航空路線

＜Chakuwiki:相談所 統合など管理作業をお手伝いしていただく際に方針に迷った場合にご利用ください

ページの統合について

• ページの乱立を防ぐために投稿数の少ないものはページの統合を行おうと思っていますが、その方法がよくわかりません。ページ統合時に統合先のページに文章を加筆しても統合前のページが残ってしまいます。解決方法があればご教授願いたいです。--中之島線2011年9月15日(木)10:35(JST)
  • 移動元ページはリダイレクトリンク化します。ページ内容を『 #REDIRECT[[ページ名]] 』と書きます。カテゴリ等も不要です。特にページの統合の場合、統合先ページの節に元文章を移すと思うので、『 #REDIRECT[[ページ名#節名]] 』と、該当の節へのリンクにしてあげるとより親切で良いです。 --むらまさ 2011年9月15日 (木) 12:54 (JST)
  • 最も履歴のあるページを『移動（名称変更）』し、残りのページをリダイレクトとして下さい。また被リンクの確認も忘れずにお願い致します。--I.T.Revolution 2011年9月15日 (木) 12:56 (JST)

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• 私もやろうかと考えているのですが、ほとんどのページの場合、例えば偽モノ系記事なら、偽モノの特徴といったところに直接リンクが張られているせいでたくさんの無駄なページができたのだろうと考えております。
• 偽セシールの特徴や偽村田機械の特徴なんて短すぎます。偽企業の特徴というページを作るのは当然なことだと思います。また、偽イオングループの特徴のように比較的まとまったページは偽モノの特徴からではなく、偽企業の方からのみ分割済み扱いでリンクを張ろうと考えています。そうした方が、初心者の方が短い記事を作りまくるといったことを防げます。
• わかりにくい文章ですみません。他の方からの意見を聞きたいです。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年10月20日 (木) 12:37 (JST)
  • 「偽スーパーマーケットの特徴」とか「偽製造業の特徴」とか「偽家電メーカーの特徴」とか、大きなくくりでまとめてしまえばよいですね。名称はもうちょっとよいのがあるかも知れませんけれど。 --むらまさ 2011年10月20日 (木) 12:53 (JST)
  • 名称は臨機応変に。
    • ごめんなさい。趣旨が伝わらなかったようです。わかりやすくするなら日本の政党に女性党とかの記事を貼り付けてもいいかということです。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年10月20日 (木) 12:56 (JST)
      • 勘違いでしたね。すみません。日本の山とか福岡の企業みたいなもんですね。独立ページが多くても、少量記事はポータルページ(?)に直書きするということですか。その方がすっきりすると思います。ただ、個人的には政党のページはあれで成り立っているので、そのままで良いかと思います。
      • 適切なページがあれば作業の方は是非にお願いします。 --むらまさ 2011年10月22日 (土) 10:52 (JST)
        • それでは作業を始めます。親ページのリンク修正は後回しにしますご了承ください。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年10月23日 (日) 14:35 (JST)
• 私も統合のお手伝いをさせて頂いて宜しいでしょうか？もしあの人が健在だったらには統合して作った方がいいと思うページ（歌手、女性タレントなど）があるので、まずそこを統合させようと考えています。--リオス 2011年10月30日 (日) 00:21 (JST)
  • 作業をお手伝いいただけると助かります。作業方法や統合の範囲選定など、迷うことがありましたらご質問ください。 --むらまさ 2011年11月3日 (木) 23:26 (JST)
    • 「もしあの人が健在だったら」の「アイドル」と「女優・女性タレント」は統合させてもよろしいのでしょうか？その境界が少し曖昧だと思います。--リオス 2011年11月6日 (日) 22:48 (JST)
    • 「偽モノ」や「もしwiki」だけでなく、「ファンの噂」等も統合できそうな記事がたくさんあるようです。女性声優ファンのように既に少数のページにまとまってある記事もあるので、そのようにまとめて行けば良いと思います。
    • ちなみに漫画のファンの噂の場合は雑誌別に統合していけば宜しいでしょうか？--リオス 2011年11月13日 (日) 12:16 (JST)

