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== 北海道新幹線の噂 == | |||
[[ | #北海道民は殆ど「要らない」と言ってる模様。実際出来たら便利だと思うんだけど。 | ||
[[ | #*函館札幌が1時間、青森札幌が1時間半くらいになるんでしょ? 行動パターンがものすごく変わるだろうな。 | ||
{{ | #**札幌住民が函館や青森に行くことはほとんどないのと東京へは飛行機があるから。逆に観光客にとっては札幌と函館両方に一度にいけるから利益が大きい。 | ||
#***ただ航空への影響は少なからずあるだろう。[[エア・ドゥ]]はともかく[[スカイマーク]]は撤退しそう。 | |||
#****真逆。今となってはスカイマークにやられまくってるエアドゥのほうが危なっかしい気も・・・。 | |||
#***札幌~仙台の輸送量はどうなんでしょうか。。 | |||
#****仙台より人口が多い「さいたま市」を忘れすぎ。大宮利用者は羽田2時間なので皆こちらに移るぞ。 | |||
#***「はまなす」危険じゃん。 | |||
#*道民は普段新幹線を使うことが無く、新幹線の速さが把握できていない。 | |||
#*要ります(by札幌市民)。 | |||
#*確かに新函館駅は函館空港より遠いし、札幌~東京は四時間切れるかどうかといったところだしな。利点は、飛行機に比べて安いといったところか。 | |||
#**早期予約購入なら飛行機のが安いと思われる。 | |||
#*札幌延伸は仙台以北の東北新幹線の大赤字を脱却するためには有意義。 | |||
#*要らんて。他の事に金使おうよ(by北海道民)。 | |||
#*これは北海道景気にはプラスになるのだろうか。やはり函館札幌1時間はインパクトがすごい。でもトンネルだらけでつまらん車窓になるんだろうな。 | |||
#*いらんとか言っている人いるけど航空各社と新幹線の競争が始まったら運賃やサービス面で利用者が受けるメリットが大きいと思う。札幌~旭川だって高速バスとJR特急の競争があるおかげで便利に移動できますよね?あと冬場も北海道新幹線のトンネル区間が長ければ長いほど雪に強くなる。新千歳での遅延や欠航で時間が読めなくなることもない。新幹線開通のメリットがわからない道民がかわいそう。{{Long article L}} | |||
#**新幹線はイヤなほど乗ってるが北海道には不要。競争は航空会社同士で十分。さらに時々ある欠航のために、延々と延びる線路は不要。 | |||
#*ドアtoドアで札幌駅~東京駅ってのは大きい。新幹線なら移動時間を有意義に使える。新幹線はベルトしなくていいからメタボにやさしいぞw | |||
#*いま思えばリニアモーターカー(札幌-新千歳)と青函カートレインの方が有用的だったかも。 | |||
#*速さのイメージとしては、東京~名古屋が1時間半だがこれは札幌~釧路と同距離。実際は東海道新幹線よりも速いからもっと遠くまで行けるはず。 | |||
#基本計画では旭川までだけど、実際にそこまで行けるかどうか…。 | |||
#*旭山動物園人気が超長続きしたら考えるだろうが…。 | |||
#[[東北新幹線]]の盛岡以北は一部ミニ新幹線で整備するはずだったが、北海道新幹線との直通を考慮して全線フル規格に変更された…と言う事になっているらしい。 | |||
#これが開通したからといって、函館や札幌まで在来線を第3セクターにするのだけは、絶対にやめてくれ。 | |||
#*現時点で経営分離から逃れられるとされているのは札幌-小樽間だけ。長万部-小樽間に至っては経営分離どころかレールを剥がされてもおかしくない…らしい。 | |||
#**有珠山噴火によって長万部-小樽間の廃止はなくなったらしい。 | |||
# 斜里町のイエスマンは釧路や網走まで伸ばすつもりらしい。 | |||
#青函トンネルに新幹線を走らせたら北斗星・カシオペアはどうなるんだ… | |||
#*一応貨物列車が通るので狭軌と標準軌兼用の三線軌になるけど、北斗星やカシオペア自体何時まで残るか…。新函館までの暫定開業では残ると思うけど…。 | |||
#**札幌まで開通するころには車体更新の時期だろう(北斗星はもっと早く寿命が来そうだけど)。思いきって新幹線寝台電車にしてしまうってのは? | |||
#**新函館~札幌(~旭川)も三線軌道にして貨物列車をバンバン走らせる・・・無理・無駄・無謀。 | |||
#函館ー室蘭を電化させたほうが安そう | |||
#*確かに…。でも、そのせいで北海道らしい汽車(ディーゼル特急やディーゼル貨物)がなくなるのは避けて欲しい。 | |||
