り替えられたが北海道では二重窓の関係か32系を延々に作り続けていた。
#*室蘭本線のC57135の最終SL普通列車にも活躍していた。
#*山口線もビデオでD51に引かれている映像を映し出されていた。
#今では動態・静態ともにスハフ32の丸屋根しか現存しない。
#*[[東日本旅客鉄道|JR東日本]]のみ動態保存中。静態は小金井公園で貴婦人様（汽笛なし）の後。
#*かつては福岡の貝塚公園にキューロクと共に静態保存されていたスハ32がいたが、解体されて20系に置き換えられてしまった。
 
===35系===
#戦前から戦後一貫で製造された大窓の客車
#戦前は丸屋根、戦後はキノコ切妻。
#*戦前型のなかにはノーシル・ノーヘッダーや張り上げ屋根の試作車も結構あった。
#今でも[[静岡の鉄道#大井川鐵道|大井川鐵道]]のSLに使っている。
#*パレオエクスプレスでもこれの戦後型が使われていたが、12系化後は北海道に譲渡された。
#スハ42形もこいつの仲間。
#*乗り心地向上のために台車変更され、別形式になったもの。スハ43系登場までのつなぎだった。
#*一部は軽量化改造を受けてオハ36形になった車両もあったが、電気暖房を設置したらスハ級に戻ってしまった。
#Wikipediaに載るのが比較的遅かった。
#2017年という時代にJR西日本が'''[[JR西日本の車両/形式別#35系|新造]]'''した。
 
===43系===
[[画像:Oha47-2261-00.jpg|thumb|200px|オハ47 2261]]
#戦後の急行型客車。
#*確かに急行列車に使用された実績はあるが、正式な意味での急行形ではない。なお、国鉄の現場では一般形と呼んでいたが、こちらも正式な呼び方ではない。したがって、当形式には正式な急行形でも一般形でもないため、旧客には明確な車両区分が存在しない。
#外観は61系と似ているが窓はそれより大きい。
#北海道では45系として二重窓で製造された。
#近代化の際には蛍光灯化や青15号化された車両も出ていた。
#今では[[東日本旅客鉄道|JR東日本]]、[[静岡の鉄道#大井川鐵道|大井川鐵道]]でSL列車の客車に使われている。
#*かつては[[秩父鉄道]]のSL急行「パレオエクスプレス」にも使われていたが、12系化後にJR北海道に行った。
#**2014年度のSL減便後はその行方が分からない。
#銀河鉄道999の999号の客車もこれがモデルだ。
 
===60系===
[[画像:Ohani36-11-00.jpg|frame|オハニ36 11]]
#木造客車を鋼製化したもの。
#*「鋼製化」は戦前に木造客車を鋼製客車へ改造したことを差し、戦後に行われた木造客車の60系への改造は「鋼体化」と呼んで区別されている。
#旧型客車の定期運用として最後まで残った。
#冷房改造やリクライニングシートを装備してグリーン車に生まれ変わった車両やここからさらにお座敷車両に改造された車両も存在した。
#*気動車に改造された車両もあった。
#製造のきっかけは[[八高線]]。
#*「木造車体はなんとかしねえとやべえなあ」とは判っていたらしいがカネが出なかった。
#*なんとかする方法も新車ではなく、国鉄工場で改造。
#*当時日本を統治していたGHQが、国鉄に新車の製造許可をなかなか出さなかったので、新車を製造したくても出来なかった。
#**国鉄職員がCTSの担当者をラッシュ時の両国駅に連れていき、ボロボロになった木造客車に乗客が寿司詰め状態になっている悲惨な状況を見学させて、ようやく鋼体化改造としての製造許可を貰えた。
#まだ現役のオハニ36も60系客車のうちだが、分類上だけに近い。
#*特急かもめに使ったので客室は60系では例外のグレード。
#*登場時はオハニ63で台車も他車同様だったため、乗り心地が悪く、10系と同タイプの台車に履き替えた。
#いらなくなった木造車体は都営住宅になったらしい…。
#関西本線でもデゴイチ等に引かれて大活躍。
#グリーン車もいたが新製車はゼロ｡オハ61からの改造。冷房改造した車両は重量増の為スロ62･スロフ62と別形式起こされ、電気暖房併設改造車は2000番代と新番代起こされた｡
#*｢〇〇(配置基地の電略)和式」といわれる81系客車もスロ62からの改造。老朽化進行と12系改造車に置き換わる形で廃車｡
 
