ページ「小田急ロマンスカーの車両」と「小田急小田原線」の間の差分
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[[小田急電鉄]] > '''小田原線''' | |||
==小田急小田原線の噂== | |||
[[画像:OdaQ50000-01.jpg|frame|新年卯年ステッカー付き[[小田急の車両/形式別#50000形(VSE)|VSEロマンスカー]]]] | |||
[[画像: | #玉川学園駅北の踏切にあるお地蔵さんは、遮断機がない頃に電車で跳ねられた歌手の母娘を慰めるためコロンビアレコードの有志が建てた。 | ||
# | #自由が丘発の小さいバス(日体大のほうに行く奴)は、途中5kmぐらいで抜き足差し足で走るところがある。たぶん、住民がうるさいんだな。(東急沿線の話だけど、世田谷あたりの住民性がよく出ていると思う) | ||
#* | #*要するに大阪の自称「部落民」地域と同じ権利意識のカタマリ、'''プロ住民の巣窟'''である。 | ||
# | #世田谷区内の駅のほとんどは、各駅停車しか止まらないから、千歳船橋と祖師ヶ谷大蔵の住民は不満がある。経堂と東北沢での急行通過待ちがなくなって清々している。そうとはいっても新宿からは各駅停車を使わなければならないので、小田急は神奈川県民を都心に運ぶためのものと開き直っている。 | ||
#* | #*高架複々線化以前はほとんどの人が下北沢で急行から各停に乗り換えていたため、下北沢まで急行が非常に混み、各停はガラガラだった。 | ||
#* | #**そんな人々の為に作られたのが区間準急。複々線区間の入口まで急行運転し、そこからは外側線を各駅停車で運転。神奈川県民は路線図を見ては「ほとんど各停じゃん」とか言っている。 | ||
#** | #***区間準急は複々線区間だけで走らせたほうがいいと思う。本厚木や新松田・唐木田の方まで走らせる必要はあるのか?。 | ||
# | #****区間準急は各停が梅が丘から先の複線区間で優等から逃げ切るためだけに作られたので本質的には各停と一緒。 | ||
# | #***区間準急は夕方新宿から代々木上原まで混むが、代々木上原でみんな多摩急行に乗り換えるので、そのまま終点までガラガラ。日中は全区間ガラガラ。 | ||
#* | #****え? この前乗った時はそうでもなかったような・・・(新宿13時51発) | ||
# | #*ややこしいから経堂に準急と急行を全部止めてほしい。 | ||
#* | #多摩川を越えると神奈川県なので、それより西には興味を持たない。 | ||
#* | #*しかし実は鶴川、玉川学園前、町田の3駅は東京都。ただしそのことにこだわってるのは町田市民のみ。 | ||
#* | #*他の東京都民にも神奈川県民にも「いいかげん神奈川県に編入すればいいのに」と思われてる。 | ||
#*本当は[[大和市]]なんというド田舎にあったのが嫌だから逃げたかっただけ。 | |||
#*区民には横浜の植民地だと思われている。(あんまりだ) | |||
#**ただし鶴川は別。川崎市麻生区の植民地だと思われている。 | |||
#*しかし東京都じゃなくなると地価が下がるので無理だろう。また町田市内には東京都が金を掛け捲っているところがあるので、神奈川への編入は無理かと。 | |||
#**東京都でも神奈川県でも地価はそれほど変わらないと思う。 | |||
#*町田のせいで、神奈川県の地図は上部に変な窪みがある。 | |||
#**東京都の地図は町田だけ[http://www.mapion.co.jp/html/map/web/admi13.html 突き出ている]。 | |||
#小田急の「急行[[新宿駅|新宿]]行き」が[[厚木市|本厚木]]から西側で見られるのに違和感を覚える。 | |||
#*あなた、せいぜい伊勢原だの秦野でしょ。 | |||
#新宿方面から来ると、多摩川を渡った登戸駅以西は神奈川県だが、しばらく進んだ後の鶴川~町田区間だけは東京都。 | |||
#*[[町田市]]民に対し、その事実を無邪気に「なんで?」と聞くと、なんだか悔しがる。 | |||
#*正確には、柿生~町田で5回も都県境を通る。 | |||
#町田~本厚木あたりでは、綾瀬市に行きたいがために綾瀬行電車に乗ってしまい、終点の綾瀬(足立区)まで行ってしまう人が多い。 | |||
#*2時間くらいかかるから、さすがに途中で気づくだろ。紛らわしいとは思うけど。 | |||
#*そんな人聞いたことありませんが(by沿線住民) | |||
#*仮にいたとしても、町田~本厚木辺りの人だったら「次は登戸」とか「次は成城学園前」とか言われたあたりで気付くんじゃないの? | |||
#*そういった誤解を避けるために、上りは「綾瀬方面」と書けずに「千代田線方面」とだけ書かれている。但し、下北沢では「綾瀬方面」と書かれている。 | |||
#駅間が最も短いのは登戸~向ヶ丘遊園。最も長いのは渋沢~新松田。 | |||
#*最短が登戸~向ヶ丘遊園、狛江~和泉多摩川の0.6km。最長が渋沢~新松田の6.2km。その差10倍以上。 | |||
#**差が10倍以上なのに、所要時間でみると渋沢~新松田間は7分程度で狛江~和泉多摩川は2分。 | |||
#**渋沢~新松田の距離は新宿~梅ヶ丘の距離(6.3km)とほぼ同じ。 | |||
#*南武線で高校に通った自分は、よく登戸で降りて食い物屋、本屋、ゲーセン等に行き、向ヶ丘で小田急に乗って帰った。両駅は徒歩で10分もかからない。 | |||
#**ルートを最短にすれば徒歩5分。 | |||
#*ただ、登戸から向ヶ丘遊園までは短いが、次の生田までがやたら長い。各停がここから実力を出す。 | |||
#*渋沢~新松田は夜に乗ると、着かないんじゃないかと不安になることがある。窓の外には民家の明かりもないし。 | |||
#**鉄ヲタから言わせると「東のセノハチ」かもしれない。勾配はえげつなくないけど、国道と併走して(地形的に当たり前だけど)川も併走してるあたりが。 | |||
#***だか、この区間の勾配は25.0‰が約7km続く、セノハチは22.5‰が約10km、距離では負けるが勾配はセノハチよりきついという現実。 | |||