#*宗谷本線や、石北本線があるだろう。 | |||
#日ハムの森本稀哲が北海道新幹線大使に選ばれた。 | |||
#札幌延伸時には札幌駅の1・2番ホームが新幹線用に改装される事になっているらしい。 | |||
#一部で新手稲駅建設の声が上がっている。 | |||
#*実際出来たら手稲山に行くのが凄い楽。 | |||
#愛称はどうする?'''<font color=#0000FF>木霊光</font><font color=#008000>山彦青葉那須野朱鷺旭日</font><font color=#0000FF>望</font><font color=#808080>翼</font><font color=#FF3399>小町</font><font color=#008000>谷川浅間疾風</font><font color=#FF0000>燕</font>'''と来て、… | |||
#*神威。またか・・・ | |||
#*ムネオ。 | |||
#*北斗・おおぞら・いしかり・おおとり、とかいかが? | |||
#*「はくちょう」・・・って、太平洋側であんまし馴染みないけどアリ?あと「えるむ」は?(でも出来たらカタカナ希望) | |||
#*ってか全部漢字で書かれていて一瞬わかんなかった。しかもデビュー順ソート。 | |||
#**旭日でなく朝日が正しい。 | |||
#*「北海」はどうよ? | |||
#*「かんとりぃ」 | |||
#*「ようてい」。 | |||
#*「れら」はアウトレットモールでフェリーでバスケだしな。いっそ「おーろら」でどうでしょう……。 | |||
#*「だいち」 | |||
#*「ゆきかぜ」ってのは? | |||
#*暗黙の了解で愛称はやまとことば(基本訓読み)なんだってさ。「白鳥」なら「しろとり」、「北海」なら「きた(の)うみ」になっちまう。「羊蹄」に至っては・・・。 | |||
#**'''ひつじのひづめ'''…orz | |||
#***「'''ぎしぎし'''」あるいは「'''し'''」じゃね? | |||
#*<font color=#0000FF>木霊光</font><font color=#008000>山彦青葉那須野朱鷺旭日</font><font color=#0000FF>望</font><font color=#808080>翼</font><font color=#FF3399>小町</font><font color=#008000>谷川浅間疾風</font><font color=#FF0000>燕'''桜'''</font>になるみたい。 | |||
#北回り(小樽経由)と南回り(室蘭経由)が候補となっていたが、コストと所要時間の面から北回りになった。 | |||
#*そうなんだ。単純に函館本線の新幹線化かと思ってた。 | |||
#**いや、北回りは"単純に函館本線の新幹線化"だろ。(函館を経由しないけど) | |||
#**後は有珠山噴火と樽前山の活発化も北周り本命の原因。樽前が'''噴火'''しようものなら道央と道南・本州の物流は'''完全'''に寸断されてしまう。 | |||
#現行の在来線貨物列車は'''列車ごと'''新幹線の専用車両に積み込んで津軽海峡を越えるらしい。 | |||
#*それじゃあ青函トンネルの三線軌化が無駄になっちゃう。 | |||
#トンネルが完成している函館側から造る方が楽だけど、やっぱ札幌~函館間を先に作った方が良いのでは? | |||
#*札幌~長万部を先行開通させるプランも浮上した。それって九州新幹線方式? | |||
#道民は、スーパー特急方式になる位なら新幹線は来なくて良いと思っている。 | |||
#開業すると知内駅が廃止される。 | |||
#手稲駅は北の品川駅を目指すも敢無く野望が砕け散る。手稲駅に新幹線併設されれば便利だとおもうけどなぁ。 | |||
== | ==各駅の噂== | ||
===新青森=== | |||
→[[東北の駅/青森#新青森駅の噂|新青森駅]] | |||
*[[ | ===奥津軽(仮)=== | ||
{{駅名標/北海道2|name=奥津軽|ruby=おくつがる|roma=OkuTsugaru|back=しんあおもり|back2=Shin-Aomori|next=きこない|next2=Kikonai}} | |||
* | 所在地:青森県東津軽郡[[青森/津軽#今別町の噂|今別町]] | ||
#現在の津軽今別駅を利用。 | |||
#乗る人いるの?スーパー白鳥でも乗客皆無だよ。 | |||
#*おらんやろ。 | |||