===70系===
#戦後の車両不足に対処するため、戦災で被災した車両を復旧させた客車。
#*元々客車だった車両だけでなく、電車の被災車を改造したのもあった。
#客室は基本的にロングシートであった。
#そのグレードの低さから本来の客車が行き届くと早いうちに荷物車に改造された。
#*さらに荷物車にも後継車が登場すると救援車に転用されてしまった。
#JR東日本に1両だけ引き継がれ、他の旧客とともにイベント列車で使用されたが、末期はあまり使用されなかった。
#*フリースペースとして使われていた。
 
==新系列客車==
===12系===
#電源分散方式を初めて採用した。スハフ12にディーゼル発電機搭載。
#旧客（10系まで）とも混結可能。座席車が12系、寝台車が10系の混結列車もあった。
#*きたぐにに至っては普通車が12系でグリーン車が旧客という、グリーン車の方が乗り心地で劣っていた。
#14系のベースになった。混結可能。
#*実際に12系と14系の混結列車が設定されたは1980年代以降からだった。
#**それ以前は14系が特急用とされていたため、寝台車には20系の改造車が使われていた。
#**九州では[[夜行列車/さ～な行#日南|12系と24系の]][[夜行列車/あ・か行#かいもん|混結列車]]があった。
#14系座席車が登場するまでは特急にも使われた。
#国鉄末期には[[ジョイフルトレイン]]や普通列車用に改造された車両も現れた。
#*中には気動車に改造された車両までもあった。
#JRになってから扱いが悪くなり、廃車になる車両も多かった。オリジナルで残る車両も残り少ない。
#*中には海外に譲渡されたものが結構いた。
#実は大阪万博が登場のきっかけだった。
#同時期に登場したキハ65系と設計上の共通点が多い。
#何気にSL列車によく使用されているような気がする。
#*車両の特徴上、使い勝手が非常に良いのでSL列車の使用客車としては一番重宝されている。
#**しかしながらも老朽化が深刻化しているので、各鉄道会社もこれに頭を抱えている状況。
#通勤車化されたものは、乗務員室の扉が設置されたり白帯が撤去されたりしていた。こちらは短命に終わった。
#各中小私鉄に譲渡されたものもあった。
#*わたらせ渓谷鐵道のトロッコ列車や秩父鉄道のSL「パレオエクスプレス」など。
#*[[鳥取の交通#若桜鉄道|若桜鉄道]]にもC12が牽引するSL列車に使う予定の客車として納車された。
#**こちらは元ムーンライト高知の客車だった。
#トイレ付近の屋根にハッチがある。これは車両製造の際、車体組み立て後に、屋根からトイレユニットを搬入するために設けられたもの。
#1969～72年に製造され、10系客車の早期廃車を促した形式。
#*いや、1978年まで増備された。最終期の車両は前面窓の幅が狭く細長いのが特徴。
#1989（平成1）年2月時点では残存率100％だった。
#オリジナルの方向幕には本州・九州の主要な駅名が一通り入っている。
 
