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| {{Pathnav|もしあの鉄道車両が○○だったら|name=国鉄・JR}} | | タイトルを「女優に言いたい」に変更してください。--{{旧サイト利用者|221.186.94.209|221.186.94.209}} 2008年1月6日 (日) 10:12 (JST) |
| *新規追加は車種別に形式が若い順にお願いします。 | | *移動しときましたよ。但しリンクの変更とかは自己責任でお願いします。--{{旧サイト利用者|御蒲田弓之助|御蒲田弓之助}} 2008年1月6日 (日) 10:16 (JST) |
| *安易すぎる内容はご遠慮願います(「◯◯系が登場するのは史実通り」「保存車が増えていた」「あの形式が打ち止めになっていた」「あの路線が開業していたら十分あり得た」など)。 | | タイトルを「その他の芸能人に言いたい」に変更してほしいです。--{{旧サイト利用者|221.186.94.209|221.186.94.209}} 2009年6月14日 (日) 10:32 (JST) |
| *現実を想定した広い視野を持った内容でお願いします。 | | *もう「女性芸能人に言いたい」に変更して、残りも全部統合します。--{{旧サイト利用者|無いです|無いです}} 2009年6月14日 (日) 10:54 (JST) |
| | *米倉涼子の「2」と戸田恵梨香の「1」はマズイんじゃない。--{{旧サイト利用者|221.186.94.209|221.186.94.209}} 2009年7月5日 (日) 13:17 (JST) |
| | *大塚愛と小倉優子と若槻千夏は以前の場所に戻すのはどうでしょう。--{{旧サイト利用者|221.186.94.209|221.186.94.209}} 2009年11月28日 (土) 12:45 (JST) |
| | ==削除検討== |
| | *そもそもが逸脱気味の項目であった上に、いよいよ限度を超えていると判断して削除検討とします。--{{旧サイト利用者|I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>}} 2009年11月7日 (土) 19:24 (JST) |
| | **「戸田恵梨香に言いたい」の節を見た瞬間「単なる誹謗中傷」である事が分かりました。他の人にも「整形暴露しろ」云々などの言葉が混じっていますので、削除しても良いかと思いますね。--{{旧サイト利用者|Kの特急|Kの特急}} 2009年11月7日 (土) 22:22 (JST) |
| | **もうここまでくると修復不可能ですね。いくら表向きの文面を除去しても、'''履歴はしっかりと残っているわけですし'''・・・。潔く全削除&白紙保護という処置も致し方ないと思います。--{{旧サイト利用者|御蒲田弓之助|御蒲田弓之助}} 2009年11月15日 (日) 10:34 (JST) |
| | **「手の指は何cmですか?」という質問は他のサイト(ドラゴンズファンが集まるサイト)でも数年前に見たことがあります。それも、三田寛子さんだったと記憶しています。本人としては悪意のないつもりのマルチポストか、意図した荒らし行為かは判断付けかねますが。--{{旧サイト利用者|浜静人|浜静人}} 2009年11月16日 (月) 22:25 (JST) |
| | **ここまでなってしまうと全削除&白紙保護もやむおえないでしょう。--{{旧サイト利用者|Yddit|Yddit}} 2009年11月18日 (水) 06:32 (JST) |
| | *主な投稿者の方の目にも留まった(確認された)様ですので削除(白紙保護)としました。--{{旧サイト利用者|I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>}} 2009年11月28日 (土) 18:04 (JST) |
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| ==独立項目==
| | [[Category:削除済みページのノート]] |
| *[[もしあの鉄道車両が実用化されていたら]]
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| *[[もしあの鉄道車両が計画されなかったら]]
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| *[[もしあの鉄道車両が更に増備されていたら]]
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| *[[もしあの鉄道車両が実用化されていたら]]
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| *[[もしあの鉄道車両がもっと長く使われていたら]]
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| ==電車==
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| ===新幹線===
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| ====100系====
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| =====全車平屋建てだったら=====
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| #食堂車の構造は0系と殆ど同じだった。
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| #*G編成以降はカフェテリアのみが設置され、V編成で食堂車が復活する事も無い。
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| #少なくとも個室を設置する事は絶対に無理。
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| #2階建て車が開発されないので、200系新幹線も最大12両編成になっていた。
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| =====V編成の最高速度が270km/hになっていたら=====
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| *「グランドひかり」こと100系V編成は270km/hでの運転が可能でしたが、営業運転で実現する事はありませんでした。
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| #それでも「のぞみ」に使用されることはないはず。
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| #*ただし300系と同じスピードを出せる事には変わりないので、東海道新幹線では専ら新横浜・名古屋・京都にのみ停車する「ひかり」に使われる。
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| #*速度自体は変わらないので、食堂車目当てで「ひかり」を選ぶ乗客も幾らかいた。
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| #K編成・P編成に組み替えられた後も270km/h運転を維持できるようにして、「こだま」のスピードアップに寄与していたかもしれない。
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| #*むしろこだまに転用されず廃車になっていた。
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| ====500系====
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| =====JR東海が導入を受け入れていたら=====
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| *開発時から東海も700系プロトである300Xを作っていたから有り得ないと言えばそれまでだが、JR東海が700系の開発を中止し、500系の導入を受け入れていたらどうなっていたか。
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| #700系は製造されず、九州新幹線800系は500系ベースで700系を名乗っていた。
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| #その後史実のN700系にあたる車両が開発され、「800系」としてデビューする。