#****東海大学前~渋沢までも15~25‰の勾配が10km弱続くんだよね。あと秦野市内には駅構内が直線になっている駅がない。4駅ともカーブ上にある。小田急のなかの中央本線山梨県区間? | |||
#*****あそこ、盆地だからしょうがないみたいね、うん。 | |||
#**ある意味小田原~箱根湯本までの間よりも「今日 ロマンスカーで 新宿から箱根へ」の印象的な風景かも。 | |||
#**かどうかは知らないが、この区間はよくロマンスカーのCMやポスターに登場する。 | |||
#***2007年12月22日、この区間でついに鹿と衝突。以前にもあった模様。 | |||
#**逆に昼間はちょっとした旅行気分を味わえる。 | |||
#多摩急行で、代々木上原や下北沢で乗り換えるよりも経堂駅で乗り換えた方が速く新宿まで行ける列車が存在する | |||
#*普通の多摩急行は上りは代々木上原で区間準急に接続し、ガラガラだった区間準急は一気に混雑して新宿へ向かう。 | |||
#急行と快速急行は本厚木から新松田まで各駅に停車する。ノロノロ走っているように思えるが、この区間は駅間距離が長いので、乗っているとそれほど遅い感じはしない。 | |||
#かつて急行は相模大野で小田原方面と江ノ島方面に分割・併合をしていたため、下り急行で乗る車両を間違えるとえらいことになっていた。 | |||
#喜多見検車区は成城学園前からじゃないと入れない。 | |||
#大学や会社が多いので通勤時間は上りも下りも満員状態。座るためには数本待つ人も珍しくない。 | |||
#*秦野に住んでた頃、風邪引いて帰る時は参った・・・当時秦野は特急通過駅だったんで。15年前から既にこんな状態。 | |||
#*最近は土日もほとんどの時間混んでいるような気がする。上りの快速急行は夜になるまで超満員で新百合ヶ丘を発車していく。 | |||
#**でも前3両と後3両は空いている。 | |||
#**でも13時台~15時台は空いている。 | |||
#***18時台以降も空いている。 | |||
#*でも朝の下りと夕方の上りはそれほど混んではいない。 | |||
#**'''朝の下り急行(相模大野以西)に乗ってみろ。死にそうになるから。あれはやばい。メッチャ混んでるから。'''しかしそれは東海大学前までで、それを境に車内はがら空きになる。 | |||
#***いやそれほど混んでなかったぞ。 | |||
#***混んでいるのは急行小田原行きの海老名-本厚木の1駅間のみ。この区間だけ全車両超満員となる。 | |||
#****いや前後3両は空いている。 | |||
#****でも8時30分ごろになると空いてくる。 | |||
#あさぎりだけは新松田ではなく松田(JR御殿場線)に止まるので注意が必要である。 | |||
#[[厚木市]]の玄関駅は本厚木駅。厚木駅は'''<font color="#ff3300">厚木市ではなく海老名市。</font>'''[[画像:Kanagawa Ebina.JPG|thumb|厚木駅の交番より]] | |||
#*通称「偽厚木」 | |||
#路線図を見ると、相模大野が小田原線のほぼ真ん中の駅のように見えるが、実際は新宿~相模大野間は、小田原線全体の3分の1しかない。それだけ駅の密度に差があるということ。 | |||
#*中間地点に最も近い駅は海老名。中間地点は座間─海老名間にある。 | |||
#最近、土嚢を引きまくってる。早く犯人捕まってくれ。 | |||
#*そして本厚木以西では'''置石'''が多い。こっちの犯人も早く捕まってくれ。 | |||
#急行停車駅の駅名がことごとく長い。そしてことごとく略される。「上原」「下北」「成城」「遊園」「新百合」「大野」etc. | |||
#*経堂とか登戸とか海老名とか本厚木は略されない。 | |||
#**「ほんあつ」っていうのを聞いたことがある。「ぎ」ぐらい言ってくれ・・・ | |||
#***いやぁ、「ぎ」って案外発音しにくいもんで・・・ | |||
#**僕は新松田を「しんまつ」って略したけど・・・・・ | |||
#**小田急相模原を「おださが」っていう運転士もいる。 | |||
#***運転士というか、地元では「おださが」がデフォ。 | |||
#**ちなみに相武台前は「ぶだい」だよ | |||
#*[[京急の特異性|京急]]は方向幕で正式に略していた。新町、文庫・・・ | |||
#*阪急も天神橋筋六丁目から地下鉄に入る列車の放送で「'''天六'''から堺筋線に・・・」と放送していた。いくら大阪人にはその呼び名がメジャーとはいえ、さすがにびっくりした。 | |||
#*昔は町田も”新原町田”だったし。 | |||
#小田急相模原がJR相模原の近くにあると思ってはいけない。直線距離で9kmある。 | |||
#*小田急の足柄とJR御殿場線の足柄に至ってはかなり離れすぎ(小田急は神奈川県小田原市、御殿場線は静岡県駿東郡小山町)。しかも小田急側の駅名に「小田急」とも付いていない、全国で唯一であろう同一地域名由来の同一駅名である。 | |||
#**小田急の足柄駅と御殿場線の足柄駅は所在する県も違うし、もはや同一地域とはいえないほど距離が離れているが・・・。「足柄」を名乗る地域というのは広いのか? | |||
#***箱根(というか足柄山)周辺の広範囲で使われてる。ちなみに、小田急(昭和2年開業)は「足柄村」で、国鉄(昭和22年くらい?)は尾山町の「足柄地区」から。 | |||
#秦野駅に来たとき、電光掲示板の発車案内がすべて急行だった。(当然上りは全部新宿行き) | |||
#*最近は相模大野~箱根湯本区間運転の急行がトレンド(しかも本厚木以西各駅停車!) | |||
#**箱根湯本行は町田始発で、箱根湯本発は相模大野行とはこれいかに? | |||
#***相模大野止まりの急行は折り返し江ノ島行きで、町田始発の急行は江ノ島線からの折り返し。 | |||
#**そして相模大野止まりの急行の乗客を江ノ島線から来た快速急行が拾う。相模大野止まりはただでさえ6両でメチャ混みだったのに、快速急行も混んでいるから、快速急行はものすごい混雑となる。 | |||
#乗客を天国へ誘うすばらしい路線(by 東海大学前駅乗客ドア挟み引きずり転落事故) | |||