ファンの噂

• ジャンプ系の漫画のファンの噂を作成していたものですが(旧アカウント名時含む)、むらまささんに「統合したほうが良いのではないか」という言葉をもらいました。とりあえず僕が旧アカウント、新アカウントで作ったページ(以下)について、統合ページを作るべきであるということですが、ページ名はどうしましょうか？(むらまささんの提案は「漫画ファン/週刊少年ジャンプ連載漫画」でした)
• 「いぬまるだしっファン」、「クロガネファン」、「ST&RS -スターズ-ファン」、「magicoファン」、「DEATH NOTEファン(旧アカウント時に作成)」、「トリコファン(旧アカウント時に作成)」、「バクマン。ファン(旧アカウント時に作成)」、「めだかボックスファン]](旧アカウント時に作成)」　--フレンドボーイ42 2011年12月5日 (月) 22:08 (JST)
  • 独立するには少なすぎる項目を集めたページといえば、ライトノベルファン/作品別がありますが、これに倣って「週刊少年ジャンプファン/作品別」はどうですかね？
  • それから、「SKET DANCEファン」、「珍遊記ファン」、「ついでにとんちんかんファン」、「ど根性ガエルファン」、「とっても!ラッキーマンファン」、「初恋限定。ファン」、「ヒカルの碁ファン」、「魔人探偵脳噛ネウロファン」あたりもついでに統合すればいいと思います（ここに挙げたものの基準は15行です）--モンブラン 2011年12月5日 (月) 22:26 (JST)
    • とりあえず移行作業をして、移行したものを暫定リダイレクト化してから、あとでまとめてリンク修正していく形にしたいと思います。個々変えていくと編集回数めちゃくちゃ増えるし(それでも何度か分けてやりますけど)。名前はモンブランさんの週刊少年ジャンプファン/作品別を使わせていただきます。--フレンドボーイ42 2011年12月6日 (火) 09:23 (JST)
• (インデント戻し)新アカウント移行後の分とモンブランさんの提示分を移動し暫定リダイレクト化しました。まだリンク処理は行ってませんがリアル生活の事情で今はここまでしかできてません。残りはまた後で行いますが、他の方がやってくださってもかまいません。--フレンドボーイ42 2011年12月6日 (火) 09:55 (JST)
  • 手がまわる分だけリダイレクトリンクを修正していきます。残った分はよろしくお願いします。 --むらまさ 2011年12月6日 (火) 12:38 (JST)
  • 一応ノートには（遅れて）書きましたが、勝手ながら各節の見出しを「（作品名）ファン」とさせて頂きました。ファンの噂ですのでこっちの方が適切かなと判断しましたが、何か問題がありましたらノートの方へお願い致します。--モンブラン 2011年12月6日 (火) 16:48 (JST)
    • 一応リダイレクトリンク修正を行いました。漏れがないとは思いますが、あればご報告ください。--フレンドボーイ42 2011年12月6日 (火) 21:41 (JST)
  • 皆様、作業ありがとうございました。ファンの噂/漫画で乱立していたページ達も雑誌ごとでまとめればすっきりさせられそうですね。余力のある方は引き続き他の雑誌や他の分野も統合作業お願いいたします。あんま役に立ってなくてごめんなさい。 --むらまさ 2011年12月7日 (水) 00:32 (JST)
• ファンの噂/漫画の他誌の記事は統合するほど作品が揃ってないものも結構多く見受けられます（事前に統合ページを作っておくのもいいかもしれませんが）。それより、再精査してみたところ、ジャンプ漫画でD.Gray-manファン、地獄先生ぬ～べ～ファン、すすめ!!パイレーツファン、キャッツ・アイファン、セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさんファン、武装錬金ファンが短いと感じました。こちらは統合したほうがいいですか?--フレンドボーイ42 2011年12月7日 (水) 10:37 (JST)
  • 「統統合するほど作品が揃ってない」ではなく、「作品ごとに独立するほどの数量がない雑誌なのに独立している/統合されていない」という認識です。履歴の古い作品のページを基にページ名変更&統合する方が良いかと。
  • ジャンプの漫画でも記事量が少なければ親ページが30KB程度に収まるなら統合して良いと思います。ただ、作品が非常に有名であちこちのページからリンクされている場合は独立ページのままで良いかと思います(リンク修正が手間なのと、オンマウスで作品名が直に表示される方が良いため)。 --むらまさ 2011年12月7日 (水) 12:52 (JST)
  • ぬ～べ～以外はリンク元が多いのでひとまず統合は回避したいと思います。また、むらまささんの前者の認識についても理解しました。出来る範囲はわかりませんが（ジャンプ以外に明るくないので）やれたらやってみます。無理かもしれないけど--フレンドボーイ42 2011年12月7日 (水) 13:27 (JST)
• 一件リンク修正しました。--フレンドボーイ42 2011年12月7日 (水) 13:41 (JST)
• やれたらといっておいてやってなかったので、まずは週刊少年マガジンから手を付けたいとおもいます。統合する項目は週刊少年チャンピオン誌4作品「浦安鉄筋家族」「キューティーハニー」「がきデカ」「バキシリーズ」のファン記事です。先に報告しておくべきだと思ったので。--フレンドボーイ42 2011年12月19日 (月) 15:06 (JST)
• 統合終了しました。--フレンドボーイ42 2011年12月19日 (月) 15:31 (JST)
• これからマガジンの統合もしたいと思います。こちらは作品数も多いのである程度バッサリ持っていきたいと思います。--フレンドボーイ42 2011年12月19日 (月) 18:40 (JST)
  • 統合終了しました。鉄の王子さまさんは手伝っていただきありがとうございました。--フレンドボーイ42 2011年12月19日 (月) 19:29 (JST)
  • いやいや、ただのおせっかいだぎゃ。晩飯の用意ができたみたいだったので途中で抜けてしまい、失礼しました。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月19日 (月) 19:39 (JST)
• サンデーに最後に手をつけようとおもいます…。結構統合もつかれるんですね。今後自分がページ建てする際は既存のテーマの延長でできないか考えてからにしてみたいと思います。--フレンドボーイ42 2011年12月20日 (火) 19:08 (JST)
• 鉄の王子さまさんに今回も手伝って頂きました。お風呂上りにすっきりしてて嬉しいです。ありがとうございました。他のファンの噂も統合できるといいなと思い、とりあえず上の節タイトルを変更しておきます。--フレンドボーイ42 2011年12月20日 (火) 20:49 (JST)