===14系===
[[画像:Suhanefu14-27-00.jpg|frame|スハネフ14 27]]
#寝台車と座席車がいた。混結可能。
#*[[夜行列車/は～わ行#はまなす|はまなす]]
#*ふるさとライナー山陰も運転日によっては混結されていた。
#電源分散方式といって20系や24系みたいな電源車がいなかった。スハフ14とスハネフ14にディーゼル発電機搭載。
#*北陸トンネルの大参事がトラウマになって、分散発電から電源車を用いた集中電源方式にシフトしていったというのは有名な話。
#*流石に「[[夜行列車/あ・か行#さくら|さくら]]」など行先が二手に分かれる列車は電源車方式には戻せず、最期まで14系が使われた。
#*それどころか本来14系である必要ない筈の「[[夜行列車/は～わ行#北星|北星]]」「北陸」等の20系からの置き換えにも使われた。造り過ぎた？
#デビュー順は20系→14系→24系。
#*その後24系25型→14系15型と回帰とまではいかないものの火災対策を強化した上で併結運用のため製造再開。
#ゴルゴム式に改造を受けて、ジョイフルトレインに生まれ変わった客車多数。
#*中には個室寝台車に改造され、「北斗星」などに運用されている車両もある。大出世もいいとこだ。
#**その中には座席車から個室寝台車に改造された車両もある。車体はほとんど新製した。
#一応特急型であるが、実際には夜行の急行列車などでよく運用されていた。
#B寝台を2段式寝台にした14系15形も造られたが、何故か「[[夜行列車/あ・か行#あかつき|あかつき]]」にしか投入されなかった。
#引退後に[[タイ]]や[[フィリピン]]に渡った車両もいる。
#*フィリピンへ行った車両の窓には投石対策として鉄格子が装着されていた気がする。
#座席車の車体構造は[[国鉄183系電車|183系]]を基にしている。
#北海道のSLに使われている客車はこれ。
#*塗装は茶色に赤帯の2代目三等車色であった。
#過去には東でもC58に引かれていた時期もあった。
#食堂車や2段式A寝台のように24系になったものや2段式B寝台、個室A寝台(シングルデラックス)　個室B寝台(ソロ)のように24系から編入されたものもある。
#*このほか個室B寝台、ロビーカーに改造されて転用されたものも。
#*編入するに当たっては配管や配線変更必要だが、主に床下方面でのことなので外観･内装は目立った変化がない｡編入改造ついでに古くなった内装板張替え程度はあったようだが、それとてさしたる改造とはいえない｡
#15型はJR九州にもいたが86年のあかつきの減車、減便での転用だった。
#あかつきのシングルデラックス(オロネ１４－３００番台)は２４系に組み込み事が出来る。
#*１４系の１系統２４系の２系統といった給電方式の違いがあるがオロネ１４－３００には切り替えるスイッチがあり、それを使うことによって２４系に組み込むことができる。
#*そのためJR西日本車の日本海などに連結されいたことがある。
#*四国にも14系が在籍するが東武鉄道に譲渡予定である。
 
===20系===
[[ファイル:ブルートレイン食堂車.jpg|thumb|240px|交通科学博物館に保存されている食堂車]]
#列車ホテル。
#軽量化が図られている割には、どっしりした印象がある。
#*パンタグラフが付いている異質な感じのする電源車があったけれど、重すぎで早々にパンタの撤去と中身の改造を受けるハメになってしまった。最終的には24系に組み込まれた。
#**その重さ何と64t。中型機関車並み。
#***カニ22のこと。パンタ撤去等の改造受けてカニ25になった。
#寝台急行銀河で使われていた。当時の寝台急行としては破格の設備だった。
#末期には12系客車(12系のシステムに合わせ20系を改造)と連結して急行・だいせんになった。
#*急行に転用後は「銀河」を除きヘッドマークに愛称が表示されず、単に「急行」と表示されていた。それが何か哀れだった。
#**転用の際、側面上部にあったクリーム帯が消された（他の2本の帯も白くなる）ので、ドラえもんの頭みたいな印象になった。
#スタイルそのものは14系や24系と比較してもスマートだと思う。
#実は手動ドア
#*急行転用の際に、併結相手の12系と一括操作できる自動ドアに改造される。
#*ただし自動施錠はできた。
#「[[夜行列車/は～わ行#みずほ|みずほ]]」（当時は東京～熊本・大分）の20系化の際、付属の大分編成が単独運行する区間（門司～大分）用の電源車が必要になり、急遽専用の電源車が用意された（マヤ20）。のちに「さくら」「あかつき」等にも使用。
#*何と32系客車からの改造。写真で見る限り外観は旧客当時の姿のまま。
#ナハネフ22とナハフ20の後尾は右半分を車掌室として使い、左半分が展望室として開放された。
#1988年に来日したオリエント急行の連結器変換アダプターとして、清算事業団で眠っていたナハネフ23 8が引っ張り出された。
#*これが北海道で営業した唯一の例。
#*こいつのプルマンカラーはなかなか似合っていた。
 