#*天国行きは小田急ぢゃなくて、JR西日本福知山線。 | |||
#**あっちは地獄行き(無茶なダイヤ設定も元はといえば利用者の{{あきまへん}}) | |||
#***個人的には「駆け込みするバカに制裁を加えてくれてありがとう」なんだが。→ドア挟み | |||
#****駆け込みじゃなかったような?? 確か、目が悪かったとか・・・。 | |||
#*****事故電車の車掌が「安全確認を怠った」として書類送検された。しかし小田急でも事故以前でも確認をちゃんとしている人といない人がいるし、JR東日本はほぼ全滅。 | |||
#******もしかしなくてもあの事故がきっかけで小田急はドアを閉めた後の安全確認の時間が異常に長くなった | |||
#*******そして遅延も多くなった。理由はもちろん安全確認。 | |||
#厚木駅(下り)の直前にある「厚木は?」の標識の意味がよく分からない(大喜利?)。 | |||
#*多分「厚木は?」、各停・区間準急・準急「停車」、急行・快速急行・ロマンスカー「通過」だと思う。 | |||
#**普通の駅は「確認」標識だから、レア標識かも。「海老名市です」が模範解答だったりして。 | |||
#*事故や遅れで相模大野以西で大幅な乱れが起きると「本日に限り厚木駅に停車します」と言う措置になる時があるから、その時用では? | |||
#**上りには無いけど? | |||
#*これまだあるよ。高架化完了までの仮標識だと思ってたのに。ここは何故か大幅に減速をするから是非ご覧あれ。 | |||
#よみうりランドに行くとき、絶対に読売ランド前で降りてはいけない。京王を使うべき。なぜなら読売ランド前は、よみうりランドから程遠く、バスに延々と乗らないと着かないから。 | |||
#*新百合ヶ丘からもバスが出ているので、新百合ヶ丘以西からだとバスのほうが乗り換え回数が少なくて済む。 | |||
#伊勢原・秦野には逆線出発(1番線から上り列車が発車すること)があるが、'''本厚木・新松田にはない。'''あってもいいと思うが・・・・てかあったほうがダイヤを組む時の融通が効く。 | |||
#*あれだ、引きこもり線があるんだよ、新松とか本厚とかは。 | |||
#**えっと…引上線な… | |||
#*小田原も早朝に2本くらい7番線発の上りなかったっけ? | |||
#*逆線出発なんて利用者に不便を強いるだけ。伊勢原・秦野折り返しは本数が少ないから仕方なくやっている。 | |||
#新松田~小田原の10.7kmの間には開成、栢山、富水、螢田、足柄という5つの小さな駅がある。この区間の平均駅間距離は1.78km。この区間は沿線人口が少ないため、これらの5駅の乗降客数はいずれも小田急全70駅中60位以下。足柄駅は最下位(乗降客数は2008年度のもの)。小田急がなぜ沿線人口の少ないこの区間にたくさん駅を作ったのかは謎である。 | |||
#*それでも[[大雄山線]]より利用者の多い市民の足なのだから文句は言わない! | |||
#*急行通過駅の列車の本数は大雄山線よりも少ない。両数まで数えれば小田急の方が多いが。 | |||
#*開成は開成町の要望で開設。 | |||
#京王線よりもかなり長く、朝ラッシュ時の混雑率も高い(京王170%、小田急188%)のに、新宿駅の乗降人員は京王よりもかなり少ない(京王74万人、小田急49万人)。千代田線直通のせいか? | |||
#*実際に乗れば分かると思うが代々木上原でかなり乗り降りしてるから多分そうだろう | |||
#**急行の混雑率は代々木上原までがピーク。そこから新宿までは比較的余裕がある。 | |||
#*端的に言うと、京王新宿駅は2つあるから。 | |||
#**というか、京王の新宿駅は京王線新宿+新線新宿+都営直通客=乗降客数になってるから、実際の乗降客より多く計上される…ってことじゃなかったっけ。代々木上原や田都渋谷も同様だし。 | |||
#休日になると、新松田で下車し、隣のJR松田駅で「休日乗り放題きっぷ」を買う客が必ずいる。 | |||
#小田急は関西の路線で例えると[[南海高野線]]か。登山鉄道つながり(箱根山、高野山)・後北条氏つながり(小田原、大阪狭山)などどことなく沿線の雰囲気が似ている。 | |||
#*ちなみに乗り入れ路線の[[箱根登山鉄道]]は高野線、[[叡山電鉄]]([[京阪電気鉄道|京阪]]の子会社)、[[神戸電鉄]]とともに[[南海電気鉄道|南海]]が中心になって発足した登山鉄道の親睦会の全国登山鉄道‰会に参加している。 | |||
#*途中でニュータウン路線([[小田急多摩線]]・[[泉北高速鉄道]])が分岐する点や小田原・橋本までの複線区間で山越えをする点も似ている。ちなみに南海高野線には小田原ならぬ小原田車庫がある。 | |||
#*あと[[京阪本線]]とも似ているかも。複々線の運転方法が同じことやカーブが多いのでスピードが出ないことなど。 | |||
#マイクロソフトのトレインシミュレータで、'''思いっきりテキトーに作られた'''当路線が運転できる。 | |||
#*運転できるのは2000形、7000形LSEで、対向列車として30000形EXEも登場する。またパッとしない車両を… | |||
#小田急は1948年に「新宿~小田原間60分運転」という目標を掲げたが、それから60年以上経った現在でも未だに達成されていない(最速はスーパーはこねの66分、2012年3月改正ダイヤ)。本当はロマンスカーだけでなく、快速急行や急行でも新宿~小田原間60分を実現してほしいのだが(もちろん現行の停車駅のままで)。 | |||
#日中の本厚木~新松田間は各駅停車が走っていない。そのせいか、急行と快速急行がこの区間だけ各駅停車化する。 | |||
== | ==複々線区間の噂== | ||
[[画像: | [[画像:ShimokitazawaST01.jpg|frame|地下化区間は完成までまだ半ば]] | ||
# | #最近世田谷付近が高架・複々線化されたが、地元住民の評判はものすごく悪い。 | ||
#* | #*下北沢から新百合ヶ丘まで停まらない快速急行ができたりしたため。 | ||
#* | #*それでも沿線住民は小田急に乗る。なんだかなー | ||