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| #*あるいは九州新幹線に「600系」が誕生し、N700系にあたる車両が「700系」、さらにN700系7000/8000番台にあたる車両が「800系」を名乗るかもしれない。
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| #「ひかりレールスター」も500系ベースの車両となっていた。
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| #*山陽区間内のみ運転の「のぞみレールスター」が運行されていた。
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| #**「ウェストのぞみ」じゃない?実際にこの愛称をつける計画があった。
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| #***むしろ当初の計画通り「のぞみストリームスター」では。
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| #ドア位置・座席数も300系・700系・N700系と同一にする。JR東海の技術なら出来たはず。
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| ====N700系====
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| =====喫煙室がなかったら=====
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| #それでも喫煙車存続はない。
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| #*500系V編成への喫煙ルーム設置も行われなかった。
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| #東海道・山陽新幹線は完全禁煙化されていた。
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| #*近鉄も喫煙ルーム廃止に動いた可能性も出て、日本国内の鉄道車両は全面禁煙となった。
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| ===特急・急行形===
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| ====157系====
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| =====下降窓を採用していなかったら=====
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| #早期廃車はなかった。
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| #*185系登場まで残留することができていた。
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| #保守に手を焼く存在になってしまうこともなかった。
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| #同じく下降窓を採用している阪急や近鉄の電車と比べられてしまうこともなかった。
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| ====485系====
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| =====1500番代が北海道での運用に成功していたら=====
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| #781系は登場しなかった。
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| #*その分、485系1000番代の製造数が増えていた。
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| #*その玉突きで本州に回されることもなかった。
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| #いしかり→ライラックへの改名はなかった。
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| #何故か北海道に回されたグリーン車が組み込まれていたかも。
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| #置き換えは789系と同時期に行われていた。
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| #4両編成への短縮はサハ481から改造していた。
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| #*同時期に製造されていた100番代辺りから改造していた。
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| ====E657系====
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| =====基本7両、付属4両編成だったら=====
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| E657系は10両貫通編成で製造されましたが、置換え対象である651系とE653系のように基本7両、付属4両編成だったら?
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| #基本編成同士の14両編成も運行していた。
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| #両数に余裕があるので「ひたち」「ときわ」の全席指定化はなかった。
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| #先頭車は貫通路付きだった。
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| #その分、グリーン車は普通車との合造車で製造され、無駄なスペースが生じることはなかった。
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| #常磐線全線復旧時にいわき以北での輸送力過剰が心配されることもなかった。
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| ====785系====
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| =====「モハ785-500番台」が3号車として連結されていたら=====
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| :785系の旧・付属編成は2002年に2本を1本にまとめて新たにモハ785-500番台が4号車として連結され5両編成化されました。もし、これが3号車として連結されていたら?
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| #クモハ785がuシート改造されていた。運転席をそのまま乗務員室として利用できたので乗務員室の扉を余計に埋める必要もなかった。
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| #編成の外観が妙な感じになっていた。
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| ===一般用===
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| ====119系====
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| =====静岡地区に転用されなかったら=====
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| 119系は一部の編成が静岡地区に回された時期がありましたが、もし、静岡地区に転用されなかったら?