===24系===
[[画像:KT24-25-Hokutosei00.jpg|frame|[[浦和駅]]を通過する『北斗星』（24系25形）]]
#ブルートレイン。
#*現在残っている、カシオペアを除くブルートレインの客車は全て24系。
#グリーントレイン。
#*トワイライト用の24系は（青森までの）相方である[[国鉄の電気機関車#EF81形|EF81]]もろとも深緑のオリジナル塗装に塗り替えられた。
#よく見ると1両背の低い車両がある。
#*東海道線や横須賀線が[[国鉄113系電車|113系]]だった頃のグリーン車に似た様なのがいたなぁ。
#*[[北斗星]]とトワイライトの真ん中あたりに連結されている食堂車がそれ。元は481系などの特急用電車からの転用。
#**たまには「なは」のレガートシート車(種車はサロ481)のことを思い出してあげてください。
#**当時は他の列車にオシ24が使用されていたので、仕方がなくサシ481形＆サシ489形を改造した経緯がある。
#**トワイライト用の食堂車（ダイナープレヤデス）は元々日本海に連結する予定で改造されたものだった。なので最初は青地に銀帯の姿で登場している。
#金帯・銀帯・白帯。
#*どういうアレがあるのかは知らないけど、銀帯は早々に消滅。現存する北斗星とトワイライトは金帯で統一、[[夜行列車/あ・か行#あけぼの|あけぼの]]と[[夜行列車/は～わ行#日本海|日本海]]は金と白の混編成。
#**金帯＝24系25形グレードアップ改造車。銀帯＝24系25形(2段式寝台車で帯材はステンレス)。白帯＝24系(3段式寝台車でオリジナル車だが2段式寝台に改造済み・帯は塗装)。もちろん混結可能。
#切妻の緩急車はなんとなく見栄えが悪い。特急型なのに切妻というのが何だかしっくり来ない。
#*切妻緩急車(オハネフ25-100)同士をつなぐと分割時に連結間隔が狭過ぎるのと方向限定せずにつなげられる車両が欲しいという理由で折妻の緩急車・オハネフ25-200も登場した。が、角度は申し訳程度。
#12系や14系とは混結できないが、九州では12系から電源をもらう形で混結列車が存在した。
#*はまなすも14系と24系が混結しているが、こちらは24系に14系との混結改造を施している。ただし24系については14系に編入されていない。
#おでこに前照灯をつけると[[阪急電鉄|阪急電車]]の顔になりそう。
#個室寝台車はさまざまな種類があり雑多。
#*特に北斗星用の車両は、JR東・北双方とも色々いててよくわからない。
#JR北海道のオハネフ25の中には、はまなす用のスハネフ14が不足したため、電源装置を取り付けて14系に編入した車両がある。
#元あけぼの用は小阪レールパークに保存中。
#*ハイケンスのセレナーデが聞けるどころか宿泊も可能。
#*子供の頃にブルトレに乗りたかったが、大人になる前に廃止になってショックを受けたならそこへ泊まりに行くことを推奨する。
 
