「トーク:ベタな○年度生まれの法則」の版間の差分

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**移行してよいと思います。--[[利用者:008|''008'']] 2010年7月8日 (木) 18:09 (JST)
**移行してよいと思います。--[[利用者:008|''008'']] 2010年7月8日 (木) 18:09 (JST)
*移行に踏み切りました。--[[利用者:花室川|花室川]] 2010年7月9日 (金) 09:18 (JST)
*移行に踏み切りました。--[[利用者:花室川|花室川]] 2010年7月9日 (金) 09:18 (JST)
*ページを改名して存続してもよいのではないでしょうか。どういった名前にするかはすぐには思いつきませんが・・・。--[[利用者:無いです|無いです]] 2010年8月23日 (月) 19:34 (JST)
*カテゴリーをChakutionaryに変更の上で改名して存続で良いかなと思います。タイトルは思いつかないですが…。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2010年8月23日 (月) 23:31 (JST)
**同意見です。ベタな法則のカテゴリにこだわる必要はないと思います。事実の羅列がメインなら、ページ名は単に「○年度生まれ」でしょう。--[[利用者:Eric|Eric]] 2010年8月24日 (火) 10:00 (JST)
**なるほど。Chakutionaryですか。でも、どうなんでしょう。
***「同級生の有名人は、○○さん」とか「土曜日に授業を受けた世代」とか、どーでもいいような内容(失礼)はご遠慮いただきたい。
***加えて、「年代」と「世代」の切り分けが難しくって…。当該の方々は、気にせずに複数年にまたがる世代の内容を、自分の生まれ年の場所に書いているようですが…。
****「○年度生まれ」ではなく、「○○世代」だったらOK?<!--びみょ~-->
***最初に見たときは、おもしろそうなページになりそうだと思ったんですが、いつから、こうなってしまったのか…。--''008'' 2010年8月24日 (火) 12:28 (JST)
**何とか生かせる方向で検討していただきたいところですが、現状のままではどうにも・・・というのが本音です。でも本当に何とかしたいですね。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2010年8月30日 (月) 15:50 (JST)
*こちらでの議論にも全く目をくれず、相変わらず事実の羅列のみを記述されている方がおられるようなので、これ以上のコミュニティの疲弊を避けるという意味も含めまして、誠に勝手ながら編集保護とさせていただきました。同項目を積極的に加筆されておられる方々におかれましては、こちらにもご意見をよろしくお願いいたします。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2010年8月30日 (月) 15:50 (JST)


==昭和63年度・平成11年度・平成12年度==
==昭和63年度・平成11年度・平成12年度==
*この3つの年代に書かれてる「お前~、俺~」の元ネタってどこからなのでしょう?というより本当にそういうことが起きてるんですか?--[[利用者:Small|Small]] 2010年6月24日 (木) 23:43 (JST)
*この3つの年代に書かれてる「お前~、俺~」の元ネタってどこからなのでしょう?というより本当にそういうことが起きてるんですか?--[[利用者:Small|Small]] 2010年6月24日 (木) 23:43 (JST)
**S63年度の人たちが実際にやりとりしているのを聞いたことはあります。H11/12年度の話は、それに乗じた内容かと思います。実年齢を考えると、そんな高度なやり取りは、まだなされていないでしょう。--[[利用者:008|''008'']] 2010年7月8日 (木) 18:09 (JST)
**S63年度の人たちが実際にやりとりしているのを聞いたことはあります。H11/12年度の話は、それに乗じた内容かと思います。実年齢を考えると、そんな高度なやり取りは、まだなされていないでしょう。--[[利用者:008|''008'']] 2010年7月8日 (木) 18:09 (JST)
== 保護はいつまで ==
趣旨についての議論のために保護されてるようですが、もう3ヶ月も途絶えています。そろそろ保護を解除してはどうでしょう?--[[利用者:Small|Small]] 2010年12月17日 (金) 20:17 (JST)
*このページのみ保護されており、子ページ[[ベタな1970年代生まれの法則]]、[[ベタな1980年代生まれの法則]]が保護されていないちぐはぐな状態だったので保護解除しました。保護解除にあたり、事実の羅列投稿(誰それと同い年、生まれ年に○○が起こったのを誇りに思う)はごっそり削りました。ノートに写す価値もないので。つまらん投稿が続くようであれば改めて削除を検討してください。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2013年1月23日 (水) 22:26 (JST)
*追記:「○○世代」のような名称があるようなものは大目にみましたが、別に削っても構いません。ベタな法則に含まれるか否か微妙に思いますので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2013年1月23日 (水) 22:36 (JST)
==改テーマ==
*ベタではなく独立したテーマとして改めては?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2013年2月12日 (火) 15:33 (JST)
== 「全般」節としてまとめる提案 ==
*事実の羅列がずっと問題になっており、いくつか削除されたのもありますが、一番上に「全般」節を付けてまとめてしまうのはどうでしょう。これこそまさに「ベタ」だと思います。…「ベタな『ベタな○年度生まれの法則』の法則」気味かもしれませんが。とりあえずいくつか書いてみました。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2013年3月2日 (土) 22:13 (JST)
**削除しちゃった本人です。全般の節の発想はなかったですね。方法として良いとは思うのですが、根本的な疑問として一つ。「○○の年か~」と言われるのはありますが、有名人と同い年とか何かがあった年で誇りに思っている人っていますか?その年生まれの人の法則ではないなら(その年に何があったかの知識披露で書きたかっただけなら)、全般の噂として書くことに意味がないのでのでそこは要検討と思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2013年3月3日 (日) 10:30 (JST)
;全般
#その有名人と同じ年の生まれなのでファンは誇りに思っている。
#*生まれた年にその番組の放送が始まったのでファンは誇りに思っている。
#*生まれた年にその施設がオープンしたのでファンは誇りに思っている。
#*他の年の生まれのファンからは羨ましがられる。
#何か出来事があった年ならば高確率で「○○の年かぁ〜」と言われる。
#*悪い出来事が起こった日に重なると複雑な気持ちになる。
#何か色々変わると、それらを経験した「最初の世代」「最後の世代」となる。
#*学校関連で特筆しやすい。
#**土曜に授業/週5日、昭和/平成(1900年代/2000年代、20世紀/21世紀、etc.)に入学・卒業、△△を○年生で習った・●学校で習った、…
#**1月から始まる「年」に関するものならば、「年度」は4月に変わることより、学年に両方が混在する。
#前後1、2年生まれにも当てはまる事柄も多い。