• （特定芸能人ファン）岸部四郎ファン、所ジョージファン、松野行秀ファン、三谷幸喜ファン、美輪明宏ファン、ルー大柴ファンを統合したいと思いますが、統合先でふさわしいものはどこでしょうかね？これらは記事の内容が薄く、リンク元が少ないものを選んでいます。--フレンドボーイ42 2011年12月20日 (火) 21:49 (JST)
• （食べ物ファン）一部ページを統合しました。基準は3,000バイトです。ただしリンク元が1つのものはバイト数見ずに統合しています。--フレンドボーイ42 2011年12月20日 (火) 22:32 (JST)
• （ファッションファン）先に思いつきを新規追加できるページを用意してみました。--フレンドボーイ42 2011年12月20日 (火) 23:01 (JST)
• （酒類ファン）酒の記事がどれもこれも独立するほどリンクもされず、記事も薄かったので全部まとめて統合しました。その結果Category:ファンの噂/酒が2ページになってしまいましたが、ご了承ください。--フレンドボーイ42 2011年12月21日 (水) 14:59 (JST)
• （子供文化ファン）こういう統合はいいのかな、と思いましたが、統合処理の都合上こうさせて頂きました。他に良い手段があれば変更してくださって構いません。--フレンドボーイ42 2011年12月21日 (水) 17:40 (JST)--修正--フレンドボーイ42 2011年12月21日 (水) 22:04 (JST)
  • 「子供文化」というくくりは曖昧過ぎます。ページ名を見て、なんのことやら分かりませんし、内容も本もおもちゃも混じってますし。バラした方が良いと思います。
  • カテゴリの曖昧なものを無理に統合するよか、もしwikiとか偽物とかにもっと統合しやすい(するべき)ページがどっさりあります（鉄道モノを会社や路線でまとめるとか）。また、判断に迷うものはまず相談してください。何のための相談所なんですか。 --むらまさ 2011年12月22日 (木) 12:55 (JST)
• 相談忘れと暴走についてまずお詫びします。申し訳ありません。
  • 一応統合しやすい部分をまず洗い出して統合していきます。
  • ついでに言うと、僕のことでなければ別にいいですが、自己顕示欲はないです。単にChakuwikiで平和に過ごしていたいだけです。--フレンドボーイ42 2011年12月22日 (木) 14:30 (JST)
    • うっかり見落としでしたが、「酒類ファン」もページ名のセンス悪いです。普通、酒好きのことを酒類ファンとかそんな呼び方しますか？要検討ですが、「酒ファン」か「酒好き」とかでしょう。センスのある人、改名をお願いします。
    • 「子供文化」をバラすのも1週間程度 存続意見がなければ フレンドボーイ42さんが戻してください。酒類ファン改名後のリンク修正も然り、です。あえて厳しく接しますが、ご自分のケツはご自分で拭いてください。 --むらまさ 2011年12月26日 (月) 23:41 (JST)
      • 子ども文化は納得として酒類は元ページが酒のものしか統合してないから納得行きません。酒好きとか酒ファンとか、むらまささんが言っているそういうのって要は呑兵衛ってことですよね？だったら酒類ファンの全般節だけ分割して「呑兵衛」でいいと思います。酒類ファンはあくまで「飲み物」としての酒のページの統合結果です。ページ趣旨として違うものになるのでそっちは要検討です。子ども文化は存続意見を求めなくてもばらしてよさそう。あと、僕は未成年なので上の意見が正しいかはわかりません。酒のんだ事ないし。１２／３１～１／４は父の実家に帰るので、それまでに酒類ファンの方はもう少し意見ください（暇があればでいいです）。
      • （P.S.）子供文化ファンは各所で評判悪いので今日中（夜頃）分割作業に入りたいと思います。--フレンドボーイ42 2011年12月27日 (火) 14:17 (JST)
      • 子供は分割し、リンク先修正を行いました。この編集で分割作業は終わる予定です。漏れはないはずです。子供文化ファンは削除しておいてください。--フレンドボーイ42 2011年12月27日 (火) 19:48 (JST)
      • 酒類ファンの改名候補としては「呑兵衛」「飲兵衛」「酒飲み」「飲んだくれ」「ファンの噂/酒」「酒ファン」「酒好き」（後ろ2つはむらまささん提案）ですかね。これ、というやつを言ってくれれば作業には入れると思います。--フレンドボーイ42 2011年12月27日 (火) 22:32 (JST)
        • 酒飲みでいいのでは？一番自然だし。分割しなくてもいいと。ノンアルコールは微妙だが気にしない気にしない。--ナイトフェルマータ 2011年12月27日 (火) 23:33 (JST)
        • 言葉足らずでしたので補足。要望は『ページ名変更』であって『分割』ではありません。あと、要検討と言ったのはグルメやファンとして「酒」を楽しむ人の噂のページであることがわかるようにしたい、ただの「酔っ払い」の生態を書くページではない（バカ24ではない）ことがわかるようなページ名にして欲しいということです。 --むらまさ 2011年12月28日 (水) 00:28 (JST)
          • 誤解はしてません。ただまあ酒好きだとそうなるかな、と思いましたが、ナイトフェルマータ氏の言葉から分割も不要でそのままで意味が通じると確認できました。ページ名を「酒好き」としてページ名変更を行います。--フレンドボーイ42 2011年12月28日 (水) 14:09 (JST)
    • 「酒好き」にしました。--フレンドボーイ42 2011年12月28日 (水) 14:32 (JST)
      • "要検討"と言ってから2日もたっておらず、意見もナイトフェルマータさんからしか頂いていないのに、何故勝手に作業を行うのですか。
      • 私とフレンドボーイ42以外の方から提案があれば「酒好き」は再改名してください。 --むらまさ 2011年12月28日 (水) 20:23 (JST)
• 漫画関連のファンの噂ですが、月刊アフタヌーンファン等が既にそうなっていますが、記事が作成されている作品が少ない漫画誌は、当該の漫画誌ファンの噂に作品別のファンの噂を統合させてようと思います。ちなみに、当該の漫画誌ファンの噂が無い場合は、新たに「（雑誌名）ファン」というページを作って統合させようと思いますが、よろしいでしょうか？--リオス 2011年12月22日 (木) 22:00 (JST)
• 雑誌の方のネタもいずれ追加するならば問題はないかと思われます。雑誌自体のファンの噂が考えつかない場合はコメントアウトで「全般」節を設けといてください。--フレンドボーイ42 2011年12月22日 (木) 22:22 (JST)
• （ファンの噂/ゲーム）ポータルのページがジャンル別ですが、私はメーカー別（任天堂・バンダイナムコゲームスなど）に統合した方がいいと思います。どちらがよろしいのでしょうか？--リオス 2011年12月27日 (火) 20:40 (JST)
  • 今のジャンル別のままがいいです。--りんご３号 2012年1月4日 (水) 20:15 (JST)