#*五所川原人だけど、北海道へ行くときは使うよ。わざわざ新青森に出るよりは早い。 | |||
#青函トンネル前後の基地としての役割がある。 | |||
#*つまり[[東海の駅#岐阜羽島駅の噂|岐阜羽島]]や[[安中榛名駅|安中榛名]]みたいなもんか。 | |||
#最大の目的は新青森新函館<!--木古内-->間を特定特急券化させない為。 | |||
#*どういうこと? | |||
#**新幹線は隣の駅までの自由席特急券は格安になるというルールがある。需要が見込める青森-函館間でそのルールを適応させないため。 | |||
#***なるほど、セコいなあー。 | |||
#****せこくない。木古内があるじゃん。俺的には知内の方が良いと思うけどね。 | |||
#*特急券いらずに乗れる区間を減らすってことかな? | |||
#*青春18切符対策みたいなもんか(ちょっと違うけど) | |||
#*奥津軽がなくとも木古内があるため、青函間はいずれにせよ特定特急料金の対象とならないのでは?また九州新幹線みたいに特定特急料金がない路線もあるんだが。 | |||
#奥津軽~木古内間は青春18きっぷ+500円くらいで乗せて欲しい。 | |||
#「道の駅いまべつ」が駅前に併設されているが、ほとんど駐車場としての需要になりそうな悪寒。 | |||
#*しかし道の駅いまべつ・津軽今別・津軽二股・奥津軽(仮)の4つをあわせて「しあわせの駅」はないと思う。 | |||
#**津軽今別=奥津軽(仮)なので、新幹線開業後も3つなのに・・・。 | |||
== | ===木古内=== | ||
→[[北海道の駅#木古内駅の噂|木古内駅]] | |||
== | ===新函館(仮)=== | ||
{{駅名標/北海道2|name=新函館|ruby=しんはこだて|roma=Shin-Hakodate|back=きこない|back2=Kikonai|next=しんやくも|next2=Shin-Yakumo}} | |||
=== | 所在地:北海道[[北海道/渡島#北斗市の噂|北斗市]] | ||
# | #現在の渡島大野駅を利用。 | ||
# | #[[函館市]]ではなく、北斗市になる。 | ||
# | #*そのため「北斗駅」にしろとの声も。 | ||
#* | #**北斗函館駅とかでいいんじゃない? | ||
# | #***どうでもいいけど、"函館北斗"の方が語呂がいいと思う | ||
#* | #**某市長ですね。どうしてこういう発言が出てくるのか。函館がなかったらこんなところに駅作らないぞ。 | ||
#* | #噂では並行在来線ではない「新函館~函館」すら経営分離されかねない現状。 | ||
# | #*いやないでしょ。この辺は一応函館への人の流れがあるし新幹線が来たらリレー特急(快速?)がバンバン走ることになるんだろうから。 | ||
#* | #函館駅~新函館駅は17.9kmもある。 | ||
#*なのに、開通後の所要時間予測は新函館駅を基準にしている。「札幌~<small>新</small>函館45分」とか詐欺じゃ。 | |||
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=== | ===新八雲(仮)=== | ||
{{駅名標/北海道2|name=新八雲|ruby=しんやくも|roma=Shin-Yakumo|back=しんはこだて|back2=Shin-Hakodate|next=おしゃまんべ|next2=Oshamambe}} | |||
所在地:北海道[[北海道/渡島#八雲町の噂|二海郡八雲町]] | |||
#現在の八雲駅も検討されたが、新駅に落ち着いた。 | |||
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== | ===長万部=== | ||
→[[北海道の駅#長万部駅の噂|長万部駅]] | |||
== | ===倶知安=== | ||
→[[北海道の駅#倶知安駅の噂|倶知安駅]] | |||
# | |||
== | ===新小樽(仮)=== | ||
{{駅名標/北海道2|name=新小樽|ruby=しんおたる|roma=Shin-Otaru|back=くっちゃん|back2=Kutchan|next=さっぽろ|next2=Sapporo}} | |||
所在地:北海道[[小樽市]] | |||
#天神地区に建設される予定。 | |||
#*小樽駅より南小樽駅の方が近いが、後ろは山。 | |||
#*ただし、小樽駅から新駅予定地付近までバスは通っている。 | |||
#[[赤井川村#キロロリゾートの噂|キロロ]]とのアクセスは便利になりそう。 | |||