2013年3月3日 (日) 10:30時点における版

ページ趣旨について

  • 既に008氏等が指摘されていますが、「同学年の有名人」ネタがやたら多いです。
    • 「○○の生まれた年なのでファンの人は誇りに思っている」等であればまだマシですが、ただ単に「同学年の歌手といえば○○」だけだと、知識にはなるでしょうが趣旨から外れているように思います。
    • 「ベタな○年度生まれの法則」=「ベタな○年度生まれの人を挙げる」という解釈をしてしまっているのかどうかは知りませんが、このページは「○年度生まれにありがちなこと」を考える場であるはずです。
    • ですので、なんのひねりも無い同学年の有名人ネタはCOもしくはノート送り、残すのであればベタなキャラクタの法則のように別枠で載せるべきだと思うのですが、どうでしょうか。--中太郎 2009年8月21日 (金) 10:09 (JST)
    • ページ冒頭に「生まれ年による、ベタをあぶり出す。 」と書いてありますので、そうでないネタは「趣旨違い」でしょうね。--008 2009年8月31日 (月) 10:39 (JST)
  • こうなる理由は、「自分自身及び自分の家族や身の回りの人々の生まれ年以外には実感が沸きにくい」からだと思います。結果として有名人で知るしかなくなってしまうのでしょう。よほどいろいろな年代の人に通じている人でないと盛り上げるのが難しいテーマだと思いますね。--無いです 2009年8月21日 (金) 17:42 (JST)
    • 案外「生まれ年のベタ」ってのは、特別な年以外、ないのかも知れません。
      • 「特別な年」…「ひのえうま」「大阪万博」「昭和63~平成元年度」など。
      • 「生まれ年」ではなく2,3年~4,5年ぐらいで括(くく)った「世代のベタ」的なものも書かれてますし…。--008 2009年8月31日 (月) 10:39 (JST)
        • 確かに自分と同学年が経験していることは前後の学年の人にも共通する事柄も多いですね--中之島線 2009年9月21日(日) 20:25 (JST)
  • 同年度生まれの有名人を列挙するだけでなく、共通点を挙げてもらったら変わるかも知れませんね。--浜静人 2009年8月23日 (日) 22:08 (JST)
  • 盛り上げるのが難しいテーマですか、確かにそうですね。実際平成生まれには昭和生まれのイメージはなかなか難しいです。
    • しかし、個人的にはやはり「ただの芸能人の羅列」はよくないと思うのですが・・・厳しいですかね。--中太郎 2009年8月27日 (木) 20:24 (JST)
  • 勝手に共通項や真似されるだけのカリスマ性を探ってみるのも、手段の1つだと思います。それも限界がありますが。--浜静人 2009年8月27日 (木) 21:11 (JST)
  • なるほど、ありがとうございます。確かに限界はありますが、活用できるのであればできるだけ活用したいと思っておりますので。--中太郎 2009年8月27日 (木) 21:47 (JST)
  • ないように見えるからこそ、書かれたネタは珠玉なものの集まりのはず。
    • そんなに急いで盛り上げなくても、地道に地道に、地道に書き込みが増えていけば、それでいいはずなんですが…。
    • 連休あたりに、分割ページも含め「人名だけの羅列(られつ)」、「事象等と同い年」は掃除してみましょうか?--008 2009年8月31日 (月) 10:39 (JST)
  • やはり「人名の羅列」は最終的には投稿規制にしてもよいのではないでしょうか???「ファンとしては誇り」等の書き込みがあればまだよいのですが、さすがに羅列だらけでは見ていて飽きますし、何より「ベタ」ではない気もしますし。--Kの特急 2009年9月11日 (金) 23:28 (JST)
  • でも同世代の有名人が書かれていないのは寂しいような気がします。ここで紹介できなくとも、独立した項目を作ってもよいと思います。--中之島線 2009年9月20日(日) 17:22 (JST)
    • そもそもこの項目はあくまでその年度生まれのベタを考える項目であって、その年に生まれた有名人を報告する項目ではありません。そういうことを知りたければそれこそ某百科事典の各年の項目に行けばいいだけの話ですし、ここで紹介することでもありません。なので独立した項目も必要ないでしょう。--Amberangel 2009年9月20日 (日) 17:57 (JST)
      • 確かにそうですね。--中之島線 2009年9月21日(日) 20:26 (JST)