新ひみつ道具＋俺の発明＋これが出たら俺は買うの一部

• 上記3テーマは類似テーマで発明・開発をテーマ（最後はそれ以外もないわけではないが）をしていますので、この部分を統合したらどうかと思います。
• 案としては
  1. 「俺の発明」の書式を「新ひみつ道具」に揃える。
  2. なにもネタ部分がないものは追記するなりして補充。
  3. 「これが出たら俺は買う」は開発に関係ない部分だけ残す。
     • 企業のサービス（切符など）などは残すということ。
  4. 3テーマについて、分類を行う。
     • 機械工学なのか生物工学なのか化学なのか、科学的にできるものではないのかなど分類方法は議論したい。
  5. 「勝手に発明・開発」というテーマとして勝手wikiのご厄介になる。
• というのでどうでしょうか？もし他の案があればお願いします。なければ統合作業に賛成かどうか教えて下さい。--フレンドボーイ42 2011年12月18日 (日) 19:48 (JST)
• 新ひみつ道具→ドラえもんをもじったもの。俺の発明→そうではない物、という案はいかがでしょうか？--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月18日 (日) 20:04 (JST)
• ひみつ道具にも「進化退化放射線源」「地球破壊爆弾」などのような名称のものがあることを考えると、もじっているから「新ひみつ道具」というのも不自然です。というより、今回の統合の理由は似たテーマが表面だけ変えられて複数存続することに対してまずいのではないかということから発しているので、その区分は不要でしょう。両方統合する方が理由付けがしっかりできると思います。とりあえず「これが出たら俺は買う」の該当箇所の統合はオーケーですね。--フレンドボーイ42 2011年12月18日 (日) 21:16 (JST)
  • 全部「俺の発明」統合して、それぞれ節で残すではいかがでしょうか。『俺の発明』には「別に欲しくないけど」といった感じのネタもまじっているので『これがでたら～』への統合は不適当。『新秘密道具』には「ドラえもんの道具をもじった名称・道具」が混じっており、もじっているからこそ投稿の味があるので他に混ぜると意味がわからなくなり投稿が死んでしまいますので最低限節にまとめるのは必須(現ページ存続もなくはないですが)。
  • フレンドボーイ42さんへツッコミ。
    1. ”「進化退化放射線源」「地球破壊爆弾」などのような名称のものが～”という論旨がわかりません。
    2. ネタ（発明品解説のこと？）をぶら下げるのは書き方を注意ししないと元の著者の意向を損なうことになるので無理につけるのには反対（○○みたいなのがいいな、といった別意見とわかる形なら可能。）
    3. 今日 議題に出したとこで1人しかコメントが来てないのに”オーケー”だの結論を求めないでください。もっとゆるりと意見をまちませう。 --むらまさ 2011年12月18日 (日) 23:11 (JST)
• えーと、ツッコミに対しての説明及び謝罪と考えを表明したいと思います。
  • 「進化退化放射線源」云々のくだりは、ひみつ道具の名称であっても別になんかもじったりひねったりしてつけた名前じゃないものもあるということを言いたかったんですね。つまり俺の発明の内容を新ひみつ道具に書いたとしても削除理由が存在しないことになってしまうということです。だったらいらないじゃないか、と思ったわけです。まあ、原作のひみつ道具にちなんでいることが条件だというのであれば納得ですが、じゃあ今度はその注意書きが必要だし、その場合でも「俺の発明」のサブページか節くらいには降格となるんじゃないでしょうか（もしくはもしwikiで「もしこんなひみつ道具の亜種があったら」にするか）。独立テーマとして存続というのは無理があると思います。
  • ネタぶら下げは無理やりやる必要は確かに無いですが、上記の理由からどちらかの書式には揃えておきたいという気持ちがどうしても強いです。現状では「新ひみつ道具」のほうが書式としては上位かと思います。
  • 議論がかなり性急でしたね。これに関しては申し訳ありません。
  • 「発明」に絞ると「開発」が薄れてくると思います。発明に関係ない開発（くっつけただけ、とか既存の技術の延長にあるもの）を含めることができないのはきついと思います。かといって開発に絞れば発明がどっかいっちゃうし。
  • そして「俺の」というページ名は「勝手に」に通じる部分があります（結局勝手にやってるだけだし）。なら「勝手wiki」でいいじゃないか、と思うわけです。
