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| {{Pathnav|東急電鉄}} | | {{Pathnav|もしあの鉄道路線のルートが○○だったら|[[もしあの鉄道路線のルートが○○だったら/JR|JR]]}} |
| *路線記号はOM。
| | *篠ノ井線の計画当初、松本以北のルートは主なものでも6案もあった(信濃毎日新聞社編『信州の鉄道物語』より)そうですが、もし別のルートになっていたら? |
| ==大井町線の噂==
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| [[画像:10Q6101F00.jpg|thumb|240px|6000系電車([[横浜市の駅/青葉区・緑区#藤が丘駅の噂|藤が丘]]駅にて)]]
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| #[[二子玉川]]は、毎回東急の路線変更に巻き込まれる。
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| #*大井町線→田園都市線→大井町線・田園都市線・新玉川線→大井町線・田園都市線
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| #**二子玉川→溝の口はその昔、玉川線だったことを忘れないでください。
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| #*大井町線と[[東急田園都市線|田園都市線]]の乗り継ぎがすこぶる悪い。
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| #*田園都市線の急行は桜新町で先行列車を追い抜くため、各停→急行の乗り換え客で上りホームはいつも混雑する。
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| #*本当は大井町線の駅としての方が歴史が長い。
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| #等々力駅周辺住民が駅の地下化と急行の運転に反対している。建前は等々力渓谷の地下水保護の為だが、本音は急行が通過する為。
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| #*しかも反対運動の首謀者は梅が丘訴訟の中心人物だからたちが悪い。
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| #**この首謀者氏は、梅ヶ丘では地下化を主張し、等々力では地下化に反対している。
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| #**つまり[[プロ市民|こいつら]]ということね。
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| #***おそらく高津と二子新地にホームが作られなかったのも、これが原因。下り急行が旗の台以降で各駅を追い越せないから。
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| #****結局上野毛が通過待避駅になった。また報復のため(かどうかは知らんが)等々力は周りの駅とは違いは駅構内外に東急管理のトイレがない。
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| #*武蔵小山みたいに急行停車をお願いできないの?
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| #**武蔵小山は他の駅と比べて突出して利用者が多かったからなぁ。あくまでも目蒲線基準でだけど。西小山もけっこう多いが。
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| #かの昔、二子玉川園ゆきには「黒」と「緑」があった。
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| #*「黒」と「緑」があったのは、到着ホームが1番線、または4番線と離れており電車により到着ホームが違ったため。
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| #**その後工事で配線を田園都市線と丸々入れ替え、降車専用ホームと乗車専用ホームに分けられた。
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| #*今度は「青(二子新地・高津停車各停)」と「緑(二子新地・高津通過各停)」ができる。もうわけがわからん…
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| #**実際後者(緑表示の各駅)は各駅ではないので、田園都市線に合わせて「準急」とか新たに「区間準急」とか別の種別を用意した方が良いと思う。
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| #***確かに「二子玉川以降各駅」という点では'''準急'''。
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| #****区間急行でよくね?デント線にあわせるなら準急でもいいと思う。
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| #***[[南海電鉄|南海]]みたいに「普通」でおk。
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| #**フルカラーLEDでは緑の「各停」の文字がぼやけて非常に見づらい。色盲者対策らしいが、そもそも健常者が読み取れない…
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| #**南海方式で二子新地・高津通過のを「普通」、二子新地・高津停車のを「各停」とするのもありかもしれないが、関東ではなじまないんだろうか。
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| #***それのほうがわかりやすいな。通過駅のある各駅停車とかわけわかんねえし。
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| #****でもこれだと普通と各停が紛らわしいので、二子新地・高津通過のは「準急」、二子新地・高津停車は「各停」にする方がわかりやすいと思う。
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| #**「この電車は各駅停車溝の口行きです。'''二子新地・高津には止まりません。'''」各駅停車とはなんだったのか。
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| #**ホームの土地が取れなかったんだろうね。
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| #***そんな事を言ったら中津駅のホームがない[[阪急京都線]]は?