修正報告

  • 一旦、整理しました。「保護」は後ほど、解除します。
    • 「人名の羅列」で「ネタ的広がりが浅い」という観点です。「羅列」でも関連性などが書かれていれば、残しました。
      • しかしまぁ、対象が多すぎて上から下まで見るのがキツかったので、かなりブレがあります。
      • 「明らかな」誤りは、修正歓迎です。
    • 「経過観察」は引き続き貼っておきましょうか。
    • 削除したものは、下に残します。見える人には見えるようにしておきます。--008 2009年9月20日 (日) 00:41 (JST)
  • 1970年代のも(私の判断でそう思われる部分について)こちらに移動しました。--Amberangel 2009年9月20日 (日) 08:23 (JST)
  • 1980年代も移動させました。--無いです 2009年9月20日 (日) 10:22 (JST)
  • ありがとうございます。> ご両人。こちらも合わせて、「経過観察」→「投稿規制」としました。--008 2009年9月20日 (日) 10:52 (JST)
  • 工藤公康氏は「新人類の象徴」として戻しますね。皆様、お手数掛けました。--浜静人 2009年9月22日 (火) 22:28 (JST)

改めて

  • 第三者として改めて言わせて頂きますが、事実や体験談の羅列になっていて「ベタの法則」になっていない様に見えます。--I.T.Revolution 2010年5月8日 (土) 19:59 (JST)
  • 「高確率で~」「誰々と~なので誇りに思っている」も結局前に問題視された有名人の列挙に工夫を施しただけですね。それ以外は「~の最後の世代」とかの事実の列挙。でもそういうのをほとんど削除すれなら内容は空っぽになるような気がするのですが…。--Summer.gaku 2010年5月8日 (土) 21:27 (JST)

削除検討について

  • 全く項目の主旨に合っていませんので、取り敢えず「連絡」を貼らせて頂きましたが、一定期間を見て項目主旨を改めるか、自主的に「ベタの法則」になっていない文章を除いて頂くかなど、改善が図られない場合は申し訳ありませんが改めて「削除検討」とさせて頂きます。--I.T.Revolution 2010年6月24日 (木) 00:23 (JST)
    • 移行してよいと思います。--008 2010年7月8日 (木) 18:09 (JST)
  • 移行に踏み切りました。--花室川 2010年7月9日 (金) 09:18 (JST)
  • ページを改名して存続してもよいのではないでしょうか。どういった名前にするかはすぐには思いつきませんが・・・。--無いです 2010年8月23日 (月) 19:34 (JST)
  • カテゴリーをChakutionaryに変更の上で改名して存続で良いかなと思います。タイトルは思いつかないですが…。--Amberangel 2010年8月23日 (月) 23:31 (JST)
    • 同意見です。ベタな法則のカテゴリにこだわる必要はないと思います。事実の羅列がメインなら、ページ名は単に「○年度生まれ」でしょう。--Eric 2010年8月24日 (火) 10:00 (JST)
    • なるほど。Chakutionaryですか。でも、どうなんでしょう。
      • 「同級生の有名人は、○○さん」とか「土曜日に授業を受けた世代」とか、どーでもいいような内容(失礼)はご遠慮いただきたい。
      • 加えて、「年代」と「世代」の切り分けが難しくって…。当該の方々は、気にせずに複数年にまたがる世代の内容を、自分の生まれ年の場所に書いているようですが…。
        • 「○年度生まれ」ではなく、「○○世代」だったらOK?
      • 最初に見たときは、おもしろそうなページになりそうだと思ったんですが、いつから、こうなってしまったのか…。--008 2010年8月24日 (火) 12:28 (JST)
    • 何とか生かせる方向で検討していただきたいところですが、現状のままではどうにも・・・というのが本音です。でも本当に何とかしたいですね。--御蒲田弓之助 2010年8月30日 (月) 15:50 (JST)
  • こちらでの議論にも全く目をくれず、相変わらず事実の羅列のみを記述されている方がおられるようなので、これ以上のコミュニティの疲弊を避けるという意味も含めまして、誠に勝手ながら編集保護とさせていただきました。同項目を積極的に加筆されておられる方々におかれましては、こちらにもご意見をよろしくお願いいたします。--御蒲田弓之助 2010年8月30日 (月) 15:50 (JST)