#地元では「シンタル」と呼ばれそうな予感。(「南小樽」→「ナンタル」の例あり) | |||
#JRが札幌~新小樽のS切符みたいな特定特急料金より安いのを出しそうな予感。 | |||
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== | ===札幌=== | ||
→[[札幌駅]] | |||
== | ==関連項目== | ||
*[[東北新幹線]] | |||
*[[北海道旅客鉄道]] | |||
*[[青森]] | |||
**[[青森市]] | |||
*[[北海道]] | |||
**[[函館市]] | |||
*[[青函トンネル]] | |||
{{北海道旅客鉄道}} | |||
{{DEFAULTSORT:ほつかいとうしんかんせん}} | |||
[[Category:建設が予定されている路線]] | |||
[[Category:青森]] | |||
[[Category:北海道]] | |||
[[Category:新幹線]] | |||
[[Category:北海道旅客鉄道]] | |||
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2009年9月27日 (日) 23:17時点における版
北海道新幹線の噂
- 北海道民は殆ど「要らない」と言ってる模様。実際出来たら便利だと思うんだけど。
- 函館札幌が1時間、青森札幌が1時間半くらいになるんでしょ? 行動パターンがものすごく変わるだろうな。
- 道民は普段新幹線を使うことが無く、新幹線の速さが把握できていない。
- 要ります(by札幌市民)。
- 確かに新函館駅は函館空港より遠いし、札幌~東京は四時間切れるかどうかといったところだしな。利点は、飛行機に比べて安いといったところか。
- 早期予約購入なら飛行機のが安いと思われる。
- 札幌延伸は仙台以北の東北新幹線の大赤字を脱却するためには有意義。
- 要らんて。他の事に金使おうよ(by北海道民)。
- これは北海道景気にはプラスになるのだろうか。やはり函館札幌1時間はインパクトがすごい。でもトンネルだらけでつまらん車窓になるんだろうな。
- いらんとか言っている人いるけど航空各社と新幹線の競争が始まったら運賃やサービス面で利用者が受けるメリットが大きいと思う。札幌~旭川だって高速バスとJR特急の競争があるおかげで便利に移動できますよね?あと冬場も北海道新幹線のトンネル区間が長ければ長いほど雪に強くなる。新千歳での遅延や欠航で時間が読めなくなることもない。新幹線開通のメリットがわからない道民がかわいそう。テンプレート:Long article L
- 新幹線はイヤなほど乗ってるが北海道には不要。競争は航空会社同士で十分。さらに時々ある欠航のために、延々と延びる線路は不要。
- ドアtoドアで札幌駅~東京駅ってのは大きい。新幹線なら移動時間を有意義に使える。新幹線はベルトしなくていいからメタボにやさしいぞw
- いま思えばリニアモーターカー(札幌-新千歳)と青函カートレインの方が有用的だったかも。
- 速さのイメージとしては、東京~名古屋が1時間半だがこれは札幌~釧路と同距離。実際は東海道新幹線よりも速いからもっと遠くまで行けるはず。
- 基本計画では旭川までだけど、実際にそこまで行けるかどうか…。
- 旭山動物園人気が超長続きしたら考えるだろうが…。
- 東北新幹線の盛岡以北は一部ミニ新幹線で整備するはずだったが、北海道新幹線との直通を考慮して全線フル規格に変更された…と言う事になっているらしい。
- これが開通したからといって、函館や札幌まで在来線を第3セクターにするのだけは、絶対にやめてくれ。
- 現時点で経営分離から逃れられるとされているのは札幌-小樽間だけ。長万部-小樽間に至っては経営分離どころかレールを剥がされてもおかしくない…らしい。
- 有珠山噴火によって長万部-小樽間の廃止はなくなったらしい。
- 現時点で経営分離から逃れられるとされているのは札幌-小樽間だけ。長万部-小樽間に至っては経営分離どころかレールを剥がされてもおかしくない…らしい。
- 斜里町のイエスマンは釧路や網走まで伸ばすつもりらしい。
- 青函トンネルに新幹線を走らせたら北斗星・カシオペアはどうなるんだ…
- 一応貨物列車が通るので狭軌と標準軌兼用の三線軌になるけど、北斗星やカシオペア自体何時まで残るか…。新函館までの暫定開業では残ると思うけど…。
- 札幌まで開通するころには車体更新の時期だろう(北斗星はもっと早く寿命が来そうだけど)。思いきって新幹線寝台電車にしてしまうってのは?