  • 「これが出たら俺は買う」の中にある、サービス（商品だが形がないもの）に関する投稿は存続でいいと思います。抱き合わせ商法とか音楽アルバムとかは存続でいいんじゃないかと。ただし発明・開発に関係するもの（つまり実体を伴う商品）は統合してしまいたいと思うわけです。「自動車編」「食べ物編」はここになくてもいいんじゃないかな、と思ってます。
  • もちろん「俺が買いたいか」が重要なんだという意見はあるんでしょうが、表面だけ変えてマルチポストを現状したとしてもばれないんじゃないかと思うので、そこを改正していきたい部分があるわけです。例えば「これが出たら俺は買う」に「糸なし糸電話…傍から見れば水を飲んでいるだけで、電話をしているのを気付かれないかもしれない」なんて書いてもマルチポストになっていると言えるでしょうか？違う理由で存在するのだ、と言い逃れできるわけです。（ちなみに補足ですがドラえもんに「糸なし糸でんわ」という道具があります。だから「もしひみつ道具が実在していたら」に本来は書かれるべきネタです。）
• 以上こんなところです。--フレンドボーイ42 2011年12月19日 (月) 14:02 (JST)
• 最も本来は、ひみつ、発明、俺は買うの初版投稿者の方にうかがうのが自然ですが、俺は買うは某管理者さんが作られたようですが、後の2つの方はいずれもブレイク状態にあるようなのでちょっと意見をうかがうのは厳しいでしょう。
• 以下コメントレス。面倒なので一部だけ。
  1. >ひみつ道具にも「進化退化放射線源」「地球破壊爆弾」などのような名称のものがあることを考えると、もじっているから「新ひみつ道具」というのも不自然です。
     • すいません。これは自分の語彙力不足です。要はドラえもんに実際出てきている道具の改変といった感じです。自分の理想は幼稚園児や小学生が見てくれて「あ～これ、ほち～い」といった感じのページです。夢を入れた方がいいと思います。（裏を返せば読んでいる間現実に引き戻させないといったこと）あと、ざっと見る限り、これは新ひみつに移した方がいいなと思えたネタはほとんどありませんでした。あくまであのページはドラえもんテンプレが張られているようにドラえもんをあくまで主題に置いたらいいかなと。
  2. >「発明」に絞ると「開発」が薄れてくると思います。
     • 別にもう統合すると決めたわけではないのでちょっと今は置いておきましょう。
  3. >ちなみに補足ですがドラえもんに「糸なし糸でんわ」という道具があります。だから「もしひみつ道具が実在していたら」に本来は書かれるべきネタです。
     • 履歴を調べてみましたら、これを投稿してくださった方は5年前のIPの方で連絡を取ることはほぼ絶望的です。あと、音なし糸電話と言われても何のことだかさっぱりわかりません。これを他のところに移すべきだとは思えません。むしろ、一番上なのでこれを移動するなら他も全部移す必要があるべきではないのでしょうか。
• 極端な話、移すとなるとネタを書いてくださった方全員にどこに移してほしい？と聞く必要があると思います。新ひみつのノートでは統合と言いましたがどこぞの首相並みにぶれていますが、もう移動とか考える必要ないでしょう。私なんか特にそうですがどのような趣旨で唐こされたかわかりません。 ----—以上の署名の無いコメントは、利用者:鉄の王子さま(会話|履歴)さんが2011年12月19日 (月) 18:29に投稿したものです(むらまさによる付記)。
• えーと、糸なし糸電話の部分は枝葉末節なので（本来はこっちに投稿したほうがいい気がするぞ、って思っただけ）おいておきましょう。
• どこに移して欲しいかを本当は聞くのが筋なのはわかっています。ただ実際のところ希望を聞いて移したとしても、「こっちのほうがよくないか」として動かされることもあるわけで、すべて聞くより移してから異議を受け付けた方がいいと思います（効率だけ考えた話ですよ）。
• まあ、調べていただいて結論として統合がふさわしくないとことを出してくれたわけですから、他の方の話も聞いて、多くの人が統合反対または保留なら一回提案を取り下げます。--フレンドボーイ42 2011年12月19日 (月) 18:40 (JST)
  • 自分ら、話 長すぎ。簡潔に書いてください。とりあえずお二人とも統合反対ってことですね。 --むらまさ 2011年12月21日 (水) 00:00 (JST)
• 僕自身はあくまで保留です。賛成派が多数いれば賛成しますが、鉄の王子さまさんの話を読んでいると統合処理が少し難しいかな、と感じた次第です。--フレンドボーイ42 2011年12月21日 (水) 14:00 (JST)
• 議論が白熱しすぎました…すいません。ついでに署名忘れ失礼しました。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月21日 (水) 16:55 (JST)