===50系===
[[画像:JNR50.jpg|thumb|240px|ローカル線のヌシ(当初予定)]]
#旧国鉄の客車の常識を打ち破る赤系統の塗色。レッドトレイン。
#*旧型客車を置き換える目的で製造されたので、客が一目で新車だと判る色、汚れが目立ちにくい色、国鉄標準色にある色、と言う理由で赤2号になった。
#**実は車体色にはもうひとつ候補の色があり、上のお偉いさんが赤色をボツにした場合は、緑色になる予定だった。
#○ットン便所だった。
#*九州では末期はトイレの全面タンク式化で12系が併結されていた。
#*「海峡」用はさすがにタンク式に改造された。
#*一応、タンク式への準備工事はされていた。
#北海道用は51系。1-10番車は小型窓。車軸発電機がベルト駆動からギア駆動になった。
#*3ドアになったのがいた。
#[[北海道旅客鉄道|こ]][[西日本旅客鉄道|の]][[四国旅客鉄道|3社]]ではディーゼルカーに改造されたり、[[ジョイフルトレイン/あ～さ行#アイランドエクスプレス四国|ジョイフルトレイン]]に改造されたり。[[東日本旅客鉄道|ここ]]では建築限界測定車になったり波乱万丈。
#*九州の車両は冷房改造された。冷房機は[[JR九州の車両#783系|ここ]]からの流用。1000番台に改番。
#*[[北海道旅客鉄道|ここ]]でも冷房改造されて、快速｢海峡｣に充当された。
#JRになってから扱いが悪くなった。そのせいで早くから廃車になった。
#*全て平成まで残ったが、初めて廃車が出たのは平成最初の年だった。その次の巳年（21世紀最初の年）に九州から撤退、その翌年に海峡線を最後に定期運用が全滅。
#**思えば登場した1977年も巳年だ。
#*JR化後に保線コスト削減や機回しによる停車時間をなくしたいことからSL専用編成を除き寿命より早く引退させてしまった。
#**日本では山々が多いため元々客車が似合わない国と指定されているらしい。
#*というか短編成・高頻度ダイヤを打ち出した国鉄末期の時点で客車列車はお荷物扱いされていたような…。
#1980年代前半までは[[福知山線]]でも運用されていたため、[[大阪市]]内でもその姿を見ることができた。
#*平成になっても東海道線で定期客車列車で走ってた（草津線乗り入れ運用の草津-京都）。
#原型車は荷物車・郵便車が残っている。用途は控車と救援車だけどね…。
#*真岡鉄道の車両は？塗装変わってるけど・・・
#通勤用の客車であるが、なぜか「一般形」に区分された。
#*国鉄では通勤形はロングシートと規定していたため。その一方で室内はセミクロスシートであるが、'''通勤形でも近郊形でもない'''車両であるため、一般形になった。
#**そのため、日本の客車には通勤形や近郊形がないとか。
#*正式な意味で一般形に区分される客車は50系が唯一の存在。
#**旧客のことを「一般形」と呼ばれることもあるが、こちらは明確な区分がなかったため、正式なものではなかった。
#自動ドアという点を除けば､旧型客車に近い｡
#同時期に登場したキハ40系気動車との共通点が多い。
#実は当時の貨物列車削減によって、宙ぶらりんになった機関車（とその運転士）に仕事を与えるために造られた。
#*交流電化線区には417系を入れたかったが、交直流電車が高額すぎてやむなく50系を製造したのはそのため。
#*当時は労働組合が強かったので仕方ない。
#JR九州で現在活躍している[[ジョイフルトレイン/あ～さ行#SL人吉|SL]]の客車も実はこれの改造。九州唯一の本系列。
#*登場時はSLばんえつ物語のデビュー時と同じく茶色とクリームのツートンカラーで金色の装飾がされていた。
#**車内チャイムもハイケンスのセレナーデの転用はなくオリジナル曲。
#***今はもうすっかり真っ黒に塗り替えられた。
 
==その他==
===マニ30===
#マニ30など、存在しない…。
#*一両だけとは言え、保存車両は存在していますが。
#近づくと、職質される事が多かったらしい。
#*ある雑誌に自作鉄道模型を掲載したところ、読者の1人でもある日銀関係者から聴取されたこともある。
#用途の関係上か、寝台や厨房と言った数日間の軟禁状態に耐えられそうな設備が備わっていた。
#初代と2代目があった。
#*初代は35系ベース、2代目は50系ベース。
#荷物列車廃止後も現金輸送は継続されていたため、JR貨物に引き継がれた。
 
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{{日本国有鉄道}}
[[Category:日本国有鉄道の車両|きやくしや]]

