ページ「関西弁」と「Chakuwiki:借井戸」の間の差分

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==各種関西弁==
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*[[大阪の言葉]] - 大阪弁 北摂弁 船場言葉 [[大阪/河内#河内弁の噂|河内弁]] 泉州弁
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
*[[京都の言葉]] - 京言葉 御所言葉 花街言葉(祇園言葉) 丹波弁 舞鶴弁 丹後弁
[[Category:Chakuwiki]]
*[[兵庫の言葉]] - 神戸弁 芦屋言葉 [[兵庫の言葉/播州弁|播州弁]] 丹波弁 淡路弁 (但馬弁)
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像（仮）]]
*[[奈良の言葉]] - 奈良弁 十津川弁
*[[滋賀の言葉]] - 近江弁(滋賀弁) 湖北弁(長浜弁)
*[[和歌山の言葉]] - 和歌山弁(紀州弁) 新宮弁
*[[三重の言葉]] - 伊勢弁(三重弁) 伊賀弁 志摩弁
*[[福井の言葉#嶺南地方の言葉|福井の言葉]] - 若狭弁


==準関西弁エリア==
{{情報|借井戸の利用には'''自動承認された利用者'''の権限または'''メールアドレスの登録'''が[[Chakuwiki:ユーザー登録#条件を満たすとできるようになること|必要です]]。ご自身のステータスは[[特別:個人設定|個人設定]]から確認して下さい。<br />[[利用者・トーク:Chakuwiki|管理者のトークページ]]や '''contact@chakuwiki.org''' 宛のメールであればどなたでも利用できます。}}
*北陸：[[福井の言葉|福井弁]]・[[福井の言葉|奥越弁]]・[[石川の言葉|加賀弁]]・[[石川の言葉|金沢弁]]・[[石川の言葉|能登弁]]・[[富山の言葉|富山弁]]
**新潟においても、[[新潟/佐渡|佐渡島]]や[[新潟/上越|上越]]の一部は準関西弁である。ただし、いずれも標準語や他の[[新潟の言葉|新潟弁]]、[[長野の言葉|信州弁]]の影響で関西色は薄れつつある。
***上越の一部の準関西弁というのは[[富山]]に近い[[糸魚川市#旧青海町の噂|ごく一部]]。[[糸魚川市|糸魚川]]市街地以東はあくまで「準々」。[[上越市]]になると北西部(北陸本線沿線とその奥の谷)以外は全く東日本的。下記に示すように中越の沿岸・平野部のほうがむしろ関西的なくらいである。
*東海：[[岐阜の言葉|美濃弁]]・[[岐阜の言葉|飛騨弁]]
**アクセントは[[岐阜/西濃|西濃]]の一部(京阪式)以外東京式になるが、「〜や」「〜へん」など京阪神に共通する語尾が多く体感的にやはり関西的。[[愛知の言葉|名古屋弁]]との共通点は多いが、これらの語尾を使うか使わないかで決定的に違う。(大なまり亭での熊田曜子の方言が好例)
***飛騨も準関西っぽいと思う。高山は独特だが南飛騨は美濃、北飛騨(飛騨市)は富山にそれぞれ似る。
*四国：[[徳島の言葉|徳島弁]]・[[香川の言葉|讃岐弁]]・[[高知の言葉|土佐弁]](謂南地方は除く)・[[愛媛の言葉|伊予弁]](東予・中予)
**南予はアクセントが東京式になるなどかなり準関西弁からも逸脱してくる。一方、[[松山市]]など中予では京阪神と同じ典型的な京阪式アクセント(後述)である。高知の謂南地方は南予弁の一種。
**[[徳島]]は特に関西弁に近い。アクセントも殆ど同じである為、東日本ではほぼ確実に関西出身者と間違えられる。
***おそらくココに上げられている準関西弁の中では、一番徳島弁が関西弁に近いものと思われる。
*中国：[[岡山の言葉|岡山弁]]・[[鳥取の言葉|鳥取弁]]
**アクセントは東京式になるが、言葉全体としてみればやはり関西に近い。
*なお、[[広島の言葉|広島弁]]・[[山口の言葉|山口弁]]・[[島根の言葉|石見弁]]・[[愛媛の言葉|南予弁]]・[[九州弁]]を「準々関西弁」と考えることも可。この場合対応する東日本側は[[愛知]]・[[静岡/遠江|遠州]]・新潟の糸魚川と[[柏崎市]]・[[長岡市]]以北の平野部が該当する。[[東北弁]]の一種だが庄内弁にも影響が及んでいる。
**↑九州弁は準々関西弁ではありません。迷惑です。九州でも沢山の方言が有り、九州では方言を一括りにできません。地域によってまったく違います。ちなみ各県の中でもさらに分類され、博多弁等の方言もごく一部なのです。
***確かに九州は独自性が強いが、大きく分ければやはり「西部方言」なので。語尾の「じゃ、や」、五段動詞や形容詞の連用形におけるウ音便、否定の「ん」などメルクマールとなる項目では関西と共通。一方命令語尾「ろ」など東部方言の方に共通する特徴もあるにはある。
***九州の方言が多様なのは[[九州弁]]の項目にもあるように周知のこと。しかしながら九州全体にだいたい共通し、中四国とを分ける言語特徴もいくつか存在するのは確か（さすがに下関と門司・小倉では殆ど違わないけどね。）
**[[山形/庄内|庄内]]・[[秋田]]方面も北前船の関係で関西弁の影響が若干残っているという。秋田の一部でも「おおきに」が使われているとかいないとか。