分割済みページのリンク

• 統合の過程で気が付いたのですが、例えばファンの噂#食べ物にカレーファンや蕎麦ファンのページのリンクがあります。しかし、食べ物ファンでも独立ページ扱いでこれらのページのリンクが張られています。
  • このようなタイプのリンクにつきましてたとえば新たに焼きそばファンと作るとしましょう。しかし、ファンの噂の方を見て初心者の方は「あ、ここにページを立てるんだな」とスタブページを作ります。すると後で管理者や常連の方の統合の手間がかかります。これは勝手系の記事などにも似たようなことが言えます。
  • なのでこれからは今回のファンの噂の方のリンクを削除するといったことをしたいのですがよろしいでしょうか。一気に削除せず目がついたところからのんびりやる方針です。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月21日 (水) 16:55 (JST)
• 単純に「←新規追加はこちらへ」を書きまくればいい気がします。基本的に今までそうやってますので。初心者のかたもそれを無視することは流石にできないと思います。--フレンドボーイ42 2011年12月21日 (水) 16:58 (JST)

相談ページの分離

• ページ統合についての話題が長くなり、今後も増えると思うので「相談所/ページ統合」といった形で相談所の別室(独立・サブページ化)しようと思います。それともリダイレクトリンク修正やパイプリンク化などの他の作業も含めての「作業依頼と相談」のページにしてしまった方がよいでしょうか。 --むらまさ 2011年12月22日 (木) 12:55 (JST)
• 賛成します。現在このページの容量も47KBですし、一番量のあるこの節を切り離すのが自然でしょう。それにより多くの人の目につく統合用の相談所があった方が便利なのは間違いないと思います。私も以前に統合提案をノートページにした際、何の反応も無かったということがあったので・・・--モンブラン 2011年12月22日 (木) 22:28 (JST)
• 遅ればせながら賛成です。ちょっと考えていましたが統合処理の相談もできるしいいんじゃないかと。仮にここを分割したらもっと統合が容易に進められると思います。統合処理が全然進んでいなかったようですし。--フレンドボーイ42 2011年12月22日 (木) 22:52 (JST)
• 借井戸の長期審議中扱いみたいにするのですか。別にかまいません。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月25日 (日) 13:30 (JST)
  • 独立しました。タイトルは特に意見が無かったので(と、いうかきちんと相談していなかったのですが)『Chakuwiki:相談所/作業相談所』としました。よりよい名前の提案があれば改名しますけれども。 --むらまさ 2012年1月3日 (火) 23:22 (JST)