#** | #*てか悪いと思っているのはごく一部の五月蠅い人だけ。多数の住民は何とも思ってない。むしろ踏切が消えたのでありがたい。 | ||
#** | #**地上を走っていたときは踏切が鳴ったりして駅へ急げばまだ乗れるとか電車に乗る目安になっていたけど、高架化されてからは上を走っている電車の姿も良く見えないし、静か過ぎて電車が来たかどうかも判らなくなりある意味不便。 | ||
#** | #**というか、成城学園前が地下なので暗い(駅自体はきれいだけど)。シモキタもこうなると思うと気が重い。 | ||
#* | #*評判悪いを通り越して、沿線住民が高架取っ払え裁判起こしてあろう事か勝訴しちまった。(控訴審では敗訴) | ||
#** | #**彼ら([[プロ市民]])にしては珍しく、まずい戦い方をしている。 | ||
#* | #***たとえ裁判で設置工事認可差し止めが出ても、ここまで完成してしまっていると裁判所も完成した軌道を撤去させることはまずない。また、工事差し止め裁判なので、賠償請求をするなら改めて提訴し一審からはじめなければならない。これが国鉄時代の沿線だと国鉄が和解金を支払って手を打つ事もあったのだが、私鉄(含むJR)は株主が反対していない限り全面対決するので、それも期待できない。 | ||
#* | #**2006年11月2日、'''めでたく'''最高裁で国・小田急全面勝訴。 | ||
#* | #***[http://www.bekkoame.ne.jp/~fk1125/ これ]を読む限り、どんな連中が訴訟やってたのか丸判り。あんたたち、判りやすすぎるんだよ。 | ||
#* | #****でも、もしも、成城学園から梅が丘まで地下化していたら、祖師ヶ谷大蔵の手前の時間ロスと梅が丘の時間ロスがなくなって、1分以上早くなくなるような。あの計画を見たとき、一体、何を。と感じてしまう。 | ||
# | #*****そのかわり工事があと3年ほど遅れた。旧型車全車あぼーんでダイヤの密度が複々線をフルに使うまでにさらに2年は遅れた。それでもよかったか? | ||
#* | #*****このせいでいつまでたっても急行や普通がのろい。プロ市民の最寄駅は1時間に普通2本で十分。 | ||
# | #******登戸の工事のおかげで上下接続が不便になり、ダッシュの毎日。いい加減にしろよと思った | ||
# | #*****まぁプロ市民にはそれくらいの報復しても罰当たらんがな。 | ||
# | #*隣の東急が新玉川線や最近は目黒線などよく地下化するからってのもあるな。 | ||
#* | #関西人にとって、ここの複々線は[[京阪電気鉄道|京阪]]を彷彿とさせる(外側を各駅停車、内側を急行が走るため)。 | ||
#* | #*JR京都・神戸線は・・・・スピードが全然違うか。 | ||
# | #**JR京都・神戸線は急行線が外側。東武伊勢崎や東武東上、西武池袋や昼間の京浜東北&山手も同様。小田急と京阪は内側が急行線。 | ||
#* | #上原~遊園の次は、'''町田~大野が複々線になる'''というのが専らの噂。 | ||
# | #*地上にスペースは無く、地下化・・・は無理。というわけでガセ。 | ||
#**向ヶ丘遊園から新百合丘は? 昔、看板に、「二層高架、反対」なんていうのがあったような・・・。 | |||
#***といいつつその区間の某踏切の近くには「二層化で早期の複々線実現を」って看板がある。 | |||
#**相模大野の町田寄りに複々線化用地が確保されている。町田付近もやろうとすれば結構簡単に用地確保できる。 | |||
#*そもそも、答申上での複々線区間は代々木上原~相模大野だったりする(優先度は1:上原~遊園、2:遊園~新百合、3:町田~大野、4:新百合~町田の順)。 | |||
#複々線化前は急行が側道を走る自転車に追い抜かれていた。 | |||
#複々線化工事は多摩急行のためでもあるような気がする。なぜなら、複々線化する区間が代々木上原~新百合ヶ丘だから。 | |||
#*[[東京メトロ千代田線|9号線]]の計画区間が城山中央~多摩センター~新百合ヶ丘~代々木上原~綾瀬~取手で、多摩線は千代田線直通が大前提だから当然のこと。 | |||
#夜に急行線を走る優等列車でかぶりついていると、両サイドの通過駅がイルミネーションみたいになっていて綺麗。 | |||
#この事業のお陰で千歳船橋から登戸までの各駅が絶好の撮り鉄スポットになった。 | |||
== | ==駅== | ||
[[ | *[[新宿駅|新宿]] - [[東京23区の駅#南新宿駅の噂|南新宿]] - 参宮橋 - [[東京23区の駅#代々木八幡駅の噂|代々木八幡]] - ([[東京メトロ千代田線]]←)[[東京23区の駅#代々木上原駅の噂|代々木上原]] - 東北沢 - [[東京23区の駅/世田谷区#下北沢駅の噂|下北沢]] - 世田谷代田 - [[東京23区の駅/世田谷区#梅ヶ丘駅の噂|梅ヶ丘]] - 豪徳寺 - 経堂 - 千歳船橋 - [[東京23区の駅/世田谷区#祖師ヶ谷大蔵駅の噂|祖師ヶ谷大蔵]] - [[東京23区の駅/世田谷区#成城学園前駅の噂|成城学園前]] - 喜多見 - 狛江 - 和泉多摩川 - [[神奈川の駅/川崎市#登戸駅の噂|登戸]] - 向ヶ丘遊園 - [[神奈川の駅/川崎市#生田駅の噂|生田]] - 読売ランド前 - 百合ヶ丘 - 新百合ヶ丘(→[[小田急多摩線]]) - 柿生 - [[東京の駅/南・西多摩#鶴川駅の噂|鶴川]] - 玉川学園前 - [[町田駅|町田]] - [[相模大野駅|相模大野]](→[[小田急江ノ島線]]) - [[小田急相模原駅|小田急相模原]] - 相武台前 - 座間 - [[神奈川の駅#海老名駅の噂|海老名]] - [[神奈川の駅#厚木駅の噂|厚木]] - [[神奈川の駅#本厚木駅の噂|本厚木]] - 愛甲石田 - 伊勢原 - 鶴巻温泉 - 東海大学前 - [[神奈川の駅#秦野駅の噂|秦野]] - 渋沢(→JR[[御殿場線]]) - [[神奈川の駅#新松田駅の噂|新松田]] - 開成 - 栢山 - 富水 - 蛍田 - 足柄 - [[小田原駅|小田原]] - ([[箱根登山鉄道]]・[[神奈川の駅#箱根湯本駅の噂|箱根湯本]]まで乗り入れ) | ||