昭和63年度・平成11年度・平成12年度

  • この3つの年代に書かれてる「お前~、俺~」の元ネタってどこからなのでしょう?というより本当にそういうことが起きてるんですか?--Small 2010年6月24日 (木) 23:43 (JST)
    • S63年度の人たちが実際にやりとりしているのを聞いたことはあります。H11/12年度の話は、それに乗じた内容かと思います。実年齢を考えると、そんな高度なやり取りは、まだなされていないでしょう。--008 2010年7月8日 (木) 18:09 (JST)

保護はいつまで

趣旨についての議論のために保護されてるようですが、もう3ヶ月も途絶えています。そろそろ保護を解除してはどうでしょう?--Small 2010年12月17日 (金) 20:17 (JST)

  • このページのみ保護されており、子ページベタな1970年代生まれの法則ベタな1980年代生まれの法則が保護されていないちぐはぐな状態だったので保護解除しました。保護解除にあたり、事実の羅列投稿(誰それと同い年、生まれ年に○○が起こったのを誇りに思う)はごっそり削りました。ノートに写す価値もないので。つまらん投稿が続くようであれば改めて削除を検討してください。 --むらまさ 2013年1月23日 (水) 22:26 (JST)
  • 追記:「○○世代」のような名称があるようなものは大目にみましたが、別に削っても構いません。ベタな法則に含まれるか否か微妙に思いますので。 --むらまさ 2013年1月23日 (水) 22:36 (JST)

改テーマ

  • ベタではなく独立したテーマとして改めては?--I.T.Revolution 2013年2月12日 (火) 15:33 (JST)

「全般」節としてまとめる提案

  • 事実の羅列がずっと問題になっており、いくつか削除されたのもありますが、一番上に「全般」節を付けてまとめてしまうのはどうでしょう。これこそまさに「ベタ」だと思います。…「ベタな『ベタな○年度生まれの法則』の法則」気味かもしれませんが。とりあえずいくつか書いてみました。--Cyan 2013年3月2日 (土) 22:13 (JST)
    • 削除しちゃった本人です。全般の節の発想はなかったですね。方法として良いとは思うのですが、根本的な疑問として一つ。「○○の年か~」と言われるのはありますが、有名人と同い年とか何かがあった年で誇りに思っている人っていますか?その年生まれの人の法則ではないなら(その年に何があったかの知識披露で書きたかっただけなら)、全般の噂として書くことに意味がないのでのでそこは要検討と思います。 --むらまさ 2013年3月3日 (日) 10:30 (JST)
全般
  1. その有名人と同じ年の生まれなのでファンは誇りに思っている。
    • 生まれた年にその番組の放送が始まったのでファンは誇りに思っている。
    • 生まれた年にその施設がオープンしたのでファンは誇りに思っている。
    • 他の年の生まれのファンからは羨ましがられる。
  2. 何か出来事があった年ならば高確率で「○○の年かぁ〜」と言われる。
    • 悪い出来事が起こった日に重なると複雑な気持ちになる。
  3. 何か色々変わると、それらを経験した「最初の世代」「最後の世代」となる。
    • 学校関連で特筆しやすい。
      • 土曜に授業/週5日、昭和/平成(1900年代/2000年代、20世紀/21世紀、etc.)に入学・卒業、△△を○年生で習った・●学校で習った、…
      • 1月から始まる「年」に関するものならば、「年度」は4月に変わることより、学年に両方が混在する。
  4. 前後1、2年生まれにも当てはまる事柄も多い。