2008年4月30日 (水) 15:27時点における版

西区の噂

  1. 明石市、三木市と間違われる。
    • 明石市北区だと思っていた。
    • 伊川谷や玉津や岩岡は、もはや明石。
      • 玉津・伊川谷・学園都市でポストに手紙を入れると、明石郵便局の消印がつく。岩岡の場合は明石西郵便局。
      • そもそも明石郡玉津村は神戸と明石が取り合いをしていた土地だった。結局最終的に神戸に編入された。
    • 神出や志染は、もはや三木。
    • 神出も三木というにはムリがある気が。何か孤立してる。
      • 志染は普通に三木市内やけど。
    • 緑ヶ丘は神戸の飛び地ではない。
      • 須磨区にも緑が丘がある（最寄は妙法寺駅）が当然両者は非常に離れている。
      • 三木市と西区の境にある。
  2. 地下鉄沿線に住む事が誇り。
    • でも西区南部の人には、各駅停車しかなくてかわいそうと思われる。
  3. 他区民から田舎者と馬鹿にされる。
    • ニュータウンは別　ニュータウンとその他で雲泥の差
    • 西神南から西神中央を望む時の櫨谷と駅周辺とのあからさまな違いが象徴的
    • 175号は耕運機も横切る酷道だが、その背後数km先には幾つものビルが。
  4. 神戸で唯一、平野が広がる場所である。
    • 確かに「平野（ひらの）」がある。
      • それは兵庫区にもあるから唯一ではないな。
      • 東灘区にもある。兵庫区が「奥平野」、東灘区が「西平野」。
  5. 西区民は北区と張り合うが、北区民は中央区と近い事が唯一の誇り。
  6. 新興住宅地を除く西区在住者のJR最寄り駅は「明石駅」と「大久保駅」
    • 新興住宅地でも、明石駅が第二の最寄駅として認識されている。新快速が使えて便利なことも。
  7. 人口が市内最多だが区面積自体が広いから結構どこいっても寂しい。
    • 西区発足当時は人口最少の区だったことを考えれば、ずいぶん発展したものだと思う。
  8. 明石駅に近付けば近付くほど都会。明石から遠ざかるにつれて田舎になる。
    • そのため西区のほとんどの交差点の標識には魚住（明石市の地名）か岩岡　大久保と出ている。
  9. 垂水区を市営地下鉄の通っていない田舎と馬鹿にする。
    • 須磨区も含めて、新快速が通過するという意味でも馬鹿にしている。西区には明石駅があると解釈。
  10. 市営地下鉄の延伸を岩岡地区の住民が市に訴えている。
    • 神出も看板立ててて訴えてるよ
    • 神出はともかく、岩岡に伸びたところでたぶん大久保－JRルートに勝てない。
    • 神出町民夢見すぎ！あんなド田舎に地下鉄作っても赤字が増えるだけ。
  11. 都心回帰で人口減に転じた。もう終わり。
  12. 神戸学院大学生にとって大蔵谷界隈は青春の思い出が詰まった街。
    • はせ川の学院定食まだあんのかね？
    • はせ川スタミナ定食ウメぇ
  13. 実は「六甲の美味しい水」は西区の井吹台東町で採取されている。
    • 　それ授業で聞いてビビった(´д｀；)自分の住んでるトコかょって。．
    • ラベルにしっかりと書いてある。ちなみに採水場所はこの辺。新興住宅地のそばなんですな。自分も調べてびっくりでした。
  14. 三田市同様、戦略的理由により小選挙区がいびつ。加西市までが同じ選挙区になっている。
    • でも国道175号線を中心とした地域という意味でうまくまとまっている。
    • 戦略的理由ではなく、北播磨の人口が30万人未満しかないため、北播磨と一番くっつけやすい西区と一緒にしたというのが本当の理由。
    • 明石なんか淡路島と選挙区が一緒だぞ。
  15. 団塊Jr.前後が子供の頃、家でゴロゴロする休日のお昼は備前屋のうどん。
  16. 西神中央駅付近で、一時絶滅するなどと噂されたスズメが逆に異常繁殖。
    • もはやTVが取材に来てもおかしくない規模。
    • どうやったのかわからないが駆除された。
    • 一時はヒッチコックの「鳥」状態だった・・・。
    • 再び復活中。季節物なんだろうか。
    • スズメじゃなくてムクドリ
  17. 意外な程西の方まで侵食している。靴のヒラキは実は神戸市内。
    • 最寄駅が土山という場所もある。魚住駅から徒歩圏内の場所もある。
  18. 工業団地群にはポツポツと有名企業が入っている。
    • Panasonic Let's noteの故郷。
      • と同時に、3DOの故郷…。
    • Canopusの本拠地。