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{{小田急電鉄}} | {{小田急電鉄}} | ||
[[Category: | |||
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[[Category:関東の鉄道路線]] | |||
[[Category:東京の鉄道]] | |||
[[Category:神奈川の鉄道]] | |||
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2013年8月6日 (火) 14:21時点における版
小田急電鉄 > 小田原線
小田急小田原線の噂
- 玉川学園駅北の踏切にあるお地蔵さんは、遮断機がない頃に電車で跳ねられた歌手の母娘を慰めるためコロンビアレコードの有志が建てた。
- 自由が丘発の小さいバス(日体大のほうに行く奴)は、途中5kmぐらいで抜き足差し足で走るところがある。たぶん、住民がうるさいんだな。(東急沿線の話だけど、世田谷あたりの住民性がよく出ていると思う)
- 要するに大阪の自称「部落民」地域と同じ権利意識のカタマリ、プロ住民の巣窟である。
- 世田谷区内の駅のほとんどは、各駅停車しか止まらないから、千歳船橋と祖師ヶ谷大蔵の住民は不満がある。経堂と東北沢での急行通過待ちがなくなって清々している。そうとはいっても新宿からは各駅停車を使わなければならないので、小田急は神奈川県民を都心に運ぶためのものと開き直っている。
- 高架複々線化以前はほとんどの人が下北沢で急行から各停に乗り換えていたため、下北沢まで急行が非常に混み、各停はガラガラだった。
- そんな人々の為に作られたのが区間準急。複々線区間の入口まで急行運転し、そこからは外側線を各駅停車で運転。神奈川県民は路線図を見ては「ほとんど各停じゃん」とか言っている。
- 区間準急は複々線区間だけで走らせたほうがいいと思う。本厚木や新松田・唐木田の方まで走らせる必要はあるのか?。
- 区間準急は各停が梅が丘から先の複線区間で優等から逃げ切るためだけに作られたので本質的には各停と一緒。
- 区間準急は夕方新宿から代々木上原まで混むが、代々木上原でみんな多摩急行に乗り換えるので、そのまま終点までガラガラ。日中は全区間ガラガラ。
- え? この前乗った時はそうでもなかったような・・・(新宿13時51発)
- 区間準急は複々線区間だけで走らせたほうがいいと思う。本厚木や新松田・唐木田の方まで走らせる必要はあるのか?。
- そんな人々の為に作られたのが区間準急。複々線区間の入口まで急行運転し、そこからは外側線を各駅停車で運転。神奈川県民は路線図を見ては「ほとんど各停じゃん」とか言っている。
- ややこしいから経堂に準急と急行を全部止めてほしい。
- 高架複々線化以前はほとんどの人が下北沢で急行から各停に乗り換えていたため、下北沢まで急行が非常に混み、各停はガラガラだった。
- 多摩川を越えると神奈川県なので、それより西には興味を持たない。
- しかし実は鶴川、玉川学園前、町田の3駅は東京都。ただしそのことにこだわってるのは町田市民のみ。
- 他の東京都民にも神奈川県民にも「いいかげん神奈川県に編入すればいいのに」と思われてる。
- 本当は大和市なんというド田舎にあったのが嫌だから逃げたかっただけ。
- 区民には横浜の植民地だと思われている。(あんまりだ)
- ただし鶴川は別。川崎市麻生区の植民地だと思われている。
- しかし東京都じゃなくなると地価が下がるので無理だろう。また町田市内には東京都が金を掛け捲っているところがあるので、神奈川への編入は無理かと。
- 東京都でも神奈川県でも地価はそれほど変わらないと思う。
- 町田のせいで、神奈川県の地図は上部に変な窪みがある。
- 東京都の地図は町田だけ突き出ている。
- 小田急の「急行新宿行き」が本厚木から西側で見られるのに違和感を覚える。
- あなた、せいぜい伊勢原だの秦野でしょ。
- 新宿方面から来ると、多摩川を渡った登戸駅以西は神奈川県だが、しばらく進んだ後の鶴川~町田区間だけは東京都。
- 町田市民に対し、その事実を無邪気に「なんで?」と聞くと、なんだか悔しがる。
- 正確には、柿生~町田で5回も都県境を通る。
- 町田~本厚木あたりでは、綾瀬市に行きたいがために綾瀬行電車に乗ってしまい、終点の綾瀬(足立区)まで行ってしまう人が多い。
- 2時間くらいかかるから、さすがに途中で気づくだろ。紛らわしいとは思うけど。
- そんな人聞いたことありませんが(by沿線住民)
- 仮にいたとしても、町田~本厚木辺りの人だったら「次は登戸」とか「次は成城学園前」とか言われたあたりで気付くんじゃないの?
- そういった誤解を避けるために、上りは「綾瀬方面」と書けずに「千代田線方面」とだけ書かれている。但し、下北沢では「綾瀬方面」と書かれている。
- 駅間が最も短いのは登戸~向ヶ丘遊園。最も長いのは渋沢~新松田。
- 最短が登戸~向ヶ丘遊園、狛江~和泉多摩川の0.6km。最長が渋沢~新松田の6.2km。その差10倍以上。
- 差が10倍以上なのに、所要時間でみると渋沢~新松田間は7分程度で狛江~和泉多摩川は2分。
- 渋沢~新松田の距離は新宿~梅ヶ丘の距離(6.3km)とほぼ同じ。
- 南武線で高校に通った自分は、よく登戸で降りて食い物屋、本屋、ゲーセン等に行き、向ヶ丘で小田急に乗って帰った。両駅は徒歩で10分もかからない。
- ルートを最短にすれば徒歩5分。
- ただ、登戸から向ヶ丘遊園までは短いが、次の生田までがやたら長い。各停がここから実力を出す。
- 渋沢~新松田は夜に乗ると、着かないんじゃないかと不安になることがある。窓の外には民家の明かりもないし。
- 鉄ヲタから言わせると「東のセノハチ」かもしれない。勾配はえげつなくないけど、国道と併走して(地形的に当たり前だけど)川も併走してるあたりが。
- だか、この区間の勾配は25.0‰が約7km続く、セノハチは22.5‰が約10km、距離では負けるが勾配はセノハチよりきついという現実。
- 東海大学前~渋沢までも15~25‰の勾配が10km弱続くんだよね。あと秦野市内には駅構内が直線になっている駅がない。4駅ともカーブ上にある。小田急のなかの中央本線山梨県区間?