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| #**田都下りが遅れるとB各が転線できず二子玉川で抑止。そのせいで上野毛を出たG各と急行まで駅間で止まりやがった。こういうときは新地・高津を臨時通過できないものか。
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| #田園都市線の混雑緩和のために急行を導入予定。その為、旗の台駅と等々力駅を急行対応で複々線に改良中であるものの、戸越公園駅と九品仏駅はいまだに全車両が駅に止まれず、ホーム延長する気配もない。
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| #*[[東急東横線|東横線]]と田園都市線はやたらとホームの改装工事をしているが大井町線の乗り継ぎのない駅は未だ木造で木の待合イスがあったりしてなんともレトロ、というよりここまでくると差別しているとしか思えない。ドル箱路線の駅を何回も改装するお金をぜひこちらに使ってあげてほしい。
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| #**でも二子玉川、自由が丘、大岡山、旗の台、大井町は綺麗になったでよ。
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| #***大井町~品川駅間のラッシュ時の混雑率は200%以上と、田園都市線の池尻大橋~渋谷間を上回る。田園都市線住民が大井町線に流れようと、朝が地獄であることに変わりはない。
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| #****元々、急行を大井町まで走らせる計画はなくって、大井町線経由目黒線方面へ客を逃がそうとしたんじゃなかったっけ? 大岡山か中延止りの予定だったような?
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| #****急行は、大井町以外は[[東急田園都市線|自]][[東急東横線|社]][[東急目黒線|路]][[東急池上線|線]]との乗り換え駅にしか停まらない。
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| #***まあ分かると思うが、急行の停車駅だからついでに綺麗にしたって感じ。
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| #**一刻も早く北千束を何とかしてあげてください。
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| #***戸越公園駅のホーム延伸は不可能。通行量の多い区道を止める羽目になる。地下通路への改修は踏切り直前まで商店街が迫ってて無理。
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| #*踏切のせいで延長できないんジャマイカ?
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| #**'''ホーム延長確定しました。'''大井町駅側踏切を道路ごと移設して伸ばす模様。(by戸越公園駅近辺住民)
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| #大井町線⇔田園都市線の乗り換え客よりも大井町線⇔東横線の乗り換え客のほうが多い(04年度)。最混雑区間も九品仏→自由が丘。
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| #東横線をはじめとする東急各線と接続しているため路線の規模の割には混んでて利用者も多い。ただし通し客は少ない。
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| #[http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/omchi_dento.html 溝の口まで延伸する計画]がある。が、二子新地と高津にはホームを作ってくれない。どう運行するかわからないけど各駅停車もちゃんと止めてほしい。(byときどき大井町まで遊びに行く高津駅利用者)
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| #*溝の口までは急行運転だった筈。
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| #*どうやら「各駅停車」で、その2駅に止まるものと止まらないものの2種類を用意する模様。
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| #上野毛の上り線に通過線を作ろうとしているが、通過線がいるのはどう考えても下り線。
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| #[[京成本線|京成線]]に乗り換えができる。
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| #*できねぇよ。中延で降りて都営浅草線に乗り換えれば京成線まではいけるけど。
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| #**それを「京成線に乗換ができる」と言う。(但し浅草線は泉岳寺-西馬込の盲腸線区間、それでも直通はある)
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| #***言わないだろ。
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| #***昔 知人に「何線沿線に住んでいるの?」と聞かれて'''「[[北総鉄道|北総線]]の電車が走っている所]」'''と答えた事がある(by 中延住民)
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| #**ちなみに同名の駅で東急車から京成車に乗り換えられる可能性のある駅は4つ。
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| #急行が走って以来、[[お台場]]へのアクセスが便利になった。
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| #*[[東京臨海高速鉄道|りんかい線]]開通記念の[[SFカード#パスネットの噂|パスネット]]も出たことがある。
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| #*りんかい線は[[埼京線]]ではなく、大井町線とつなぐべきだったと思う。
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| #**輸送力的に無理だと思うが。普段はいいだろうが[[東京ビッグサイト|東京国際展示場]]で催事があるときは特に。
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| #**そうか?大井町線につなげても東急沿線民しか便利にならないけど、渋谷・新宿・池袋につながれば小田急や京王、西武、その他広範囲から利用しやすくなるし、そう考えると埼京線で良かったと思うけど。
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| #大井町線の車掌は女性が多い。とても可愛らしい声の車掌には癒される。
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| #*でも、新6000系は無機質な自動放送なんでしょうな…
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| #*かと思えば、のんびりと話すおっちゃん車掌も多い。
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| #*女性車掌・運転士の登竜門が大井町線なのかな
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| #田園都市線のバイパス機能を担うわけだが、正直線形が悪くて高速運転とかしづらそう...ホーム近辺のカーブを直すのも大変そう。
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| #*大井町線(旧・田園都市線)のバイパス機能として旧・新玉川線を作った件。
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| #日中の本数が増えた反面、ラッシュ時の減便が続いている。70年代の方が本数が多かった。
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| #利用者数、編成の数、路線の長さ、どれをとっても新人教育に最適な路線らしく、車掌や運転手の新人率が高い。ここで経験を積んだ後東横線や田園都市線へと配属されるのだろう。
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| #二子玉川の略 ニコ玉
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| #*シコ玉は?