==関西弁の噂==
ようこそ'''借井戸'''（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
#関西人はどこに行っても関西弁を直さない。
#*上京すると方言を必死に直す東北人とは全く正反対。
#**関西人と東北人は気質自体が正反対。同じ日本人とはとても思えないくらい。
#**東北は東日本なんだから方言を東日本言葉に直すのは簡単でしょ。十数年使い続けた西日本言葉(「～してる」を「～しとる」というような言葉)は東日本の言葉にしないんじゃなくてできないんだよ。
#**経験上、意図的に直さないのが関西人、直そうとしても訛りが出るのが東北人だと思う。
#**関西人にとって東京弁は訛りだから恥ずかしい。東京人が東北弁を恥ずかしく思う感覚と同じ。
#*だから東京で関西人が一人いると、話し方が浮いているから目立つ。
#*旅行に行っても関西弁丸出しだから、観光地にいてもそいつが関西人であることがすぐに分かる。
#*首都圏人旅行客も訛りを直さんでしょーが。（標準語を話してるなんて思ってたら、大間違い！）どっちもどっち。ちなみにその他の地方人は、関西では関西弁を話すね。
#*それは日本語の本家の意識が強いから。
#*関西人はネット上では敬遠されるため関西弁を言わない。
#*[[東京]]都内で関西弁がよく聞かれるスポット
#**[[東京駅]]:[[おのぼりさん]]のビジネスマン多し。
#***失礼しました。東夷のほうが田舎者なのは百も承知ですが何か？（最も書いた人は西の田舎者）
#**[[新橋]]界隈:[[松下電器産業]]関連。
#***近隣の[[銀座]]には[[大阪]]に本店のあるクラブの支店もあり、TV電話で大阪の店とつながっているとか…
#****TV電話で本店のお姉さんとデュエットできるそうです。
#***両者の中間の有楽町界隈には阪急東宝グループなど関西イメージの強いもの多し。但しアンテナショップなど全国の田舎者も多数集結。
#**なぜか[[港区#赤坂の噂|溜池交差点界隈]]でもよく関西弁を耳にする。
#**[[東京大学]]医学部医学科（鉄門）
#***[[私立灘中学・高校]]出身者が大勢いるため。
#江戸中期までは関西弁(厳密には上方語)が標準語だった。
#*関西人が関西弁を直さないのはそのせい。「関西弁＝標準語」だと勝手に思い込んでいる。
#**自分達の文化に誇りを持っているから、というのもある（千年以上に渡って都の置かれていた地域ですし）。
#**そもそも生まれた時から使っている言葉を「標準語」だと思うのはごく自然な事。
#**東京人も勝手に「東京弁＝標準語」と思い込んでいる。
#*その所為か他の方言と違って関西弁のままで通じてしまうことが多い。
#**しかし関西人同士でも通じないこともあるという二律背反。
#***「ごめん、行けへんわ」←大阪人と京都人で意味の取り違えがよく起こる表現。
# 全体的に言尾を伸ばす。
#*例・ 眼→眼ぇ　手→手ぇ　歯→歯ぁ)
#*これと特徴的な音程の変化で、関西くささが出る。
#**学術用語では「京阪式アクセント」と呼ばれる。
# 3文字に省略することを好む。
#*例・ マクドナルド→マクド  アイスコーヒー→冷コー  冷やし中華→冷麺（れーめん）
#**「冷麺」は他地方でも言うでよ…。
#**マクドはともかくレイコーは他地方でも使うし、冷麺は冷やし中華とは別物
#***レイコーは江戸では使わんし冷麺と冷やし中華は同じやって
#**愛知でも冷コーは通じるよ。マクドは言わんけど。
#*知り合いは「ケンタッキーのことを関西では『ドチキン』って言う」って言ってたけど、これはさすがにネタだよな？
#**「ケンチキ」やな。ドチキンは言うてるやつみたことないよ。
#***注文も「チキン」と言わない。「かしわちょうだ〜い。」
#****「ケンタッキーでチキン食べよう」が大阪弁では「ケンチキでかしわ食べよ」
#**ケンタッキーフライドチキンに関しては略さない人も多い。
#***ケンタッキーは略さない。ケンチキって言い方もあるが場所による。ampmはエーピー、ファミリーマートはファミマ、ローソンはそのまま。
#*ミスタードーナツは基本的に関東でも関西でも「ミスド」だが、イントネーションが違う。
#**関東では「ミ'''スド'''」、関西では「ミ'''ス'''ド」。
#**関東では「ミスター」という略し方もあるらしい。
# 「考えときます」は断りの言葉。
#*政治家の「前向きに検討する」と同義である。
#**ああ、なるほど。
#*これは他地方でも大差ないんじゃない？ 否定か肯定かはその時の態度でわかるよ。
#**善処する、も同じだな。
# 関西人の"Don't cry"は"How much?"の意味である。
#*んなこたない。
#*というか意味不明。そして面白くない。
#*泣くなといくらが同義？詳細説明を所望します。
#*どんくらい？に掛けたってことやね。
#**納得・・・。
# 兵庫・大阪人は「押しピン」(画鋲のこと)は全国共通語だと思っている。
#*えっ！？違うんですか？
#**リャン面テープは？（確か関西人が両面テープをそぉ言っていた様な…）
#***それはマージャン起源で別に関西限定ではない
#* 「押しピン」は全国共通語です。（博多の人）
#**え・・・。聞いたこと無い・・・。（東京の人）
#*[石川][福井][京都][奈良][和歌山]から西は押しピン、東が画鋲
#*・・・「継ぎ線」は？
#* 「押しピン」と「画鋲」は別物。金色のオーソドックスなものが画鋲、つまんで引き抜きするつまみがプラスチック製のものが押しピン（埼玉の人）
#** 「押しピン」は金色で押すとこが平べったいやつのこと。'''プラッチック'''の押しピンは、押しピンのプラッチックの赤いんや青いん付いとるやつ持ってきーと言う（大阪人）。
#*同じ様な例で「さし」も東日本では通じない。ただ、「物さし」と言えば通じるらしい。
# 「捨てる」という意味の「ほかす」「ほる」を全国で通用する言葉だと思っている。
#*[[愛知|愛知県]]では通じますよ。
#*ちなみに東京では全く通じない。実際に通じないのを体験して驚く。
#*愛知と東京の間の[[静岡]]では通じません。でも、遠州弁は関西弁と同じルーツですのでお手柔らかに。
#*「なおす」と「仕舞う」の区別も他地方の人には通じない。
#*↑明らかに間違い。九州全域で立派に通じる。「なおす」＝「仕舞う」は常識。
#**蔵に「なおす」（収納してくる）、広げたものを「仕舞う」（展開したものを片付ける）の用法の違いを言ってるのですが・・
# 汚いイメージの方言ランクby関西圏外人<br/>AAA 播州<br/>AA 河内<br/>B 大阪<br/>C 京都
#*↑区分が変。言いたい事だけ書いてる節がある（おそらくこう表示したいのだろうと直したけど、書き方も崩れてたので）。この範囲なら、和泉と摂津と神戸も含んだ方が良いと思われ。
#Yシャツの事をカッターという。他地方ではまず通じない。
#*東は愛知の豊橋まで。ちょうど浜名湖を渡るとYシャツに。
#*え!?普通にカッターシャツで通じますけど（by鹿児島県民）
#関西弁のイントネーションは標準語よりも複雑。だから、関西人が標準語を習得するのは比較的簡単だが、東京人が関西弁を習得するのは難しいらしい。
#*標準語と関西弁は基本的にアクセントの位置が前後逆な場合が多い、それさえわかっていれば標準語は比較的楽にマスターできる。
#*標準語のイントネーションは関西弁に比べて一本調子な印象がある。
#*実は関西人には完璧な標準語（東京の言葉ではない）を話せる人が意外と多い。
#**日常会話では関西弁の方が喋り易いので話さないだけ。
#**その一方で、アニメやドラマ等の台詞を言う時には完璧な標準語イントネーションに出来たりする。
# 似非関西弁キャラに怒りを覚える。
#*じゃりんこチエは許す。
#**パーマンの「パーやん」は絶対に許さない。喋り方は勿論、キャラ的にも。
#*関西出身の声優でもアフレコで普段の大阪弁で喋ると、監督に「もっとキツイ大阪弁出ないの？」と言われるらしい。
#*以前関西弁の女性キャラは一人に集中していて(久川綾)少し辟易していた人も多かったが、声優志望の母数が増えた影響で、最近はそれなりに充実している。
#*あずまんが大王の大阪さんの声は秀逸。
#**松岡由貴さんは大阪出身だしね。
#*じゃりン子チエの小鉄(猫)の声の永井一郎氏(波平さん)もお忘れなく。なんと京都大学卒。
#*アニメ以外のドラマではまだまだ。
#*ドラマでは、優しい関西弁をしゃべる役はほぼ皆無。
#*京都を舞台にしたサスペンスでは有り得ない京都弁が。
#**標準語の語尾に「どす」さえ付けておけば京都弁になると思われている。
#*東日本出身の脚本家からは語尾に「や」、「やで」、「で」を付ければ成り立つと思われている。
#**泉麻人も一度「誰が決めたねん」という意味不明な大阪弁をコラムに書いたことがある。
#***ちなみに正しい関西弁だと「～決めたんや」か「～決めてん」である。（過去形のた＋ねん＝てん）
#****泉州とか一部地域では「～たねん」も使う
#**たまに語尾以外が全部標準語のままだったりもする。
#***例：誤「そんな事言ったって駄目やで」→正「そんなん言うたってあかんで」
#語尾にアクセントが置かれる傾向。「〜で『す』」「〜しまし『た』」といった具合。
#*特に小学生の朗読や発表などで顕著。
#*英語の授業でもItのtをやたら強く発音するやつクラスに一人はいる。
#中学校１年の英語の時間に"How are you?", "I'm fine thank you." を「もうかりまっか？」「ぼちぼちでんな」と教わる。
#*上に書いてあることは極端な例ではありますが、和訳問題を関西弁で書く中学生は必ずクラスに数名います。
#*教える教師が関西弁ですからね〜。
#*英語を関西弁のイントネーションでしか発音できない子がクラスに一人はいる。
#**関西の大学に入ったら、関西出身の教員も学生もみんなして関西弁のイントネーションで英語しゃべってた
#民俗学者柳田邦男が、「方言周圏論」を唱えている。日本の言葉の発祥は全て大阪だという結論。
#*柳田邦男が提唱した方言周圏論は大阪ではなく京都が基点である。
#*「探偵！ナイトスクープ」のビデオが発売されているので、参照のこと。
#某英会話塾には、関西弁を話す宇宙人が数多く通っているらしい。
#吉本や松竹の芸人のせいで、全国に間違った関西弁が広まってしまっている。
#*まずいことに、関西人自身もその間違った関西弁に影響されてきている。
#*「なんでやねん」はその代表格。元々は殆ど使われる事のない表現だった。
#「関西弁は汚い」と言う人たちは、京都弁も関西弁の範疇であることをわかっていない。
#*そういう人達は、大阪弁を聞いても、京都弁を聞いても、徳島弁を聞いても、全部同じ関西弁にしか聞こえなかったりする。
#[[NHK]]「みんなのうた」で関西弁オンリーの歌が流されたことがある。
#プロの関西人は1秒間に5回「あほんだら」発言が可能。
#*あんたアホンダラ教の教祖でしょ。
#強力な感染力を持ち他人にうつる。完璧な抗体を持つ人は少ない。
#*人によっては一週間程度関西人と仕事をしただけで微妙に言葉遣いが関西弁になる人も。
#**でもイントネーションは標準語のままのことが多い。
#**あの涼宮ハルヒも「アホンダラゲ」と言った。
#***そんなん言うてたかいな？
#*うつっても直そうとしない人が結構多い。
#'''新快速の車掌が、「おい、われ！！待たんかいコラ！！！切符要らんのけ！早よせんかいダボ！！」'''と乗客に向かって言った。北海道出身の知人ビックリ。しかも車掌キレてたし。
#*その車掌、播州の関西人やな。
#**おもろいことに関西の乗務員は皆ダイヤが乱れると、指令などに下品な関西弁をかます。特に新○速とか。
#よく特番とかでやってる「全国警察24時」を見ると、関西で交通違反する気になれない。「そこの乗用車はよ停止せい!」「前の2輪ええかげん停まれや。いつまでもしつこいねん!」パトカー内で「おっちゃん酒飲んどるやろ。何ごまかしとんねんコラ」「ええかげん認めたらどうや。俺らはあんたが交通違反したとこしっかり見てんねんで?」
#*そういう人は関西で就職しない方が良い。
#**上司から怒られる時↓<br>「お前、仕事なめとんかコラ？」「今日までに出来るっちゅうとったんちゃうんかい！どないなっとんじゃボケ！」
#*関西人は逆に標準語で怒られた時の方が恐怖を感じる。
#携帯のメールも基本的に関西弁。
#*他地域の人から「普段は地元の言葉で喋っていてもメールの時だけは標準語になる」と聞いてビックリ。
#*変換する時に変な変換になってしまうのが気に入らない。
#**関西弁対応の変換機能を搭載して欲しいと思っている人も結構いるはず。
#なぜか、神戸が舞台になった映画(べっぴんの町、She's rain.など)では登場人物は関西人である筈なのに標準語で話す。但し、脇役クラスはその限りではない。
#「はる」と「よる」は標準語に訳せない。
#*「何してはるの？」は「何をしてるの？」と「何をしてらっしゃるの？」のちょうど中間。
#*「あいつが来よる」は「あいつが来る」と「あいつが来やがる」のちょうど中間。