- あそこ、盆地だからしょうがないみたいね、うん。
- 東海大学前~渋沢までも15~25‰の勾配が10km弱続くんだよね。あと秦野市内には駅構内が直線になっている駅がない。4駅ともカーブ上にある。小田急のなかの中央本線山梨県区間?
- だか、この区間の勾配は25.0‰が約7km続く、セノハチは22.5‰が約10km、距離では負けるが勾配はセノハチよりきついという現実。
- ある意味小田原~箱根湯本までの間よりも「今日 ロマンスカーで 新宿から箱根へ」の印象的な風景かも。
- かどうかは知らないが、この区間はよくロマンスカーのCMやポスターに登場する。
- 2007年12月22日、この区間でついに鹿と衝突。以前にもあった模様。
- 逆に昼間はちょっとした旅行気分を味わえる。
- 鉄ヲタから言わせると「東のセノハチ」かもしれない。勾配はえげつなくないけど、国道と併走して(地形的に当たり前だけど)川も併走してるあたりが。
- 最短が登戸~向ヶ丘遊園、狛江~和泉多摩川の0.6km。最長が渋沢~新松田の6.2km。その差10倍以上。
- 多摩急行で、代々木上原や下北沢で乗り換えるよりも経堂駅で乗り換えた方が速く新宿まで行ける列車が存在する
- 普通の多摩急行は上りは代々木上原で区間準急に接続し、ガラガラだった区間準急は一気に混雑して新宿へ向かう。
- 急行と快速急行は本厚木から新松田まで各駅に停車する。ノロノロ走っているように思えるが、この区間は駅間距離が長いので、乗っているとそれほど遅い感じはしない。
- かつて急行は相模大野で小田原方面と江ノ島方面に分割・併合をしていたため、下り急行で乗る車両を間違えるとえらいことになっていた。
- 喜多見検車区は成城学園前からじゃないと入れない。
- 大学や会社が多いので通勤時間は上りも下りも満員状態。座るためには数本待つ人も珍しくない。
- 秦野に住んでた頃、風邪引いて帰る時は参った・・・当時秦野は特急通過駅だったんで。15年前から既にこんな状態。
- 最近は土日もほとんどの時間混んでいるような気がする。上りの快速急行は夜になるまで超満員で新百合ヶ丘を発車していく。
- でも前3両と後3両は空いている。
- でも13時台~15時台は空いている。
- 18時台以降も空いている。
- でも朝の下りと夕方の上りはそれほど混んではいない。
- 朝の下り急行(相模大野以西)に乗ってみろ。死にそうになるから。あれはやばい。メッチャ混んでるから。しかしそれは東海大学前までで、それを境に車内はがら空きになる。
- いやそれほど混んでなかったぞ。
- 混んでいるのは急行小田原行きの海老名-本厚木の1駅間のみ。この区間だけ全車両超満員となる。
- いや前後3両は空いている。
- でも8時30分ごろになると空いてくる。
- 朝の下り急行(相模大野以西)に乗ってみろ。死にそうになるから。あれはやばい。メッチャ混んでるから。しかしそれは東海大学前までで、それを境に車内はがら空きになる。
- あさぎりだけは新松田ではなく松田(JR御殿場線)に止まるので注意が必要である。
- 厚木市の玄関駅は本厚木駅。厚木駅は厚木市ではなく海老名市。
- 通称「偽厚木」
- 路線図を見ると、相模大野が小田原線のほぼ真ん中の駅のように見えるが、実際は新宿~相模大野間は、小田原線全体の3分の1しかない。それだけ駅の密度に差があるということ。
- 中間地点に最も近い駅は海老名。中間地点は座間─海老名間にある。
- 最近、土嚢を引きまくってる。早く犯人捕まってくれ。
- そして本厚木以西では置石が多い。こっちの犯人も早く捕まってくれ。
- 急行停車駅の駅名がことごとく長い。そしてことごとく略される。「上原」「下北」「成城」「遊園」「新百合」「大野」etc.
- 経堂とか登戸とか海老名とか本厚木は略されない。
- 「ほんあつ」っていうのを聞いたことがある。「ぎ」ぐらい言ってくれ・・・
- いやぁ、「ぎ」って案外発音しにくいもんで・・・
- 僕は新松田を「しんまつ」って略したけど・・・・・
- 小田急相模原を「おださが」っていう運転士もいる。
- 運転士というか、地元では「おださが」がデフォ。
- ちなみに相武台前は「ぶだい」だよ
- 「ほんあつ」っていうのを聞いたことがある。「ぎ」ぐらい言ってくれ・・・
- 京急は方向幕で正式に略していた。新町、文庫・・・
- 阪急も天神橋筋六丁目から地下鉄に入る列車の放送で「天六から堺筋線に・・・」と放送していた。いくら大阪人にはその呼び名がメジャーとはいえ、さすがにびっくりした。
- 昔は町田も”新原町田”だったし。
- 経堂とか登戸とか海老名とか本厚木は略されない。
- 小田急相模原がJR相模原の近くにあると思ってはいけない。直線距離で9kmある。
- 小田急の足柄とJR御殿場線の足柄に至ってはかなり離れすぎ(小田急は神奈川県小田原市、御殿場線は静岡県駿東郡小山町)。しかも小田急側の駅名に「小田急」とも付いていない、全国で唯一であろう同一地域名由来の同一駅名である。
- 小田急の足柄駅と御殿場線の足柄駅は所在する県も違うし、もはや同一地域とはいえないほど距離が離れているが・・・。「足柄」を名乗る地域というのは広いのか?
- 箱根(というか足柄山)周辺の広範囲で使われてる。ちなみに、小田急(昭和2年開業)は「足柄村」で、国鉄(昭和22年くらい?)は尾山町の「足柄地区」から。
- 小田急の足柄駅と御殿場線の足柄駅は所在する県も違うし、もはや同一地域とはいえないほど距離が離れているが・・・。「足柄」を名乗る地域というのは広いのか?
- 小田急の足柄とJR御殿場線の足柄に至ってはかなり離れすぎ(小田急は神奈川県小田原市、御殿場線は静岡県駿東郡小山町)。しかも小田急側の駅名に「小田急」とも付いていない、全国で唯一であろう同一地域名由来の同一駅名である。
- 秦野駅に来たとき、電光掲示板の発車案内がすべて急行だった。(当然上りは全部新宿行き)
- 最近は相模大野~箱根湯本区間運転の急行がトレンド(しかも本厚木以西各駅停車!)