もしwiki・偽モノの特徴

• もしwikiは統合が僕には難しいのでできるものだけやりましたがそんなに減りません。これから偽モノの特徴を精査していきたいと思います。もしも借箱/鉄道は鉄道に明るい方にお任せします。--フレンドボーイ42 2011年12月22日 (木) 14:55 (JST)
• 議論なしで統合できるものを統合して置きました（偽ゲームハードの特徴・偽ゲームメーカーの特徴・偽文字の特徴・偽Chakuwikiの特徴・偽文学の特徴・偽国外建造物の特徴・偽景勝地の特徴）。また、Chakuwikiのあのテーマで○○される法則も統合処理させて頂きました。ご確認ください。--フレンドボーイ42 2011年12月22日 (木) 18:45 (JST)
• 自投稿記事「もしカービィが他のゲームに登場したら」を統合しました。リンク元の一つ「Chakuwiki:バカの卵/もしWiki/2011」は編集不可のためリンクをそのままにしていますが、リダイレクトは削除して構いません。--フレンドボーイ42 2011年12月23日 (金) 21:13 (JST)

偽国家の特徴

• 利用者‐会話:フレンドボーイ42におきましてフレンドボーイ42氏と私、鉄の王子さまで分割の基準に関して意見が分かれております。管理者及び常連ユーザーの方にはぜひご意見をうかがいたいのですがよろしくお願いします。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月24日 (土) 19:08 (JST)
• 僕からもお願いいたします。今後の統合・分割基準に関わる話だと思いますので。--フレンドボーイ42 2011年12月24日 (土) 19:11 (JST)
• 一応私の方で、偽国家の特徴/ヨーロッパが32KBを超えていたことと、元のページの容量が大きかったことから、イギリス・ソビエト連邦・ドイツは再独立させました。
• とりあえず統合によってページの容量が32KBを超すようなことは避けるべきだと思います。それと私は、4000バイト以上あるページは無理に統合させない方がいい思います。逆に容量が極端に少ないページは、リンク元が多くても、統合可能ならさせた方がいいと思います。--リオス 2011年12月24日 (土) 23:28 (JST)
• とりあえず、フレンドボーイ42さんのノートページでの議論を転載しておきます。

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• • ヨーロッパの国家の統合、ちょっとまとめすぎではないのでしょうか？量が多い奴は少しずつ元に戻そうと考えているのですがよろしいでしょうか？--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月24日 (土) 16:58 (JST)
    • 結果だけ見ればまとめ過ぎ感は否めません。ただ、量が多いといってもたかだか3～5000台くらいにしかならないと思います。それを独立させるのもどうかと。まずはまとめておいて、管理者の方々の判断を仰いだほうがいいかなと思います。--フレンドボーイ42 2011年12月24日 (土) 17:05 (JST)
    • とはいえ警戒容量の32キロバイトを軽く超しています。量が多すぎて心理的にすべて読むのがつらいです。少なくともドイツ、ソ連、イタリアあたりは再分割するべきでしょう。それでも無理なら、/西ヨーロッパといった節を作れば十分です。
    • 後今気が付いたのですが、キューバあたりが北アメリカというのは地理ファンとしての自分のエゴですがなんか違和感を感じます。南北アメリカはいろいろややこしいですのでアメリカといった分け方にした方がいいのではないのでしょうか?あとアメリカ合衆国をまとめるのは個人的には変な気がします。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月24日 (土) 17:18 (JST)
    • 元あったページに追記したまでなのですが、南北アメリカは別に統合しても良いかもしれません。あくまで僕はWikipedia先生に聞いた上で統合しただけなので（ヨーロッパの地域分類では幾つかの国が副うう地域に分類されていたので困りましたが）。こちらは地理に明るくないので、そこらへんはお任せしてよいでしょうか?ついでにアメリカは分量が少なすぎです。リンク元も少ないし、独立させるのもどうかと。--フレンドボーイ42 2011年12月24日 (土) 17:22 (JST)
    • （P.S.）西ヨーロッパを分割するかは相談所で提案してみたらどうでしょうか?--フレンドボーイ42 2011年12月24日 (土) 17:29 (JST)
    • 4000バイトもあれば独立記事として十分ですし、リンク元が多いという理由ならまだしも少ないので分割しない…被リンク数が少ないのは偽モノの特徴独特の特徴ですので構わないと思います。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月24日 (土) 18:39 (JST)
    • まあ別に分割を了承とれたならば問題はないですが…。
    • >被リンク数が少ないのは偽モノの特徴独特の特徴ですので構わないと思います。
      • それを言ったらなんも統合できないじゃないか、というわけですよ。大体4000で十分というのは基準が低すぎる気がします。統合先がないなら500バイトで独立記事、なんてのもありなんでしょうが、あるんだから4000くらいで独立ってのは待てよ、という感じがします。まあ僕は一般ユーザーなので、どうこう言える立場ではありませんが、統合するという作業上4000台は統合の対象に含めたいですね。リンク元が山のようにあったりすればわかりますが。
    • もっとも食べ物ファンの時は3000バイトで区切っていたくせに、と言いたくなるでしょうが。
    • あと、有名な国だから分割すべきだ、というのであればヨーロッパなんて有名な国だらけですし、収拾つかない。独立するならリンク元とバイト数はせめて南北朝鮮や中国の分量くらいは最低でも欲しいかなと思います。--フレンドボーイ42 2011年12月24日 (土) 18:49 (JST)
    • 揉めそうですので以下相談所に切り替えます。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月24日 (土) 19:06 (JST)