[[Category:方言|かんさいへん]]
*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
[[Category:近畿地方|かんさいへん]]
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
[[Category:関西弁|*]]
 
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==アーカイブ==
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*[[Chakuwiki:借井戸/2019_07-12|/2019 07-12]]
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== 各種検討中 ==
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以下のページに提案があります。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。
 
=== 削除 ===
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=== 改名 ===
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=== 統合 ===
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=== 分割 ===
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=== 整理 ===
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==文章削除依頼==
*[[伏見・桃山]]
*[https://chakuwiki.org/index.php?title=%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E3%83%BB%E6%A1%83%E5%B1%B1&type=revision&diff=1565207&oldid=1565204　こちらの投稿]ですが、miraheze版からの移入とありますが、Miraheze版では[https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/4.0/deed.ja このライセンス]に該当する場合のみ、再利用が可能であるとしているところ、今後このサイトはその条件を満たさなくなる可能性があると考えています。であるならば、早急に削除されるべきと思料しますが、[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]]様は、いかがお考えでしょうか。なお、ここで移入された投稿はすべて、移入作業をなさった[[利用者:梅田十三|梅田十三]]氏の投稿ではなく、私が、[https://chakuwiki.miraheze.org/w/index.php?title=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82/%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E5%8C%BA&type=revision&diff=1534325&oldid=609983&diffmode=source いわゆるmiraheze版に投稿したもの]をそのまま使用されており、そうでなくともこういう他のユーザーの投稿内容をパクる投稿がまかり通っていること自体、正直、非常に腹立たしく、また苦々しく感じており、是非とも削除の御英断を賜りたいと存じます。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年6月28日 (月) 22:53 (JST)
 