- 新函館~札幌(~旭川)も三線軌道にして貨物列車をバンバン走らせる・・・無理・無駄・無謀。
- 一応貨物列車が通るので狭軌と標準軌兼用の三線軌になるけど、北斗星やカシオペア自体何時まで残るか…。新函館までの暫定開業では残ると思うけど…。
- 函館ー室蘭を電化させたほうが安そう
- 確かに…。でも、そのせいで北海道らしい汽車(ディーゼル特急やディーゼル貨物)がなくなるのは避けて欲しい。
- 宗谷本線や、石北本線があるだろう。
- 日ハムの森本稀哲が北海道新幹線大使に選ばれた。
- 札幌延伸時には札幌駅の1・2番ホームが新幹線用に改装される事になっているらしい。
- 一部で新手稲駅建設の声が上がっている。
- 実際出来たら手稲山に行くのが凄い楽。
- 愛称はどうする?木霊光山彦青葉那須野朱鷺旭日望翼小町谷川浅間疾風燕と来て、…
- 神威。またか・・・
- ムネオ。
- 北斗・おおぞら・いしかり・おおとり、とかいかが?
- 「はくちょう」・・・って、太平洋側であんまし馴染みないけどアリ?あと「えるむ」は?(でも出来たらカタカナ希望)
- ってか全部漢字で書かれていて一瞬わかんなかった。しかもデビュー順ソート。
- 旭日でなく朝日が正しい。
- 「北海」はどうよ?
- 「かんとりぃ」
- 「ようてい」。
- 「れら」はアウトレットモールでフェリーでバスケだしな。いっそ「おーろら」でどうでしょう……。
- 「だいち」
- 「ゆきかぜ」ってのは?
- 暗黙の了解で愛称はやまとことば(基本訓読み)なんだってさ。「白鳥」なら「しろとり」、「北海」なら「きた(の)うみ」になっちまう。「羊蹄」に至っては・・・。
- ひつじのひづめ…orz
- 「ぎしぎし」あるいは「し」じゃね?
- ひつじのひづめ…orz
- 木霊光山彦青葉那須野朱鷺旭日望翼小町谷川浅間疾風燕桜になるみたい。
- 北回り(小樽経由)と南回り(室蘭経由)が候補となっていたが、コストと所要時間の面から北回りになった。
- そうなんだ。単純に函館本線の新幹線化かと思ってた。
- いや、北回りは"単純に函館本線の新幹線化"だろ。(函館を経由しないけど)
- 後は有珠山噴火と樽前山の活発化も北周り本命の原因。樽前が噴火しようものなら道央と道南・本州の物流は完全に寸断されてしまう。
- そうなんだ。単純に函館本線の新幹線化かと思ってた。
- 現行の在来線貨物列車は列車ごと新幹線の専用車両に積み込んで津軽海峡を越えるらしい。
- それじゃあ青函トンネルの三線軌化が無駄になっちゃう。
- トンネルが完成している函館側から造る方が楽だけど、やっぱ札幌~函館間を先に作った方が良いのでは?
- 札幌~長万部を先行開通させるプランも浮上した。それって九州新幹線方式?
- 道民は、スーパー特急方式になる位なら新幹線は来なくて良いと思っている。
- 開業すると知内駅が廃止される。
- 手稲駅は北の品川駅を目指すも敢無く野望が砕け散る。手稲駅に新幹線併設されれば便利だとおもうけどなぁ。
各駅の噂
新青森
→新青森駅
奥津軽(仮)
おくつがる | |||
奥津軽 | |||
OkuTsugaru | |||
← | しんあおもり Shin-Aomori |
きこない Kikonai |
→ |
所在地:青森県東津軽郡今別町
- 現在の津軽今別駅を利用。
- 乗る人いるの?スーパー白鳥でも乗客皆無だよ。
- おらんやろ。
- 五所川原人だけど、北海道へ行くときは使うよ。わざわざ新青森に出るよりは早い。
- 青函トンネル前後の基地としての役割がある。
- 最大の目的は新青森新函館間を特定特急券化させない為。
- どういうこと?