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• 本題についてですが南北アメリカは統合でもよさそうな気がします。すぐに32MBになるとは考えにくいですし。また仮に南北アメリカを分割するなら、北アメリカは「北中米カリブ海（これだとサッカーみたいですが）」にでもしておけば特に問題はないと思います。--モンブラン 2011年12月25日 (日) 04:42 (JST)
  • 私見。記事が伸びる見込みがあれば統合先容量は20～25KB位でも良いのではないか。10MB以下は統合して良いのではないか。偽国家の場合は西欧でも中南米でもいいから適当に地域でくくっていただければ。今のイギリス・ソビエト連邦・ドイツの独立でも構いませんが。 --むらまさ 2011年12月25日 (日) 15:11 (JST)
• 統合に参加してくださっている主要な方々を中心に貴重なご意見をうかがうことができてよかったです。統合分量が多いためオーバーしたものの、リンク元を重視して統合していたためこういうことになったようです。なんというか該当の国からリンクされていないし（例えば偽シーランドの特徴はシーランドからリンクされていないなど）、こういうページは統合してしまったほうがよいかと思って、全てまとめました。記憶している中で統合したページで、国の噂からリンクされていたページは両手の指どころか、片手で収まるくらいだったかと思います。相互にリンクを貼り付け合うなどしてほうがいいんじゃないでしょうか。
• あと統合はまだ仕方ないとしても分割は事前連絡と合意形成を必要とするべきなんじゃないかな、とは思います。まあ3国のページが今後数ヶ月に発展するかどうか、観察していこうかなと思います。
• とりあえず、現状の僕の統合はリンク元（5～6件程度しかない）とバイト数（4000台以下）を勘案して決めています。一回一回議論してたらお互い大変ですし、今回の統合だけじゃなく、今後の統合作業全般について広く意見を求めたいと思います。--フレンドボーイ42 2011年12月25日 (日) 16:56 (JST)

特に短いページの処遇

• 私はログの短いページを使ってまとめ順を決めているのですが、以下のページは簡単にまとめられません。
  1. 勝手に国づくり
  2. バカポジ辞典
  3. 海外の小都市
  4. おもしろ替え歌
• 保護ページ、曖昧さ回避はいじれませんがこれらは統合の方法がわからないので一旦お聞きしたいのですが。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月25日 (日) 13:30 (JST)
  • 1．勝手国：無理。2．バカポジ：あ行、か行でまとめられるけれど、個人的には無理にまとめなくても良いと思います。3．海外の小都市：その都市が含まれる州または国に節を作って統合。ただし、地図テンプレに記載のあるものは要注意。4．おもしろ替え歌：無理。--むらまさ 2011年12月25日 (日) 15:11 (JST)
  • 1.は製作者で何とかしろと言いたいですがブレイク中の方も多いのでStubで対処。2.参考にいろいろ見てみた。ウィクショナリー→すっからかんでも可。現状とほぼ同じ。アンディクショナリー→初めの文字別。私としてはどちらの意見でも構いませんが。3.台湾の県や市はまとめられているのでそれらを参考に統合。4.短いとはいえ質が高いものも多いし、Stubも削除も惜しい。現状維持ということで。もう少し待ちます。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月25日 (日) 16:14 (JST)