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| #溝の口延伸後 鷺沼駅は1時間に6本ぐらいある
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| #高津と二子新地にはホームがないので、「いずれはもっと延伸して種別複々線にするつもりなんじゃないか」と期待してみる(多分ないだろうけど…)
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| #*最終的に鷺沼まで延ばすらしい。
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| #**つーかそのまま中央林間やこどもの国まで来ちゃってください...
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| #***何で?元からニコ玉や、今の終点である溝の口でも方向別で田園都市線に接続しているし、鷺沼まで行かなきゃいけない意味も個人的にはあんまり分かんないんだけど。
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| #****個人的にわかんなくとも、沿線住民が便利になればよい。
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| #****鷺沼に車庫があるからだと思う。
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| #*****一応今でも夜間に鷺沼行きの設定はある。
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| #**なんかたまプラって噂だよね。
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| #***車庫がある鷺沼でもなく乗り換えがあり線内第二位の乗客数を誇るあざみ野でもなく東急の巣窟たまプラってところがまたwww
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| #***大井町線は鷺沼まで延伸して、鷺沼の内側線が塞がれるから、たまプラの2面4線化用地を使って鷺沼の緩急接続を移転する噂。
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| #****どうせ連続停車なんだからどっちでもそんなに変わらないね。ただ、たまプラーザのホーム幅を詰める必要があるから簡単ではなさそう。
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| #*どうせなら溝の口からすすき野・町田方面に別線として作って欲しかったりする。
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| #[[東急目黒線|目黒線]]もそうだけど幹線なのか支線なのか微妙な存在。どっちかというと支線なんだろうけど、'80年代に車両を大型化してるし、今は通過運転もやってるし…。
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| #*支線だけど、輸送力増強のため幹線の補助を担っている路線。ちなみに昔はどちらも幹線だった。
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| #沿線は二子玉川、上野毛、等々力、尾山台、九品仏、自由が丘などと高級住宅街がある
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| #溝の口方面行きホームの接近放送チャイムが「温家宝♪」に空耳してしまう。
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| #何だかんだ言って長津田まで走るようになりました。
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| #*そして2019年10月から昼間の一部便は中央林間まで行くようになった。
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| #朝の大井町線上りは、上りのくせに終点大井町に近づくにしたがって空いていく。自由が丘で降り、大岡山で降り、旗の台でどっと降り、中延で降り。
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| #*そうかぁ?ここ最近品川駅とか東京駅とかが再開発されまくってオフィスビルが増えたから益々乗客が増えるばかりだぞ?急行列車なんて増え続ける乗客を捌き切れなくなって7両編成に増やすし。
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| #急行を走らせ始めてからというもの、急行だけどんどん編成が伸びていく・・・そのうち急行だけ8両になりそう。
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| #*とうとう急行が7両編成になる事に。今急行停車駅ではホーム延長工事を行っている。(2017年2月現在)
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| #一時期、社内では急行を大岡山から目黒線に直通させる構想もあったらしい。
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| #*大岡山で平面交差を行うことでダイヤが大きく乱れかねないため、早々に立ち消えになったらしい。
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| #*田園都市線の電車を大井町線から池上線を経由して都営三田線に流す計画があったとか。
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| #東横線(菊名-池袋),田都線(二子玉川-渋谷)に続き,日中各停10本/h化が決まりました。
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| #まさかの座席指定列車連結決定。