[[Chakuwiki:著作権#権利者による削除要請]]の要領で要請をお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月29日 (火) 17:43 (JST)
 
:承知いたしました。'''先程、削除要請メールをお送りしました。'''ご確認の程、よろしくお願い申し上げます。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年7月1日 (木) 21:35 (JST)
 
::[[Chakuwiki:著作権#権利者による削除要請]]の要領で、著作権者として要請を実施してから31日以上が経過しました。削除対応ありがとうございました。ただ削除が行われたこと以外はなんの音沙汰もございません。きちんと回答を示していただきますようお願いいたします。また、要請の事実が開示されるとのことですが、それは何処で行われていますか？--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年8月2日 (月) 18:37 (JST)
 
== バカサークルページ統合 ==
<small>'''[[トーク:Chakuwiki.org版推奨運動#意見募集→統合提案]]から移動'''</small>
 
こんな所に争いの火種を撒くのはどうかと思うので、削除を提案します。また、そうでなくても行数が新規作成基準に満たしていないので、バカの卵への統合が必要だと考えられます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月10日 (木) 21:32 (JST)
:「争いの火種」という理由で削除する必要はありません。記事の長さについては[[:カテゴリ:バカサークル]]のうち結構な割合が同様の状態ですので、整理を行う場合はそれらも考慮した上でお願いします。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月11日 (金) 00:13 (JST)
 
争うつもりではなくこのサイトが盛り上がればいいなと思い記事を作成しました。もし不快に思う人がいるなら、すみませんでした。これからは気をつけたいと思います。本当にすみませんでした。 [[利用者:豚の角煮とちくわ|豚の角煮とちくわ]] ([[利用者・トーク:豚の角煮とちくわ|トーク]]) 2021年6月11日 (金) 17:03 (JST)
:ページの内容に問題はありません。「争いの火種」にもなりません。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月11日 (金) 17:38 (JST)
 
では、削除については取り下げます。統合の方ですが、他の同じ容量のバカサークルのページと兼ねる形での統合する方向でいこうと考えます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月11日 (金) 21:01 (JST)
:バカの卵のバカサークル版という感じでしょうか。「バカ同好会」とかそんなイメージですね。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月12日 (土) 03:07 (JST)
:*そうそう。そんな感じです。一応私案としてはタイトル名として「バカサークル/設立願い」というのを考えていたのですが、Chakuwikiさんのタイトル案でも良さそうな気がします。後は設立に際してローカルルールも必要な気がしますね。ページの傾向的に30行独立にしてしまいますと、独立が困難になってしまう気がしますし...。あと、下の方に対象リストを書いておきます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月12日 (土) 18:56 (JST)
 
統合とバカの卵(バカサークル版)の作成については賛成です。ところで、バカサークル系統のページは昔に作られたものが多く、現在Chakuwikiを利用していない人(当サイトの利用者登録がない人)も多数含まれますが、そういう方たちの署名はどうしましょうか。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年6月12日 (土) 19:35 (JST)
*消してもそのままにしてもどっちでもいいんじゃないですかね？(ただしどの場合でも[[Chakuwiki学生利用者の会]]はシステムの関係上そのままでいいと思いますが。)<Small><Small>なお川北薩トリオ....。</Small></Small>
*リンク無しでそのままでいいと思います。川北薩トリオはアーカイブ扱いですかね？[[利用者:豚の角煮とちくわ|豚の角煮とちくわ]] ([[利用者・トーク:豚の角煮とちくわ|トーク]]) 2021年6月13日 (日) 19:35 (JST)
 
リストに入っているものの内、微妙な物とこのページを除いた8ページに関して統合検討テンプレートを貼り付けました。なお微妙な物軍団はどう対処しましょうかね？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月14日 (月) 15:21 (JST)
:署名だけで独立基準以上の行数をもつ学生利用者の会と川北薩トリオ以外は統合検討にしてみてはいかがでしょうか。なお、現在統合検討テンプレートが貼られている各ページについては、意見募集先がこちらになるよう編集してあります。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年6月14日 (月) 15:33 (JST)
:*まず修正ありがとうございます。旅行愛好会は量だけだと独立基準に若干満たしているようですが、これはどうしましょうか？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月14日 (月) 21:35 (JST)
:**確かに独立基準は満たしていますがギリギリですね。独立基準はあくまで「独立できる」であって「独立しないといけない」ではない(逆に言うと独立基準は統合理由の1つに過ぎず、これ以外の理由で統合も可能)ので、とりあえず一旦統合してみて、長さ的に統合先ページを圧迫するようなら独立させるのはいかがでしょうか。--[[利用者:イタリア君|イタリア君]] ([[利用者・トーク:イタリア君|トーク]]) 2021年6月14日 (月) 23:25 (JST)
:***では、統合する方向で行きましょうか？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月15日 (火) 21:15 (JST)
 
行数が新規作成基準を満たしたので、削除・統合は不適切です。--りんご３号 2021年6月15日 (火) 11:40 (JST)
*それでも複数のページが新規作成基準を満たしていないため、議論は続けた方がいいと思います。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月15日 (火) 21:15 (JST)
*[[Chakuwiki:新しくページを作成する方法#新しいページの要件]]を満たしたページは新規作成の取消（バカの卵(起案協力)への統合）の対象からは外すべきです。
*また新しくページを作成するための要件を作成から二週間様子見して基準を満たしていなかったこのページに適用しようとしていたのは妥当ですが、例えば2~3ヶ月前の記事が「新しくページを作成するための要件を満たしてないぞ」と言われても今更感がありますし、ましてや作成が15年近く前の記事にまで遡って新しくページを作成するための要件を適用するのは無理があるかと。--りんご３号 2021年6月16日 (水) 10:26 (JST)
**ただ、Chakuwikiさんの意見を見るとどうもその記事まで統合した方がいいと思っているんですよね。そういう私もこのような短い記事はどんなに前に作成されたとしても卵に送った方がいいのではないのかと考えます。旧サイト時代でも同じ措置はありましたし。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月16日 (水) 21:15 (JST)
***単純に「作成基準を満たしていないから卵送り」「基準を適用するための卵送り」ではなく、ページが今後伸びる見込みや逆に歴史的ページと化しているかどうかを考えて整理を検討すればよいかと思います。また、卵（＝下書き）送りという考え方でなく、辞典系のページのように短い記事を何らかの基準で1ページにまとめるということでもいいわけです。そこは話し合ってください。閲覧者と編集者にとって何が最善か、という問題です。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月16日 (水) 21:44 (JST)
***なお、私は統合することあるいは統合しないことのいずれにもこだわっていませんのでゼロベースで話し合ってください。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月16日 (水) 21:51 (JST)
****了解しました。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年6月17日 (木) 22:08 (JST)
動きがないのでテンプレートを一旦除去しました。同時に議題が複数ページにかかっているのでに借井戸に移動しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年6月30日 (水) 15:46 (JST)
 