    • ぼんち、アシックス、モロゾフ、タカラブネ、コニカミノルタ、敷島パン、山崎パン、グリコ（ピア）、風月堂…
    • IT系の開発拠点も多い。UNIX、hp、java、etc. etc..
    • 24ｈコンビにできた　実はありがたい
    • 前開の土地が埋まっていないのに、木津の土地が埋まる訳がないとみんな思っている。
  19. プロ野球観戦デビューがGS神戸（現スカイマークスタジアム）な西区民は多い…と思う。
    • いまだに「グリーンスタジアム」と言ってしまう・・つーかころころ変わりすぎ！！
    • つーか、「グリーンスタジアム」以外認めません。
      • スカイマークスタジアムがあるのは最寄の総合子演繹も含めて須磨区。そもそも西区にあるというのが大変な勘違いで西区にあるのは「野球場前」交差点だけ。
  20. 三宮より明石銀座や魚の棚の方が身近。
  21. どう見ても明石市の一部なのに、神戸市民でありたいことから、明石市を神戸市の一部だと思いたがる。
  22. 長田区〜東灘区あたりへ行くことを、「神戸に行く」と言う。
    • ウソでしょ・・・。言わないよ・・・。
    • うちの親父は言うよ
    • 西区のオンナに「神戸」って言ったら「神戸駅」だと思われたことがある。あんたは神戸市民じゃないんかい！と思った。
    • ↑別におかしくない。神戸市民だったら神戸、元町、三宮と駅を中心に簡略化して表現するのは普通。
  23. テレビ大阪は東部でしか映らない。西部では、テレビせとうちが映る。
  24. 山陽電鉄・地下鉄・神戸電鉄に挟まれていて、逆に阪神や阪急を使うことが滅多にないので、JR＝安い、私鉄地下鉄＝高いというイメージが強い。
    • 俺は私鉄遅い JR早いってイメージだよ
      • 一般的にJR沿線は物価が安いイメージは持ってる。阪急線と地下鉄線沿いは物価が高い。
  25. 西区役所の最寄り駅は西明石駅（西神中央駅ではない）。一方、西明石駅の最寄役所は西区役所（明石市役所ではない）。
    • 西区には三宮方面へ新幹線通勤する人もいるとか。
  26. 神姫バスの「変電所前」停留所が、全然別の場所に二ヶ所ある。片方は市街地で一日数百本のバスが発着するが、もう片方は山奥で一日2往復のみ。
    • 押部谷（栄）停留所から、どちらへも乗換なしで行ける。
  27. 北区との区境はかなり長いけど、区境を越える道路は数えるほどしかない。また、西区から北区へ路線バスで乗換なしで行くことはできない。
  28. 区の感じはほぼ明石だが西神中央駅周辺は商業施設が多く区内他地域とは印象が違う。
  29. ニュータウン以外の住民は、西神中央駅周辺を山の中程度にしか思っていない。西区の一番の都会は玉津町の国道175号線沿いだと思っている。一方、ニュータウンの住民は、ニュータウン以外は田んぼしかないと思っている。
  30. ニュータウンでは学園都市（厳密には東町・西町）が一番のブランドネームとなっている（それ以外ブランド住宅地は0）
    • 学園都市より西神エリアの方がブランド価値は高いでしょ。地価も高いし。それに名谷の方が規模が大きいし。
  31. 噂では、イチローが神戸滞在用の家を構えているらしい。（名古屋の実家とシアトルの邸宅以外に）
  32. シブレ山がある。随分あれな名前…。
  33. なんにせよ神戸のほかの区から見た西区のイメージの半分は「農業公園」に集約される。都会近郊型農業。
  34. 西神中央の住宅街にコンビニを作ろうとしたら、不良の溜まり場になるからと反対された。いつの時代？
  35. 西区民は、「出身地はどこ？」って聞かれた時に何て答えたらいいか非常に迷う。「神戸」と言うことが多いけど、六甲山地と大阪湾に挟まれた市街地とは馴染みが薄いため、どうも罪悪感がある。「明石」と答えたいところだが明石市民ではないから答え辛い。姫路からは遠いので「播州」と答える気も起こらない。
    • それは明石寄りのエリアでは？ニュータウン近郊なら三宮・新神戸・ハーバーランドまで直通で３０分以内でアクセスできるから悪くないですよ。
      • ３０分「も」かかるようでは、アクセスがいいとは言えないのでは？梅田～三宮より長いし。むしろ、明石寄りのエリアなら直通で１５分だから、アクセスは悪くないってところ。
  36. 西神中央エリア在住の人に「西区は神戸じゃない」は絶対禁句。激怒される。しかし北区の人は自嘲的に「北区は神戸じゃないからねぇ･･･」と認める傾向が強い。謙虚。
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