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| #*それはともかく、'''走り出したばかりの新車を1両置き換えた上で設置する'''という、行き当たりばったりとしか思えない東急らしい計画。
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| #関東の私鉄で初見では読みづらい難読駅名が1番多い路線。
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| #「○○線○○・××方面は乗り換えです」というアナウンスを自社路線の乗り換え駅全てでやっている。
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| #*正直言って田園都市線以外ではいらない気がする。田都はまだ並走するから分かるんだけど...。
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| ==駅の噂== | | ==大町方面== |
| #未だにホームの案内板に「二子玉川 ・中央林間・'''こどもの国'''方面」と書いてあったりする。
| | ;穂高経由 |
| #*昔はこどもの国まで直通で行くのがあったのよな。黄金週間とかに | | #大糸線が、線名の通り信濃大町~糸魚川間になっていた。 |
| #**今も一部の急行が鷺沼、長津田、中央林間まで乗り入れている(各停は乗り入れない) | | #松本~信濃大町間の駅間距離は現実の大糸線より長い。 |
| #***早朝・深夜は各停でも鷺沼発着がありますね(2021年6月現在)。 | | #*松本駅から400m先に駅がある、なんてありえない。 |
| #*つきみ野方面と書かれた案内板も存在する | | #[[安曇野市#旧豊科町|豊科]]、[[安曇野市#旧穂高町|穂高]]は現実より人口が多く、単独で「豊科市」「穂高市」になっていた。 |
| #**どこ? | | #[[長野/北安曇#大町市の噂|大町市]]も現実より発展しており、平成の大合併前に人口が3万を割ることもなかった。 |
| #***最近消えた。ただ自由が丘などはシールを貼って隠しているだけなので、うっすら見える。 | | #*アルペンルートの玄関口でもあることから、今も「[[あずさ・かいじ|あずさ]]」の半分近くが信濃大町まで乗り入れている。 |
| #**延伸と共に一部が消えた。ただ自由が丘にまだ残ってたのには感動 | | #[[しなの鉄道]]の分岐駅は安茂里駅か長野駅。 |
| #*「二子玉川」の文字の右側に不自然なスペースがある。「園」の文字を隠した跡。 | | #*安茂里駅が開業していなかった場合(現実では国鉄末期に開業)、長野まで自社線となるため現実より経営は安定していた。 |
| #*その案内板、'''こどもの国'''の部分だけオレンジ色だった記憶が。 | | #**安茂里駅は転換後に開業、しなの鉄道のみが停車していた。 |
| #**対照的に田園都市線の駅の案内板では「二子玉川 ・渋谷・'''大井町'''方面」('''大井町'''の部分だけ黄色)じゃなかったか。
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| #大岡山駅では、[[東急目黒線|目黒線]]の乗客乗り継ぎのため目黒線が到着するまで大人しく発車しないで待っているが、目黒線が先に到着した場合は、目黒線は大井町線を待たずに行く事が多い。
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| #*そんなことない。 | |
| #**深夜近くになるとそれが当たり前。ヘタすりゃ電車2本分待たされる羽目になる。 | |
| #*目黒線は遅れを埼玉まで引きずるから、正直待ってられんでしょうね | |
| #駅に電車が到着する際に、ホームでは何にもアナウンスが流れない。
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| #*流れるようになった。ただし東急で最後までアナウンスがなかった路線となった。
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| #電光掲示板を見ても現在時刻しか書いてないので次の電車がいつ来るのかめんどくさい。
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| #*大岡山なんて目黒線のはあるのに大井町線のはない。明らかにイジメ
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| #**だって、行き先は大井町行だけだから、いらないじゃん?接続があるでもなし。。。
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| #***でもこっちにも急行が出来たから、改修してもらいたい。
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| #****出来ました
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| #等々力駅の等々力渓谷はお年寄りの散歩道に過ぎない。
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| #*しかし夜は青姦のメッカと化す…かも。
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| #*夏は蚊が多くて大変
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| #*大学の研究者がときどき生徒を連れてやってくる。
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| #*駅から向かう場合、渓谷への最寄りの入口は「ゴルフ橋」横の階段。
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| #**ただしゴルフ場はとうの昔になくなっている。渓谷自体をゴルフ場にしていたのだから、おおらかな時代だった。今じゃ自然保護で絶対できない。
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| #各駅の発車ベルが同じ東急のほかの路線の駅のと異なるような…。