===統合対象リスト===
*このページ - 署名を含めても8行しかない
*[[KGB友の会]]
*[[なでしこジャパン監督を救う会]]
*[[コンビニのおにぎりの海苔を上手く巻く会]]
*[[仮面浪人で他大学を目指す会]]
*[[天才を装うバカの会]]
*[[時計屋さんの時計をすべて定時にする会]]-箇条書きになっていないのを含めても8行しかない
*[[醤油の容器にコーラを入れておく会]]
*[[Chakuwiki神社仏閣城郭愛好会]] - 署名含めても9行程しかない
;微妙な物
*[[765プロChakuwiki支部]]-参加署名を含めると10行を越えるが、除くと4行しかない
*[[CBA (Chakuwikiバス協会)]] - 参加署名含め12行。署名除くと3行のみ
*[[Chakuwiki旅行愛好会]] - 参加署名含め21行。署名除くと5行のみ
*[[家電量販店のテレビをすべてNHK教育・TXN系列・独立局にする会]] - 箇条書き部分だけだと9行しかない。
*[[川北薩トリオ@鹿児島]] - 生態を書き込みと考えると7行しかない。全て含めると10行越えるが...。
**題材上別途議論する必要があるため保留？
*[[Chakuwiki学生利用者の会]] - 署名を除くと3行。ただこれはそのままでいいかもしれない....。
**ページ独立基準を遥かに満たしているのでそのまま？
 
==Chakuwiki:著作権に関する御質問==
*先般、[[Chakuwiki:著作権]]が更新され、「権利者による削除要請については30日以内に対応する、31日以上要する場合は通知する」という旨が記載されました。その期間の明確化自体は良いと思うのですが、新たに設定された30日という期間において、運営側では具体的にどのようなことをするのでしょうか。もちろん確認に長期間要する事案もあろうかとは思いますが、例えば権利者からの削除申立てによる対応で、権利者が一定の証跡を示している場合、30日と言わず、可及的速やかに対応する方が著作権法遵守の観点からも、トラブルを回避するという観点からも良いと思います。<br/>また、要請を行った場合、要請内容（個人情報（氏名及びメールアドレス）を除く）を公開するということですが、どちらのページで公開するとか、要請から何日以内で公開するとかも明確化していただけるとより良いのではないでしょうか。（要請者から見たときに、自分の要請がきちんと、担当者の方に届いているのかわからないため）<br/>以上、よろしくお願い申し上げます。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] ([[利用者・トーク:吉田宅浪|トーク]]) 2021年7月3日 (土) 11:50 (JST)
 
== フォントが気持ち悪い ==
 
多分Emojiというフォントのせいだとおもうのですが、半角数字として入力されていても全角数字のように表示されます。さらに、数字だけが浮いて見えます。どうにかしてください。どうにもできないんだったらせめて下の指定を外してください。数字のほうがよっぽど多いのに、うっとおしくて仕方がありません。[[利用者:By 224.16.54.21|By 224.16.54.21]] ([[利用者・トーク:By 224.16.54.21|トーク]]) 2021年7月17日 (土) 13:54 (JST)
<syntaxhighlight lang="css">
.mw-parser-output {
font-family: "Lato", Emoji, Arial, "ヒラギノ角ゴPro W3", "Hiragino Kaku Gothic Pro", "メイリオ", Meiryo, "ＭＳ Ｐゴシック", sans-serif;
}
</syntaxhighlight>
 
[[特別:差分/1575837|変更してみました]]が、いかがでしょうか。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月17日 (土) 15:26 (JST)
 
== リダイレクト削除依頼 ==
*[[バイヤー高橋ファンの特徴]]
 
私がページ移動した際の残骸です。このリダイレクトがあると将来ファンの噂のページを作成する際に混乱をきたす可能性があるため、削除を希望します。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月21日 (水) 16:34 (JST)
 
削除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月22日 (木) 22:24 (JST)
 
ありがとうございます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月24日 (土) 17:20 (JST)
 
== 誤爆? ==
ネタか本当かは分かりませんが「ローカルルールブック」を編集しようとするとブロックされるという報告がバカ人生相談の方にあったため、報告しておきます。(本当だった場合。多分それを書き込んだユーザーがまだ自動承認がされてなく、ここに書き込めなくなって仕方なくここに書いたと考えられます。)--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月21日 (水) 16:34 (JST)
:[[ローカルルールブック]]関連のブロックは自動手動ともにありませんでした。フィルターの記録を確認したところ、「ブロック」というのはMediaWikiのブロックのことではなく、[[MediaWiki:Abusefilter-chakuwikirules|改変の際の確認メッセージ]]が出ることをそう解釈しているように思えました。そのうち慣れてもらえると思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月22日 (木) 22:29 (JST)
 
== リンク修正依頼　==
[[自動車専用道路]]から[[関東の自動車専用道路]]へページ分割を実行しましたので、以下のリンクの修正を依頼します。
*日立有料道路
*水海道有料道路
*下総利根大橋有料道路
*日光宇都宮道路
*さつきロード
*上信自動車道
*上尾道路
*東埼玉道路
*狭山環状有料道路
*新見沼大橋有料道路
*皆野寄居有料道路
*流山有料道路・松戸野田有料道路
*銚子連絡道路
*九十九里有料道路
*東総有料道路
*房総スカイライン
*鴨川有料道路
*稲城大橋有料道路
*ひよどり山有料道路
*八王子バイパス
*平成新島トンネル
*浅川トンネル
*箱根新道
*箱根ターンパイク
*真鶴道路
*芦ノ湖スカイライン
*逗葉新道
*本町山中道路
*三浦半島中央道路
*京浜急行線
*三浦縦貫道路
多分被リンクが存在しない可能性も高いですが、よろしくお願いいたします。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月24日 (土) 17:20 (JST)
:完了しました。[[特別:投稿記録/Chakuwiki|そこそこあった]]ようです。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月24日 (土) 17:29 (JST)
 
== 不具合報告 ==
 
[[算数]]のページを管理編集しようと思ったら、変更を受け付けてくれなく、なおかつアクセスができなくなりました。一応家のwifiを切ればアクセスできたのですが、念のため不具合として報告させていただきます。—[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月27日 (火) 11:36 (JST)
:すみません。確認したところウェブアプリケーションファイアウォールの誤動作とのことでした。修正も完了しています。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月27日 (火) 12:48 (JST)
::ありがとうございます。ただそれでも繋がりません。一通りネット上にある方法はやったのですが… [[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月29日 (木) 12:42 (JST)
:::ごめんなさい、修正が不完全だったようです。このあとつながるようになるかと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月29日 (木) 13:36 (JST)
::::繋がりました。本当にありがとうございます。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年7月29日 (木) 15:54 (JST)
 