- 箱根湯本行は町田始発で、箱根湯本発は相模大野行とはこれいかに?
- 相模大野止まりの急行は折り返し江ノ島行きで、町田始発の急行は江ノ島線からの折り返し。
- そして相模大野止まりの急行の乗客を江ノ島線から来た快速急行が拾う。相模大野止まりはただでさえ6両でメチャ混みだったのに、快速急行も混んでいるから、快速急行はものすごい混雑となる。
- 箱根湯本行は町田始発で、箱根湯本発は相模大野行とはこれいかに?
- 最近は相模大野~箱根湯本区間運転の急行がトレンド(しかも本厚木以西各駅停車!)
- 乗客を天国へ誘うすばらしい路線(by 東海大学前駅乗客ドア挟み引きずり転落事故)
- 天国行きは小田急ぢゃなくて、JR西日本福知山線。
- あっちは地獄行き(無茶なダイヤ設定も元はといえば利用者の×××××)
- 個人的には「駆け込みするバカに制裁を加えてくれてありがとう」なんだが。→ドア挟み
- 駆け込みじゃなかったような?? 確か、目が悪かったとか・・・。
- 事故電車の車掌が「安全確認を怠った」として書類送検された。しかし小田急でも事故以前でも確認をちゃんとしている人といない人がいるし、JR東日本はほぼ全滅。
- もしかしなくてもあの事故がきっかけで小田急はドアを閉めた後の安全確認の時間が異常に長くなった
- そして遅延も多くなった。理由はもちろん安全確認。
- もしかしなくてもあの事故がきっかけで小田急はドアを閉めた後の安全確認の時間が異常に長くなった
- 事故電車の車掌が「安全確認を怠った」として書類送検された。しかし小田急でも事故以前でも確認をちゃんとしている人といない人がいるし、JR東日本はほぼ全滅。
- 駆け込みじゃなかったような?? 確か、目が悪かったとか・・・。
- 個人的には「駆け込みするバカに制裁を加えてくれてありがとう」なんだが。→ドア挟み
- あっちは地獄行き(無茶なダイヤ設定も元はといえば利用者の×××××)
- 天国行きは小田急ぢゃなくて、JR西日本福知山線。
- 厚木駅(下り)の直前にある「厚木は?」の標識の意味がよく分からない(大喜利?)。
- 多分「厚木は?」、各停・区間準急・準急「停車」、急行・快速急行・ロマンスカー「通過」だと思う。
- 普通の駅は「確認」標識だから、レア標識かも。「海老名市です」が模範解答だったりして。
- 事故や遅れで相模大野以西で大幅な乱れが起きると「本日に限り厚木駅に停車します」と言う措置になる時があるから、その時用では?
- 上りには無いけど?
- これまだあるよ。高架化完了までの仮標識だと思ってたのに。ここは何故か大幅に減速をするから是非ご覧あれ。
- 多分「厚木は?」、各停・区間準急・準急「停車」、急行・快速急行・ロマンスカー「通過」だと思う。
- よみうりランドに行くとき、絶対に読売ランド前で降りてはいけない。京王を使うべき。なぜなら読売ランド前は、よみうりランドから程遠く、バスに延々と乗らないと着かないから。
- 新百合ヶ丘からもバスが出ているので、新百合ヶ丘以西からだとバスのほうが乗り換え回数が少なくて済む。
- 伊勢原・秦野には逆線出発(1番線から上り列車が発車すること)があるが、本厚木・新松田にはない。あってもいいと思うが・・・・てかあったほうがダイヤを組む時の融通が効く。
- あれだ、引きこもり線があるんだよ、新松とか本厚とかは。
- えっと…引上線な…
- 小田原も早朝に2本くらい7番線発の上りなかったっけ?
- 逆線出発なんて利用者に不便を強いるだけ。伊勢原・秦野折り返しは本数が少ないから仕方なくやっている。
- あれだ、引きこもり線があるんだよ、新松とか本厚とかは。
- 新松田~小田原の10.7kmの間には開成、栢山、富水、螢田、足柄という5つの小さな駅がある。この区間の平均駅間距離は1.78km。この区間は沿線人口が少ないため、これらの5駅の乗降客数はいずれも小田急全70駅中60位以下。足柄駅は最下位(乗降客数は2008年度のもの)。小田急がなぜ沿線人口の少ないこの区間にたくさん駅を作ったのかは謎である。
- それでも大雄山線より利用者の多い市民の足なのだから文句は言わない!
- 急行通過駅の列車の本数は大雄山線よりも少ない。両数まで数えれば小田急の方が多いが。
- 開成は開成町の要望で開設。
- 京王線よりもかなり長く、朝ラッシュ時の混雑率も高い(京王170%、小田急188%)のに、新宿駅の乗降人員は京王よりもかなり少ない(京王74万人、小田急49万人)。千代田線直通のせいか?