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| #飯田線に165系が追加投入されることはなかった。
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| #するがシャトル色の119系は存在しなかった。
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| #静岡地区において足を引っ張る存在になることはなかった。
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| #車両の絶対数が不足するので111系がJR発足後も四国以外に残留していた。
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| #*モハ62・クハ66が新性能化改造して113系に編入した車両を投入していたかもしれない。
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| #国鉄時代に冷房化された車両はなかった。
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| #*全車が民営化後にインバータクーラーで冷房化されるため、番台区分が史実と異なっていた。
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| ====201系====
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| =====埼京線に投入されていたら=====
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| #当初から201系導入していれば、短期で205系に置き換えられる事は無かっただろう。
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| #*2006年頃にE233系に置き換えられていた。
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| #場合によってはウグイス色の201系が本当に見られていたかもしれない。
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| #*志村ー、関西本線、関西本線。
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| ====205系====
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| =====東急車輛製造が技術開示を拒否していたら=====
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| この頃の国鉄は独占発注せず、複数社発注が当たり前だった
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| #ステンレス車両は東急車輛製造の天下だった。
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| #国鉄時代に製造されたのは田窓車だけだったと予想。
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| #*むしろ量産車はアルミ車体になった。
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| #1980年代以降の鉄道車両はアルミ車体が主流になっている。
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| #*あるいは他の車両メーカーが独自にオールステンレス車体を開発していた(近畿車輛で製造された近鉄3000系という実例あり)。
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| ====207系====
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| =====全て7両固定編成で製造されていたら=====
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| 史実では、7両固定編成は試作車として1編成のみ製造された。
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| #1989年3月に片町線全線で7両編成での運転が実現されたらあり得た。
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| ====209系====
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| =====3100番台が埼京線に投入されていたら=====
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| #恐らくりんかい線がJRに買収されたと言う感じか。
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| #こうなるんだったら209系導入させた方が良かったんじゃと言う声も入りそうが、果たして?
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| #E233系は史実通り導入していた可能性が高い。
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| #*だとすると、やはり八高線に転属していた?
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| #*E233系の置き換え対象となるが、ATACS設置絡みで最後まで残留しそう。
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| #**そして廃車になりかけるが、房総地区に拾われ、BOSO BICYCLE BASEに改造されそう。
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| #中間車が不足するので新製数が増えていた。
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| ====211系====
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| =====6000番代が213系だったら=====
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| 6000番代は当初、213系として登場する予定でした。
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| #211系との違いは扉の数と設備の違いを理由としたものではなかった。
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| #編成を組むクハは211系であることは変わらなかった。
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| =====6000番台の投入先が違っていたら=====
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| 史実では御殿場線などに投入されましたが、もし、他の路線だったら?
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| ;飯田線
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| #編成を組むクハはトイレが設置されていた。
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| #165系を置き換えていた。
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| ;関西本線
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| #213系5000番代は飯田線に投入されていた。
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| #*213系5000番代が扱いづらい存在になることもなかった。
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| #路線の事情にマッチしていた。
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| ====213系====
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| =====5000番代が当初からあの路線に配置されていたら=====
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| ;飯田線
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| 213系5000番代は当初、関西本線などに投入され、その後飯田線に転用し、現在に至っています。もし、当初から飯田線に配置されていたら?
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| #登場時からトイレを設置していた。但し和式。
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| #211系5000番代は関西本線でも運用されていた。
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| #115系は中央本線に残留し、飯田線に回されることはなかった(飯田線に115系が回されたのは165系との交換条件であるため)。
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| #そよ風トレインの種車になっていた。
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| #*117系とは違い、現在に至るまで運行していた。
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| #**JR東海は観光列車に消極的だからどうだろうか。
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| #扱いづらい存在になることはなかった。
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| ;中央西線
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| #115系を置き換えていた。
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| #*115系は史実通りに飯田線に回されていた。
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| #**その分、交換条件で165系が回されることはなかった。
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| #トイレは当初から設置されるが和式だった。
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| ====E231系====
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| =====JR東海区間に乗り入れなかったら=====
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| #沼津乗り入れは211系廃車で終了していた。
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| #踊り子修善寺乗り入れも185系廃車で終了していたかも。
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| ====E233系====
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| =====7000番台が製造時からATACS搭載だったら=====
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| #205系1編成が暫定的に残留することはなかった。
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| #製造コストが増えたので導入完了が少し遅れていた。
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| =====青梅線に投入されなかったら=====
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| #201系の最後の活躍線区は青梅線であった。
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| #*置き換えは209系かE231系が転属。
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| #**時期的に209系の転属で対応しそう。
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| #***その分、房総地区への導入数が減り、211系が残留していた。
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| #南武線は現在でも209系が1編成だけ残留し続けていた。
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| #*運用見直しで編成数を減らすかどうかで議論になっていた。
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| #*BOSO BICYCLE BASEは登場しなかったか?