== 「おもしろ替え歌」の編集方法について ==
 
[[:カテゴリ:おもしろ替え歌]]のページはChakuwiki的な書式でないため、書き換え禁止のルールを守ろうとすると数文字の改変であっても全文をコピペして「別案」のように書くことになります。こうなるとページの肥大化が避けられません。なにか良い案はないでしょうか。このカテゴリについてはChakuwik独自ルールを適用しないということでもありだと思います。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年7月31日 (土) 22:31 (JST)
*今まで通り自投稿の範囲なら改変可でいいのでは？ただ、おもしろ替え歌で他者の投稿内容を数文字程度改変する人が今までいないという問題はありますが....。（むしろ丸ごと書き換える人の方が多いんですよね。)--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年8月1日 (日) 12:25 (JST)
 
==  伏字リンクがズレてしまう　==
[[テンプレート:伏字]]なのですが、リンクを挿入してしまうとそのリンクがズレて表示されるようであり、非常に見映えが悪いです。（特に[[西日本旅客鉄道/米子支社#境線の噂]]の駅リンクがそうです。)履歴を見た感じだと、[https://chakuwiki.org/index.php?title=%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BC%8F%E5%AD%97&oldid=1547100 この版]以降でリンクズレが生じているようなので、当該版まで差し戻すか改良する必要があるのではないでしょうか？--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年8月1日 (日) 12:25 (JST)
:こちらの環境だと[https://twitter.com/chakuwiki_org/status/1422206940122271745 ずれているような様子はない]のですが、どのようにズレて見えますでしょうか？--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月2日 (月) 23:47 (JST)
::Chakuwikiさんの環境と同じように見えてます。ずれているというのはリンク先のことであり、実際に上記外部リンクの画像でもその症状が出ています。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年8月3日 (火) 11:22 (JST)
:::リンクがカッコ書きで「(鳥取の駅#米子駅の噂)」となることですね？これは実は仕様です。スマホの場合は伏せ字はタップで表示されるわけですが、その部分にリンクをかけてしまうとタップでリンク先に飛んでしまうためこのようにしてあります。ご指摘の通り大変見栄えが悪いのでなんとかしたいと思っています。とりあえずポップアップ内の文字からリンクできないか試してみようかと思いますがいかがでしょうか？--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月3日 (火) 11:41 (JST)
:::とりあえずやってみましたがだめでした。リンクを「見る」にしてみましたが、なにかいい案があれば教えて下さい。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月3日 (火) 12:19 (JST)
::::ありがとうございます。成程仕様でしたか...。--[[利用者:かちゅう|かちゅう]] ([[利用者・トーク:かちゅう|トーク]]) 2021年8月3日 (火) 12:21 (JST)
 
== リダイレクト削除依頼 20210815 ==
 
*[[熊本/御船町]]
 
間違えて作成してしまいました、すみません。ひとまず有用性のないこちらの削除を依頼させていただきます。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] ([[利用者・トーク:尻馬のりバカ|トーク]]) 2021年8月15日 (日) 21:50 (JST)
 
削除しました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月15日 (日) 22:28 (JST)
 
== 改名 ==
 
苗字の秘密/さ～な行を分割したのですが改名ができないのでお願いしてもよろしいでしょうか。--[[利用者:関越街道|関越街道]] ([[利用者・トーク:関越街道|トーク]]) 2021年8月29日 (日) 11:04 (JST)
:[[苗字の秘密/さ～な行]]を[[苗字の秘密/さ行]]改名しました。分割作業ありがとうございました。--[[利用者:Chakuwiki|Chakuwiki]] ([[利用者・トーク:Chakuwiki|トーク]]) 2021年8月29日 (日) 19:28 (JST)
ありがとうございます。--[[利用者:関越街道|関越街道]] ([[利用者・トーク:関越街道|トーク]]) 2021年8月30日 (月) 14:23 (JST)

2021年8月30日 (月) 14:24時点における版

井戸画像（仮）
Information icon4.svg
借井戸の利用には自動承認された利用者の権限またはメールアドレスの登録が必要です。ご自身のステータスは個人設定から確認して下さい。
管理者のトークページや contact@chakuwiki.org 宛のメールであればどなたでも利用できます。

ようこそ借井戸（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。

主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針（県全体の方針・鉄道ネタの方針など）や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの？この文章は我慢できません、削除を希望します！
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの～、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前（登録していないユーザーはIPアドレス）が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印（ * ）を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります

アーカイブ

各種検討中

最新の情報に更新

以下のページに提案があります。意見のある方は当該ページのトークまでお願いします。

削除

これらの基準を満たすページはありません。

改名

統合

分割

整理

文章削除依頼

  • 伏見・桃山
  • こちらの投稿ですが、miraheze版からの移入とありますが、Miraheze版ではこのライセンスに該当する場合のみ、再利用が可能であるとしているところ、今後このサイトはその条件を満たさなくなる可能性があると考えています。であるならば、早急に削除されるべきと思料しますが、Chakuwiki様は、いかがお考えでしょうか。なお、ここで移入された投稿はすべて、移入作業をなさった梅田十三氏の投稿ではなく、私が、いわゆるmiraheze版に投稿したものをそのまま使用されており、そうでなくともこういう他のユーザーの投稿内容をパクる投稿がまかり通っていること自体、正直、非常に腹立たしく、また苦々しく感じており、是非とも削除の御英断を賜りたいと存じます。--吉田宅浪 (トーク) 2021年6月28日 (月) 22:53 (JST)

Chakuwiki:著作権#権利者による削除要請の要領で要請をお願いします。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月29日 (火) 17:43 (JST)

承知いたしました。先程、削除要請メールをお送りしました。ご確認の程、よろしくお願い申し上げます。--吉田宅浪 (トーク) 2021年7月1日 (木) 21:35 (JST)
Chakuwiki:著作権#権利者による削除要請の要領で、著作権者として要請を実施してから31日以上が経過しました。削除対応ありがとうございました。ただ削除が行われたこと以外はなんの音沙汰もございません。きちんと回答を示していただきますようお願いいたします。また、要請の事実が開示されるとのことですが、それは何処で行われていますか？--吉田宅浪 (トーク) 2021年8月2日 (月) 18:37 (JST)

バカサークルページ統合

トーク:Chakuwiki.org版推奨運動#意見募集→統合提案から移動

こんな所に争いの火種を撒くのはどうかと思うので、削除を提案します。また、そうでなくても行数が新規作成基準に満たしていないので、バカの卵への統合が必要だと考えられます。--かちゅう (トーク) 2021年6月10日 (木) 21:32 (JST)

「争いの火種」という理由で削除する必要はありません。記事の長さについてはカテゴリ:バカサークルのうち結構な割合が同様の状態ですので、整理を行う場合はそれらも考慮した上でお願いします。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月11日 (金) 00:13 (JST)

争うつもりではなくこのサイトが盛り上がればいいなと思い記事を作成しました。もし不快に思う人がいるなら、すみませんでした。これからは気をつけたいと思います。本当にすみませんでした。 豚の角煮とちくわ (トーク) 2021年6月11日 (金) 17:03 (JST)