- 実際に乗れば分かると思うが代々木上原でかなり乗り降りしてるから多分そうだろう
- 急行の混雑率は代々木上原までがピーク。そこから新宿までは比較的余裕がある。
- 端的に言うと、京王新宿駅は2つあるから。
- というか、京王の新宿駅は京王線新宿+新線新宿+都営直通客=乗降客数になってるから、実際の乗降客より多く計上される…ってことじゃなかったっけ。代々木上原や田都渋谷も同様だし。
- 実際に乗れば分かると思うが代々木上原でかなり乗り降りしてるから多分そうだろう
- 休日になると、新松田で下車し、隣のJR松田駅で「休日乗り放題きっぷ」を買う客が必ずいる。
- 小田急は関西の路線で例えると南海高野線か。登山鉄道つながり(箱根山、高野山)・後北条氏つながり(小田原、大阪狭山)などどことなく沿線の雰囲気が似ている。
- マイクロソフトのトレインシミュレータで、思いっきりテキトーに作られた当路線が運転できる。
- 運転できるのは2000形、7000形LSEで、対向列車として30000形EXEも登場する。またパッとしない車両を…
- 小田急は1948年に「新宿~小田原間60分運転」という目標を掲げたが、それから60年以上経った現在でも未だに達成されていない(最速はスーパーはこねの66分、2012年3月改正ダイヤ)。本当はロマンスカーだけでなく、快速急行や急行でも新宿~小田原間60分を実現してほしいのだが(もちろん現行の停車駅のままで)。
- 日中の本厚木~新松田間は各駅停車が走っていない。そのせいか、急行と快速急行がこの区間だけ各駅停車化する。
複々線区間の噂
- 最近世田谷付近が高架・複々線化されたが、地元住民の評判はものすごく悪い。
- 下北沢から新百合ヶ丘まで停まらない快速急行ができたりしたため。
- それでも沿線住民は小田急に乗る。なんだかなー
- てか悪いと思っているのはごく一部の五月蠅い人だけ。多数の住民は何とも思ってない。むしろ踏切が消えたのでありがたい。
- 地上を走っていたときは踏切が鳴ったりして駅へ急げばまだ乗れるとか電車に乗る目安になっていたけど、高架化されてからは上を走っている電車の姿も良く見えないし、静か過ぎて電車が来たかどうかも判らなくなりある意味不便。
- というか、成城学園前が地下なので暗い(駅自体はきれいだけど)。シモキタもこうなると思うと気が重い。
- 評判悪いを通り越して、沿線住民が高架取っ払え裁判起こしてあろう事か勝訴しちまった。(控訴審では敗訴)
- 彼ら(プロ市民)にしては珍しく、まずい戦い方をしている。
- たとえ裁判で設置工事認可差し止めが出ても、ここまで完成してしまっていると裁判所も完成した軌道を撤去させることはまずない。また、工事差し止め裁判なので、賠償請求をするなら改めて提訴し一審からはじめなければならない。これが国鉄時代の沿線だと国鉄が和解金を支払って手を打つ事もあったのだが、私鉄(含むJR)は株主が反対していない限り全面対決するので、それも期待できない。
- 2006年11月2日、めでたく最高裁で国・小田急全面勝訴。
- これを読む限り、どんな連中が訴訟やってたのか丸判り。あんたたち、判りやすすぎるんだよ。
- でも、もしも、成城学園から梅が丘まで地下化していたら、祖師ヶ谷大蔵の手前の時間ロスと梅が丘の時間ロスがなくなって、1分以上早くなくなるような。あの計画を見たとき、一体、何を。と感じてしまう。
- そのかわり工事があと3年ほど遅れた。旧型車全車あぼーんでダイヤの密度が複々線をフルに使うまでにさらに2年は遅れた。それでもよかったか?
- このせいでいつまでたっても急行や普通がのろい。プロ市民の最寄駅は1時間に普通2本で十分。
- 登戸の工事のおかげで上下接続が不便になり、ダッシュの毎日。いい加減にしろよと思った
- まぁプロ市民にはそれくらいの報復しても罰当たらんがな。
- でも、もしも、成城学園から梅が丘まで地下化していたら、祖師ヶ谷大蔵の手前の時間ロスと梅が丘の時間ロスがなくなって、1分以上早くなくなるような。あの計画を見たとき、一体、何を。と感じてしまう。
- これを読む限り、どんな連中が訴訟やってたのか丸判り。あんたたち、判りやすすぎるんだよ。
- 彼ら(プロ市民)にしては珍しく、まずい戦い方をしている。
- 隣の東急が新玉川線や最近は目黒線などよく地下化するからってのもあるな。
- 関西人にとって、ここの複々線は京阪を彷彿とさせる(外側を各駅停車、内側を急行が走るため)。
- JR京都・神戸線は・・・・スピードが全然違うか。
- JR京都・神戸線は急行線が外側。東武伊勢崎や東武東上、西武池袋や昼間の京浜東北&山手も同様。小田急と京阪は内側が急行線。
- JR京都・神戸線は・・・・スピードが全然違うか。
- 上原~遊園の次は、町田~大野が複々線になるというのが専らの噂。
- 地上にスペースは無く、地下化・・・は無理。というわけでガセ。
- 向ヶ丘遊園から新百合丘は? 昔、看板に、「二層高架、反対」なんていうのがあったような・・・。
- といいつつその区間の某踏切の近くには「二層化で早期の複々線実現を」って看板がある。
- 相模大野の町田寄りに複々線化用地が確保されている。町田付近もやろうとすれば結構簡単に用地確保できる。
- 向ヶ丘遊園から新百合丘は? 昔、看板に、「二層高架、反対」なんていうのがあったような・・・。
- そもそも、答申上での複々線区間は代々木上原~相模大野だったりする(優先度は1:上原~遊園、2:遊園~新百合、3:町田~大野、4:新百合~町田の順)。
- 地上にスペースは無く、地下化・・・は無理。というわけでガセ。
- 複々線化前は急行が側道を走る自転車に追い抜かれていた。
- 複々線化工事は多摩急行のためでもあるような気がする。なぜなら、複々線化する区間が代々木上原~新百合ヶ丘だから。
- 9号線の計画区間が城山中央~多摩センター~新百合ヶ丘~代々木上原~綾瀬~取手で、多摩線は千代田線直通が大前提だから当然のこと。
- 夜に急行線を走る優等列車でかぶりついていると、両サイドの通過駅がイルミネーションみたいになっていて綺麗。
- この事業のお陰で千歳船橋から登戸までの各駅が絶好の撮り鉄スポットになった。
駅
- 新宿 - 南新宿 - 参宮橋 - 代々木八幡 - (東京メトロ千代田線←)代々木上原 - 東北沢 - 下北沢 - 世田谷代田 - 梅ヶ丘 - 豪徳寺 - 経堂 - 千歳船橋 - 祖師ヶ谷大蔵 - 成城学園前 - 喜多見 - 狛江 - 和泉多摩川 - 登戸 - 向ヶ丘遊園 - 生田 - 読売ランド前 - 百合ヶ丘 - 新百合ヶ丘(→小田急多摩線) - 柿生 - 鶴川 - 玉川学園前 - 町田 - 相模大野(→小田急江ノ島線) - 小田急相模原 - 相武台前 - 座間 - 海老名 - 厚木 - 本厚木 - 愛甲石田 - 伊勢原 - 鶴巻温泉 - 東海大学前 - 秦野 - 渋沢(→JR御殿場線) - 新松田 - 開成 - 栢山 - 富水 - 蛍田 - 足柄 - 小田原 - (箱根登山鉄道・箱根湯本まで乗り入れ)
小田急電鉄 |
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小田原線 江ノ島線 多摩線 車両(形式別、ロマンスカー) ロマンスカー 列車種別 ダイヤ |