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| #**青梅線減便で持て余した車両を回してそう。
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| #**211系から改造していたかも
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| #*史実通りにE233系へ統一され、8500番台は京浜東北線で持て余した車両が転用されていた。
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| #**余剰車は休車→7000番台に改造してハエ132編成に組み込んでたか?間が長いのがネックになりそうだけど。
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| #**1000番台を中央快速に回して捻出した6連を転用させていたかもしれない。
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| =====武蔵野線に投入されていたら=====
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| #[[もしあの鉄道車両が更に増備されていたら/JR#E331系(量産車)|もしE331系が量産されていたら]]である。
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| #*こちらが5000番台と名乗っていた。
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| #総武線のE231系0番台は武蔵野線ではなく相模線に転属していた。
| |
| #*その分、0番代の多くが6M4T化されてしまい、500番代の転用先が総武緩行線以外にも転用されていたかも。
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| #209系はつい最近まで残りそうな気がする。
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| #構造的には埼京線とあまり変わらなさそう。
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| =====0番台青編成が存在しなかったら=====
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| #編成番号は基本編成がH643編成から・付属編成がH443編成からになっている。
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| #*基本編成の方が付属編成よりも少し多く製造されるが0代全体の製造両数は史実より少ない(中央快速・青梅・五日市線の予備車を共通化できた為)。
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| #*史実の8500代相当の車両はは8000代の増備で賄った。
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| #**史実のT71編成の編成番号は少し繰り上がっていた。
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| #*基本編成の2階建てグリーン車連結・トイレ設置・H8○○編成への変更がされなかった編成はグリーン車営業開始後地方へ転出した可能性も(付属編成は全編成トイレ設置され青梅・五日市線関連運用が増える)。
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| #**209系1000代の中央快速線系統への転属は現実同様にあった。
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| #中央快速線と青梅線を直通する列車本数が史実より多かった。
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| #*'13年春の改正で中央快速線に加え青梅・五日市線の所要時間短縮が実現していた。
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| ====313系====
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| =====全て転換クロスシートだったら=====
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| #関東地方でも転換クロスシートの車両があった。
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| #JR東日本涙目。
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| #JR東海は同じ車両しかないと揶揄された。
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| #18きっぱーから「静岡県内が地獄」と言われることもなかったか?
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| #*逆に普段が地獄になっていただろう。
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| #キハ25系も全車両転換クロスシートになっていた。
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| #*観光路線でなおかつ長距離路線である高山本線や紀勢本線では喜ばれていただろう。
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| =====8000番台以外オールロングシートだったら=====
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| #アンチJR東海が増えていた。
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| #名古屋地区の混雑もマシだった。
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| #一方名鉄はクロスシート車を増備した。
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| #キハ25形0・100番台もロングシートになっていたかもしれなかった。
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| ====415系====
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| =====1500番台が九州地区に導入されなかったら=====
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| 415系1500番台は元々、九州地区への導入する予定はなかったのですが、門司鉄道管理局からの要望で結果的には九州地区にも導入されました。もし、九州地区に導入されなかったら?
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| #ライトブルー帯の415系は存在しなかった。
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| #史実で九州地区に導入された編成は全車常磐線に配置されていた。
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| #*その玉突きで500番台が九州地区に回されていた。
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| #**1500番台がJR九州に譲渡されることもなかった。
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| #*もしかしたら、1700番台のモハも登場し、ステンレス車だけで組成された7両編成が登場したかも。
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| =====鋼製車の塗色変更がなかったら=====
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| #小田急のパクリと揶揄されることはなかった。
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| #*常磐緩行線に小田急車の乗り入れに際して誤乗が懸念されてしまうこともなかった。
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| #1500番台とE531の帯はピンクだった。
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| #*常磐線中電のラインカラーもピンクだった。
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| #JR九州の一般車両の標準色は415系新塗色のアレンジではなかった。
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| ====701系====
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| =====最初からセミクロスシートで製造されていたら=====
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| #猛反発が起きることもなかった。
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| #東北の優等列車快速格下げが史実より多くなっていた。
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| #通勤形への区分に語弊があると言われていた(元々通勤形として登場したので)。
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| #*一般形と称していたかも。
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| #815系もセミクロスシートだった。
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| =====0番台が東北本線・常磐線(仙台地区)に投入されていたら=====
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| 701系の最初の投入先は秋田地区でしたが、もし、仙台地区だったら?