ページの内容に問題はありません。「争いの火種」にもなりません。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月11日 (金) 17:38 (JST)

では、削除については取り下げます。統合の方ですが、他の同じ容量のバカサークルのページと兼ねる形での統合する方向でいこうと考えます。--かちゅう (トーク) 2021年6月11日 (金) 21:01 (JST)

バカの卵のバカサークル版という感じでしょうか。「バカ同好会」とかそんなイメージですね。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月12日 (土) 03:07 (JST)
  • そうそう。そんな感じです。一応私案としてはタイトル名として「バカサークル/設立願い」というのを考えていたのですが、Chakuwikiさんのタイトル案でも良さそうな気がします。後は設立に際してローカルルールも必要な気がしますね。ページの傾向的に30行独立にしてしまいますと、独立が困難になってしまう気がしますし...。あと、下の方に対象リストを書いておきます。--かちゅう (トーク) 2021年6月12日 (土) 18:56 (JST)

統合とバカの卵(バカサークル版)の作成については賛成です。ところで、バカサークル系統のページは昔に作られたものが多く、現在Chakuwikiを利用していない人(当サイトの利用者登録がない人)も多数含まれますが、そういう方たちの署名はどうしましょうか。--イタリア君 (トーク) 2021年6月12日 (土) 19:35 (JST)

  • 消してもそのままにしてもどっちでもいいんじゃないですかね？(ただしどの場合でもChakuwiki学生利用者の会はシステムの関係上そのままでいいと思いますが。)なお川北薩トリオ....。
  • リンク無しでそのままでいいと思います。川北薩トリオはアーカイブ扱いですかね？豚の角煮とちくわ (トーク) 2021年6月13日 (日) 19:35 (JST)

リストに入っているものの内、微妙な物とこのページを除いた8ページに関して統合検討テンプレートを貼り付けました。なお微妙な物軍団はどう対処しましょうかね？--かちゅう (トーク) 2021年6月14日 (月) 15:21 (JST)

署名だけで独立基準以上の行数をもつ学生利用者の会と川北薩トリオ以外は統合検討にしてみてはいかがでしょうか。なお、現在統合検討テンプレートが貼られている各ページについては、意見募集先がこちらになるよう編集してあります。--イタリア君 (トーク) 2021年6月14日 (月) 15:33 (JST)
  • まず修正ありがとうございます。旅行愛好会は量だけだと独立基準に若干満たしているようですが、これはどうしましょうか？--かちゅう (トーク) 2021年6月14日 (月) 21:35 (JST)
    • 確かに独立基準は満たしていますがギリギリですね。独立基準はあくまで「独立できる」であって「独立しないといけない」ではない(逆に言うと独立基準は統合理由の1つに過ぎず、これ以外の理由で統合も可能)ので、とりあえず一旦統合してみて、長さ的に統合先ページを圧迫するようなら独立させるのはいかがでしょうか。--イタリア君 (トーク) 2021年6月14日 (月) 23:25 (JST)
      • では、統合する方向で行きましょうか？--かちゅう (トーク) 2021年6月15日 (火) 21:15 (JST)

行数が新規作成基準を満たしたので、削除・統合は不適切です。--りんご３号 2021年6月15日 (火) 11:40 (JST)

  • それでも複数のページが新規作成基準を満たしていないため、議論は続けた方がいいと思います。--かちゅう (トーク) 2021年6月15日 (火) 21:15 (JST)
  • Chakuwiki:新しくページを作成する方法#新しいページの要件を満たしたページは新規作成の取消（バカの卵(起案協力)への統合）の対象からは外すべきです。
  • また新しくページを作成するための要件を作成から二週間様子見して基準を満たしていなかったこのページに適用しようとしていたのは妥当ですが、例えば2~3ヶ月前の記事が「新しくページを作成するための要件を満たしてないぞ」と言われても今更感がありますし、ましてや作成が15年近く前の記事にまで遡って新しくページを作成するための要件を適用するのは無理があるかと。--りんご３号 2021年6月16日 (水) 10:26 (JST)
    • ただ、Chakuwikiさんの意見を見るとどうもその記事まで統合した方がいいと思っているんですよね。そういう私もこのような短い記事はどんなに前に作成されたとしても卵に送った方がいいのではないのかと考えます。旧サイト時代でも同じ措置はありましたし。--かちゅう (トーク) 2021年6月16日 (水) 21:15 (JST)
      • 単純に「作成基準を満たしていないから卵送り」「基準を適用するための卵送り」ではなく、ページが今後伸びる見込みや逆に歴史的ページと化しているかどうかを考えて整理を検討すればよいかと思います。また、卵（＝下書き）送りという考え方でなく、辞典系のページのように短い記事を何らかの基準で1ページにまとめるということでもいいわけです。そこは話し合ってください。閲覧者と編集者にとって何が最善か、という問題です。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月16日 (水) 21:44 (JST)
      • なお、私は統合することあるいは統合しないことのいずれにもこだわっていませんのでゼロベースで話し合ってください。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月16日 (水) 21:51 (JST)

動きがないのでテンプレートを一旦除去しました。同時に議題が複数ページにかかっているのでに借井戸に移動しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年6月30日 (水) 15:46 (JST)

統合対象リスト

微妙な物

Chakuwiki:著作権に関する御質問

  • 先般、Chakuwiki:著作権が更新され、「権利者による削除要請については30日以内に対応する、31日以上要する場合は通知する」という旨が記載されました。その期間の明確化自体は良いと思うのですが、新たに設定された30日という期間において、運営側では具体的にどのようなことをするのでしょうか。もちろん確認に長期間要する事案もあろうかとは思いますが、例えば権利者からの削除申立てによる対応で、権利者が一定の証跡を示している場合、30日と言わず、可及的速やかに対応する方が著作権法遵守の観点からも、トラブルを回避するという観点からも良いと思います。
    また、要請を行った場合、要請内容（個人情報（氏名及びメールアドレス）を除く）を公開するということですが、どちらのページで公開するとか、要請から何日以内で公開するとかも明確化していただけるとより良いのではないでしょうか。（要請者から見たときに、自分の要請がきちんと、担当者の方に届いているのかわからないため）
    以上、よろしくお願い申し上げます。--吉田宅浪 (トーク) 2021年7月3日 (土) 11:50 (JST)

フォントが気持ち悪い

多分Emojiというフォントのせいだとおもうのですが、半角数字として入力されていても全角数字のように表示されます。さらに、数字だけが浮いて見えます。どうにかしてください。どうにもできないんだったらせめて下の指定を外してください。数字のほうがよっぽど多いのに、うっとおしくて仕方がありません。By 224.16.54.21 (トーク) 2021年7月17日 (土) 13:54 (JST) 

.mw-parser-output {
	font-family: "Lato", Emoji, Arial, "ヒラギノ角ゴPro W3", "Hiragino Kaku Gothic Pro", "メイリオ", Meiryo, "ＭＳ Ｐゴシック", sans-serif;
}

変更してみましたが、いかがでしょうか。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月17日 (土) 15:26 (JST)

リダイレクト削除依頼

私がページ移動した際の残骸です。このリダイレクトがあると将来ファンの噂のページを作成する際に混乱をきたす可能性があるため、削除を希望します。--かちゅう (トーク) 2021年7月21日 (水) 16:34 (JST)

削除しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月22日 (木) 22:24 (JST)

ありがとうございます。--かちゅう (トーク) 2021年7月24日 (土) 17:20 (JST)

誤爆?