- 新幹線は隣の駅までの自由席特急券は格安になるというルールがある。需要が見込める青森-函館間でそのルールを適応させないため。
- なるほど、セコいなあー。
- せこくない。木古内があるじゃん。俺的には知内の方が良いと思うけどね。
- なるほど、セコいなあー。
- 新幹線は隣の駅までの自由席特急券は格安になるというルールがある。需要が見込める青森-函館間でそのルールを適応させないため。
- 特急券いらずに乗れる区間を減らすってことかな?
- 青春18切符対策みたいなもんか(ちょっと違うけど)
- 奥津軽がなくとも木古内があるため、青函間はいずれにせよ特定特急料金の対象とならないのでは?また九州新幹線みたいに特定特急料金がない路線もあるんだが。
- どういうこと?
- 奥津軽~木古内間は青春18きっぷ+500円くらいで乗せて欲しい。
- 「道の駅いまべつ」が駅前に併設されているが、ほとんど駐車場としての需要になりそうな悪寒。
- しかし道の駅いまべつ・津軽今別・津軽二股・奥津軽(仮)の4つをあわせて「しあわせの駅」はないと思う。
- 津軽今別=奥津軽(仮)なので、新幹線開業後も3つなのに・・・。
- しかし道の駅いまべつ・津軽今別・津軽二股・奥津軽(仮)の4つをあわせて「しあわせの駅」はないと思う。
木古内
→木古内駅
新函館(仮)
しんはこだて | |||
新函館 | |||
Shin-Hakodate | |||
← | きこない Kikonai |
しんやくも Shin-Yakumo |
→ |
所在地:北海道北斗市
- 現在の渡島大野駅を利用。
- 函館市ではなく、北斗市になる。
- そのため「北斗駅」にしろとの声も。
- 北斗函館駅とかでいいんじゃない?
- どうでもいいけど、"函館北斗"の方が語呂がいいと思う
- 某市長ですね。どうしてこういう発言が出てくるのか。函館がなかったらこんなところに駅作らないぞ。
- 北斗函館駅とかでいいんじゃない?
- そのため「北斗駅」にしろとの声も。
- 噂では並行在来線ではない「新函館~函館」すら経営分離されかねない現状。
- いやないでしょ。この辺は一応函館への人の流れがあるし新幹線が来たらリレー特急(快速?)がバンバン走ることになるんだろうから。
- 函館駅~新函館駅は17.9kmもある。
- なのに、開通後の所要時間予測は新函館駅を基準にしている。「札幌~新函館45分」とか詐欺じゃ。
新八雲(仮)
しんやくも | |||
新八雲 | |||
Shin-Yakumo | |||
← | しんはこだて Shin-Hakodate |
おしゃまんべ Oshamambe |
→ |
所在地:北海道二海郡八雲町
- 現在の八雲駅も検討されたが、新駅に落ち着いた。
長万部
→長万部駅
倶知安
→倶知安駅
新小樽(仮)
しんおたる | |||
新小樽 | |||
Shin-Otaru | |||
← | くっちゃん Kutchan |
さっぽろ Sapporo |
→ |
所在地:北海道小樽市
- 天神地区に建設される予定。
- 小樽駅より南小樽駅の方が近いが、後ろは山。
- ただし、小樽駅から新駅予定地付近までバスは通っている。
- キロロとのアクセスは便利になりそう。
- 地元では「シンタル」と呼ばれそうな予感。(「南小樽」→「ナンタル」の例あり)
- JRが札幌~新小樽のS切符みたいな特定特急料金より安いのを出しそうな予感。
札幌
→札幌駅
関連項目
北海道旅客鉄道 |
---|
在来線:路線別 / 函館本線 / 千歳線 / 学園都市線 / 青函トンネル 新幹線:北海道新幹線 車両(形式別) | Kitaca | JR北海道バス | 偽モノ |