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| #ロングシート車を運行している仙石線の存在で史実ほど叩かれなかった。
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| #*ただし鉄道ファンの評価は史実と変わらなかった。
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| #仙台地区の混雑緩和に貢献していた。
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| #50系客車の置き換えが遅れていた。
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| #701系1000番台は盛岡地区用に留まっていた。
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| #701系1500番代は秋田地区に投入されていた。
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| ====713系====
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| =====日豊本線(大分地区)に投入されていたら=====
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| #運用範囲は中津~佐伯。
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| #*2018年3月のダイヤ改正以降は重岡まで足を伸ばしているかも。
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| #大分地区への415系あるいは815系の配置数が現実より少なかった。
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| #815系と共通運用の便もあった。
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| ====721系====
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| =====8次車が最初から6両固定編成で投入されていたら=====
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| 721系8次車はコストを抑えるため中間車のみを新製し、当時3両編成だった6・7次車の中に組み込んで6両化しました。もし8次車が最初から先頭車を含めた6両固定編成で投入されていたら?
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| #今みたいに内装にばらつきがなく統一感があったに違いない。
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| #F-5001という珍編成は生まれなかった。それでもエアポートの予備車確保のためクハ721-1009の全室uシート化は変わらない。
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| ==気動車==
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| ===キハ54形===
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| ====500番代が日高本線に投入していたら====
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| #キハ130形は登場しないか別の線区に投入されていた。
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| #史実のキハ130形とは違い、塩害に悩まされることなく、早期廃車になることはなかった。
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| #踏切事故では修復されずに廃車になっていたかも。
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| ===キハ120形===
| |
| ====可部線非電化区間にも投入されていたら====
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| 鉄道雑誌にそう書かれていたとか
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| #それでも朝夕はキハ40が使われていたかもしれない。
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| #存廃問題は…変わらないか。
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| #史実通り廃止されていたら芸備線に転属。
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| ===キハ130形===
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| ====ステンレス車体だったら====
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| #後にJR西日本が導入するキハ120形に似たスタイルになっていた。
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| #*前面は史実のキハ130、側面はキハ120に似たスタイルになっていたかも。
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| #**土佐くろしお鉄道の気動車みたいだな。
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| #塩害に悩まされることもなかったので早期廃車もなかった。
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| #*キハ40系に置き換えられることもなかった。
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| ====投入先が日高本線でなかったら====
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| #塩害に悩まされることはなかったので早期廃車はなく、現在でも運用していた。
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| #宗谷本線あたりに投入されていた。
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| #*札沼線の石狩当別以北や富良野線も有り得た。
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| #**投入路線に維持困難路線が多かったので史実通りキハ40より短命になったかもしれなかった。
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| ===キハ141系===
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| ====「キハ142-201」が「キハ143-105」に改造されていたら====
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| #室蘭本線に転用するためキハ143-155とペアを組んでワンマン改造されていた。
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| #SL銀河の編成は史実のキハ143がキハ141になっていた。
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| ===キハ181系===
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| ====「ひだ」にも運用されていたら====
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| *特急「しなの」の電車化によって、余剰になった車両を特急「ひだ」に転用される予定でしたが、現場の反対により、実現しませんでした。もし実現していたら…
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| #特急「南紀」にも運用されていた。
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| #キハ181系気動車は史実よりも多く量産されていた。
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| #*当時の国鉄の感覚では電化を推進していたのでむしろ現実と変わらず。
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| #国鉄キハ80系気動車は北海道に集中していた。
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| #*いくらなんでも北海道でも充足していたのでむしろ山陰特急に集約していた。
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| ===キハ185系===
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| ====JR九州に譲渡されなかったら====
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| #3000番台・3100番台(普通列車仕様)に改造される車両が増えていた。
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| #ジョイフルトレインはキロハ186から改造していた。
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| #*それでも2020年ごろにはいくつかの車両は廃車になっていた。
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| #*ゆうゆうアンパンマンカーが毎日運転になっていたかもしれない。
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| ===キハ200系===
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| ====500番台が香椎線に残留していたら====
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| キハ200系500番台は香椎線に投入されましたが、その後指宿枕崎線に転出しました。
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| #その後の増備車は大分地区ではなく香椎線に投入されていた。
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| #アクアライナー色に変更されていた。
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| #日高本線の二の舞になることはなかった。
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| #BEC819系が投入されたかは微妙。
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| ====キハ220-1102が観光列車に改造されていたら====
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| なのはなDX廃止に伴い指定席車として使用されていた当該車両が観光列車に改造されて指宿枕崎線or三角線に投入されるという噂がありました
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| #特急「A列車で行こう」か「指宿のたまて箱」に投入されていた。
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| #*史実通り肥薩線の運用が多いなら「かわせみやませみ」になっていたかも。
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| #1両だけなので他のキハ200系列の車両も一緒に改造されていた。
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| ===2600系===
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| ====土讃線での運用に成功していたら====
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| #JR四国でも空気ばね式車体傾斜車両を積極的に増備し続けていた。
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| #2700系は登場しない。
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| #その分、本形式にも半室グリーン車が登場していた。
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