ネタか本当かは分かりませんが「ローカルルールブック」を編集しようとするとブロックされるという報告がバカ人生相談の方にあったため、報告しておきます。(本当だった場合。多分それを書き込んだユーザーがまだ自動承認がされてなく、ここに書き込めなくなって仕方なくここに書いたと考えられます。)--かちゅう (トーク) 2021年7月21日 (水) 16:34 (JST)

ローカルルールブック関連のブロックは自動手動ともにありませんでした。フィルターの記録を確認したところ、「ブロック」というのはMediaWikiのブロックのことではなく、改変の際の確認メッセージが出ることをそう解釈しているように思えました。そのうち慣れてもらえると思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月22日 (木) 22:29 (JST)

リンク修正依頼　

自動車専用道路から関東の自動車専用道路へページ分割を実行しましたので、以下のリンクの修正を依頼します。

  • 日立有料道路
  • 水海道有料道路
  • 下総利根大橋有料道路
  • 日光宇都宮道路
  • さつきロード
  • 上信自動車道
  • 上尾道路
  • 東埼玉道路
  • 狭山環状有料道路
  • 新見沼大橋有料道路
  • 皆野寄居有料道路
  • 流山有料道路・松戸野田有料道路
  • 銚子連絡道路
  • 九十九里有料道路
  • 東総有料道路
  • 房総スカイライン
  • 鴨川有料道路
  • 稲城大橋有料道路
  • ひよどり山有料道路
  • 八王子バイパス
  • 平成新島トンネル
  • 浅川トンネル
  • 箱根新道
  • 箱根ターンパイク
  • 真鶴道路
  • 芦ノ湖スカイライン
  • 逗葉新道
  • 本町山中道路
  • 三浦半島中央道路
  • 京浜急行線
  • 三浦縦貫道路

多分被リンクが存在しない可能性も高いですが、よろしくお願いいたします。--かちゅう (トーク) 2021年7月24日 (土) 17:20 (JST)

完了しました。そこそこあったようです。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月24日 (土) 17:29 (JST)

不具合報告

算数のページを管理編集しようと思ったら、変更を受け付けてくれなく、なおかつアクセスができなくなりました。一応家のwifiを切ればアクセスできたのですが、念のため不具合として報告させていただきます。—かちゅう (トーク) 2021年7月27日 (火) 11:36 (JST)

すみません。確認したところウェブアプリケーションファイアウォールの誤動作とのことでした。修正も完了しています。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月27日 (火) 12:48 (JST)
ありがとうございます。ただそれでも繋がりません。一通りネット上にある方法はやったのですが… かちゅう (トーク) 2021年7月29日 (木) 12:42 (JST)
ごめんなさい、修正が不完全だったようです。このあとつながるようになるかと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月29日 (木) 13:36 (JST)
繋がりました。本当にありがとうございます。--かちゅう (トーク) 2021年7月29日 (木) 15:54 (JST)

「おもしろ替え歌」の編集方法について

カテゴリ:おもしろ替え歌のページはChakuwiki的な書式でないため、書き換え禁止のルールを守ろうとすると数文字の改変であっても全文をコピペして「別案」のように書くことになります。こうなるとページの肥大化が避けられません。なにか良い案はないでしょうか。このカテゴリについてはChakuwik独自ルールを適用しないということでもありだと思います。--Chakuwiki (トーク) 2021年7月31日 (土) 22:31 (JST)

  • 今まで通り自投稿の範囲なら改変可でいいのでは？ただ、おもしろ替え歌で他者の投稿内容を数文字程度改変する人が今までいないという問題はありますが....。（むしろ丸ごと書き換える人の方が多いんですよね。)--かちゅう (トーク) 2021年8月1日 (日) 12:25 (JST)

伏字リンクがズレてしまう　

テンプレート:伏字なのですが、リンクを挿入してしまうとそのリンクがズレて表示されるようであり、非常に見映えが悪いです。（特に西日本旅客鉄道/米子支社#境線の噂の駅リンクがそうです。)履歴を見た感じだと、この版以降でリンクズレが生じているようなので、当該版まで差し戻すか改良する必要があるのではないでしょうか？--かちゅう (トーク) 2021年8月1日 (日) 12:25 (JST)

こちらの環境だとずれているような様子はないのですが、どのようにズレて見えますでしょうか？--Chakuwiki (トーク) 2021年8月2日 (月) 23:47 (JST)
Chakuwikiさんの環境と同じように見えてます。ずれているというのはリンク先のことであり、実際に上記外部リンクの画像でもその症状が出ています。--かちゅう (トーク) 2021年8月3日 (火) 11:22 (JST)
リンクがカッコ書きで「(鳥取の駅#米子駅の噂)」となることですね？これは実は仕様です。スマホの場合は伏せ字はタップで表示されるわけですが、その部分にリンクをかけてしまうとタップでリンク先に飛んでしまうためこのようにしてあります。ご指摘の通り大変見栄えが悪いのでなんとかしたいと思っています。とりあえずポップアップ内の文字からリンクできないか試してみようかと思いますがいかがでしょうか？--Chakuwiki (トーク) 2021年8月3日 (火) 11:41 (JST)
とりあえずやってみましたがだめでした。リンクを「見る」にしてみましたが、なにかいい案があれば教えて下さい。--Chakuwiki (トーク) 2021年8月3日 (火) 12:19 (JST)
ありがとうございます。成程仕様でしたか...。--かちゅう (トーク) 2021年8月3日 (火) 12:21 (JST)

リダイレクト削除依頼 20210815

間違えて作成してしまいました、すみません。ひとまず有用性のないこちらの削除を依頼させていただきます。--尻馬のりバカ (トーク) 2021年8月15日 (日) 21:50 (JST)

削除しました。--Chakuwiki (トーク) 2021年8月15日 (日) 22:28 (JST)

改名

苗字の秘密/さ～な行を分割したのですが改名ができないのでお願いしてもよろしいでしょうか。--関越街道 (トーク) 2021年8月29日 (日) 11:04 (JST)

苗字の秘密/さ～な行を苗字の秘密/さ行改名しました。分割作業ありがとうございました。--Chakuwiki (トーク) 2021年8月29日 (日) 19:28 (JST)
ありがとうございます。--関越街道 (トーク) 2021年8月30日 (月) 14:23 (JST)
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