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| #*二子玉川ではちゃんとその違いが意味を成している。
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| #**発車ベルだけではなくこの路線は放送が色々と独特。接近放送の前の接近チャイムは東急ではこの路線だけだし、通過列車の放送の後に流れる警告音も他の路線と違うものが使われている。
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| #**ところが溝の口では長津田からの直通急行の時だけその違いが意味を成さなくなる(大井町行きなのに田園都市線のホームに入線するため)。
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| #緑が丘駅は上り線が下り線より高い位置にあった。が、バリアフリー工事が始まると同時に高低差がなくなった。
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| #*おまけにホームドアもついた。
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| ==駅==
| | ;池田経由 |
| *([[東急田園都市線|田園都市線]]/中央林間 ←) - '''[[川崎市の駅#武蔵溝ノ口・溝の口駅の噂|溝の口]]''' - <small>[[川崎市の駅#高津駅の噂|高津]]</small> - <small>[[川崎市の駅#二子新地駅の噂|二子新地]]</small> - '''[[東京23区の駅/世田谷区#二子玉川駅の噂|二子玉川]]''' - [[東京23区の駅/世田谷区#上野毛駅の噂|上野毛]] - [[東京23区の駅/世田谷区#等々力駅の噂|等々力]] - [[東京23区の駅/世田谷区#尾山台駅の噂|尾山台]] - [[東京23区の駅/世田谷区#九品仏駅の噂|九品仏]] - '''[[東京23区の駅/品川区・目黒区#自由が丘駅の噂|自由が丘]]''' - [[東京23区の駅/品川区・目黒区#緑が丘駅の噂|緑が丘]] - '''[[東京23区の駅/大田区#大岡山駅の噂|大岡山]]''' - [[東京23区の駅/大田区#北千束駅の噂|北千束]] - '''[[東京23区の駅/品川区・目黒区#旗の台駅の噂|旗の台]]''' - [[東京23区の駅/品川区・目黒区#荏原町駅の噂|荏原町]] - [[東京23区の駅/品川区・目黒区#中延駅の噂|中延]] - [[東京23区の駅/品川区・目黒区#戸越公園駅の噂|戸越公園]] - [[東京23区の駅/品川区・目黒区#下神明駅の噂|下神明]] - '''[[東京23区の駅/品川区・目黒区#大井町駅の噂|大井町]]'''
| | #大糸線、大町市、及びしな鉄の件は上と同じ。 |
| **'''太字'''は急行停車
| | #松本~豊科~穂高間には別に私鉄線が建設された。 |
| **<small>小文字</small>は“青い各停”停車・“緑の各停”通過
| | #*戦時統合で[[アルピコグループ#鉄道|松本電気鉄道]]に合併され、同社の「穂高線」になっている。 |
| | #[[長野/北安曇#池田町の噂|池田町]]が現実より発展している。 |
| | #*平成の大合併で[[長野/北安曇#松川村の噂|松川村]]を合併して「信濃池田市」になっている。 |
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| | ==犀川沿い(国道19号ルート)== |
| {{東急電鉄}}
| | #ほぼ平坦なため、スイッチバックの駅や信号場は存在しない。 |
| | #水害や土砂崩れによる運休が度々発生していた。 |
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| {{DEFAULTSORT:とうきゆうおおいまち}} | | ==上田方面== |
| [[Category:東急電鉄|おおいまちせん]] | | ;青木経由 |
| [[Category:東京の鉄道]] | | 因みにこのルートの中でも青木峠経由(岡田~[[松本市#四賀|四賀]]~青木峠~[[長野/上小#青木村の噂|青木]])、保福寺峠経由(岡田~保福寺~保福寺峠~青木)の案があった。 |
| | #青木峠経由だった場合、かなりの難工事だった(青木峠の所で立て続けに2つ峠を越える必要があるため)。 |
| | #*スイッチバックも現実以上に多かったかも。 |
| | #ルートが重なる上田温泉電軌別所線(現[[上田電鉄]])、青木線は建設されなかった。 |
| | #松本側から長野に向かう列車は、上田駅でスイッチバックを余儀なくされた。 |
| | #*そのため、客車急行「ちくま」が現実より早く廃止されたか、国鉄時代に165系電車に置き換えられていた。 |
| | #[[上田市]]が現実より発展し、平成の大合併で20万都市になる。 |
| | #長野新幹線開業後、新幹線「[[新幹線/列車別#あさま|あさま]]」+「[[JR列車/さ行#しなの|しなの]]」(上田で乗換)の方が「あずさ」より松本に早く着くようになってしまっていた。 |
| | #*なので上田~松本間のミニ新幹線化構想が浮上するが、諏訪地方より猛反対に遭う。 |
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| | ;三才山峠・丸子経由 |
| | #上田市と長野新幹線の件は上と同じ。 |
| | #戦前に製糸業で栄えた[[上田市#丸子|丸子]]がそのまま発展して「丸子市」になっていた。 |
| | #丸子鉄道(後の上田丸子電鉄丸子線)は建設されなかった。 |
| | #鹿教湯温泉に駅が設けられてメジャー化するため、「鹿教湯」を正しく読める人が多くなっていた。 |
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| | ;関連項目 |
| | *[[もし東西幹線が中山道ルートだったら]] |
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| | {{DEFAULTSORT:しののいせん}} |
| | [[カテゴリ:もしあの鉄道路線のルートが○○だったら]] |
| | [[category:歴史のif検討委員会 国鉄・JR史]] |